¿QUE ALEGAN ESTOS DOS? ES REALMENTE MIEDOSO. ASUSTA EL LAVADO CEREBRAL QUE HACE EL WATCHTOWER A SUS SEGUIDORES!!! EL OBJETIVO DE CREER EN JESUS ES SER UNA PERSONA INTEGRA EN TODO SENTIDO, NO SER UN LOCO REPRIMIDO, OBSESIVO, MACHISTA ..............
Tu podras decir lo que quieras, pero nadie tiene la verdad absoluta, y todos podemos cometer errores porque somos seres inperfectos, asi como el que hizo este video cometio un error en el minuto 2:42 dice "aqui vemos la pagina 15 de la atalaya del 15 de Enero" y en el video se ve "15 de Febrero", entonces lavasory tambien esta engañando descaradamente a todos.
hermanos por favor no se dejen enganiar por falsas promesas hay documentarse y tratar de comprender que hay personas algo ignorante para poder creer en alfo que es del todo claro como lo es la iglesia de los testigos de jehova
asi como el relampago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales asi sera su presencia, osea que no debes creer a nadie cuando simplemente se te diga que esta por aca o por alla porque va a ser tan evidente su presencia como un relampago que ilumina todo el cielo, nadie va a poder decir que no lo vio,
@navegente Varon yo fuì TDJ, pero, ahora estoy en la verdad: Cristo, la diferencia es que yo si estuve abierta a investigar la palabra de Dios a profundidad, mas en cambio a los TDJ de alguna manera les impiden investigar por su propia cuenta las verdades espìrituales,porque segùn ellos la interpretacion solo lo pueden tener el cuerpo gobernante (los ungidos:144,000), y solo ellos,pero yo quise hacerlo por mi propia cuenta,pues,Dios dice que es el Espiritu Santo el que te guia a la verdad..¡dtb!
Yo por mi parte fuí Católico, pero por la misericordía de Dios me evangelizaron en una Iglesia Cristiana y pude recibir la Gracia de la Salvación en Cristo Jesús.
Al leer la Biblia pude despertar de las mentiras del Catolicismo.
Yo estuve equivocado de haber estado en el Catolicismo y lo admito.
@navegente Que bien que hayas sido evengelizado para salvaciòn por la gracia de Dios, yo tambièn soy cristiana.......Dios te bendiga!!........¡maranata! ♥
@navegente La Gracia y Misericordia de Dios Me llevo a creer en la Iglesia Catolica al leer la Biblia y pude entender mi vida despues de entender el catolicismo. Ahora vivo en Gracia y en Paz con Cristo.
@navegente ?Ya eres salvo? Es una pregunta demasiado ambigua. Asumo que por la pregunta estas adoctrinada con dogmas de denominaciones cristianas protestantes. ?Te refieres a ser salvo de la conscupicencia a la que estamos atado bajo la influencia del mal?
@navegente Aun no soy salvo del castigo que nos mereciamos ya que aun estoy vivo terrenalmente y no estoy en el Reino de los Cielos, aun soy susceptible a perder esa salvación. Mientras recurra a los sacramentos estare en Gracia para ser salvo.
Esa es la diferencia. Jesús dice: El que CREE en mí TIENE vida eterna, porque la salvación es un regalo de Dios el cual no quita. Si morimos Él nos resucitará para Vida Eterna.
@navegente Tambien dijo: No todo el que me diga Señor Señor entrara en el Reino de los Cielos sino el que haga la Voluntad del Padre que esta en los Cielos. Esto esta en Mateo 7:21-23. Satanas utilizó las escrituras(Biblia) para tentar a Jesus en el desierto, ten cuidado como utilizas la Biblia.
"Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero." Jn 6:40
@navegente No has explicado Mateo 7.21.vienes y utilizas la tecnica de Satanas de usar las escrituras sin explicar. Trata de explicar este: ?De sirve hermanos mios, que alquien diga: Tengo Fe, si no tiene obras? ?Acaso podra salvarle la fe? Santiago 2.14 ó Pues asi es tambien la fe, si no tiene obras esta realmente muerta. Santiago 2.17
@Tolque Los otros dias un muchacho me dijo eso mismo que al creer en Cristo el podia cometer pecados que les guste porque aunque sea se iba a salvar, creo q una pastora o alguna feligres lo regaño cuando dijo eso. A mi me tomo por sorpresa.
@navegente Tienes que leer en contexto no solo los versucilos cuando Pablo escribio Romanos lo escribio refieriendose a las obras de la Ley de Moises como: no comer cerdo, pagar el diezmo, mantener a la mujer en la casa si esta en periodo, la circusición obligatoria, dictar impuro al leproso, etc, etc. Esas leyes Cristo las derogo. La ley de ahora se basa en la caridad y el amor.
@navegente Juan 6.29 y 6.40 solo dicen que para obtener Gracia hay que tener Fe. Eso no dice nada de justificar la obras y cosas asi. Tu no eres teologo ni estudioso de la Biblia el cristianismo es mas que Biblia, es enseñanza apostologica, martires, historia, conversion de paganos e incontables temas. El cristianismo es mas que 500 años de Protestanismo es 2000 años de Cristianismo.
OK, pero no olvides tú también explicar los versículos que te puse, que son contundentes.
Respuesta: Cada fe tiene su obra.
Si la fe es creer que tienes que levantar tu bastón para cruzar el mar esa será la obra: Levantarlo. si la fe es creer Dios te dará un hijo a los 100 años, tener relaciones con tu esposa será la obra.
Jesús ya pagó, Él es el Salvador, no tú ni yo. La obra para esta fe es CONFIAR y no buscarla por tus propios medios. Quien sigue por obras no ha creído.
@navegente Yo te los explique en los comentarios anteriores segun como el catolicismo lo interpreta pero te los puedo volver a repetir. Juan 6.29 y 6.40 solo habla de que para tener Gracias hay que tener Fe, no dice mas nada.En Romanos Pablo habla a los Romanos que quieren vivir segun la ley de Moises; no comer cerdo, pagar el diezmo, mantener a la mujer en la casa si esta en periodo, la circusición obligatoria, dictar impuro al leproso, etc, etc y estas cosas ya no se justifican ante Dios
@navegente porque Cristo la derogo convierto la ley en amor a otros. El cristiano obra porque tiene Fe en Cristo porque si no tiene Fe obran como hacen los ateos haciendo nada por Cristo. Haz escuchado la frase "una accion vale mas que mil palabras" (Pues asi es tambien la fe, si no tiene obras esta realmente muerta. Santiago 2.17) navegente explicame lo que se refiere Santiago. Tu ultimo comentario me favorece a mi que a ti porque lo pones de esa manera.
@navegente Ya han pasado 5 días y usted no sabe como defender sus dogmas, no has defendido la reforma protestante, no sabes explicar Santiago 2.14-17. Usted no abandono la Iglesia Católica por leer la biblia y razonarla, usted la abandono por otras razones, ya que usted mismo no puedes defender bien los dogmas de la reforma protestante. Deberia ser mas sincero con sus sentimientos.
Te digo la verdad, si no quieres creer es tu problema. Y no me has respondido esto: CONCLUIMOS, pues, que el hombre es JUSTIFICADO POR FE -SIN- LAS OBRAS DE LA LEY.
En aquel entonces trataron de difamar a Jesús acusándole de comer con pecadores y de ser pecador y blasfemo. (Mat. 9:11; Juan 9:16-24; 10:33-37.) Estas imputaciones no cambiaron la realidad acerca de Jesús; tan solo identificaron a los que recurrieron a calumnias de ese tipo —y lo mismo se puede decir de los que emplean estratagemas similares en la actualidad— como hijos de su padre espiritual, el Diablo, cuyo nombre significa “Calumniador”. (Juan 8:44.)
Hasta cuando Don Franco con sus inexactitudes!!! En su desesperación por encontrar algo malo a los TJ ya va metiendo la pata varias veces.Reflexione y deje de resistirse a Jesús y a su pueblo. Somos un pueblo ocupado,si no hubiera gente como usted podríamos usar éste tiempo en seguir buscando a los merecedores,pero para evitar que otros tropiecen a veces es necesario callarlo y corregirlo.Tenga temor de Dios.Ya hemos hablado,sé que usted conoce la verdad pero su actitud rebelde lo traiciona.
02/24/1918,se pronuncia por primera vez el discurso“El mundo ha terminado.Millones que ahora viven quizás nunca mueran”,en Los Ángeles (California).Luego en 03/31/1918 se presenta en Boston (Massachusetts) con el título “El mundo ha terminado.Millones que ahora viven no morirán jamás”.Es decir SE TRATA DE DOS DISCURSOS DIFERENTES,además no deben relacionarse con el libro aunque su título sea similar.El mensaje sigue teniendo poder Jn.11:26"y todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás"
Solo los que son parte de la primera resurrección la muerte segunda no tiene autoridad,estos son los que reciben cuerpos espirituales en el cielo.No se dice lo mismo de los que forman parte de los de la segunda resurrección,evidente mente los que vivirán en la nueva tierra,de ellos se dice que reciben vida eterna,ellos sí pueden perder la vida,porque está condicionada a su lealtad con Jehová,específicamente los injustos que resucitarán en el milenio o día del juicio.Por eso dice "quizás nunca"
--Los Testigos de Jehova han predicho al menos 3 veces el fin del mundo, Russell que fue su fundador era masón, muy avido del piramidismo egipcio (lo demuestra su primer libro) en el que afirma que las piramides predicen el fin del mundo, luego entro en una secta apocaliptica y al final creo la propia llamada Wachtower, lo mas curioso es que ese sistema de cosas basado en el gobierno de satanas se llama Nuevo Orden Mundial, sus lideres son masones, como Russell su fundador
los testigos parecen politicos !! cuando se les descubren sus trapos sucios .. en vez de admitirlos dicen que son inocentes y el malo son los que les pillan en sus trapos sucios ...
Nunca ha visto videos de los Testigos de Jehovah atacando ha las religiones falsas. Nunca se rebajan a la falta de respeto y no pierden el tiempo con rediculeses. Tu escribiste la Suciedad W. Que dios te perdone por tus insultos y falta de respeto.
Los T de J atacan al Catolicismo Romano y lo identifican con la Ramera de Apocalipsis, lo cual puede ser cierto.
Pero algo también cierto es que la Watchtower tiene un origen que han querido ocultar a sus seguidores.
Entre ellos que su fundador fue un Masón y un Pirámidólogo comprobado y un falso profeta x predicciones erradas del regreso de Jesús. Tanto así que últimamente andan diciendo que ya vino pero dizque de manera invisible, contradiciendo el "todo ojo le verá" bíblico.
@navegente Te invito a indagar más allá de los chismes.Rusel no era masón,fue tan masón como usted o como los demás TJ que aplicaron lo que Pablo enseñó en 1Cor.9:19-23"...me he hecho el esclavo de todos,para ganar el mayor número de personas.Y por eso a los judíos me hice como judío,para ganar a judíos;a los que están bajo ley me hice como bajo ley...Me he hecho toda cosa a gente de toda clase,para que de todos modos salve a algunos"Rusel y su grupo no compartía las creencias de los masones
@navegente Si necesitas información exacta,no acudas a un opositor,dirígete a la fuente.No te conformes con lo poquito que saben los opositores y apóstatas de los TJ.Jesucristo también tuvo que defenderse de tales personas,hoy no es diferente.Todo ojo lo verá,tiene que ser en sentido figurativo,porque la misma biblia dice en Jn.14:19"Un poco más y el mundo ya no me contemplará,pero ustedes me contemplarán." Aquí se refiere en sentido material,pero los cristianos lo veremos en sentido figurado.
@navegente Juan 23:39"Porque les digo:No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan:‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’” Es decir ver a Cristo está condicionado,no depende de los ojos físicos.En Ef.1:18"Se habla de los ojos del corazón".La expresión sobre las nubes indica invisibilidad Mat.24:30 "verán al Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria".Se puede ver algo detrás de una nube?No,es invisible porque la nube lo tapa.
@navegente La venida de Cristo sobre las nubes de Mat.24:30 todavía es un hecho que alude a la futura venida de Jesús,cuando se recompensará a los justos y se castigará a los malvados.Es diferente a la presencia de Jesús,esto empieza al final de los tiempos de los gentiles,desde el 607 hasta 1914.No hay que confundirse.En el tiempo de su presencia comienzan los últimos días y sus señales,pero en su venida será el fin,es entonces cuando todo ojo lo verá,será evidente que Jesús está juzgando.
@navegente No me contradigo,simplemente uso la expresión bíblica después de demostrarte en que sentido se aplica esa expresión.No creí que te confundirías luego de los textos que puse.Nosotros seguimos usando la palabra venida, y que todo ojo lo verá,pero serán los ojos del entendimiento los que disciernan que Jesús está juzgando.Disculpa por no usar adecuadamente mis palabras.
Yo no estoy para nada confundido. La Biblia es clara en que será un evento visible:
"Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre... (UN RELÁMPAGO ES ALGO 100% VISIBLE)
Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo... (UNA SEÑAL ES ALGO VISIBLE) las tribus de la tierra, y VERÁN al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Mateo 24:27-30
@navegente La señal de la venida Jesús mismo la describió desde que empezó Mateo 24, y justamente dejó esa señal porque iba a ser algo invisible,ves las señales? Yo sí,entonces nos encontramos en el tiempo de su presencia,luego en el futuro su venida definitiva para traer tribulación a los malvados.Viene sobre las nubes,es decir invisible,lo que se verá es la señal compuesta que él mismo enseñó terremotos,guerras,la predicación,etc.Un relámpago no se podría ver en todas partes,es simbólico
@navegente La expresión de que viene sobre las nubes se usa en la biblia como invisibilidad,con relacióna sodoma y gomorra se dice que Jehová descendió en una nube,pero no estuvo ahí. 1. Éxodo 34:5: Y JEHOVÁ DESCENDIÓ EN LA NUBE, y estuvo allí con él, proclamando el nombre de Jehová.Así como Jehová no estuvo literalmente ahí, Jesús tampoco.Por eso existe la señal de su presencia,parousía,la primera,diferente a la segunda erkgomenon,venida.Pero igual será invisible.
Espectacular el pasaje que mencionas de Éxodo, Jehová descendiendo en la nube, y Jesús descenderá DE IGUAL FORMA ¡Jesús es Jehová!
Jehová descendió proclamando el nombre de Jehová, Jesús es Emanuel, Dios con nosotros, ¡Jesús es Jehová proclamando el nombre de Jehová!
"y tú estarás sobre la peña... yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado. Después apartaré mi mano, y VERÁS MIS ESPALDAS" Exodo 33.21-23
@navegente Ni siquiera en ese se vio a Dios directamente a su rostro, porque la Biblia dice que nadie ha visto a Dios,nadie puede ver a Dios y seguir vivo.A Jesús lo vieron muchos y en su posición glorificada sería igual de imposible verlo desde la tierra con los ojos humanos.Moisés vio cuando Jehová había pasado,la gloria que dejaba su espalda.Con esta reflexión que tu mismo haces te acercas a la verdad,si te das cuenta por qué no pueden ser los ojos literales?
"Y habiendo dicho estas cosas, VIÉNDOLO ELLOS, fue alzado, y LE RECIBIÓ UNA NUBE que le ocultó de sus ojos. Y estando ellos CON LOS OJOS PUESTOS EN EL CIELO, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis MIRANDO al cielo? ESTE MISMO JESÚS, que ha sido tomado de vosotros al cielo, ASÍ VENDRÁ COMO LE HABÉIS ---VISTO--- IR AL CIELO."
@navegente Cómo fue?Me gustaría que compararas con otras traducciones te darás cuenta que se refiere a la misma manera de como se fue va a regresar.De qué manera se fue?Jesús vendría invisible eso ya te expliqué,pero regresa de la misma manera,solo sus apóstoles supieron de ello,el mundo no,de manera callada,sin ostentación pública.Nota que la nube lo escondió de la vista literal,se hizo invisible,de igual manera en su regreso estará sobre nubes invisible.Dan.7:13;Mat.26:64;Rev.14:14;1Te.4:17
@navegente Vuelve a leer por favor en qué sentido todo ojo le verá,te cuento que un avión no se ve desde la tierra cuando está sobre las nubes.Espero algún día tengas la experiencia de volar,podrás ver las nubes por debajo,y ten la seguridad que ningún ojo humano te puede ver desde ahí.Solo si no hay nubes te ven desde la tierra.Por eso viene con las nubes,porque es algo invisible.En toda la biblia las nubes significan invisibilidad,no son ojos físicos,sino ojos de entendimiento,del corazón.
He visto muchos aviones en el cielo volando entre las nubes, además he viajado en avión varias veces y cuando se viaja entre nubes hay claros donde se puede ver tierra y te pueden ver desde tierra.
La Watchtower te ha enceguecido para ver la claridad de la palabra de Dios... ¿No te das cuenta de todo lo que te tienes que inventar para justificar la mentira de que no se verá?
Este es un avión SOBRE las nubes (busca en Google el primer enlace que sale): nubes_ws_7205.jpg
Jesús vendrá con PODER y GLORIA atributos que son VISIBLES: Salmos 63.2 - Éxodo 16.7 - Isaías 35.2 - Isaías 40.5 - Isaías 66.18 - Mateo 24.30 - Marcos 13.26 - Lucas 21.27 - Juan 11.40
Existen muchos tipos de nubes, y las que vendrán CON el señor (En apocalípsis dice CON) serán del tipo que permiten VERLO. Busca acá en YouTube: lfrHu0m-aBY
@navegente Jehová es visible entonces? Si está en las nubes es que está en el cielo,y los seres celestiales son invisibles.Jehová también descendió en una nube una vez,y también fue invisible.Nadie puede estar presente delante de la gloria que tiene Jehová, ni delante de la gloria de Cristo entronizado,y seguir vivo.
@navegente Exacto,solo te pueden ver donde no hay nubes o son muy escasas, pero donde hay nubes no te pueden ver,es como un piso de algodón. Además lo que tu ves desde la tierra nunca es algo directamente sobre una nube,a menos de que esté exactamente sobre ti.Jesús vendrá de esta forma,pero si no lo quieres creer no importa sigue leyendo la Biblia todos los días.Yo creo eso porque viene con las nubes significa que está en el cielo,invisible,en la tierra no hay nubes.
Todo lo que dices sale de tu imaginación y de la de la imaginación de la Watchtower.
Lo que la palabra dice es diferente, claro y contundente:
TODO OJO LE VERÁ.
Y así como le vieron irse volverá... Subió ANTE SUS OJOS hasta que le ocultó una nube, y el proceso inverso es que sale de las nubes y queda visible CON GRAN PODER Y GLORIA, atributos visibles.
No te das cuenta como tuerces las escrituras para justificar la equivocada y mentirosa doctrina de la Watchtower.
@navegente La diferencia es que yo no me baso en una sola traducción,el texto dice DE LA MISMA MANERA COMO LE VIERON IRSE hasta lo comprobé en los idiomas originales,esto deja abierto el punto para decir que la manera de como se fue es sin publicidad,en secreto porque solo sus discípulos lo supieron.Recuerda que antes dijo que el mundo no lo vería físicamente nunca más,entonces se contradice Jesús?JAMÁS!Jn.14:19 "Un poco más y el mundo ya no me contemplará,pero ustedes me contemplarán" Captas?
@navegente Simplemente te expongo que lo que tu crees es imposible.Físicamente no es posible,si fuera como dices cómo se lo verían en todo el mundo al mismo tiempo?Ya te escribí unos textos que Jesús dijo que el mundo no lo iba a ver nunca más,y que para ver a Cristo tiene que ser reconocido primero,es decir no es con los ojos físicos,sino con los ojos del corazón.Todo el mundo no lo vio partir,será de la misma manera,en secreto,para verlo literalmente tienes que ser un espíritu como el lo es.
No todo el mundo lo VIO partir, porque fue en secreto. Es decir que admites que esos pocos que lo VIERON irse, SÍ lo VIERON con sus propios OJOS.
Cuando LA PALABRA DE DIOS, NO YO, dice que así mismo vendrá, no lo dice porque vaya a ser en secreto, sino porque sera IGUALMENTE DE FORMA VISIBLE.
La palabra aclara: TODO OJO LE VERÁ, no dice que todo espíritu, ni que sean los ojos del entendimiento, NO INVENTES, NI AGREGUES A LA PALABRA DE DIOS.
Tú NO eres Dios para saber como va a Él a hacer sus cosas.
Según tú, es imposible que TODOS lo vean, pero es porque no conoces a Dios. Para Él nada es imposible, es TODOPODEROSO.
Te comportas como el pueblo que pastoreó Moises, que al verse 'acorralados' frente al Mar Rojo decía: "Mejor nos fuera servir a los egipcios, que morir nosotros en el desierto." Porque para ellos era IMPOSIBLE cruzar ese mar.
Pero sucedió LO IMPOSIBLE, Dios ABRIÓ el mar y cruzaron.
@navegente creo q no vale la pena hablar con este tipo de personas no crees? es solo perdida de tiempo.. la organizacion no pone fechaa para el armagedon.. esto es incorrecto..lo importante no es saber la fecha.. es saber q eres del agrado de Jehova dios pero la oscuridad de este mundo dominada por el gobernante de la voluntad del aire los tiene cegados y hablan expresiones inspiradas por demonios para extraviar si fuese posible hasta a los escojidos
Una de las características de Dios es que puede estar en muchas partes al mismo tiempo, esa sería una forma posible; otra posible es que lo que sobreviva de las naciones sea concentrado en el mismo área, sin embargo no puedo asegurar que así es como lo va a hacer Dios.
Lo que si puedo asegurar es que Dios no miente, y si dice que TODO OJO LE VERÁ, es que TODO OJO LO VA A VER cuando regrese por segunda vez, con gran PODER Y GLORIA, atributos VISIBLES.
@navegente Piensa si Jesús viniera de forma visible al ojo humano.Si se apareciera por el Occidente,para que lo vean las personas en Norte américa,piensa que desde ese lugar geográfico no lo podría ver todo Norte América,peor el resto de América,no digamos Europa que está del otro lado,y el resto de los continentes.Esta es una evidencia más de que no se trata de los ojos físicos,sino los ojos del entendimiento,los del corazón Ef.1:8
@navegente Lo TJ no creemos que solo los católicos sean la gran ramera,no es exacto eso.Pero sí creemos que la gran ramera es el gran conglomerado de la religión falsa.En cuanto al origen de la Watchtower,nada se nos ha ocultado,tenemos un libro donde se nos enseña todo,incluso con relación a las acusaciones que hay por aquí PROCLAMADORES.No tenemos profetas,ni Rusel lo fue,creemos que ya no existen estos dones,no son falsas profecías porque vienen de la biblia,pero sí errores al interpretarlas.
@navegente La expresión que usas de antibíblica en contra de la Watchtower nos tiene sin cuidado a los Testigos de Jehová.La Watchtower no es más que un instrumento,corporación legal que usamos para estar ordenados y realizar nuestra obra de predicar en toda la tierra habidata,no es la única corporación que usamos,hay decenas en todo el mundo.Decir que una religión es antibíblica es algo que se tiene que probar y la verdad todo aspecto de un cristiano Testigo de Jehová se basa en la biblia.
Las predicciones de los líderes era sobre una inminente venida física de Jesus no de ninguna venida espiritual, de la cual la biblia nada dice del año 1914. Ese año fue deducido por Rusell inspirado en sus observaciones y conjeturas basadas en la gran Pirámide de Egipto.
@navegente Falso,o estás desinformado.Rusel no fue el primero en tratar el tema de 1914,además de que ese año fue discernido entre varios a través de la historia,unos dataron el comienzo de los tiempos de los gentiles,otros contribuyeron con lo que dijo Jesús al respecto,Rusel reunió y concluyó lo que aún se puede demostrar,no por medio de una pirámide sino por la Biblia.-607(caída de Jerusalem)+70(años de exilio predichos por Jeremías)=-537(Año de reedificación del muro)+2520=1914.preguntas?
Las palabras que el hombre escribe pueden ser coregidas pero nunca podremos adregar o quitar de la biblia porque son palabra de Jehovah dios. Hace anos pensamos que pluto era un planeta pero con estudiar nos dimos cuenta que no era haci. Lo que los TJ hicieron fue estudiar y corregir para que fuera correcto lo que escribian. "Millones que ahora viven quizas nunca mueran". Jehovah siempre podra darte vida eterna si lo obedeces, a lo contrario te la podra quitar si lo desobedeces. Quizas es corect
La palabra fue cambiada por la continuacion de estudiar la biblia y encontrar que nunca seremos inmortal, podemos vivir para siempre en el nuevo paraiso pero Jehovah dios nos podra quitar la vida si desobedecemos. Por favor lee la biblia. Los humanos no somos perfectos y nos podemos corregir. Entonces es quizas nunca moriremos si nos mantenemos con Jehovah. Si entiendes? No pierdas el tiempo atacando la palabra de dios y estudia para aprender y acercarte a Jehovah dios tu creador.
Te lo digo honestamente esa palabra "quizas" es muy singular muuuuuuy singular. Hay diferencia abismante en decir "Dios existe" a decir "Dios quizás existe"
Cuidadoooo. La palabra profética alterada es falsa profecia o no ?? alguien que me responda...
@tjalb85 Unas de las tecnicas de distraccion de las personas que no tienen nada que decir es "atacar al individuo" se desprestigia,, se cuestiona,, se estropea la reputacion del individuo,, como de que religion es? por ejemplo,,, señor admita que la Watchtower está mintiendo al decir que ese discurso se titulaba "QUIZÁS nunca mueran2 cuando en realidad era "millones que ahora viven no morirán jamás" ,, admita que la WT está mintiendo o es que no lo ve?
@SuperVistazo por supuesto que miro ,a lo que me referia es preguntarle a este personaje que ataca a la SOCIEDAD WT y de que tengo que decir es bastante .Dijo jesus el que este libre de culpa que arroje la primera piedra y x eso era una ¿¡ que que es lo que crree lavasori o en quien no era la pregunta para usted disculpe si lo incomode
@tjalb85 Cambiar deliberadamente "millones que ahora viven no morirán jamás" a "millones que ahora viven quizás nunca mueran" te parece un pequeño error? no te hace pensar si la Watchtower hace ésto con esta simpleza imaginate lo que hará con cosas mas profundas, eso es deshonestidad,, eso no es ser ni "esclavo" ni "fiel" y pretenden que los demás le seamos fieles a ellos? ésto no es lo unico hay una larga lista de cosas que ellos han cambiado a su conveniencia, haya tu si les secundas
Si como dicen errar no es igual que mentir. Será que tantas luces que se prenden y apagan; un dia no tendran ninguna promesa cumplida de paraiso. Y se preguntaran que paso? pues la WT les contestará. Ups fue un errorsito. No confiaria mi vida espiritual a gente asi. TENGAN CUIDADO
Amigo Lavasori, en mi caso cuando me fui de la secta en 1992, estaba la promesa de que no pasara la generacion de 1914 antes de que llegue el fin . Esto era la doctrina oficial y te la enseñaban en el libro Vivir para Siempre ... Con esto quiero ilustrar que ni siquiera hay que irse tan lejos como 1925, porque de seguro no paso a nosotros ser victimas de las falsas profecias de la secta .
@iguanon2009 Recuerdo la incomodidad de la Atalaya de 1995 cuando se modificó lo que se entendia por "generacion" , la pregunta era evidente ¿una nueva luz? o simplemente adaptarse al fracaso? los hermanos hablaban en los pasillos y comentaban negativamente pero claro, lo hacian entre los de confianza, y eso quedó alli, no podia transcender ya que si te quejabas te expulsaban.
Otra cosa, ¿serían tan ingenuos los editores de La Atalaya para "mentir descaradamente" sobre el tema de un discurso y a la vez poner una imagen justo a un lado que muestra el tema del discurso en inglés? Si quisieran engañar al lector nuevo e incauto sobre el tema no se atreverían a poner esa imagen, pero es obvio que no se trata de eso y ya expuse las razones por las que el tema dice quizás nunca mueran". La Watchtower reconoce sus errores cuando los tiene, ¿lo hará lavasori?
La mentira es tan grande que es muy dificil creer que se pueda hacer y gente como tu no da creditos a sus ojos, una mentira de otra iglesia como la catolica se encuentra a la prmera pero una mentira propia es JUSTIFICADA, se defiende, se oculta, se minimiza, o simplemente se niega, como lo haces tu, ALLI TIENES 2 PUBLICACIONES QUE DICEN 2 COSAS MUY DISTINTAS y lo sabes, lee el libro apocalipsis pag 120 alli cita de la atalaya 1 de abril de 1918 " no morirán jamás", Jah odia la mentira.
@mack1527 eso que tu dices de ingenuidad nada que ver,,, lo hacen deliberadamente, estan cambiando deliberadamente paso a paso poco a poco año tras año el nombre REAL de ese discurso, alli esta el liobro apocalipsis pag 120 y alli esta la atalaya 1 de abril de 1918 "millones que ahora viven NO MORIRÁN JAMÁS" no se trata de un "error" como cuando se nos escapa una o dos letras, no señor es muy evidente.
@SuperVistazo A lo que me refiero es que no tiene sentido tratar de "engañar" al lector poniendo junto a la declaración de que el tema del discurso decía "quizás nunca mueran" un recorte de un periódico anunciando el tema como "no morirán jamás". Por favor si quisieran mentir u ocultar algo no pondrían eso. Imaginate al lector estadounidense leería la "mentira" en el párrafo y a un lado "la verdad", pero ese no es el caso.
Dos maneras de mentir Ocultando la realidad: Se trata simplemente de no comunicar lo que uno sabe. Por lo general, la persona que no quiere que los demás sepan la verdad utilizará el método de ocultar la verdad, ya que este es relativamente fácil. Falseando la realidad: Esta forma de la mentira se utiliza cuando no es suficiente ocultar la verdad, o cuando hay que complementar el ocultamiento para que una persona no llegue a la conclusión de que se le oculta algo.
Anuario de 1975 Pág. 127:"El libro (Millones que ahora viven no morirán jamás) se usaba en combinación con un programa de discursos públicos que empezó el 25 de septiembre de 1920 y que giraba alrededor de una conferencia (originalmente intitulada El mundo ha terminado—¡Millones que ahora viven quizás nunca mueran!) pronunciada por J. F. Rutherford en Los Ángeles el 24 de febrero de 1918 y publicada en el nuevo libro en 1920."
@mack1527 el libro apocalipsis pag 120 NO DICE ESO.... ,, es mas allí se hace referencia a la atalaya 1 de abril de 1918, alli pone MILLONES QUE AHORA VIVEN JAMÁS MORIRÁN, la wt sabe que ese es fue el tema ORIGINAL de ese discurso,, miralo tu mismo en el libro que te he citado, ya no hay mas que decir, a las pruebas me remito,, la wt miente deliberadamente para esconder su bochornoso pasado.
¿Esconder que cosa? Si asi fuera en todas los casos aparecería la frase "quizás nunca mueran" y no es así, hay cientos de publicaciones que manejan el tema como "no morirán jamás", así que no se está ocultando nada. Lo que se ha dicho es que la primera vez que se pronuncio ese discurso fue el domingo 24 de febrero de 1918, en Los Ángeles, California con el tema "Millones que ahora viven quizás nunca mueran", jamás se ha negado que posteriormente se titulara "no morirán jamás".
Libro Proclamadores, Pág. 719. "1918 El 24 de febrero se pronuncia por primera vez el discurso El mundo ha terminado. Millones que ahora viven quizás nunca mueran, en Los Ángeles (California). El 31 de marzo se presenta en Boston (Massachusetts) con el título El mundo ha terminado. Millones que ahora viven no morirán jamás"
Bueno al menos ya aceptaron su mentira de llamarme lavasori. (depredapostatas)Vamos avanzando para la gloria de Jehova. Ahora solo falta que acepten que les vieron la cara el cuerpo gobernante. ;)
Existen dos formas fundamentales de mentir: ocultar y falsear. El mentiroso que oculta, retiene cierta información sin decir en realidad nada que falte a la verdad. El que falsea da un paso adicional: no sólo retiene información verdadera, sino que presenta información falsa como si fuera cierta.
@SuperVistazo Ya di la explicación y las referencias donde se demuestra que el título original del discurso fue: "Millones que ahora viven quizás nunca mueran", pero lavasori prefiere ocultar esos detalles y presentar solo lo que le conviene para hacer que parezca una mentira, y al parecer sus seguidores, como tu, lo creen sin mas ni mas solo porque lo dice su dios lavasori.
@mack1527 tu dices "Ya di la explicación y las referencias donde se demuestra que el título original del discurso fue: "Millones que ahora viven quizás nunca mueran", Pero te he demostrado que el libro apocalipsis pag 120 DICE TODO LO CONTRARIO, alli dice que ese discurso ORIGINALMENTE se titulaba "millones que ahora viven NO MORIRÁN JAMÁS? y citan de la atalaya 1 de abril de 1918, otra publicacion posterior es solo un maquillaje, a las pruebas me remito.
Tienes razón luigibiyik, no va a aceptar su error porque es orgulloso, solo me mando un mensaje diciendo que lo que le dije "no lo convence", entonces, ¿por qué habría de convencerme a mi o a otros con sus mentiras? Si en este video miente y no es capaz de aceptarlo, entonces que será de todos sus demás videos en los que también miente. Las peores mentiras que hay son las verdades a medias, y lavasori es el maestro en este campo.
pero bueno a los q ue no nos dejamos llevar por sus mentiras como yo que soy relativamente nuevo, veo como atacan queriendo mentir cuando en realidad es el un defensor de la mentira
mack1527 no va a aceptar porque no fue error, el sabe eso que tu le comentaste, el esta mintiendo con alevocia y ventaja el sabe que miente, es claro que su obetivo es desviar y sembrar la duda a los nuevos, y tambien a lso que llevan tiempo, pero mas a los nuevos
HMM, se puede esperar todo de esta,,,"persona" MENOS QUE RECONOSCA NADA, pues esta escrito, EL INICUO SEGUIRA ASIENDOSE AUN MAS INICUO, , de modo que mas se espera,??
¿Por qué no reconoces tus errores y en vez de eso me envías otro video? Ya te cité 2 referencias en las que se dice el por qué La Atalaya de Febrero de 2010 dice que el tema fue "Millones que ahora viven quizás nunca mueran" pero al parecer no eres nada humilde para reconocer públicamente tus errores, ¿y te dices defensor de la verdad? Si eso fuera pedirías disculpas por hacer una declaración tan insultante como esa de "esta mentirota más descarada de la Suciedad Watchtower".
Otra cosa, ¿serían tan ingenuos los editores de La Atalaya para "mentir descaradamente" sobre el tema de un discurso y a la vez poner una imagen justo a un lado que muestra el tema del discurso en inglés? Si quisieran engañar al lector nuevo e incauto sobre el tema no se atreverían a poner esa imagen, pero es obvio que no se trata de eso y ya expuse las razones por las que el tema dice quizás nunca mueran". La Watchtower reconoce sus errores cuando los tiene, ¿lo hará lavasori?
Entonces, ¿la Watchtower miente? ¿O será que lavasori trata de que así parezca? Paramilavasori tiene de investigadorlo mismo que yo tengo de científico, pero al menos yo no me atrevo a hacer afirmaciones como las que el hace. A fin de cuentas, resultó ser un mentiroso.
Anuario de 1975 pág. 127:"El libro (Millones que ahora viven no morirán jamás) se usaba en combinación con un programa de discursos públicos que empezó el 25 de septiembre de 1920 y que giraba alrededor de una conferencia (originalmente intitulada El mundo ha terminado—¡Millones que ahora viven quizás nunca mueran!) pronunciada por J. F. Rutherford en Los Ángeles el 24 de febrero de 1918 y publicada en el nuevo libro en 1920."
Libro Plocamadores, pág. 719. "1918 El 24 de febrero se pronuncia por primera vez el discurso El mundo ha terminado. Millones que ahora viven quizás nunca mueran, en Los Ángeles (California). El 31 de marzo se presenta en Boston (Massachusetts) con el título El mundo ha terminado. Millones que ahora viven no morirán jamás"
Según Lavasori es un "investigador muy cuidadoso" y se le pasa un simple detalle, pero no duda en decir abiertamente que la Watchtower es mentirosa. Veamos lo que dicen dos referencias que nos dicen si realmente es una mentira o si Lavasori, el gran investigador, se le escapo ese detalle o a propósito lo omitió.
Haber si entendi. Si comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual
Por lo menos ya emos abamzado algo Ya sabemos que Lavasori es un mentiroso, nos queda ahora estudiar la verdad de la W.T. en ella no hay mentiras,
Haber si entendi. Si comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual
Por lo menos ya emos abamzado algo Ya sabemos que Lavasori es un mentiroso, nos queda ahora estudiar la verdad de la W.T. siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Haber si entendi. Si comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual
De veras que no entiendo. Osea que si se comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedan igual los TJ
De veras que no entiendo. Osea que si se comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual =(
Te presento solo tres pruevas que compruevan que Lavasori, es un vulgar mentiroso.
1) Tiene varias cuentas que las niega niega. Dice que no insulta a los Testigos de Jehova, pero busca, solo a estos dos: Donado777, Italoroberto, y encontraras muchas agreciones bervales.
2) Niega que el es Mario Olcense, niega haber publicado un libro, Este hecho lo hace ver como un hipocrita, pues acusa a la WT de hacer dinero con la fe de la gente.
3) Afirma ser uno de los 14400, ungidos que reinaran con Jesús.
Quieres pruebas te traigo los mismos videos de Lavasori como prueba.
Que tontuelo eres, Richartts, Depredapostas soy yo: tonto, yo no te abligue que tomaras el lugar de Lavasori, jejejeje solito te pusiste en un lugar aun mejor.
Ya te dije que primero vamos a aclarar... quien es Lavasori, un hombre ecto y justo
o un vulgar mentiroso, por que mesclas todo, ya te dije que iriamos paso a paso.
Yo digo que Lavasori, es un vulgar mentiroso, preguntame por que afirmo esto, y que traiga pruebas las traigo. Y por favor no lo revuelvas todo otra vez.
Imagino, que no hay problema, si debatimos primero la realidad de Lavasori. jejejej Es nesesario pues para analisar un libro priemro, hay que saber la biografia del autor no lo crees, jejejeej
@Depredapostatas Por fin en algo concordamos Depredapostatas...! La biografia de Russel. Un mason, cuya tumba esta en Pittsburg Pennsylvania(EUA). Junto a la tumba, una piramide con simbolos masonicos que dice 'Watch Tower Bible and Tract Society'. Y una lapida que dice, "En memoria de Charles Taze Russel... El Mensajero de Laodicea". Sus libros con falsas fechas de armagedon, etc. Ahora, Depredapostatas, hablame de la biografia de Lavasory! Si, tu, que te las sabes todas, o te las inventas...!
Para que no andemos redundando, te estaras dando cuenta, que estamos debatiendo de arriba asia abajo, luego tocaremos la literatura de la W.T. y las profesias.
Querias una lista de las mentiras de Lavasori... ? no quiero aburrir pero aumentare esta más: Lavasori en un principio negaba que su otra cuenta de Italoroberto, era suya, al final admitio que era suya, pues me respondio desde ella, ahora negando que era Mario Olsence asi es creo, ahora hay incluso videos, donde sale el tal Mario, y es la misma de Lavasori, responde Lavasori es o no es un vulgar mentiroso. Responde si o, no
@Richartts Esa mentira no le ha costado la vida a nadie... Pero las mentiras de la WT ha hecho que miles de TJ perdieran la vida poniendo fe en unas fechas armagedonicas que nunca llegaron. decenas de miles murieron durante el siglo 20 en los hospitales creyendo que los transplantes d organos eran una forma de canibalismo y un pecado. Y no aceptaron un ri~on, un corazon, vesicula, o pulmon, etc. Esa ense~anza la tuvo la WT por casi todo el siglo 20.
@Richartts Luego de ver que muchos murieron por no aceptar un transplante de organo, la WT dijo que se trataba de un asunto de conciencia... Como si eso consolara a los familiares de las victimas que murieron. Te das cuenta Richartts? Las ense~anzas de la WT mataron a miles, pero esa supuesta mentira de Lavasori no le ha costado la vida a nadie. Solo costo tu cordura, pues estas obsesionado con el. Aceptalo! Estas obsesionado con Lavasori...!
MrRafaTV : quieres debatir ? Vamos a debatir, paso por paso, y con calma. Primero, si Lavasori es un hombre, recto honesto, y verdadero... que desenmascara las religiones falsas: por que manipula, tantas cuentas, que niega que son suyas?) 2, Lavasori, pide quien fiscalice, o apruebe la literatura de la W.T. Lavasori edita un libro, religioso, acaso algien dio sus visto bueno a ese libro? Luego denuncia a la W.T. que se hace rica con esto cuando Lavasori, en realidad hace eso.
@Richartts MAMON! La literatura de la WT caduca, por ser algo que es falso, pues en un par de a~os la ense~anza ya esta obsoleta por una 'nueva luz' de Jehova. Como si la luz de Jehova cambiara y/o se equivocara. Sin embargo la literatura de Lavasori lo que hace es denunciar esas mentiras. Asi que si ambos hacen dinero, Lavasori lo hace destapando la verdad de los hechos, mientras la WT hace dinero con falsas enseanzas, falsas fechas, etc. INVENTATE OTRA RICHARTTS, QUE ESA SE TE CAYO...!
Pense que Luro era un caso aislado de demencia neurotica pero veo que varios TJ son iguales. En las calles dan una cara regalando revistas y esta es su verdadera identidad. Otra vez lo repito No Soy Lavasori.¡¡¡¡¡ No veo como podran cambiar las mismas palabras de la WT y revertir sus mentiras. ¿Eso es lo que tanto les arde?
¿QUE ALEGAN ESTOS DOS? ES REALMENTE MIEDOSO. ASUSTA EL LAVADO CEREBRAL QUE HACE EL WATCHTOWER A SUS SEGUIDORES!!! EL OBJETIVO DE CREER EN JESUS ES SER UNA PERSONA INTEGRA EN TODO SENTIDO, NO SER UN LOCO REPRIMIDO, OBSESIVO, MACHISTA ..............
limonesverdes2 2 days ago
este video apesta
cinthia830417 2 days ago
la fe encierra esperanza de lo que ha de venir y creencia firme en cosas que no ven
optirap 5 days ago
Tu podras decir lo que quieras, pero nadie tiene la verdad absoluta, y todos podemos cometer errores porque somos seres inperfectos, asi como el que hizo este video cometio un error en el minuto 2:42 dice "aqui vemos la pagina 15 de la atalaya del 15 de Enero" y en el video se ve "15 de Febrero", entonces lavasory tambien esta engañando descaradamente a todos.
Djanker1 1 week ago
@Djanker1 es lo menos...sigue siendo una revista de hace poco osea del 2010.
fosil34 6 days ago
hermanos por favor no se dejen enganiar por falsas promesas hay documentarse y tratar de comprender que hay personas algo ignorante para poder creer en alfo que es del todo claro como lo es la iglesia de los testigos de jehova
SuperChaparrito09 4 weeks ago
no se porke dejan a gente tan estupida subir videos como este
jos3r89 1 month ago
@jos3r89 y a gente tan ciega e ignorante salir a "predicar" molestando de casa en casa.
fosil34 6 days ago
asi como el relampago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales asi sera su presencia, osea que no debes creer a nadie cuando simplemente se te diga que esta por aca o por alla porque va a ser tan evidente su presencia como un relampago que ilumina todo el cielo, nadie va a poder decir que no lo vio,
optirap 1 month ago
a que mentirosos!!!.. lo malo es que muchos TDJ siguen a esta secta llena de mentiras
verotrevy 1 month ago
@verotrevy
Lo peor es que es una cadena... Para defender las mentiras de la Watchtower les toca inventar más mentiras.
navegente 1 month ago
@navegente Varon yo fuì TDJ, pero, ahora estoy en la verdad: Cristo, la diferencia es que yo si estuve abierta a investigar la palabra de Dios a profundidad, mas en cambio a los TDJ de alguna manera les impiden investigar por su propia cuenta las verdades espìrituales,porque segùn ellos la interpretacion solo lo pueden tener el cuerpo gobernante (los ungidos:144,000), y solo ellos,pero yo quise hacerlo por mi propia cuenta,pues,Dios dice que es el Espiritu Santo el que te guia a la verdad..¡dtb!
verotrevy 1 month ago
@verotrevy
Yo por mi parte fuí Católico, pero por la misericordía de Dios me evangelizaron en una Iglesia Cristiana y pude recibir la Gracia de la Salvación en Cristo Jesús.
Al leer la Biblia pude despertar de las mentiras del Catolicismo.
Yo estuve equivocado de haber estado en el Catolicismo y lo admito.
navegente 1 month ago
@navegente Que bien que hayas sido evengelizado para salvaciòn por la gracia de Dios, yo tambièn soy cristiana.......Dios te bendiga!!........¡maranata! ♥
verotrevy 1 month ago
@navegente La Gracia y Misericordia de Dios Me llevo a creer en la Iglesia Catolica al leer la Biblia y pude entender mi vida despues de entender el catolicismo. Ahora vivo en Gracia y en Paz con Cristo.
Tolque 1 week ago
@Tolque ¿Ya eres salvo?
navegente 1 week ago
@navegente ?Ya eres salvo? Es una pregunta demasiado ambigua. Asumo que por la pregunta estas adoctrinada con dogmas de denominaciones cristianas protestantes. ?Te refieres a ser salvo de la conscupicencia a la que estamos atado bajo la influencia del mal?
Tolque 1 week ago
@Tolque Ser salvo del castigo que nos merecíamos por nuestros pecados, ser salvo porque Jesús ya lo recibió tu lugar.
navegente 1 week ago
@navegente Aun no soy salvo del castigo que nos mereciamos ya que aun estoy vivo terrenalmente y no estoy en el Reino de los Cielos, aun soy susceptible a perder esa salvación. Mientras recurra a los sacramentos estare en Gracia para ser salvo.
Tolque 1 week ago
@Tolque
Esa es la diferencia. Jesús dice: El que CREE en mí TIENE vida eterna, porque la salvación es un regalo de Dios el cual no quita. Si morimos Él nos resucitará para Vida Eterna.
navegente 1 week ago
@navegente Tambien dijo: No todo el que me diga Señor Señor entrara en el Reino de los Cielos sino el que haga la Voluntad del Padre que esta en los Cielos. Esto esta en Mateo 7:21-23. Satanas utilizó las escrituras(Biblia) para tentar a Jesus en el desierto, ten cuidado como utilizas la Biblia.
Tolque 1 week ago
@Tolque
"Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero." Jn 6:40
navegente 1 week ago
@Tolque
"Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado."
Jn 6:29
navegente 1 week ago
@Tolque
"Y, si es por gracia, ya no lo es por las obras; de otro modo, la gracia no sería ya gracia."
(Romanos 11.6)
navegente 1 week ago
@Tolque
CONCLUIMOS, pues, que el hombre es JUSTIFICADO POR FE -SIN- LAS OBRAS DE LA LEY."
(Romanos 3.23-28)
navegente 1 week ago
@navegente No has explicado Mateo 7.21.vienes y utilizas la tecnica de Satanas de usar las escrituras sin explicar. Trata de explicar este: ?De sirve hermanos mios, que alquien diga: Tengo Fe, si no tiene obras? ?Acaso podra salvarle la fe? Santiago 2.14 ó Pues asi es tambien la fe, si no tiene obras esta realmente muerta. Santiago 2.17
Tolque 1 week ago
@Tolque Los otros dias un muchacho me dijo eso mismo que al creer en Cristo el podia cometer pecados que les guste porque aunque sea se iba a salvar, creo q una pastora o alguna feligres lo regaño cuando dijo eso. A mi me tomo por sorpresa.
Tolque 1 week ago
@navegente Tienes que leer en contexto no solo los versucilos cuando Pablo escribio Romanos lo escribio refieriendose a las obras de la Ley de Moises como: no comer cerdo, pagar el diezmo, mantener a la mujer en la casa si esta en periodo, la circusición obligatoria, dictar impuro al leproso, etc, etc. Esas leyes Cristo las derogo. La ley de ahora se basa en la caridad y el amor.
Tolque 1 week ago
Comment removed
Tolque 1 week ago
@navegente Juan 6.29 y 6.40 solo dicen que para obtener Gracia hay que tener Fe. Eso no dice nada de justificar la obras y cosas asi. Tu no eres teologo ni estudioso de la Biblia el cristianismo es mas que Biblia, es enseñanza apostologica, martires, historia, conversion de paganos e incontables temas. El cristianismo es mas que 500 años de Protestanismo es 2000 años de Cristianismo.
Tolque 1 week ago
@Tolque
OK, pero no olvides tú también explicar los versículos que te puse, que son contundentes.
Respuesta: Cada fe tiene su obra.
Si la fe es creer que tienes que levantar tu bastón para cruzar el mar esa será la obra: Levantarlo. si la fe es creer Dios te dará un hijo a los 100 años, tener relaciones con tu esposa será la obra.
Jesús ya pagó, Él es el Salvador, no tú ni yo. La obra para esta fe es CONFIAR y no buscarla por tus propios medios. Quien sigue por obras no ha creído.
navegente 1 week ago
@navegente Yo te los explique en los comentarios anteriores segun como el catolicismo lo interpreta pero te los puedo volver a repetir. Juan 6.29 y 6.40 solo habla de que para tener Gracias hay que tener Fe, no dice mas nada.En Romanos Pablo habla a los Romanos que quieren vivir segun la ley de Moises; no comer cerdo, pagar el diezmo, mantener a la mujer en la casa si esta en periodo, la circusición obligatoria, dictar impuro al leproso, etc, etc y estas cosas ya no se justifican ante Dios
Tolque 1 week ago
@navegente porque Cristo la derogo convierto la ley en amor a otros. El cristiano obra porque tiene Fe en Cristo porque si no tiene Fe obran como hacen los ateos haciendo nada por Cristo. Haz escuchado la frase "una accion vale mas que mil palabras" (Pues asi es tambien la fe, si no tiene obras esta realmente muerta. Santiago 2.17) navegente explicame lo que se refiere Santiago. Tu ultimo comentario me favorece a mi que a ti porque lo pones de esa manera.
Tolque 1 week ago
This has been flagged as spam show
@Tolque No has explicado este: CONCLUIMOS, pues, que el hombre es JUSTIFICADO POR FE -SIN- LAS OBRAS DE LA LEY.
navegente 1 week ago
@navegente Ya han pasado 5 días y usted no sabe como defender sus dogmas, no has defendido la reforma protestante, no sabes explicar Santiago 2.14-17. Usted no abandono la Iglesia Católica por leer la biblia y razonarla, usted la abandono por otras razones, ya que usted mismo no puedes defender bien los dogmas de la reforma protestante. Deberia ser mas sincero con sus sentimientos.
Tolque 5 days ago
This has been flagged as spam show
@Tolque
Te digo la verdad, si no quieres creer es tu problema. Y no me has respondido esto: CONCLUIMOS, pues, que el hombre es JUSTIFICADO POR FE -SIN- LAS OBRAS DE LA LEY.
navegente 5 days ago
En aquel entonces trataron de difamar a Jesús acusándole de comer con pecadores y de ser pecador y blasfemo. (Mat. 9:11; Juan 9:16-24; 10:33-37.) Estas imputaciones no cambiaron la realidad acerca de Jesús; tan solo identificaron a los que recurrieron a calumnias de ese tipo —y lo mismo se puede decir de los que emplean estratagemas similares en la actualidad— como hijos de su padre espiritual, el Diablo, cuyo nombre significa “Calumniador”. (Juan 8:44.)
jael27 1 month ago
eres evangelico? o q?
jael27 1 month ago
Hasta cuando Don Franco con sus inexactitudes!!! En su desesperación por encontrar algo malo a los TJ ya va metiendo la pata varias veces.Reflexione y deje de resistirse a Jesús y a su pueblo. Somos un pueblo ocupado,si no hubiera gente como usted podríamos usar éste tiempo en seguir buscando a los merecedores,pero para evitar que otros tropiecen a veces es necesario callarlo y corregirlo.Tenga temor de Dios.Ya hemos hablado,sé que usted conoce la verdad pero su actitud rebelde lo traiciona.
gaiboredu 1 month ago
02/24/1918,se pronuncia por primera vez el discurso“El mundo ha terminado.Millones que ahora viven quizás nunca mueran”,en Los Ángeles (California).Luego en 03/31/1918 se presenta en Boston (Massachusetts) con el título “El mundo ha terminado.Millones que ahora viven no morirán jamás”.Es decir SE TRATA DE DOS DISCURSOS DIFERENTES,además no deben relacionarse con el libro aunque su título sea similar.El mensaje sigue teniendo poder Jn.11:26"y todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás"
gaiboredu 1 month ago
Solo los que son parte de la primera resurrección la muerte segunda no tiene autoridad,estos son los que reciben cuerpos espirituales en el cielo.No se dice lo mismo de los que forman parte de los de la segunda resurrección,evidente mente los que vivirán en la nueva tierra,de ellos se dice que reciben vida eterna,ellos sí pueden perder la vida,porque está condicionada a su lealtad con Jehová,específicamente los injustos que resucitarán en el milenio o día del juicio.Por eso dice "quizás nunca"
gaiboredu 1 month ago
This has been flagged as spam show
--Los Testigos de Jehova han predicho al menos 3 veces el fin del mundo, Russell que fue su fundador era masón, muy avido del piramidismo egipcio (lo demuestra su primer libro) en el que afirma que las piramides predicen el fin del mundo, luego entro en una secta apocaliptica y al final creo la propia llamada Wachtower, lo mas curioso es que ese sistema de cosas basado en el gobierno de satanas se llama Nuevo Orden Mundial, sus lideres son masones, como Russell su fundador
iosva 2 months ago
los testigos parecen politicos !! cuando se les descubren sus trapos sucios .. en vez de admitirlos dicen que son inocentes y el malo son los que les pillan en sus trapos sucios ...
andetom1 3 months ago
@andetom1 Por ejemplo?
gaiboredu 1 month ago
q ignorancia, antes de acer un video conoscan mejor a los Testigos de Jehova y luego si ablan. me da pesar tanta ignorancia :(
BBOYCRIS77 4 months ago
Qiero saber que piensas de lo que yo puse.
gerardogovea 4 months ago
Nunca ha visto videos de los Testigos de Jehovah atacando ha las religiones falsas. Nunca se rebajan a la falta de respeto y no pierden el tiempo con rediculeses. Tu escribiste la Suciedad W. Que dios te perdone por tus insultos y falta de respeto.
gerardogovea 4 months ago
@gerardogovea
Los T de J atacan al Catolicismo Romano y lo identifican con la Ramera de Apocalipsis, lo cual puede ser cierto.
Pero algo también cierto es que la Watchtower tiene un origen que han querido ocultar a sus seguidores.
Entre ellos que su fundador fue un Masón y un Pirámidólogo comprobado y un falso profeta x predicciones erradas del regreso de Jesús. Tanto así que últimamente andan diciendo que ya vino pero dizque de manera invisible, contradiciendo el "todo ojo le verá" bíblico.
navegente 2 months ago
@navegente Te invito a indagar más allá de los chismes.Rusel no era masón,fue tan masón como usted o como los demás TJ que aplicaron lo que Pablo enseñó en 1Cor.9:19-23"...me he hecho el esclavo de todos,para ganar el mayor número de personas.Y por eso a los judíos me hice como judío,para ganar a judíos;a los que están bajo ley me hice como bajo ley...Me he hecho toda cosa a gente de toda clase,para que de todos modos salve a algunos"Rusel y su grupo no compartía las creencias de los masones
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu En cuanto a que no fuera Masón tal vez te doy la razón, pero... ¿En cuanto a todo lo otro que escribí porque no hablas?
navegente 1 month ago
@navegente Si necesitas información exacta,no acudas a un opositor,dirígete a la fuente.No te conformes con lo poquito que saben los opositores y apóstatas de los TJ.Jesucristo también tuvo que defenderse de tales personas,hoy no es diferente.Todo ojo lo verá,tiene que ser en sentido figurativo,porque la misma biblia dice en Jn.14:19"Un poco más y el mundo ya no me contemplará,pero ustedes me contemplarán." Aquí se refiere en sentido material,pero los cristianos lo veremos en sentido figurado.
gaiboredu 1 month ago
@navegente Juan 23:39"Porque les digo:No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan:‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’” Es decir ver a Cristo está condicionado,no depende de los ojos físicos.En Ef.1:18"Se habla de los ojos del corazón".La expresión sobre las nubes indica invisibilidad Mat.24:30 "verán al Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria".Se puede ver algo detrás de una nube?No,es invisible porque la nube lo tapa.
gaiboredu 1 month ago
@navegente La venida de Cristo sobre las nubes de Mat.24:30 todavía es un hecho que alude a la futura venida de Jesús,cuando se recompensará a los justos y se castigará a los malvados.Es diferente a la presencia de Jesús,esto empieza al final de los tiempos de los gentiles,desde el 607 hasta 1914.No hay que confundirse.En el tiempo de su presencia comienzan los últimos días y sus señales,pero en su venida será el fin,es entonces cuando todo ojo lo verá,será evidente que Jesús está juzgando.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Dices que se verá en un sentido figurativo y luego dices que sí se verá... ¿No te das cuenta cómo te contradices?
navegente 1 month ago
@navegente No me contradigo,simplemente uso la expresión bíblica después de demostrarte en que sentido se aplica esa expresión.No creí que te confundirías luego de los textos que puse.Nosotros seguimos usando la palabra venida, y que todo ojo lo verá,pero serán los ojos del entendimiento los que disciernan que Jesús está juzgando.Disculpa por no usar adecuadamente mis palabras.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Yo no estoy para nada confundido. La Biblia es clara en que será un evento visible:
"Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre... (UN RELÁMPAGO ES ALGO 100% VISIBLE)
Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo... (UNA SEÑAL ES ALGO VISIBLE) las tribus de la tierra, y VERÁN al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Mateo 24:27-30
navegente 1 month ago
"viene CON las nubes, y TODO OJO le VERÁ..." Apocalipsis 1.7
Un RELÁMPAGO -TODO OJO LO VE- en una extensa área, por eso lo usan de ejemplo y lo comparan con -TODO OJO lo VERÁ-.
La palabra dice: "Erráis, ignorando las Escrituras y EL PODER de Dios." Mateo 22:29
Si Dios lo dice, así será. Él verá como se las arregla para que todos lo vean.
No trates de cambiar lo que dice muy claramente la palabra, ni subestimes ni trates de limitar a un Dios que es TODOPODEROSO.
navegente 1 month ago
@navegente La señal de la venida Jesús mismo la describió desde que empezó Mateo 24, y justamente dejó esa señal porque iba a ser algo invisible,ves las señales? Yo sí,entonces nos encontramos en el tiempo de su presencia,luego en el futuro su venida definitiva para traer tribulación a los malvados.Viene sobre las nubes,es decir invisible,lo que se verá es la señal compuesta que él mismo enseñó terremotos,guerras,la predicación,etc.Un relámpago no se podría ver en todas partes,es simbólico
gaiboredu 1 month ago
@navegente La expresión de que viene sobre las nubes se usa en la biblia como invisibilidad,con relacióna sodoma y gomorra se dice que Jehová descendió en una nube,pero no estuvo ahí. 1. Éxodo 34:5: Y JEHOVÁ DESCENDIÓ EN LA NUBE, y estuvo allí con él, proclamando el nombre de Jehová.Así como Jehová no estuvo literalmente ahí, Jesús tampoco.Por eso existe la señal de su presencia,parousía,la primera,diferente a la segunda erkgomenon,venida.Pero igual será invisible.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Espectacular el pasaje que mencionas de Éxodo, Jehová descendiendo en la nube, y Jesús descenderá DE IGUAL FORMA ¡Jesús es Jehová!
Jehová descendió proclamando el nombre de Jehová, Jesús es Emanuel, Dios con nosotros, ¡Jesús es Jehová proclamando el nombre de Jehová!
"y tú estarás sobre la peña... yo te pondré en una hendidura de la peña, y te cubriré con mi mano hasta que haya pasado. Después apartaré mi mano, y VERÁS MIS ESPALDAS" Exodo 33.21-23
¡Aleluyah!
navegente 1 month ago
@navegente Ni siquiera en ese se vio a Dios directamente a su rostro, porque la Biblia dice que nadie ha visto a Dios,nadie puede ver a Dios y seguir vivo.A Jesús lo vieron muchos y en su posición glorificada sería igual de imposible verlo desde la tierra con los ojos humanos.Moisés vio cuando Jehová había pasado,la gloria que dejaba su espalda.Con esta reflexión que tu mismo haces te acercas a la verdad,si te das cuenta por qué no pueden ser los ojos literales?
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
"Y habiendo dicho estas cosas, VIÉNDOLO ELLOS, fue alzado, y LE RECIBIÓ UNA NUBE que le ocultó de sus ojos. Y estando ellos CON LOS OJOS PUESTOS EN EL CIELO, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis MIRANDO al cielo? ESTE MISMO JESÚS, que ha sido tomado de vosotros al cielo, ASÍ VENDRÁ COMO LE HABÉIS ---VISTO--- IR AL CIELO."
Hechos 1.9-11
navegente 1 month ago
@navegente Cómo fue?Me gustaría que compararas con otras traducciones te darás cuenta que se refiere a la misma manera de como se fue va a regresar.De qué manera se fue?Jesús vendría invisible eso ya te expliqué,pero regresa de la misma manera,solo sus apóstoles supieron de ello,el mundo no,de manera callada,sin ostentación pública.Nota que la nube lo escondió de la vista literal,se hizo invisible,de igual manera en su regreso estará sobre nubes invisible.Dan.7:13;Mat.26:64;Rev.14:14;1Te.4:17
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
La Palabra dice que lo VIERON subir HASTA QUE una nube le recibió y le ocultó de sus ojos.
Cuando se fue, lo vieron subir unos pocos, eso es cierto, pero al volver dice la palabra que TODO -OJO- LE VERÁ.
Me extraña que siendo piloto (eso parece), no sepas que un avión se puede ver en el cielo mientras cruza entre nubes.
¿Porque no puede pasar lo mismo con Jesús?¿Cuál es tu urgencia de esconderlo?
No defiendas más las mentiras de la Watchtower por favor.
navegente 1 month ago
@navegente Vuelve a leer por favor en qué sentido todo ojo le verá,te cuento que un avión no se ve desde la tierra cuando está sobre las nubes.Espero algún día tengas la experiencia de volar,podrás ver las nubes por debajo,y ten la seguridad que ningún ojo humano te puede ver desde ahí.Solo si no hay nubes te ven desde la tierra.Por eso viene con las nubes,porque es algo invisible.En toda la biblia las nubes significan invisibilidad,no son ojos físicos,sino ojos de entendimiento,del corazón.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
He visto muchos aviones en el cielo volando entre las nubes, además he viajado en avión varias veces y cuando se viaja entre nubes hay claros donde se puede ver tierra y te pueden ver desde tierra.
La Watchtower te ha enceguecido para ver la claridad de la palabra de Dios... ¿No te das cuenta de todo lo que te tienes que inventar para justificar la mentira de que no se verá?
Este es un avión SOBRE las nubes (busca en Google el primer enlace que sale): nubes_ws_7205.jpg
navegente 1 month ago
Jesús vendrá con PODER y GLORIA atributos que son VISIBLES: Salmos 63.2 - Éxodo 16.7 - Isaías 35.2 - Isaías 40.5 - Isaías 66.18 - Mateo 24.30 - Marcos 13.26 - Lucas 21.27 - Juan 11.40
Existen muchos tipos de nubes, y las que vendrán CON el señor (En apocalípsis dice CON) serán del tipo que permiten VERLO. Busca acá en YouTube: lfrHu0m-aBY
navegente 1 month ago
@navegente Jehová es visible entonces? Si está en las nubes es que está en el cielo,y los seres celestiales son invisibles.Jehová también descendió en una nube una vez,y también fue invisible.Nadie puede estar presente delante de la gloria que tiene Jehová, ni delante de la gloria de Cristo entronizado,y seguir vivo.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
No por nada se llama -SEGUNDA- VENIDA DE CRISTO.
Ya vino una vez visible Emanuel (Dios con Nosotros), y vendrá por segunda vez VISIBLE. Tal como LA BIBLIA LO DICE, tal como LA BIBLIA LO PROMETE.
navegente 1 month ago
@navegente Exacto,solo te pueden ver donde no hay nubes o son muy escasas, pero donde hay nubes no te pueden ver,es como un piso de algodón. Además lo que tu ves desde la tierra nunca es algo directamente sobre una nube,a menos de que esté exactamente sobre ti.Jesús vendrá de esta forma,pero si no lo quieres creer no importa sigue leyendo la Biblia todos los días.Yo creo eso porque viene con las nubes significa que está en el cielo,invisible,en la tierra no hay nubes.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Todo lo que dices sale de tu imaginación y de la de la imaginación de la Watchtower.
Lo que la palabra dice es diferente, claro y contundente:
TODO OJO LE VERÁ.
Y así como le vieron irse volverá... Subió ANTE SUS OJOS hasta que le ocultó una nube, y el proceso inverso es que sale de las nubes y queda visible CON GRAN PODER Y GLORIA, atributos visibles.
No te das cuenta como tuerces las escrituras para justificar la equivocada y mentirosa doctrina de la Watchtower.
navegente 1 month ago
@navegente La diferencia es que yo no me baso en una sola traducción,el texto dice DE LA MISMA MANERA COMO LE VIERON IRSE hasta lo comprobé en los idiomas originales,esto deja abierto el punto para decir que la manera de como se fue es sin publicidad,en secreto porque solo sus discípulos lo supieron.Recuerda que antes dijo que el mundo no lo vería físicamente nunca más,entonces se contradice Jesús?JAMÁS!Jn.14:19 "Un poco más y el mundo ya no me contemplará,pero ustedes me contemplarán" Captas?
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Correcto, la Biblia nunca se contradice si es bien leída. Y la Bilbia dice TODO OJO LE VERÁ, vendrá con gran PODER Y GLORIA (Atributos VISIBLES).
¿Dónde dice que "el mundo no lo vería físicamente nunca más"? Eso es invento tuyo.
navegente 1 month ago
This has been flagged as spam show
@navegente
Mat.23:39 "Porque les digo: No me verán de ningún modo de aquí en adelante hasta que digan: ‘¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová!’”.
Jn.14:19 "Un poco más y el mundo ya no me contemplará,pero ustedes me contemplarán"
gaiboredu 1 month ago
@navegente Simplemente te expongo que lo que tu crees es imposible.Físicamente no es posible,si fuera como dices cómo se lo verían en todo el mundo al mismo tiempo?Ya te escribí unos textos que Jesús dijo que el mundo no lo iba a ver nunca más,y que para ver a Cristo tiene que ser reconocido primero,es decir no es con los ojos físicos,sino con los ojos del corazón.Todo el mundo no lo vio partir,será de la misma manera,en secreto,para verlo literalmente tienes que ser un espíritu como el lo es.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
¿Te das cuenta lo que dices?
No todo el mundo lo VIO partir, porque fue en secreto. Es decir que admites que esos pocos que lo VIERON irse, SÍ lo VIERON con sus propios OJOS.
Cuando LA PALABRA DE DIOS, NO YO, dice que así mismo vendrá, no lo dice porque vaya a ser en secreto, sino porque sera IGUALMENTE DE FORMA VISIBLE.
La palabra aclara: TODO OJO LE VERÁ, no dice que todo espíritu, ni que sean los ojos del entendimiento, NO INVENTES, NI AGREGUES A LA PALABRA DE DIOS.
navegente 1 month ago
@navegente
Tú NO eres Dios para saber como va a Él a hacer sus cosas.
Según tú, es imposible que TODOS lo vean, pero es porque no conoces a Dios. Para Él nada es imposible, es TODOPODEROSO.
Te comportas como el pueblo que pastoreó Moises, que al verse 'acorralados' frente al Mar Rojo decía: "Mejor nos fuera servir a los egipcios, que morir nosotros en el desierto." Porque para ellos era IMPOSIBLE cruzar ese mar.
Pero sucedió LO IMPOSIBLE, Dios ABRIÓ el mar y cruzaron.
navegente 1 month ago
@navegente creo q no vale la pena hablar con este tipo de personas no crees? es solo perdida de tiempo.. la organizacion no pone fechaa para el armagedon.. esto es incorrecto..lo importante no es saber la fecha.. es saber q eres del agrado de Jehova dios pero la oscuridad de este mundo dominada por el gobernante de la voluntad del aire los tiene cegados y hablan expresiones inspiradas por demonios para extraviar si fuese posible hasta a los escojidos
TonyBurknet 3 weeks ago
@navegente Para ti la tierra sigue siendo plana, ya veo.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Yo no he dicho eso.
Una de las características de Dios es que puede estar en muchas partes al mismo tiempo, esa sería una forma posible; otra posible es que lo que sobreviva de las naciones sea concentrado en el mismo área, sin embargo no puedo asegurar que así es como lo va a hacer Dios.
Lo que si puedo asegurar es que Dios no miente, y si dice que TODO OJO LE VERÁ, es que TODO OJO LO VA A VER cuando regrese por segunda vez, con gran PODER Y GLORIA, atributos VISIBLES.
navegente 1 month ago
Comment removed
gaiboredu 1 month ago
@navegente Piensa si Jesús viniera de forma visible al ojo humano.Si se apareciera por el Occidente,para que lo vean las personas en Norte américa,piensa que desde ese lugar geográfico no lo podría ver todo Norte América,peor el resto de América,no digamos Europa que está del otro lado,y el resto de los continentes.Esta es una evidencia más de que no se trata de los ojos físicos,sino los ojos del entendimiento,los del corazón Ef.1:8
gaiboredu 1 month ago
@navegente Lo TJ no creemos que solo los católicos sean la gran ramera,no es exacto eso.Pero sí creemos que la gran ramera es el gran conglomerado de la religión falsa.En cuanto al origen de la Watchtower,nada se nos ha ocultado,tenemos un libro donde se nos enseña todo,incluso con relación a las acusaciones que hay por aquí PROCLAMADORES.No tenemos profetas,ni Rusel lo fue,creemos que ya no existen estos dones,no son falsas profecías porque vienen de la biblia,pero sí errores al interpretarlas.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Entonces siguiendo ese orden de ideas... La Watchtower es parte de 'la gran ramera' porque es una Religión Antibíblica.
navegente 1 month ago
@navegente La expresión que usas de antibíblica en contra de la Watchtower nos tiene sin cuidado a los Testigos de Jehová.La Watchtower no es más que un instrumento,corporación legal que usamos para estar ordenados y realizar nuestra obra de predicar en toda la tierra habidata,no es la única corporación que usamos,hay decenas en todo el mundo.Decir que una religión es antibíblica es algo que se tiene que probar y la verdad todo aspecto de un cristiano Testigo de Jehová se basa en la biblia.
gaiboredu 1 month ago
@gaiboredu
Las predicciones de los líderes era sobre una inminente venida física de Jesus no de ninguna venida espiritual, de la cual la biblia nada dice del año 1914. Ese año fue deducido por Rusell inspirado en sus observaciones y conjeturas basadas en la gran Pirámide de Egipto.
navegente 1 month ago
Comment removed
gaiboredu 1 month ago
This has been flagged as spam show
@navegente Falso,o estás desinformado.Rusel no fue el primero en tratar el tema de 1914,además de que ese año fue discernido entre varios a través de la historia,unos dataron el comienzo de los tiempos de los gentiles,otros contribuyeron con lo que dijo Jesús al respecto,Rusel reunió y concluyó lo que aún se puede demostrar,no por medio de una pirámide sino por la Biblia.-607(caída de Jerusalem)+70(años de exilio predichos por Jeremías)=-537(Año de reedificación del muro)+2520=1914.preguntas?
gaiboredu 1 month ago
Las palabras que el hombre escribe pueden ser coregidas pero nunca podremos adregar o quitar de la biblia porque son palabra de Jehovah dios. Hace anos pensamos que pluto era un planeta pero con estudiar nos dimos cuenta que no era haci. Lo que los TJ hicieron fue estudiar y corregir para que fuera correcto lo que escribian. "Millones que ahora viven quizas nunca mueran". Jehovah siempre podra darte vida eterna si lo obedeces, a lo contrario te la podra quitar si lo desobedeces. Quizas es corect
gerardogovea 4 months ago
La palabra fue cambiada por la continuacion de estudiar la biblia y encontrar que nunca seremos inmortal, podemos vivir para siempre en el nuevo paraiso pero Jehovah dios nos podra quitar la vida si desobedecemos. Por favor lee la biblia. Los humanos no somos perfectos y nos podemos corregir. Entonces es quizas nunca moriremos si nos mantenemos con Jehovah. Si entiendes? No pierdas el tiempo atacando la palabra de dios y estudia para aprender y acercarte a Jehovah dios tu creador.
gerardogovea 4 months ago
yo soy más juicioso, de dónde sacas la imagen del famoso libro que incluyes en tu video??? (sólo por saber y dar peso a tu presentación).
GeorgeLupaz 5 months ago
QUE VÍDEO TAN BUENO. PERO NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. UN CIEGO GUIANDO OTROS CIEGOS. POBRES, TIENEN EL CEREBRO LAVADO.
angelina1166 7 months ago
¡Por favor! ¿Qué nivel de cretinidad tienes para creer lo que dice los TJ? Ni siquiera la ciencia, ¡Vaya, ni la HGH alardea tanta estupidez!
dendrix01 9 months ago
Este video esta magnifico. Gracias hermano
chocolate71201 9 months ago
@chocolate71201 Este video is horrible
gerardogovea 4 months ago
la palabras, en una frase, no son literales.
muchas veces son metaforas asi q no debn ver lo que se lee en la frase sino lo q significa.
lo interior al igual q en la biblia todo tiene un verdadero significado.
hay q ver mas alla y no quedarse en lo superficial.
l0mbr1c13nt4 1 year ago
Por lo demàs eso de recibir "NUEVA LUZ" da a entender como que antes de 1919 el año de la aprobación del ESCLAVO FIEL habia mucha "PENUMBRA".
Aprobaria el amo el alimento preparado en esa PENUMBRA ???
TUTOTUBE 1 year ago
Emplazo a cualquier Tj a responder esto : es lo mismo decir "Dios existe" o " Dios quizá existe " . Respondan ......
Como veo que no han contestado queda zanjada la cuestión. es PROFECIA FALSA
TUTOTUBE 1 year ago
Te lo digo honestamente esa palabra "quizas" es muy singular muuuuuuy singular. Hay diferencia abismante en decir "Dios existe" a decir "Dios quizás existe"
Cuidadoooo. La palabra profética alterada es falsa profecia o no ?? alguien que me responda...
TUTOTUBE 1 year ago
@TUTOTUBE por supuesto que es falsa ,los TJ mismos dicen que ''Dios no es dios de confucion'' ,asi que hay tienens la respuesta
merlin905 1 year ago
¿por que no hay miembros en el cuerpo gobernanante de latinoamerica?. ¿Por que hasta hace unos 10 años apenas han integrado un miembro de raza negra?
1latinoamericano 1 year ago
disculpe usted de que religion es o a que se dedica o en cree usted
tjalb85 1 year ago
@tjalb85 Unas de las tecnicas de distraccion de las personas que no tienen nada que decir es "atacar al individuo" se desprestigia,, se cuestiona,, se estropea la reputacion del individuo,, como de que religion es? por ejemplo,,, señor admita que la Watchtower está mintiendo al decir que ese discurso se titulaba "QUIZÁS nunca mueran2 cuando en realidad era "millones que ahora viven no morirán jamás" ,, admita que la WT está mintiendo o es que no lo ve?
SuperVistazo 1 year ago
@SuperVistazo por supuesto que miro ,a lo que me referia es preguntarle a este personaje que ataca a la SOCIEDAD WT y de que tengo que decir es bastante .Dijo jesus el que este libre de culpa que arroje la primera piedra y x eso era una ¿¡ que que es lo que crree lavasori o en quien no era la pregunta para usted disculpe si lo incomode
tjalb85 1 year ago
@tjalb85 Cambiar deliberadamente "millones que ahora viven no morirán jamás" a "millones que ahora viven quizás nunca mueran" te parece un pequeño error? no te hace pensar si la Watchtower hace ésto con esta simpleza imaginate lo que hará con cosas mas profundas, eso es deshonestidad,, eso no es ser ni "esclavo" ni "fiel" y pretenden que los demás le seamos fieles a ellos? ésto no es lo unico hay una larga lista de cosas que ellos han cambiado a su conveniencia, haya tu si les secundas
SuperVistazo 1 year ago
Si como dicen errar no es igual que mentir. Será que tantas luces que se prenden y apagan; un dia no tendran ninguna promesa cumplida de paraiso. Y se preguntaran que paso? pues la WT les contestará. Ups fue un errorsito. No confiaria mi vida espiritual a gente asi. TENGAN CUIDADO
anmyma 1 year ago
Amigo Lavasori, en mi caso cuando me fui de la secta en 1992, estaba la promesa de que no pasara la generacion de 1914 antes de que llegue el fin . Esto era la doctrina oficial y te la enseñaban en el libro Vivir para Siempre ... Con esto quiero ilustrar que ni siquiera hay que irse tan lejos como 1925, porque de seguro no paso a nosotros ser victimas de las falsas profecias de la secta .
iguanon2009 1 year ago
@iguanon2009 Recuerdo la incomodidad de la Atalaya de 1995 cuando se modificó lo que se entendia por "generacion" , la pregunta era evidente ¿una nueva luz? o simplemente adaptarse al fracaso? los hermanos hablaban en los pasillos y comentaban negativamente pero claro, lo hacian entre los de confianza, y eso quedó alli, no podia transcender ya que si te quejabas te expulsaban.
SuperVistazo 1 year ago
@SuperVistazo totalmente "adaptarse al fracaso"
elvisitantemx 1 year ago
Otra cosa, ¿serían tan ingenuos los editores de La Atalaya para "mentir descaradamente" sobre el tema de un discurso y a la vez poner una imagen justo a un lado que muestra el tema del discurso en inglés? Si quisieran engañar al lector nuevo e incauto sobre el tema no se atreverían a poner esa imagen, pero es obvio que no se trata de eso y ya expuse las razones por las que el tema dice quizás nunca mueran". La Watchtower reconoce sus errores cuando los tiene, ¿lo hará lavasori?
mack1527 1 year ago
La mentira es tan grande que es muy dificil creer que se pueda hacer y gente como tu no da creditos a sus ojos, una mentira de otra iglesia como la catolica se encuentra a la prmera pero una mentira propia es JUSTIFICADA, se defiende, se oculta, se minimiza, o simplemente se niega, como lo haces tu, ALLI TIENES 2 PUBLICACIONES QUE DICEN 2 COSAS MUY DISTINTAS y lo sabes, lee el libro apocalipsis pag 120 alli cita de la atalaya 1 de abril de 1918 " no morirán jamás", Jah odia la mentira.
SuperVistazo 1 year ago
@mack1527 eso que tu dices de ingenuidad nada que ver,,, lo hacen deliberadamente, estan cambiando deliberadamente paso a paso poco a poco año tras año el nombre REAL de ese discurso, alli esta el liobro apocalipsis pag 120 y alli esta la atalaya 1 de abril de 1918 "millones que ahora viven NO MORIRÁN JAMÁS" no se trata de un "error" como cuando se nos escapa una o dos letras, no señor es muy evidente.
SuperVistazo 1 year ago
@SuperVistazo A lo que me refiero es que no tiene sentido tratar de "engañar" al lector poniendo junto a la declaración de que el tema del discurso decía "quizás nunca mueran" un recorte de un periódico anunciando el tema como "no morirán jamás". Por favor si quisieran mentir u ocultar algo no pondrían eso. Imaginate al lector estadounidense leería la "mentira" en el párrafo y a un lado "la verdad", pero ese no es el caso.
mack1527 1 year ago
Dos maneras de mentir Ocultando la realidad: Se trata simplemente de no comunicar lo que uno sabe. Por lo general, la persona que no quiere que los demás sepan la verdad utilizará el método de ocultar la verdad, ya que este es relativamente fácil. Falseando la realidad: Esta forma de la mentira se utiliza cuando no es suficiente ocultar la verdad, o cuando hay que complementar el ocultamiento para que una persona no llegue a la conclusión de que se le oculta algo.
SuperVistazo 1 year ago
Anuario de 1975 Pág. 127:"El libro (Millones que ahora viven no morirán jamás) se usaba en combinación con un programa de discursos públicos que empezó el 25 de septiembre de 1920 y que giraba alrededor de una conferencia (originalmente intitulada El mundo ha terminado—¡Millones que ahora viven quizás nunca mueran!) pronunciada por J. F. Rutherford en Los Ángeles el 24 de febrero de 1918 y publicada en el nuevo libro en 1920."
mack1527 1 year ago
@mack1527 el libro apocalipsis pag 120 NO DICE ESO.... ,, es mas allí se hace referencia a la atalaya 1 de abril de 1918, alli pone MILLONES QUE AHORA VIVEN JAMÁS MORIRÁN, la wt sabe que ese es fue el tema ORIGINAL de ese discurso,, miralo tu mismo en el libro que te he citado, ya no hay mas que decir, a las pruebas me remito,, la wt miente deliberadamente para esconder su bochornoso pasado.
SuperVistazo 1 year ago
¿Esconder que cosa? Si asi fuera en todas los casos aparecería la frase "quizás nunca mueran" y no es así, hay cientos de publicaciones que manejan el tema como "no morirán jamás", así que no se está ocultando nada. Lo que se ha dicho es que la primera vez que se pronuncio ese discurso fue el domingo 24 de febrero de 1918, en Los Ángeles, California con el tema "Millones que ahora viven quizás nunca mueran", jamás se ha negado que posteriormente se titulara "no morirán jamás".
mack1527 1 year ago
Libro Proclamadores, Pág. 719. "1918 El 24 de febrero se pronuncia por primera vez el discurso El mundo ha terminado. Millones que ahora viven quizás nunca mueran, en Los Ángeles (California). El 31 de marzo se presenta en Boston (Massachusetts) con el título El mundo ha terminado. Millones que ahora viven no morirán jamás"
mack1527 1 year ago
Vuelvo a exponer las referencias donde se dice el por qué la revista 15 de Febrero de 2010 dice "Millones que ahora viven quizás nunca mueran".
mack1527 1 year ago
Bueno al menos ya aceptaron su mentira de llamarme lavasori. (depredapostatas)Vamos avanzando para la gloria de Jehova. Ahora solo falta que acepten que les vieron la cara el cuerpo gobernante. ;)
anmyma 1 year ago
Existen dos formas fundamentales de mentir: ocultar y falsear. El mentiroso que oculta, retiene cierta información sin decir en realidad nada que falte a la verdad. El que falsea da un paso adicional: no sólo retiene información verdadera, sino que presenta información falsa como si fuera cierta.
SuperVistazo 1 year ago
@SuperVistazo Ya di la explicación y las referencias donde se demuestra que el título original del discurso fue: "Millones que ahora viven quizás nunca mueran", pero lavasori prefiere ocultar esos detalles y presentar solo lo que le conviene para hacer que parezca una mentira, y al parecer sus seguidores, como tu, lo creen sin mas ni mas solo porque lo dice su dios lavasori.
mack1527 1 year ago
@mack1527 tu dices "Ya di la explicación y las referencias donde se demuestra que el título original del discurso fue: "Millones que ahora viven quizás nunca mueran", Pero te he demostrado que el libro apocalipsis pag 120 DICE TODO LO CONTRARIO, alli dice que ese discurso ORIGINALMENTE se titulaba "millones que ahora viven NO MORIRÁN JAMÁS? y citan de la atalaya 1 de abril de 1918, otra publicacion posterior es solo un maquillaje, a las pruebas me remito.
SuperVistazo 1 year ago
la cambian porque si no mucha gente se iria de la Watchtower
merlin905 1 year ago
Tienes razón luigibiyik, no va a aceptar su error porque es orgulloso, solo me mando un mensaje diciendo que lo que le dije "no lo convence", entonces, ¿por qué habría de convencerme a mi o a otros con sus mentiras? Si en este video miente y no es capaz de aceptarlo, entonces que será de todos sus demás videos en los que también miente. Las peores mentiras que hay son las verdades a medias, y lavasori es el maestro en este campo.
mack1527 1 year ago
señor lavasori diga la verdad por favor no altere la infomacion
luigibiyik 1 year ago
pero bueno a los q ue no nos dejamos llevar por sus mentiras como yo que soy relativamente nuevo, veo como atacan queriendo mentir cuando en realidad es el un defensor de la mentira
luigibiyik 1 year ago
mack1527 no va a aceptar porque no fue error, el sabe eso que tu le comentaste, el esta mintiendo con alevocia y ventaja el sabe que miente, es claro que su obetivo es desviar y sembrar la duda a los nuevos, y tambien a lso que llevan tiempo, pero mas a los nuevos
luigibiyik 1 year ago
EL INICUO ACTUARA INICUAMENTE," illendo de mal in peor,
crlts77rght 1 year ago
HMM, se puede esperar todo de esta,,,"persona" MENOS QUE RECONOSCA NADA, pues esta escrito, EL INICUO SEGUIRA ASIENDOSE AUN MAS INICUO, , de modo que mas se espera,??
crlts77rght 1 year ago
¿Por qué no reconoces tus errores y en vez de eso me envías otro video? Ya te cité 2 referencias en las que se dice el por qué La Atalaya de Febrero de 2010 dice que el tema fue "Millones que ahora viven quizás nunca mueran" pero al parecer no eres nada humilde para reconocer públicamente tus errores, ¿y te dices defensor de la verdad? Si eso fuera pedirías disculpas por hacer una declaración tan insultante como esa de "esta mentirota más descarada de la Suciedad Watchtower".
mack1527 1 year ago
@mack1527 , te felicito,
crlts77rght 1 year ago
@mack1527 , te felicito,
crlts77rght 1 year ago
Otra cosa, ¿serían tan ingenuos los editores de La Atalaya para "mentir descaradamente" sobre el tema de un discurso y a la vez poner una imagen justo a un lado que muestra el tema del discurso en inglés? Si quisieran engañar al lector nuevo e incauto sobre el tema no se atreverían a poner esa imagen, pero es obvio que no se trata de eso y ya expuse las razones por las que el tema dice quizás nunca mueran". La Watchtower reconoce sus errores cuando los tiene, ¿lo hará lavasori?
mack1527 1 year ago
Entonces, ¿la Watchtower miente? ¿O será que lavasori trata de que así parezca? Paramilavasori tiene de investigadorlo mismo que yo tengo de científico, pero al menos yo no me atrevo a hacer afirmaciones como las que el hace. A fin de cuentas, resultó ser un mentiroso.
mack1527 1 year ago
Anuario de 1975 pág. 127:"El libro (Millones que ahora viven no morirán jamás) se usaba en combinación con un programa de discursos públicos que empezó el 25 de septiembre de 1920 y que giraba alrededor de una conferencia (originalmente intitulada El mundo ha terminado—¡Millones que ahora viven quizás nunca mueran!) pronunciada por J. F. Rutherford en Los Ángeles el 24 de febrero de 1918 y publicada en el nuevo libro en 1920."
mack1527 1 year ago
Libro Plocamadores, pág. 719. "1918 El 24 de febrero se pronuncia por primera vez el discurso El mundo ha terminado. Millones que ahora viven quizás nunca mueran, en Los Ángeles (California). El 31 de marzo se presenta en Boston (Massachusetts) con el título El mundo ha terminado. Millones que ahora viven no morirán jamás"
mack1527 1 year ago
Según Lavasori es un "investigador muy cuidadoso" y se le pasa un simple detalle, pero no duda en decir abiertamente que la Watchtower es mentirosa. Veamos lo que dicen dos referencias que nos dicen si realmente es una mentira o si Lavasori, el gran investigador, se le escapo ese detalle o a propósito lo omitió.
mack1527 1 year ago
Pero si no es Mario O. Tu quedas en ridiculo. La WT por si sola ya quedo en ridiculo desde 1914 y sigue y sigue.
anmyma 1 year ago
Como ya dije antes esta es una Victoria para Jehová.
Richartts 1 year ago
This has been flagged as spam show
Haber si entendi. Si comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual
Por lo menos ya emos abamzado algo Ya sabemos que Lavasori es un mentiroso, nos queda ahora estudiar la verdad de la W.T. en ella no hay mentiras,
Richartts 1 year ago
This has been flagged as spam show
Haber si entendi. Si comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual
Por lo menos ya emos abamzado algo Ya sabemos que Lavasori es un mentiroso, nos queda ahora estudiar la verdad de la W.T. siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Depredapostatas 1 year ago
Haber si entendi. Si comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual
anmyma 1 year ago
De veras que no entiendo. Osea que si se comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedan igual los TJ
anmyma 1 year ago
De veras que no entiendo. Osea que si se comprueban que lavasori es Mario Olcese la WT deja de ser mentirosa? Yo creo que no. En todo caso ambos son mentirosos no? quedamos igual =(
anmyma 1 year ago
Bueno creo que el youtube. no admite enlaces, entondes solo busquen...LA GRAN MENTIRA DE MARIO OLCESE
TERCERA PARTE
Vas a caer Lavasori, Jehová esta limpiando su nombrte, que pensaste que ivas a ensuciar el nombre del SOBERANO DEL UNIVERSAL ASI NADA MAS
Por Tito Martínez
(teólogo bíblico)
Depredapostatas 1 year ago
Aqui te traigo una prueva calentita que ,encontre en la red...
Copea este enlace y pegala, Encontraras lo que piensan otros verdaderos teologos de el tal Mario Olcese, mas conocido por nosotros como Lavasori.
Depredapostatas 1 year ago
Ahora defiendete, de esas tres acusaciones que te hago y no me des mas vueltas que quiero avanzar este asunto.
Depredapostatas 1 year ago
Te presento solo tres pruevas que compruevan que Lavasori, es un vulgar mentiroso.
1) Tiene varias cuentas que las niega niega. Dice que no insulta a los Testigos de Jehova, pero busca, solo a estos dos: Donado777, Italoroberto, y encontraras muchas agreciones bervales.
Depredapostatas 1 year ago
2) Niega que el es Mario Olcense, niega haber publicado un libro, Este hecho lo hace ver como un hipocrita, pues acusa a la WT de hacer dinero con la fe de la gente.
3) Afirma ser uno de los 14400, ungidos que reinaran con Jesús.
Quieres pruebas te traigo los mismos videos de Lavasori como prueba.
Depredapostatas 1 year ago
Que tontuelo eres, Richartts, Depredapostas soy yo: tonto, yo no te abligue que tomaras el lugar de Lavasori, jejejeje solito te pusiste en un lugar aun mejor.
Ya te dije que primero vamos a aclarar... quien es Lavasori, un hombre ecto y justo
o un vulgar mentiroso, por que mesclas todo, ya te dije que iriamos paso a paso.
Yo digo que Lavasori, es un vulgar mentiroso, preguntame por que afirmo esto, y que traiga pruebas las traigo. Y por favor no lo revuelvas todo otra vez.
Depredapostatas 1 year ago
Imagino, que no hay problema, si debatimos primero la realidad de Lavasori. jejejej Es nesesario pues para analisar un libro priemro, hay que saber la biografia del autor no lo crees, jejejeej
Depredapostatas 1 year ago
@Depredapostatas Por fin en algo concordamos Depredapostatas...! La biografia de Russel. Un mason, cuya tumba esta en Pittsburg Pennsylvania(EUA). Junto a la tumba, una piramide con simbolos masonicos que dice 'Watch Tower Bible and Tract Society'. Y una lapida que dice, "En memoria de Charles Taze Russel... El Mensajero de Laodicea". Sus libros con falsas fechas de armagedon, etc. Ahora, Depredapostatas, hablame de la biografia de Lavasory! Si, tu, que te las sabes todas, o te las inventas...!
MrRafaTV 1 year ago
Para que no andemos redundando, te estaras dando cuenta, que estamos debatiendo de arriba asia abajo, luego tocaremos la literatura de la W.T. y las profesias.
Richartts 1 year ago
Querias una lista de las mentiras de Lavasori... ? no quiero aburrir pero aumentare esta más: Lavasori en un principio negaba que su otra cuenta de Italoroberto, era suya, al final admitio que era suya, pues me respondio desde ella, ahora negando que era Mario Olsence asi es creo, ahora hay incluso videos, donde sale el tal Mario, y es la misma de Lavasori, responde Lavasori es o no es un vulgar mentiroso. Responde si o, no
Richartts 1 year ago
@Richartts pues tanto que usted dice que ''lavasory miente,que lavasory miente''..pero yo no teveo rebatir esas mentiras..
merlin905 1 year ago
En resumen: Dime Lavasori, es o no es, un mentiroso
Richartts 1 year ago
@Richartts Esa mentira no le ha costado la vida a nadie... Pero las mentiras de la WT ha hecho que miles de TJ perdieran la vida poniendo fe en unas fechas armagedonicas que nunca llegaron. decenas de miles murieron durante el siglo 20 en los hospitales creyendo que los transplantes d organos eran una forma de canibalismo y un pecado. Y no aceptaron un ri~on, un corazon, vesicula, o pulmon, etc. Esa ense~anza la tuvo la WT por casi todo el siglo 20.
MrRafaTV 1 year ago
@Richartts Luego de ver que muchos murieron por no aceptar un transplante de organo, la WT dijo que se trataba de un asunto de conciencia... Como si eso consolara a los familiares de las victimas que murieron. Te das cuenta Richartts? Las ense~anzas de la WT mataron a miles, pero esa supuesta mentira de Lavasori no le ha costado la vida a nadie. Solo costo tu cordura, pues estas obsesionado con el. Aceptalo! Estas obsesionado con Lavasori...!
MrRafaTV 1 year ago
MrRafaTV : quieres debatir ? Vamos a debatir, paso por paso, y con calma. Primero, si Lavasori es un hombre, recto honesto, y verdadero... que desenmascara las religiones falsas: por que manipula, tantas cuentas, que niega que son suyas?) 2, Lavasori, pide quien fiscalice, o apruebe la literatura de la W.T. Lavasori edita un libro, religioso, acaso algien dio sus visto bueno a ese libro? Luego denuncia a la W.T. que se hace rica con esto cuando Lavasori, en realidad hace eso.
Richartts 1 year ago
@Richartts MAMON! La literatura de la WT caduca, por ser algo que es falso, pues en un par de a~os la ense~anza ya esta obsoleta por una 'nueva luz' de Jehova. Como si la luz de Jehova cambiara y/o se equivocara. Sin embargo la literatura de Lavasori lo que hace es denunciar esas mentiras. Asi que si ambos hacen dinero, Lavasori lo hace destapando la verdad de los hechos, mientras la WT hace dinero con falsas enseanzas, falsas fechas, etc. INVENTATE OTRA RICHARTTS, QUE ESA SE TE CAYO...!
MrRafaTV 1 year ago
Pense que Luro era un caso aislado de demencia neurotica pero veo que varios TJ son iguales. En las calles dan una cara regalando revistas y esta es su verdadera identidad. Otra vez lo repito No Soy Lavasori.¡¡¡¡¡ No veo como podran cambiar las mismas palabras de la WT y revertir sus mentiras. ¿Eso es lo que tanto les arde?
anmyma 1 year ago