Eigentumsfrage: Steinbach weist Schröder zurecht, Tag der Heimat 2004

[viola229]

The German government has the damned duty to defend the rights of its citizens.

[vereistesHaff]

Die Ostgebiete gehören zu Europa. Ausgelöschte Kulturen sind ein europäisches Problem. Die Lösung kann nur allen gut tun. Wegschweigen wird allen schaden. Eine Kultur wie die ostpreußische war seit jeher mehr ideell und geistig als von Grenzen geprägt. Darum finde ich die Rufe nach "deutschen Ostgebieten" unsinnig. Wirklich aufleben kann die Kultur nur MIT den Polen, Russen und Tschechen. So sehe ich das.

[capposven]

Wenn ich das Grundstück meines Nachbarn besetze und er kommt es eines Tages zurück, dann muß ich mich damit abfinden, er hat recht, egal was ich darauf gemacht habe und wen ich dort wohnen lasse.

Allein den dort noch lebenden Deutschen sind wir es schuldig..

Von den Gebieten die wir durch das Versailer Diktat verlohren will ich garnicht erst reden. Es wird zeit das die Wahrheit ans Licht kommt, für unsere Heimat und unsere Zukunft. Deutschland einig Vaterland!

[capposven]

Eine Umsetzung der Rückführung währe sicher sehr schwierig, ABER nicht unmöglich. Andere Länder würden ihre besetzten Gebiete auch einforden. Nur wir, die die ewige Schuldfrage aufgezungen bekommen haben, trauen es uns nicht.

Und wenn man dies endlich einleiten würde käme die BRD-Lüge komplett ans Licht. Es wird zeit das die Deutschen aus ihrem Schlaf aufwachen und handeln.

Wir sind Deutschland und dies existiert in den Grenzen vom 31.12.1937 so auch von den Alliierten festgesetzt.

[capposven]

Zitat:"mit welchem Recht, will man also diese Gebiete zurück fordern?"

Umkerhfrage, die Gebiete sind militärisch besetzte Deutsche Gebiete, die Besatzer wissen darum, warum müssen wir uns ein Recht suchen, wir sind im Recht, VÖLKERRECHT

1990 wollten die Russen diese Gebiete auch zurück geben aber Kohl und co haben darauf verzichtet als Marionetten der Westallierten, rechtlich dazu legitimiert sind sind nicht gewesen Man kann nicht einfach so als BRD Staatsgebiet abtreten, welches dem DR gehört

[carinhall1]

An einem geklauten Auto kann man kein Eigentum gewinnen.-An einem geraubten Haus,Acker,Wald,Landesteil auch nicht.

[NighttalkerHH]

Breslau, Königsberg, Stettin...DEUTSCHE Städte wie Berlin!

Die deutschen Ostgebiete unter polnischer und russischer Fremdverwaltung bleiben unvergessen und für immer DEUTSCH!

[19GDeutschG87]

Verbrecherisch würde ich sagen, Anstand kennen die Etablierten nicht.

[unv3zu2]

was geht den hier ab?

wollt ihr im ernst millionen Polen vertreiben ? dann zahlt aber bitte auch die marshallplangelder mit zins und zinseszins zurück

außerdem ging das königreich Polen ursprünglich bis an die Spree (Bistum Lebus)

vielleicht wollt ihr das ja auch zurückgeben

die polnischen Teilungen waren auch Vaterlandsverat: preußen war polnisches Lehensgebiet !!! also war der könig in Preussen (nicht von) demPolnischen könig zu gefolgschaft verpflichtet !!!

[OstpreussenTV]

@unv3zu2

1.) Der Marshallplan bezog sich nicht nur auf Westdeutschland sondern auf viele Staaten Westeuropas. Er steht in keinem juristischen oder moralischen Zusammenhang mit dem Massenverbrechen der Vertreibung, Enteignung und ethnischen Säuberung.

2.) Kein Mensch hat davon gesprochen, irgendeinen Polen zu vertreiben.

[OstpreussenTV]

3.) Die polnischen Gebietsforderungen auf der Basis von mittelalterlichen Lehensverhältnissen sind völlig absurd. Mit gleichem "Recht" könnte die Bundesrepublik auch Norditalien, die Beneluxstaaten, Burgund und weitere Teile Ostfrankreichs für sich reklamieren, die nie deutschsprachig gewesen sind.

4.) Preußen war zunächst einmal prußisch-baltisches Land. Nach mittelalterlichem Recht wurde dem Deutschen Orden bereits die absolute Landeshoheit zugestanden.

[unv3zu2]

genau das wollt ich zeigen: diese ganzen Forderungen sind vollkommen absurd,

und wie sollen die Ostgebiete heim ins Reich geholt werden ohne andere zu vertreiben ?

diese ganze Diskussion ist komplett weltfremd

[OstpreussenTV]

@unv3zu2

Die Diskussion hast Du ja angefangen. Sie zeigt aber, wie weltfremd es ist, die polnischen Gebietsforderungen auf Ostpreußen, Pommern, Schlesien und Ostbrandenburg im Nachhinein zu rechtfertigen.

In der Ansprache von Frau Steinbach geht es außerdem um die Eigentumsfrage, welche nach dem Urteil des Bundesverfassungsgerichtes bis heute nicht juristisch geregelt ist. Das hat mit Territorialfragen nichts zu tun.

[Breslau1Berlin1]

@OstpreussenTV

genau. ich werde bis heute nicht verstehen warum die deutschen sich nicht für die vertriebenen einsetzen. ich kann es einfach nicht begreifen.

wirtschaft schön und gut. wirtschaftlichkeit ist wichtig aber die eigentumsverhältnisse müssen geklärt werden. wenn irgendjemand sein haus heute von polen geklaut bekommt und wird davongejagt dann möchte ich euch mal sehen ob ihr es nicht wieder haben wollt. egal auch wenns 60 jahre her ist.

[Gintoxiccc]

@OstpreussenTV Sie ist ganz klar geregelt.. Siehe die EMRK.. Ja es wurde Unrecht an der Deutschen Bevölkerung gemacht, doch Polen unterschrieb die EMRK erst nach den Vertreibungen/Enteignungen. Das habe ich durch, meine Vorfahren hatten in Lettland und Estland auch Eigentum, das wurde ebenfalls "nicht-sauber" Enteignet + hindert es doch jetzt keinen Bürger der EU in Schlesien und Ostpreussen zu kaufen? wo ist das Problem?

[freitag42]

@OstpreussenTV Okay verlassen wir jetzt mal die Mittelalterschiene aber, du hast was wichtiges gesagt: "deutschsprachig". Deutschsprachig ist nichts mehr östlich der Oder. Nach über 60 Jahren verständlich oder? Und bald sind auch die letzten, die damals noch gewohnt haben gestorben, mit welchem Recht, will man also diese Gebiete zurück fordern? Weil sie irgendwann mal Dtschl. gehöhrt haben? Dann wären wir ja quasi wieder beim Mittelalter..

[OstpreussenTV]

@freitag42 Es gibt sowohl in Oberschlesien als auch in Südostpreußen und im Memelland eine deutsche Minderheit, die unsere Unterstützung verdient.

Die ethnische Säuberung und Annexion der deutschen Ostgebiete verstieß nach damaligen und erst recht nach heutigen Maßstäben gegen das Völkerrecht. Wenn uns aber die geschaffene Rechtsordnung nicht mehr interessiert, sind wir tatsächlich wieder im Mittelalter gelandet.

[Gintoxiccc]

@OstpreussenTV Also die deutschsprachige Minderheit geht in allen den Gebieten auf ca. 100 bis 500 zu. Ich selber bin ethnischer Deutscher + man kann ohne Problem in der EU Eigentum als Deutscher erwerben. Weder Polen noch Litauen kennt Hinderungsrechte....

[der5teludolf]

@Gintoxiccc 100 bis 500? Also allein in Oberschlesien sind es zur Zeit offiziell 150000. In den 70ern als Polen behauptete es gäbe keine Deutschen mehr in Oberschlesien lebten sogar noch mehr Deutsche als Polen in Oberschlesien. Viele sind dann dann aber als es möglich wurde in die BRD ausgewandert, weil Polen bis 1991 alles deutsche unterdrückt hat.

[OstpreussenTV]

@freitag42 Es geht in dem Beitrag nicht um territoriale Fragen sondern um die Frage des Privateigentums. Die Bundesrepublik hat nach 1990 auf die deutschen Ostgebiete verzichtet, jedoch nicht auf das Privateigentum der Vertriebenen. Das hat das Bundesverfassungsgericht mehrfach deutlich gemacht.

[Gintoxiccc]

@OstpreussenTV Die EMRK macht das aber.. Deutschland müsste die EMRK kündigen um eine neue Frage aufzuwerfen.

[celloswiss]

@OstpreussenTV Na ja, als wenn's ums Absurde geht, dann fangen wir doch mal im Jahr 1933 an. Was danach geschah ist uns wohl allen bestens bekannt. Dass Sie den Preis dafuer bezahlen mussten, ist bestimmt nicht die Schuld der Polen.

[OstpreussenTV]

@celloswiss Die polnischen Annexions- und Vertreibungspläne gehen weit vor das Jahr 1933 zurück. Das monokausal- unhistorische Geschichtsbild, das selektiv den Nationalsozialismus in Deutschland zur alleinigen Ursache erklärt und auch nicht zwischen Ursachen und Auslöser differenziert, mag politisch korrekt sein, hält wissenschaftlichen Standards jedoch nicht stand, wie der amerikanische Historiker und Völkerrechtler Alfred de Zayas klar feststellt: watch?v=rIUvfLVK8yY

[historatia]

@unv3zu2 1. Marshallplangelder zuruck? Gerne. Das Geld was von den privaten wirtschaftlichen amerikanischen Interessen gebraucht um Beute ganz billig zu erschaffen. Sonnst war es nur propaganda. 2. Preussen wurde ein unabhengiges Koenigreich. 3. Kulturel waren diese Gebiete immer mit Deutsche Mehrheit besiedelt, nicht slawisch, und dann nicht Katolisch, aber mit Slawische Minderheit. Mit Gewalt kammen die Slawen runter die Fluesse und es zu uebernehmen und anzusiedeln. (Pardon my German)

[Gintoxiccc]

@unv3zu2 Wo ist das Problem? jeder deutsche Bürger kann in Polen investieren und weder polnische Staat, noch eine Gruppierung kann die Eigentumsrechte beschneiden. Siehe EMRK

[bone68753]

solange die polen und russen ihre geschichte nicht aufarbeiten wie die deutschen bleiben sie für mich drecksländer erster klasse

[NighttalkerHH]

Breslau, Königsberg, Stettin: Deutsche Städte wie Berlin!

Unecht und Völkermord verjährt nicht, und auch die Vertreiberstaaten wie Polen und Tschechei werden eines Tages zur Rechenschaft gezogen.

[Alsterwasser]

jahrhundertlüge(punkt)de

[carinhall1]

Deutschland ist größer als die BRD.Die Wiedervereinigung kommt erst noch.

[Elberiver11]

Frau Steinbach hat Recht.

Und Schröder konnte ich noch nie leiden! Merkel ist allerdings genau so schlimm, BRD-Regierung = VOLKSVERRÄTER, ich fordere FREIHEIT für das Deutsche Volk!

Raus mit der Alliierten Fremdherrschaft! Jawohl , meine Herren, lesen Sie mal "das Deutschland-Protokoll", oder einfach einen Blick ins Grundgesetz Artikel 139 - Deutschland steht noch immer unter BESATZUNGSRECHT, wir sind KEIN freies land!

[robinhood48]

Die Ostgebiete gehören zu Deutschland.

Da bin ich ganz gelassen.

Das wird so sein.