deixa eu lhe fazer uma pergunta, você fala em dinheiro=trabalho, mas como você classificaria o salário de cada profissão? todos receberiam igualmente por carga horária (incluindo tempo de faculdade) ?
Parabéns cara pelos vídeos, isso é um assunto pesado mas você deixa bem lógico e fácil de entender. É o tipo de coisa que atinge todos e que deveria ter receber muito mais atenção.
No dia que alguém conseguir passar por cima do sistema vai ser quando JESUS CRISTO VOLTAR! como você diz eles fazem o jogo,eles já tem tudo preparado bem bolado. acorda malandro
Cara perfeito raciocinio... O capitalismo tenta desesperadamente usar a democracia como escudo, só que é impossivel porque a democracia tem como base a igualdade entre todos e o capitalismo precisa se apoiar nas desigualdades para se manter.
Peceberam que os grandes vilões da historia são as INSTITUIÇÕES FINANCIERAS!
Em que nunca em lugar algum deste planeta é interessante líquidar a dívida seja ela interna ou externa! E que os político,mídias e até mesmo o entretenimento são meros agentes de distração para o povo e que o nossos votos não tem representação alguma perante o Estado!
Se acabarmos com esse sistema, um novo sistema surge. É um ciclo. Desista da humanidade... Você deve ser inteligente, se preocupe apenas com você, ganhe dinheiro e controle o sistema ao invés de achar que pode vence-lo.
@maikonvinicius Não sei que experiências fundamentaram essa sua noção pessimista de mundo. Eu acredito que as coisas podem mudar, e para melhor. Só porque uma solução ainda não foi encontrada, não quer dizer que ela não exista.
Mas uma coisa é certa, o sistema só funciona porque nós permitimos.
@mortal989 Amigo, me desculpe, mas se você realmente acha que a humanidade tem solução, o ignorante é você. Sim, os bons existem e são maioria, mas o simples fato de existir um indivíduo podre já corrompe todos. Adolf Hitler é um exemplo claro disso. Sempre surgirá alguém que deseja poder e criará um novo sistema corrupto. O lado bom do capitalismo é que todos podem ascender nele e é isso que eu busco. P.S.: A palavra ignorância não é com "ç".
@maikonvinicius Eu não acho nada eu acredito que pior que esta não fica e a ídeia em questão me agrada pois nasci em um pais que repudio e lamentavelmente divido com indivíduo que nem o sr. que sente a necesidade de um hitler no mundo no meu caso sinto lhe informar que não tenho o conhecimento suficiente para ser perfeito na lingua portuguêsa porem o que eu aprendi e o suficiente para expor a minha perspectiva do mundo. PS.: Lamentável sua ignorância humilde
é obvio que o mercado é um jogo de soma 0(quando um ganha, outro perde) mas nenhum investidor entra no mercado com a intenção de lesar ninguém, diferente do pensamento do ladrão e do politico.
se vc quiser aprender o que é um derivativo(ou pelo menos um forma simples para colocar nos seus videos) procure no orkut uma comunidade chamada "Bolsa de Valores S/A", lá só tem pessoas dispostas a ajudar, se vc tiver preconceito com isso tb não posso fazer nada por vc.
participo de uma comunidade do orkut que é direcionada a compartilhar conhecimentos do mercado de capitais com a finalidade de evitar que pessoas com pouco conhecimento perca dinheiro na bolsa.
eu sou um pequeno investidor, no final do video vc tentou assoprar a ferida que vc fez nessa comparação aos 12:40, esquece, não é preconceitos que vc vai convencer ninguém a seguir suas idéias.
ridicula a comparação que vc fez aos 12:40 do trabalho dos investidores ao dos ladrão e do politicos, é necessário sim muito trabalho para que alcançar algum resultado positivo na bolsa de valores.
@locao2007 Mas a questão não é essa. O problema é que, não importa quem seja, o investidor lucra encima do trabalho de alguém e isso é uma deturbação da própria lógica do dinheiro. Dinheiro, para ser justo, deve ser equivalente ao trabalho de alguém. Porém, a bolsa de valores deturpa essa lógica.
Talvez o que você falou até sirva para pequenos investidores, mas não para os grandes, que são verdadeiras sanguessugas.
Você esqueceu do movimento libertário dos EUA, o tea party também luta contra esse sistema. O Ocupy em sua maioria é social-democrata, são a favor desse sistema governamental e desse keynesianismo maluco.
Poder político atrelado e submetido ao poder financeiro.
A farsa da democracia que existe principalmente no Brasil.
Democracia direta, onde o povo decide e vota.
O dinheiro gasto com propaganda para incentivar o povo a votar e a ilusão criada com a idéia de "Brasil, um país de todos" e de que o povo tem o poder nas mãos só por conta do voto, mas depois das eleições o povo não decide mais nada.
fazer com que as pessoas saiam as ruas idealizando um novo modelo de poder a principio eh difícil, simplesmente por que a maioria deles ainda estão sobre o efeito do circo.
Até que isso aconteça temos que divulgar este tipo de informação.
E pra que isso aconteça temos que aprender a lutar contra essa piramide e ao modelo de educação que há.
Isso eh apenas uma parte. Não digo que seja impossível, o papel do professor e das redes sem vínculo com governos é fundamental.
quero fazer videos sobre denuncias em minha cidade (são varias) e alguns protestos diversos (abuso de autoridade, cigarro, incompetência pública, idiotices religiosas, etc)... só não tenho nenhum programa de edição aki, pois eu gostaria de "picotar" o vídeo em partes e depois anexá-las em um único vídeo. por isso quero te perguntar: qual programa vc usa para fazer isso? sabe onde posso consegui-lo? apesar da falta de tempo tenho idéias demais aki e vou fazer.. favor mande p xmarcos30@hotmail.com
Só um último detalhe, sem políticos e sem congresso, etc.., o povo naturalmente elege lideres, e sem um regime organizado, é muito fácil estes lideres brigarem entre si. O Anarquismo (que é o regime que você está sugerindo), só poderia funcionar dentro de uma situação de igualdade social, sem políticos, ou lideres, o caos se instala, (vide guerras na África), a coisa não é tão simples quanto parece, os traficantes por exemplo iriam exigir poder. O povo em geral é ignorante é MASSA moldável.
@WalmirBS, concordo com quase tudo que disse. A situação da bolsa é praticamente a mesma que a do dinheiro em si: Ambos foram feitos com bons princípios, no entanto, são mal utilizadas pelo ser humano. No entanto, eu não acredito que isso seja devido à natureza humana, pois o homem é essencialmente social e suas formas mais básicas de ver o mundo e lidar com o mesmo são desenvolvidos desde o período pré natal, até quando ele tem alguns anos de idade (epigenia).
@WalmirBSB Então, o ser humano é o que é devido ao seu contato com o meio ambiente, principalmente. Quero dizer, não dá pra dizer que existe um comportamento tão prejudicial implantado em seus genes, tanto que existem pessoas que pensam e agem de maneira completamente contrária. O problema é social, e não existia antes. Tudo começa com o surgimento da propriedade privada, que foi uma evolução natural da sociedade, e não um planejamento humano.
@GuhKun O ser humano é em grande parte o meio ambiente, mas a influência deste meio ambiente é presente em todas as sociedades. Em pesquisa sobre nepotismo, grande parte das pessoas tolera
h t t p : / / w w w 1 . f o l h a . u o l . c o m . b r / folha/brasil/ult96u464303.shtml
, isto significa que se fossem políticos, fariam o mesmo que os políticos atuais fazem. Não é questão dos que estão lá, e sim questão social.
@WalmirBSB Na realidade, já existia a propriedade privada muito tempo antes do ser humano deixar de ser coletor. Eram objetos pequenos e pessoais, mas isso não causou problemas durante a maior parte do tempo de existência do homem no planeta. Todo o caos que vemos agora no mundo devido à concentração desigual do poder é uma história relativamente recente, e uma fração muito pequena do tempo de existência do homem. Então não dá pra dizer que isto está no ser humano.
@WalmirBSB Concordo com sua opinião sobre governo sem políticos. Acho extremamente perigoso. A ideia é muito interessante, mas levando em conta o grau de educação e cultura da população, é praticamente insano. Talvez seja uma alternativa viável no caso de a sociedade alcançar um alto nível no que diz respeito ao bem estar humano, com desigualdade social praticamente zero e alto nível de escolaridade. Mas implantar isso nesses tempos só facilitaria o domínio da religião.
@GuhKun Não só da religião, mas também de outros grupos como traficantes, como nazistas, etc.., a sociedade é composta de diversas sub-sociedades ou grupos, e se não há um grupo que sirva para criar e praticar as leis, haveria certamente conflito entre os grupos, e nós sabemos que a base do pensamento humano dentro da população, ainda não está no uso da razão, se usa muito emoção e crença, eu não consigo pensar algum lugar no mundo atual, onde o Anarquismo poderia ser usado sem caos social.
@WalmirBSB Também acho que os votos deveriam ser para pessoas que realmente entendem sobre como melhorar as coisas: cientistas em geral. No entanto, ainda existem muitos problemas nisso. O primeiro é que é muito difícil uma pessoa ter uma ação sem influência de seus próprios interesses e conceitos. O segundo é o que o Leandro disse: Pessoas são corrompíveis, e as grandes corporações possuem muito poder. Na verdade, é assim que o sistema funciona... As corporações compram o Estado, para que este
@WalmirBSB trabalhe em sua função. Por mais que a pessoa saiba tudo sobre como melhorar a sociedade e tornar o mundo melhor para todos, atualmente é muito difícil encontrar alguém que não seja corrompível. E mesmo que encontre, dão um jeito de tirar o cara da política, seja com alguma chantagem ou seja assassinando. Na verdade, não precisa nem ser político pra estar sujeito a este tipo de ameaça (basta lembrar do que aconteceu com muitos ambientalistas aqui no Brasil há alguns meses).
@WalmirBSB O Movimento Zeitgeist tem umas propostas interessantes para solucionar este problema, substituindo humanos por computadores para tomarem as melhores decisões possíveis, de forma totalmente imparcial. Caso ainda não tenha assistido, recomendo o documentário: Zeitgeist: Moving Forward.
@GuhKun Eu assisti o vídeo de Zeitgeist pelo menos umas duas vezes todo ele, e se tem algumas coisas aproveitáveis, a maioria do que eu vi foi teoria da conspiração, algumas coisas realmente sem pé nem cabeça que o simples exercício da lógica demonstra que não é verdade. Com relação a substituição de humanos por computadores, as decisões são baseadas em juízo de valores, e isto teria que ser implementado e na verdade a decisão continuaria sendo humana, mas poderia ser completamente parcial.
@TheDarkFenix Eu assisti um filme completo pelo menos umas duas vezes, o filme é longo e no início fala sobre hirus, o mito de Ctisto, etc.., até aí tudo bem, mas quando começou a falar de 11 de setembro, aquilo ali não tem nada de científico, é especulação sobre especulação, depois até vi um comentário dos hosts do Atheist Experience que corroboraram o que eu pensava, eles disseram que era um monte de bobagens, e na verdade é mesmo sem pé nem cabeça, não houve uso de metodologia científica.
@TheDarkFenix Lá é só opinião, eu já vi explicações científicas com relação à ruptura do prédio, e não batem com as explicações do "documentário", acreditar naquilo não é diferente de acreditar em qualquer religião.
@TheDarkFenix Hórus, não Hírus, eu digitei errado, mas o fato é que como eu disse, alguma coisa é interessante, mas a maior parte é de teoria da conspiração que parece algo muito mais ligado à imaginação do que fatos reais.
@WalmirBSB Sabia você só viu o primeiro, eles não tem nada a ver com o movimento, são mais interpretações artísticas do diretor. Assista no meu canal, tem legenda, Zeitgeist Addendum e Zeitgeist Moving Forward. Esses são os que importam, fala das soluções para todos os problemas.
Governo sem políticos? Ok mas o povo decidindo as leis, isto não funciona, é o mesmo que em uma cirurgia de cérebro, o povo votar onde deverá ser feita a incisão no cérebro. Toda a democracia é burra, mas é justa, o que se deve fazer é que pessoas com boas propostas venham a montar partidos políticos e acabar com a política. o certo é votar em técnicos, engenheiros e cientistas e não em pessoas sem capacitação e sem proposta e quem caem do céu (Caso da Dilma) sem conteúdo.
O problema não é a bolsa em si, e sim o fato das pessoas querendo ser dar bem a qualquer custo, e infelizmente, isto também é a cultura do povo em geral, isto está no ser humano, não existe esta divisão de o povo bonzinho e os investidores maus, pois se a situação se inverter, para a maioria da população, o tipo de pensamento e ação será o mesmo dos investidores, o problema está em todo capitalismo e a ideia do valor das pessoas estar atrelado à posição econômico financeira.
O problema real da bolsa de valores é que empresas esquecem o papel da produção e transformam em especulação, e é por isto que algumas, no vale do silício fizeram pessoas pobres, ricas como num passo de mágica, pois existia a promessa de lucros reais, o que nem sempre aconteceu. O fato é que sem a bolsa, muitas empresas não existiriam, o problema é que junto com as coisas boas, também vem o lixo. A Netscape por exemplo foi comprada pela Time Warner, sem ativo nem passivo justificando a compra.
Em um país em desenvolvimento, onde não existe capital suficiente, a bolsa de valores pode sim ser um aliado na criação de empresas, pois concentra o capital para desenvolvimento de uma determinada corporação, o importante neste caso é que o investimento deve ser feito em corporações que também produzam entrada de capital externo. A ideia da bolsa não é negativa e sim sua aplicação, um exemplo de desvirtuamento da bolsa é a Nasdaq, onde os investidores compraram expectativa por muito tempo.
A bolsa não é um jogo, os investidores é que a tornam um jogo, não as empresas. A ideia da bolsa de valores é muito boa, pois uma pessoa que não tem capital, e as vezes nem crédito suficiente, mas tem uma boa ideia, pode montar uma empresa e produzir bens e serviços, e deveria ser o aumento ou diminuição dos ativos da empresa os responsáveis pela valorização ou desvalorização das ações, o fato é que a especulação parte dos investidores e nem sempre da corporação, aliás bancos também quebram.
Leandro, não vejo inflação muito alta nos EUA, lá a inflação média dos ultimos 20 anos nao passou de 3% ao ano. Aqui que a coisa não funciona como devia.
O ocupar é financiado pelo próprio Wall Street, George Soros agente da nova ordem mundial pra causar crises internas e aumentar o próprio poder do estado. Alí não tem nenhum trabalhador americano, só ongueiro etc. Alí é a massa de manobra que acham que estão contra as grandes corporaçôes, mas estão sendo financiadas fazendo o jogo delas.
Muuuito bom, apesar de todos os conceitos serem bem familiares pra mim a décadas, colocar de forma tão clara e didática como vc fez, que é a grande sacada
Falando aqui, lembrei que, se eu não me engano, era até o Marx que dizia algo mais ou menos assim: "O estado é o instrumento da minoria elitizada para perpetuar-se como minoria etilizada". O pior é que é bem assim que as coisas funcionam...
@GuhKun, concordo no eral com isso também, quanto a ser descartáveis, tenho minhas dúvidas. A princípio, sim todas as divisões artificiais são descartáveis, (nacionalismos, classes sociais, elite, povo, qualquer grupo em geral), mas nós enquanto humanos criamos uma sociedade tal que já não é possível voltar atrás, quando não havia divisões. Acho que é bem melhor reformar a sociedade do que destruí-la através de suas bases, porque também tiramos vantagem dela, pois tudo é interligado.
@Lissaldogla ate agora n vi nada de destruicao.. o q vi foram ideias de substituicao.. tirar as partes ruins do sistema e trocar elas por outras melhores.. as bases uteis da sociedade permanecem, pois sao dessas q tiramos vantagens
@alfredonaomorre, substituição é destruição, pois quando substitui-se um objeto, você o retira, isto é, o destrói, e coloca outro no lugar, isto é, cria. Se percebi bem, o "tirar as partes ruins" que você disse se aproxima do que eu penso, com a ressalva de que não penso em substituir nada, porque nada nesse mundo é ruim a priori, mas reformar, ou seja, usá-lo de modo a ser mais útil à sociedade. Não é preciso destruição nem substituição, só há necessidade de redirecionar.
@Lissaldogla Concordo em parte com isso. A sociedade precisa evoluir, mas é claro que não podemos ser precipitados e acabar gerando problemas que iriam diminuir ainda mais o bem estar humano. Mas de qualquer maneira, não acredito que as coisas possam mudar sem sacrifício e esforço.
@GuhKun, Há uma interdependência em tudo na sociedade, podemos dizer que dependemos dos grupos os quais fazemos parte, involuntariamente ou não. Teríamos coragem de acabarmos com estes grupos, tendo muito a perder? Acho que não. Duvido que alguém hoje viva sem celular, ou computador ou qualquer facilidade tecnológica, uma vez tendo-os experimentado e se acostumado. Manter o "sistema", mas diminuindo a desigualdade social, que é a base de toda injustiça, dentro do sistema, pela educação.
@GuhKun, Há uma interdependência em tudo na sociedade, podemos dizer que dependemos dos grupos os quais fazemos parte, involuntariamente ou não. Teríamos coragem de acabarmos com estes grupos, tendo muito a perder? Acho que não. Duvido que alguém hoje viva sem celular, ou computador ou qualquer facilidade tecnológica, uma vez tendo-os experimentado e se acostumado. Manter o "sistema", mas diminuindo a desigualdade social, que é a base de toda injustiça, dentro do sistema, pela educação.
A existência destes grupos é, portanto, prejudicial ao desenvolvimento da sociedade, pois mantêm as divergências que impedem as pessoas de se reconhecerem. Então, basta se perguntar: No fundo, o que é que realmente melhora a vida das pessoas? O que não melhora? Vai perceber que grupos, tais como os políticos e os financeiros, são totalmente descartáveis, pois impedem o mundo de ser uma única e forte nação, dividindo-o em pedaços de interesses diferentes.
Então, a existência desses grupos só divide a sociedade, amplifica o individualismo. Isso começa justamente com o sistema adotado atualmente, que dá origem à divisão do trabalho e às classes sociais. Isso gera o que um professor meu costumava dizer: As pessoas deixam de se reconhecer, então grupos aparecem e o individualismo impera.
na sociedade, dinheiro, e muito dinheiro, é isso que torna um grupo poderoso, e está por trás de tudo, desde ideologias até sistemas políticos e religiões. Mas se sabotássemos não as beiradas, mas o seu núcleo, isto é, a fonte de arrecadação do dinheiro que usam pra propina, abalaríamos mais fortemente seu firme poder. Esse modo de agir é apenas um rascunho, tenho certeza que há outras ideias melhores.
Isso acontece porque são melhor organizados e estruturados, e muitas vezes com grande apoio financeiro, coisa que movimentos espontâneos como o Occupie Wall Street carece. Partindo disso, acho que a questão é como reduzir a desigualdade social no Brasil e no mundo, entre grupos tão organizados. Não vejo protesto a funcionar porque o poder depois do protesto continuará nas mesmas mãos, não passará de um mero incômodo a quem possui o poder, pois seu poder se assenta no que hpa de mais poderoso..
Essa é a tradicional divisão da sociedade, tendo outros sinônimos como proletariado, em oposição à patronato. Mais são conceitos muito vastos e amplos para se falar numa certa homogeneidade entre seus integrantes. Quando disse grupo com certo poder, referia-me a grupos políticos com certa influência na sociedade, geralmente partidos ou não, como o Tea Party na América, que aproveitam-se de situações como estas para instrumentalizar movimentos sociais como esses objetivando o poder.
É, deveria, assim diz a teoria, mas não beneficia. O que acontece é que todas a divisões, sejam elas quais forem, na humanidade em geral são puramente artificiais, porque na verdade todos lutam apenas por seus próprios interesses e, por terem alguns pontos em comum, algumas pessoas reúnem-se no que chamamos de grupo, e lutam contra outros grupos, formados idem, de modo que a sociedade é uma constante luta entre grupos, que objetivam se dar bem. O chamado povo é um deles, em oposição à elite.
@Lissaldogla Sim, é verdade, no final das contas lutamos pelos nosso próprios interesses, ninguém é altruísta. O que acontece é que a estratégia evolutiva foi que liberássemos dopamina (uma espécie de recompensa, o nosso interesse final) para reforçarmos um certo comportamento que é, na maioria das vezes, evolutivamente favorável (ex:altruísmo).
@GuhKun sim, a evolução é a chave, na verdade, não é apenas um fato biológico qualquer, mas mudou completamente nossa maneira de pensar o mundo. Não me recordo quem, mas alguém disse que a primeira machadada na pretensão humana de ser especial na natureza foi dada por Galileu e Copérnico, ao descobrir que é a Terra que gira em torno do Sol, e não o contrário, que nosso conhecimento empírico nos assegurava. Então, nosso planeta nada tem de especial.
@GuhKun a segunda foi dada por Darwin, ao negar qualquer interferência sobrenatural na natureza e nos atuais e antigos seres vivos, e a terceira por Froid, ao afirmar que nem sequer a nós mesmos controlamos, pois tudo é dominado pelo inconsciente. O que não quer dizer que não temos liberdade nem querer, é claro.
Mas conscientizar com conceitos errados prejudica, e muito. E os protestos, por mais espontâneos que sejam, sempre acabam sendo instrumentalizados a favor de algum grupo já com um certo poder. Ex: Primavera árabe no Egito. No final das contas, os islamismo radical acabou se apossando destes protestos,e ganharam as eleições. Agora, é esperar a perseguição aos cristãos coptas, retirada de direitos básicos como liberdade de expressão, e de direitos femininos, por exemplo.
@Lissaldogla Sim, por isso eu disse que às vezes não são os melhores... Só que não disse que têm que ser errados, também. Um exemplo é o Daniel Fraga, que muitas vezes diz coisas ótimas, mas em outras, transmite conceitos que não se distanciam muito do eugenismo. E o pior, muita gente gosta. Com relação aos protestos, eu não teria tanta certeza de que sempre beneficiam um outro grupo com certo poder. Deveria beneficar o grupo que teoricamente deveria ter o maior poder, sim: o povo.
@Lissaldogla Agora, é verdade que nem sempre o povo tem razão em suas escolhas. Imagina uma democracia direta num país como o nosso, religioso? Desastre total. Mas isso já é outro assunto.
@Lissaldogla Mas concordo que também existem outras formas de lutar. Só que para isso, também, é necessária a conscientização do povo. Por isso vídeos tais como os do Leandro. Às vezes dá certo, às vezes não, às vezes os conceitos explicitados não são os melhores, mas o importante é continuar se esforçando, procurando sempre transmitir os fatos, sem parcialismos. Ter a vontade de ajudar já é um grande avanço.
@Lissaldogla Com relação aos protestos, eu discordo, pois muita coisa pode mudar graças à esse tipo de ação, e isso tem acontecido. Existem casos sem sucesso? Com certeza. Mas muitos dão certo. Além do mais, existem vários fatores que influenciam na eficiência de um protesto, alguns óbvios, outros nem tanto. Se você não conhece, recomendo que dê uma olhado no site da Avaaz. É impressionante a quantidade de coisas que estão conseguindo mudar. Falta muito, mas a diferença já é evidente.
Mas a questão é: Lutar como? na minha opinião, protesto não serve, na França, recentemente pararam o país por causa de uma lei de aposentadoria, e o que aconteceu? Nada, a lei passou numa boa. Eu acho bem mais produtivo fazer outras coisas, como por exemplo, desobediência civil, como o Gandhi na Índia, parando de pagar impostos como IPVA ou imposto de renda, ou outras coisas similares, rapidamente, eles vão ficar aos nossos pés.
Resumidamente, se as evidências mostram que um mundo mais igualitário vai melhorar a minha vida e a vida das outras pessoas, eu acho totalmente justo lutar para que isso aconteça...
Eu nasci no lugar mais pobre do Distrito Federal há tempo atrás, e não tinha nada, passei fome, dependi muito tempo da sopa da LBA do pilantraCollor que era café da manhã, almoço e jan tar pra mim e dois irmãos, pra não morrer de fome, ia pra escola com um caderno dado pelo ex-senador vagabundo Luiz Estevão, e era motivo de gozação dos playboyzinho de lá da escola porque nem roupa pra estudar tinha. Mas hoje estou aqui, funcionário público, ganhando bem e prestes a começar uma faculdade esse ano
e leis, que são usadas para explicar e predizer eventos, o que torna-se necessário para desenvolver mais tecnologias. Então, é natural aceitarmos o que a ciência nos oferece no momento, porque ela se esforçou ao máximo para aumentar a probabilidade de aquela conclusão estar correta, através do método científico. É só estar sendo racional com as probabilidades, porque as evidências mostram que fazendo tal coisa vai ser melhor pra mim e pras outras pessoas. Mas a chance de ser tudo mentira existe.
Existem muitas razões sociais e naturais para que você pudesse ter passado, mais uma foi determinante: Você ter decidido que iria fazer vestibular, e decidiu porque quis. Mesmo se você tivesse todas as condições sociais, como morar numa mansão, ter dinheiro, carro etc, nada disso teria serventia caso você livremente tivesse decidido não fazer nada. Então, em última instância, você que decidiu sua vida.
Concordo com você nesse ponto. O problema é justamente a probabilidade. Nós, seres humanos, enquanto seres limitados e dependentes de tantas coisas (muitas das quais nem conhecemos ainda), precisamos usar a probabilidade para aumentar nossa qualidade de vida. Bom, a ciência vem desenvolvendo diversas coisas que melhoram nossas vidas, como eletrônicos, remédios, automóveis, entre muitíssimas outras coisas que nem percebemos (tecnologia em geral), e ela mostra evidências, depois hipóteses, teorias
Um exemplo ocorreu comigo. De todos as pessoas de minha turma do ensino médio, eu fui o único que estudei pra passar no vestibular. E passei. Nota-se que essa escola era a considerada melhor escola pública do estado de São Paulo há alguns poucos anos, e o ensino era crítico. Imagino as outras escolas da minha cidade, onde até usam drogas. Quer dizer, eu consegui ir contra essa probabilidade. Mas existem muitas causas possíveis para este fato.
Causa e efeito, pode ser que existam, no mundo sensível, aparenta ser isso, mas e se nosso mundo não for do jeito que achamos que é? Isto é, se nossos sentidos, que são a fonte de nossos pretensos conhecimentos, estiverem nos enganando? Kant diz isso mesmo, que temos algum conhecimento a priori, mas jamais podemos saber se é assim mesmo, pois não temos acesso verdadeiramente a nada que nossa mente acha que tem. Vemos apenas os objetos como nos parecem ser, mas não podemos ter certeza se são ...
não conseguem enxergar essa diferença entre ciência e conhecimento. É um erro bem comum. O que quero dizer é que é limitada, mas apresentada não pelos cientistas, que sabem bem seus limites, mas pelo senso comum como algo substituto da religião, no sentido de poder explicar tudo e chegarmos à perfeição do saber, o que é falso. Ninguém escolhe os eventos que ocorrerá consigo, mas você pode se adaptar a eles de modo que você tire vantagem, se for possível. É nesse sentido que entendo adaptação.
Com certeza, uma pessoa pode ir contra todas as probabilidades, e é assim que é, é assim que acontece. Mas isso não muda o fato de que alguma coisa teve que acontecer para isso acontecer. Por exemplo, o próprio fato de a pessoa nascer é um requisito para este evento.
É dífícil? Certamente, mas a possibilidade existe e está ao alcance de todos, são poucas as pessoas sem acesso ao conhecimento, porque a maioria da população mora em cidades, e grandes cidades. Mas é preciso muita determinação e fibra, e aí está. o "sistema" não deve ser explodido da base, mais reformado de modo que seja facilitado o acesso àquelas pessoas que não tem tantas facilidades na vida. Se você fosse fanático por ciência, então a maioria podia ser considerada fnática, pois quase todos..
Então, a ciência é apenas um auxílio e, nesta condição, não podemos alçá-la à condição de única definidora do que é o ser humano enquanto ser, pois em última análise, somos que nós que, indivualmente, pela soma dos indivíduos, fazemos o mundo enquanto tal. A sociedade não é algo estranho a nós então, mas podemos interferir nela, de acordo com nossas condições. Portanto, uma pessoa, contra todas as probabilidades, pode sim mudar sua vida e seu futuro, mesmo que tudo aponte o contrário...
Não obstante suas limitações físicas, morais, ambientais, naturais ou quaisquer outras, que vai decidir o que você fará de sua vida. E apenas você, então não adianta culpar entidades naturais ou sobrenaturais que te fazem a vida amarga, pois são mais fortes do que você, como o governo ou as leis injustas que beneficiam uns poucos privilegiados, mas nada te impede de amenizar ou mesmo superar tudo isso, pois sua vida te pertence. O livro é Filosofia, Série novo ensino médio, Marilena Chaui.
@Lissaldogla Mas é por aí mesmo! Não podemos dizer ao certo para onde uma pessoa vai, mas é justamente porque o que leva uma pessoa a algum lugar são coisas muitíssimos sutis, que nem mesmo a ciência consegue descrever! Esse é o ponto. Se uma pessoa vai levantar do sofá agora ou não, é algo muito específico. Mas a estatística pelo menos consegue mostrar qual a probabilidade de uma pessoa nascida em tal país começar a consumir drogas, por exemplo.
@Lissaldogla E eu não sou nenhum fanático por ciência, como pode estar imaginando... O que ocorre é que ela tem muitas evidências para se pensar dessa maneira, mas ela JAMAIS admite que seu conhecimento é absoluto, totalmente certo e imutável. Da mesmo maneira também penso. Só me parece que as evidências da Ciência e das estatísticas neste aspecto são esmagadoras o suficiente para acreditarmos no fato de que o que precisamos fazer é distribuir a renda e diminuir drasticamente a deseigualdade.
são questões, diria Kant, transcendentais, no sentido de que está para além do nosso conhecimento empírico. A ciência pode descrever como uma pessoa se forma, quais influências recebe, ou mesmo como a mente funciona, mas não pode decidir com 100% de acerto se ela vai ir para um lugar A ou B, ou se ela mexerá o dedo para fente ou para trás no momento X. Ela ajuda, não é absoluta. Portanto, é justamente este algo que ela não pode penetrar, que chamamos comumente de vontade ou querer, que...
@Lissaldogla Mas a ciência AINDA não pode prever todos os eventos. Não há nada que prove que ela não é capaz, mas é o contrário que tem acontecido SEMPRE. Mas quando ela descobrir (se descobrir) todos os parâmetros que geram qualquer ação social, ficará bem claro: A boa e velha causa e efeito continua valendo. E o interessante é que, também, ninguém escolhe os eventos que cairão sobre si mesmo, seja uma bomba explodindo do seu lado, ou uma molécula de dióxido de carbono colidindo em seu nariz.
E aos governos, ou que ela seja absoluta a ponto de poder ser sem limites, isto é, conhecer a tudo. Nada disso existe. Sem dúvida, ela é extremamente importante para descobrir como o mundo funciona, e seus resultados chamam-se tecnologia, que é a ciência aplicada na prática. Mas ela apenas pode explicar o "como" o mundo funciona, não pode explicar o "Por que" o mundo funciona assim. Ela explica como funciona a lei da gravidade, mas não porque existe a lei da gravidade, nenhum cientista to dirá.
Seu pensamento também tem um outro aspecto: O chamado cientificismo, que Marilena Chaui brilhantemente expôs num livro, pasme, de ensino médio, que todos deveriamos ler. Consiste numa"crença infundada de que a ciência pode e deve conhecer tudo, que, de fato, conhece tudo e é a explicação causal das leis da realidade tal como esta é em si mesma" (Palavras dela). Traduzindo, a ciência não é absoluta, de que modo que haja uma pretensa neutralidade nela em relação ao dinheiro e às pessoas...
de forma que ninguém havia pensado antes, o que mostra claramente que não apenas é possível como necessário sair de nossa zona de conforto na vida. A filosofia começa assim, e apenas assim, por exemplo. Mais uma vez, nego que não tenhamos o poder, em última instância, de ir contra tudo, incluindo a sociedade e a natureza, em busca da felicidade, e nego existir qualquer poder a priori que substitua nosso querer e nossa liberdade.
@Lissaldogla Tudo bem, eu entendo o que quer dizer. A única coisa que falta, é você entender que essas influências são mais determinantes do que você imagina, e é o que a ciência vem provando. Com relação às inovações, vem daquilo que eu disse anteriormente: Cada um é cada um, então cada um vivencia diferentes experiências, e as interpretam de maneiras diferentes, justamente devido aos conceitos deixados anteriormente por outras experiências. Sem contar a variabilidade genética, que também
@GuhKun tem alguma influência sobre o que nós somos. Basta pensar nos minúsculos eventos que ocorrem em escala atômica e subatômica, e lembrar a maneira pela qual a memória é armazenada, e você pode imaginar como o ser humano pode ser alterado por um ajuste muito fino e sútil. Pense também que ninguém escolheu onde nascer, que pais ter, as dificuldades que teria para ter acesso aos requisitos mais básicos para uma vida de qualidade, e as condições das moléculas de seu próprio corpo e do Universo
O nome diz: "influência". Influência influencia, não determina necessariamente, pois o supremo arbítrio a nós pertence, por mais forte que seja o ambiente. Se não fosse assim, não haveria exceções, e o mundo funcionaria "perfeitamente" com suas "leis" imutáveis para sempre, e estaríamos condenados repetir o passado eternamente, o que é um absurdo. Vivemos inovando e inventando coisas novas, o que só é possível porque alguém sair do condicionado, da rotina e pensa algo que ninguém pensa, ou age..
os que estão acima de todos, pois nossa vontade, por mais influenciada que seja, ainda assim é livre dentro destes condicionantes, não se pode de maneira alguma afirmar que somos robôs e devemos nos conformar com tais coisas, pois a última palavra depende sempre, em última instância, de nós. Daí a possibilidade real do querer e da vontade intrínseca em nosso ser enquanto seres que pensam. Negar isso é transformarmo-nos em robôs, sem nenhum tipo de racionalidade, sem possibilidades de escolhas..
@Lissaldogla Depois, parece que você não entendeu a função das estatísticas. As estatísticas mostram um fato. O fato é que TODOS os parâmetros que aumentam efetivamente a qualidade de vida do ser humano diminuem com o aumento da desigualdade social. Isso prova tudo que eu falei até o momento. Pense bem: Como pode a pobreza não estar relacionada com a qualidade de vida de uma pessoa se as estatísticas mostram o contrário?
@Lissaldogla Ah, e realmente, me desculpe por continuar a falar, por mais que tenha dito que queria parar... É o meu jeito mesmo, não é por querer ser chato...
Eu já entendi há tempos seu pensamento no tocante a isso, e seu pensamento pode ser resumido assim: Naturalismo. Sim, aquele mesmo do Aluísio de Azevedo. Pra te relembrar, esse movimento pregava que nós não passamos de seres condicionados pelo ambiente, tanto natural quanto socialmente. Não muito diferentes de robôs sem vontade própria, e afirmo a você que nego categoricamente isto, como já disse várias vezes. O homem é sim influenciado por vários fatores, e estes são dois, mas nego que sejam...
Você não disse que não iria mais "perder" tempo comigo? Outra contradição, mas enfim. "É isso que eu quero que questione: As pessoas querem. Mas POR QUE elas querem?" Por aquilo que elas julgam ser o objetivo maior da vida, isto é, felicidade. Ninguém quer ser infeliz porque quer, mesmo as pessoas depressivas na verdade querem ser felizes, mas se acham incapazes. Vide De vita beata, de Sêneca. Leia em latim, sempre é melhor no original. Ops, perdão, apenas voce tem o nível "superior".
Estatística é só um número, apenas isso. Se você quer contrariá-la, você pode, basta querer. "Também, me pergunto: Será que você já visitou uma favela? Acho que não." Resposta: "Para os manos de Ceilândia Eu sei, as ruas não são como a disneylandia". Tente descobrir quem canta esta música, porque é grande a chance de você não saber, e terá uma ótima pista. E onde eu moro, as ruas não são como a disneylândia mesmo..
E se há algo que faça milagres nesse mundo, chama-se educação. A Coreia do Sul era pior que o Sudão há 40 anos atrás, mas resolveram investir pesado na educação, e o resultado está à vista. Ninguém nasce condenado a nada, não há destino, pois seus destino é você quem faz, se você for estudar, é porque quer, se não vai, é porque quer, se você quer se planejar pra alcançar um emprego bom, é você quem quer, se quer bastar com besteiras ao invés disso, é vocÊ quem quer. Sua vida só tem um dono: você
"Às vezes a criança tem talento, mas os pais vivem na porcaria de uma favela e não têm condições de dar estudos." E por causa disso ela está fatalmente condenada a passar o resto da vida repetindo o que a maioria faz? Beber cachaça todo dia e arranjando filho pra todo lado? Não, não está, como disse não há um sistema de castas pelo qual, legalmente você está proibido de passar a outra condição social. O estudo está o alcance de todos, mesmo nos piores rincões deste país, por pior que seja.
@Lissaldogla Ela simplesmente NÃO teve escolha, pelo menos não aquela que você diz, simplesmente porque a mente e o corpo dela estão completamente envolvidos nas suas atitudes, seja graças aos conceitos transmitidos pelas pessoas daquele ambiente, seja a epigenia, que ativa ou inibe determinados genes que comprometem o desenvolvimento saudável de certas regiões do cérebro. Já se essa criança tivesse educação de qualidade, seu leque de escolhas seria outro.
Primeiro, você diz que a vontade de vencer na vida não passa de uma crença fundamentalista, depois diz que existem pessoas que saem da pobreza. Vejo uma contradição nisso, pois como pode a vontade de vencer ser uma simples crença fundamentalista, não tendo valor portanto, e existirem pessoas que saem da pobreza? Supõe-se que saíram da pobreza porque tiveram vontade de vencer, que você disse que é apenas uma crença fundamentalista. Apenas uma de inúmeras contradições no que você diz.
@Lissaldogla Não há contradições. Essa coisa de "vontade de vencer na vida" não passa de uma imposição social. E pior, as pessoas que repetem isso são quase sempre hipócritas. Lembro dos antigos alunos de minha escola, repetindo essa frase, enquanto sequer estudavam, praticavam bullying, desrespeitavam os professores, e sequer pensavam em fazer algo de bom pra sociedade. Você também não entendeu nada do que eu quis dizer. Os estudos indicam que se sentir pobre é um dos maiores causadores
@Lissaldogla de doenças mentais, uso de drogas, doenças físicas, obesidade, e por aí vai. Ou seja, a pobreza torna uma pessoa incapaz. Às vezes os danos são tão sérios que são irreparáveis (pelo menos para a medicina atual), definindo a predisposição dessas pessoas a cometerem atos que são autodestrutivos e socialmente prejudiciais. Este é o fato. Eu concordo que as pessoas escolhem, mas quero que perceba que essas escolhas não são neutras, não vivemos uma bolha com uma proteção absoluta...
@Lissaldogla Nosso organismo interage com o ambiente, com a sociedade, e isso nos molda... Porque nossa mente, nossos conceitos, nossos pensamentos em geral, são consequência de nosso corpo físico, então não é sobrenatural, não está isento das forças da natureza. É preciso entender que a única ditadura absoluta é a natureza, são as leis dela que não conseguimos contrariar, então é a ela que devemos verdadeiramente respeitar. E isso inclui aceitar que nada na nossa mente é isolado.
@Lissaldogla E tenha em mente que isso que você tá dizendo vai contra todos os dados e conclusões científicas da atualidade. Se procurar, vai descobrir que não há nada que suporte esse conceito que você tem, porque ele é irracional com tudo o que sabemos hoje, e com o que continuamos descobrindo.
@Lissaldogla O caso da criança na favela é a mesmíssima coisa. Hoje a ciência sabe que o período entre o feto e a criança ter uns 6 anos de idade é fatal no seu desenvolvimento pelo restante de sua vida, pois o ser humano é um animal que, diferente da maioria dos outros, é preparado nesse período, e tenta buscar o maior número de informações possíveis sobre o quão perigoso é aquele ambiente, qual a quantidade de nutrientes que recebe, como deve agir, se deve confiar nas pessoas etc.
@Lissaldogla Então, existem basicamente duas coisas que moldam as pessoas nesse período: O que acontece de certo e o que acontece de errado. Dentro de cada um desses termos existem inúmeros eventos diferentes que os influenciam. Mude esses eventos, que você muda a pessoa. A criança com talento com o tempo vai sendo esculpida, até começar a ficar violenta, usar drogas, roubar, matar etc.
"Existem pessoas que saem da pobreza e se tornam pessoas incríveis, mas isso é uma questão de causa e efeito! Se isso aconteceu, é porque teve algo de diferente na vida dela que não aconteceu com outra pessoa! Cada um é cada um, cada um tem genes diferentes, vive num meio diferente, entra em contato com coisas diferentes, tem traumas diferentes, influências diferentes, professores e livros diferentes. Então, alguns poucos conseguem escapar dessa futuro..."
É claro, quando se é adepto de teorias da conspiração e não se tem mais argumentos, parte-se para ataques pessoais. É normal nessa situação. Não vou forçá-lo a discutir, ao contrário do que você diz, as pessoas são inteiramente livres na consciência para fazerem o que quiser. Quanto a mim, continuarei aberto a dialogar com qualquer um, mesmo se o cara achar que o David Cameron quer dominar o mundo, como um confrade seu já me falou.
@Lissaldogla Não são ataques pessoais, cara... É cansaço, mesmo... De ter que ficar repetindo sempre as mesmas coisas óbvias... Tem hora que não dá mais. Pessoas não são inteiramente livres na consciência. O maior escravo é aquele que acredita ser verdadeiramente livre, pois ele já não consegue mais perceber as coisas das quais depende, as coisas pelas quais é influenciado, o condicionamento do ambiente. É isso que eu quero que questione: As pessoas querem. Mas POR QUE elas querem?
Convencer as pessoas: Papo, o mundo muda por atos concretos, não conversa da treta de bar nem protestinho. Vide diretas já. Sociologia: Estudo. E só. Pra ajudar a entender aspectos sociais, nada além disso. Acha que não percebi sua intenção de querer ser melhor usando-a para dizer que é melhor que eu?. Classes sociais: Papo. o que existe são interesses individuais semelhantes. Ninguém faz nada que não seja para se beneficiar em primeiro lugar. Beneficiar outros é apenas consequência.
sejam traficantes ou bandidos, se sua família só tiver alcólatra, se sua rua nem asfalto tiver, não há um muro de concreto te separando do Lago Sul, como em Israel. É óbvio que será muito mais difícil pra você do que um playboy qualquer que tem mesadazinha do papai pra gastar, mas não é de modo algum impossível.Como explicar Olacyr de Moraes? ou um John Rockefeller, GuhKun? Dois que estou lembrando rapidamente. Vou resumir o resto, pra não ficar mais longo do que já tá:
@Lissaldogla Não vou perder mais muito tempo com isso, mas vou direto ao ponto: Você é muito louco, cara. Dizer que não há nada que impede uma pessoa de estudar é simplesmente absurdo. Existem inúmeras coisas que podem impedir uma pessoa de estudar. Às vezes a criança tem talento, mas os pais vivem na porcaria de uma favela e não têm condições de dar estudos. Também, me pergunto: Será que você já visitou uma favela? Acho que não.
@Lissaldogla Não existe escolha isenta de influência externa! O indivíduo é resultado de seus genes e de sua interação com o meio ambiente! Cada dia a ciência deixa mais claro que a influência da sociedade sobre o cérebro e, consequentemente, sobre o comportamento e tendências do indivíduo, é mais forte do que imaginava-se! O que torna uma pessoa assim ou assado é um mecanismo mais complexo do que essa visão simplista que você tem! Vou repetir: Vai estudar antes de falar abobrinha!
@Lissaldogla Existem pessoas que saem da pobreza e se tornam pessoas incríveis, mas isso é uma questão de causa e efeito! Se isso aconteceu, é porque teve algo de diferente na vida dela que não aconteceu com outra pessoa! Cada um é cada um, cada um tem genes diferentes, vive num meio diferente, entra em contato com coisas diferentes, tem traumas diferentes, influências diferentes, professores e livros diferentes. Então, alguns poucos conseguem escapar dessa futuro...
@Lissaldogla Pois alguns dos incontáveis parâmetros foram adequadamente influenciados, vamos dizer, ajustados. E isso possibilitou essas pessoas de conseguirem estudar e tudo mais. Repito, nenhuma pessoa é isolada da sociedade! Somos animais essencialmente sociais, e precisamos disso. E são as diversas instituições sociais, tais como as religiosos, políticas, familiares etc que moldam nosso jeito de ser. Por favor, estude um pouco mais. Falo sério.
Primeiro, porque ninguém é burro nem tampouco coitadinhas, 99% das pessoas são espertas até demais, querendo levar vantagem em tudo. E sociedade não é algo que existe por si mesma, nem tampouco inteligente, ela é formada por pessoas, não há coerção social nenhuma, como se houvesse alguma coisa que te impeça de melhorar de vida, aqui não é a Índia com suas castas. Se você nasceu num itapuã da vida, nada te impede de estudar, ser competente e vencer na vida, mesmo se todos que você conheça...
"Não existe nenhuma força mágica que dá a uma pessoa uma essência única, isolada das influências sociais e do ambiente em geral" Já disse que a sociedade é uma causa entre milhares de outras. "Ou seja, se as pessoas são burras, se elas continuam trabalhando mais do que deveriam, se elas não ganham o quanto deveriam ganhar, e ficam caladas, é culpa da sociedade, porque a coerção social que a torna assim" Supondo que este é seu conceito de coerção social, digo que isto é uma falácia.
"E o fato é que a coerção social é caracterizada por não ser sentida, por não ser percebida. Ela molda as pessoas, mas elas não conseguem perceber que são moldadas" Não percebi bem o que você entende por coerção social, mas posso dizer que a sociedade é apenas um de milhares de outros fatores que influenciam o homem enquanto tal. Se assim não fosse, todo criados num determinado ambiente social seriam rigorosamente iguais. O que leva a crer que não se pode culpar a sociedade por tudo.
deixa eu lhe fazer uma pergunta, você fala em dinheiro=trabalho, mas como você classificaria o salário de cada profissão? todos receberiam igualmente por carga horária (incluindo tempo de faculdade) ?
felipescotti7x 1 day ago
Parabéns cara pelos vídeos, isso é um assunto pesado mas você deixa bem lógico e fácil de entender. É o tipo de coisa que atinge todos e que deveria ter receber muito mais atenção.
91HFHF 1 day ago in playlist Uploaded videos
No dia que alguém conseguir passar por cima do sistema vai ser quando JESUS CRISTO VOLTAR! como você diz eles fazem o jogo,eles já tem tudo preparado bem bolado. acorda malandro
smart125ie 1 day ago
Quantas fantasias vc tem?
flaviobable 4 days ago
Sistemas de hipnose coletiva para manter a escravidão.
sou1copo 4 days ago
sustentabilidade e da o cu na praia !
legalpracaramba 5 days ago
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naovaleoclique 6 days ago
Cara perfeito raciocinio... O capitalismo tenta desesperadamente usar a democracia como escudo, só que é impossivel porque a democracia tem como base a igualdade entre todos e o capitalismo precisa se apoiar nas desigualdades para se manter.
ssintomas1 1 week ago
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hejpele 1 week ago
a sua explicação sobre bolsa de valores é a mais idiota que eu ja ouvi.
marcusmartins1974 1 week ago in playlist Uploaded videos
tem um equivoco
pessoas que não tem formação economica acha que para alguem ganhar mais há necessidade de alguém ganhar menos
marcusmartins1974 1 week ago in playlist Uploaded videos
parabens pelo trabalho, vc tem alguma formação?
allan1855 1 week ago
Peceberam que os grandes vilões da historia são as INSTITUIÇÕES FINANCIERAS!
Em que nunca em lugar algum deste planeta é interessante líquidar a dívida seja ela interna ou externa! E que os político,mídias e até mesmo o entretenimento são meros agentes de distração para o povo e que o nossos votos não tem representação alguma perante o Estado!
MEGATRONIG 1 week ago
Se acabarmos com esse sistema, um novo sistema surge. É um ciclo. Desista da humanidade... Você deve ser inteligente, se preocupe apenas com você, ganhe dinheiro e controle o sistema ao invés de achar que pode vence-lo.
maikonvinicius 1 week ago
@maikonvinicius Não sei que experiências fundamentaram essa sua noção pessimista de mundo. Eu acredito que as coisas podem mudar, e para melhor. Só porque uma solução ainda não foi encontrada, não quer dizer que ela não exista.
Mas uma coisa é certa, o sistema só funciona porque nós permitimos.
fogoscopa 1 week ago
@fogoscopa Claro que já foi encontrada uma solução. Uma Economia Baseada em Recursos, pesquise a respeito!
TheDarkFenix 6 days ago
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mortal989 1 week ago
@maikonvinicius Lamentável sua ignorânçia humilde.
mortal989 1 week ago
@mortal989 Amigo, me desculpe, mas se você realmente acha que a humanidade tem solução, o ignorante é você. Sim, os bons existem e são maioria, mas o simples fato de existir um indivíduo podre já corrompe todos. Adolf Hitler é um exemplo claro disso. Sempre surgirá alguém que deseja poder e criará um novo sistema corrupto. O lado bom do capitalismo é que todos podem ascender nele e é isso que eu busco. P.S.: A palavra ignorância não é com "ç".
maikonvinicius 6 days ago
@maikonvinicius Eu não acho nada eu acredito que pior que esta não fica e a ídeia em questão me agrada pois nasci em um pais que repudio e lamentavelmente divido com indivíduo que nem o sr. que sente a necesidade de um hitler no mundo no meu caso sinto lhe informar que não tenho o conhecimento suficiente para ser perfeito na lingua portuguêsa porem o que eu aprendi e o suficiente para expor a minha perspectiva do mundo. PS.: Lamentável sua ignorância humilde
mortal989 6 days ago
Perfeito sua palestra on-line! Muito orgulho de você, da sua postura intelectual.
Parabéns, amigo :)
carlosrocha061180 1 week ago in playlist Uploaded videos
é obvio que o mercado é um jogo de soma 0(quando um ganha, outro perde) mas nenhum investidor entra no mercado com a intenção de lesar ninguém, diferente do pensamento do ladrão e do politico.
se vc quiser aprender o que é um derivativo(ou pelo menos um forma simples para colocar nos seus videos) procure no orkut uma comunidade chamada "Bolsa de Valores S/A", lá só tem pessoas dispostas a ajudar, se vc tiver preconceito com isso tb não posso fazer nada por vc.
locao2007 1 week ago
participo de uma comunidade do orkut que é direcionada a compartilhar conhecimentos do mercado de capitais com a finalidade de evitar que pessoas com pouco conhecimento perca dinheiro na bolsa.
locao2007 1 week ago
eu sou um pequeno investidor, no final do video vc tentou assoprar a ferida que vc fez nessa comparação aos 12:40, esquece, não é preconceitos que vc vai convencer ninguém a seguir suas idéias.
locao2007 1 week ago
ridicula a comparação que vc fez aos 12:40 do trabalho dos investidores ao dos ladrão e do politicos, é necessário sim muito trabalho para que alcançar algum resultado positivo na bolsa de valores.
locao2007 1 week ago
@locao2007
Roubando o povo!
carlosrocha061180 1 week ago in playlist Uploaded videos
@locao2007 Mas a questão não é essa. O problema é que, não importa quem seja, o investidor lucra encima do trabalho de alguém e isso é uma deturbação da própria lógica do dinheiro. Dinheiro, para ser justo, deve ser equivalente ao trabalho de alguém. Porém, a bolsa de valores deturpa essa lógica.
Talvez o que você falou até sirva para pequenos investidores, mas não para os grandes, que são verdadeiras sanguessugas.
fogoscopa 1 week ago 3
Você esqueceu do movimento libertário dos EUA, o tea party também luta contra esse sistema. O Ocupy em sua maioria é social-democrata, são a favor desse sistema governamental e desse keynesianismo maluco.
notalibertaria 1 week ago
sim mais isso ja estamos cansados de saber não acrecentou nada no meu conhecimento :(
guilherme42259 1 week ago
Essa é toda a desgraça do keynesianismo.
notalibertaria 1 week ago
ANONYMOUS ?
gustavo92792 1 week ago
Você sempre falou o que costumo dizer.
Poder político atrelado e submetido ao poder financeiro.
A farsa da democracia que existe principalmente no Brasil.
Democracia direta, onde o povo decide e vota.
O dinheiro gasto com propaganda para incentivar o povo a votar e a ilusão criada com a idéia de "Brasil, um país de todos" e de que o povo tem o poder nas mãos só por conta do voto, mas depois das eleições o povo não decide mais nada.
GustavoBomba 1 week ago
falou algumas merdas, inclusive conspiratórias, mas no geral está correto...cada um no seu esquema!!
boredperson81 1 week ago
Puts....
fazer com que as pessoas saiam as ruas idealizando um novo modelo de poder a principio eh difícil, simplesmente por que a maioria deles ainda estão sobre o efeito do circo.
Até que isso aconteça temos que divulgar este tipo de informação.
E pra que isso aconteça temos que aprender a lutar contra essa piramide e ao modelo de educação que há.
Isso eh apenas uma parte. Não digo que seja impossível, o papel do professor e das redes sem vínculo com governos é fundamental.
Lutar é precis
onairda666 2 weeks ago
ta mais eae oque é que eu posso fazer
D4sTr3v4s 2 weeks ago
Fraquim
Sagatgt 2 weeks ago
Vi de novo. Esse vídeo foi foda mesmo. Parabéns
TheDarkFenix 2 weeks ago
virei seu fa. kkkkkkkkkkkkkk
herrerorodriguez 2 weeks ago
venha nibiru pleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeease!
herrerorodriguez 2 weeks ago
This has been flagged as spam show
quero fazer videos sobre denuncias em minha cidade (são varias) e alguns protestos diversos (abuso de autoridade, cigarro, incompetência pública, idiotices religiosas, etc)... só não tenho nenhum programa de edição aki, pois eu gostaria de "picotar" o vídeo em partes e depois anexá-las em um único vídeo. por isso quero te perguntar: qual programa vc usa para fazer isso? sabe onde posso consegui-lo? apesar da falta de tempo tenho idéias demais aki e vou fazer.. favor mande p xmarcos30@hotmail.com
TULIO833 2 weeks ago
Parabéns , muito bom esse video , apredi , muitas coisas!
claudio35527 3 weeks ago
E VIVAM AS COOPERATIVAS
=D
TheTedboyMarino 1 month ago 5
Só um último detalhe, sem políticos e sem congresso, etc.., o povo naturalmente elege lideres, e sem um regime organizado, é muito fácil estes lideres brigarem entre si. O Anarquismo (que é o regime que você está sugerindo), só poderia funcionar dentro de uma situação de igualdade social, sem políticos, ou lideres, o caos se instala, (vide guerras na África), a coisa não é tão simples quanto parece, os traficantes por exemplo iriam exigir poder. O povo em geral é ignorante é MASSA moldável.
WalmirBSB 1 month ago
@WalmirBS, concordo com quase tudo que disse. A situação da bolsa é praticamente a mesma que a do dinheiro em si: Ambos foram feitos com bons princípios, no entanto, são mal utilizadas pelo ser humano. No entanto, eu não acredito que isso seja devido à natureza humana, pois o homem é essencialmente social e suas formas mais básicas de ver o mundo e lidar com o mesmo são desenvolvidos desde o período pré natal, até quando ele tem alguns anos de idade (epigenia).
GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB Então, o ser humano é o que é devido ao seu contato com o meio ambiente, principalmente. Quero dizer, não dá pra dizer que existe um comportamento tão prejudicial implantado em seus genes, tanto que existem pessoas que pensam e agem de maneira completamente contrária. O problema é social, e não existia antes. Tudo começa com o surgimento da propriedade privada, que foi uma evolução natural da sociedade, e não um planejamento humano.
GuhKun 1 month ago
@GuhKun O ser humano é em grande parte o meio ambiente, mas a influência deste meio ambiente é presente em todas as sociedades. Em pesquisa sobre nepotismo, grande parte das pessoas tolera
h t t p : / / w w w 1 . f o l h a . u o l . c o m . b r / folha/brasil/ult96u464303.shtml
, isto significa que se fossem políticos, fariam o mesmo que os políticos atuais fazem. Não é questão dos que estão lá, e sim questão social.
WalmirBSB 1 month ago
@WalmirBSB Na realidade, já existia a propriedade privada muito tempo antes do ser humano deixar de ser coletor. Eram objetos pequenos e pessoais, mas isso não causou problemas durante a maior parte do tempo de existência do homem no planeta. Todo o caos que vemos agora no mundo devido à concentração desigual do poder é uma história relativamente recente, e uma fração muito pequena do tempo de existência do homem. Então não dá pra dizer que isto está no ser humano.
GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB Concordo com sua opinião sobre governo sem políticos. Acho extremamente perigoso. A ideia é muito interessante, mas levando em conta o grau de educação e cultura da população, é praticamente insano. Talvez seja uma alternativa viável no caso de a sociedade alcançar um alto nível no que diz respeito ao bem estar humano, com desigualdade social praticamente zero e alto nível de escolaridade. Mas implantar isso nesses tempos só facilitaria o domínio da religião.
GuhKun 1 month ago
@GuhKun Não só da religião, mas também de outros grupos como traficantes, como nazistas, etc.., a sociedade é composta de diversas sub-sociedades ou grupos, e se não há um grupo que sirva para criar e praticar as leis, haveria certamente conflito entre os grupos, e nós sabemos que a base do pensamento humano dentro da população, ainda não está no uso da razão, se usa muito emoção e crença, eu não consigo pensar algum lugar no mundo atual, onde o Anarquismo poderia ser usado sem caos social.
WalmirBSB 1 month ago
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GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB Também acho que os votos deveriam ser para pessoas que realmente entendem sobre como melhorar as coisas: cientistas em geral. No entanto, ainda existem muitos problemas nisso. O primeiro é que é muito difícil uma pessoa ter uma ação sem influência de seus próprios interesses e conceitos. O segundo é o que o Leandro disse: Pessoas são corrompíveis, e as grandes corporações possuem muito poder. Na verdade, é assim que o sistema funciona... As corporações compram o Estado, para que este
GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB trabalhe em sua função. Por mais que a pessoa saiba tudo sobre como melhorar a sociedade e tornar o mundo melhor para todos, atualmente é muito difícil encontrar alguém que não seja corrompível. E mesmo que encontre, dão um jeito de tirar o cara da política, seja com alguma chantagem ou seja assassinando. Na verdade, não precisa nem ser político pra estar sujeito a este tipo de ameaça (basta lembrar do que aconteceu com muitos ambientalistas aqui no Brasil há alguns meses).
GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB O Movimento Zeitgeist tem umas propostas interessantes para solucionar este problema, substituindo humanos por computadores para tomarem as melhores decisões possíveis, de forma totalmente imparcial. Caso ainda não tenha assistido, recomendo o documentário: Zeitgeist: Moving Forward.
GuhKun 1 month ago
@GuhKun Eu assisti o vídeo de Zeitgeist pelo menos umas duas vezes todo ele, e se tem algumas coisas aproveitáveis, a maioria do que eu vi foi teoria da conspiração, algumas coisas realmente sem pé nem cabeça que o simples exercício da lógica demonstra que não é verdade. Com relação a substituição de humanos por computadores, as decisões são baseadas em juízo de valores, e isto teria que ser implementado e na verdade a decisão continuaria sendo humana, mas poderia ser completamente parcial.
WalmirBSB 1 month ago
@WalmirBSB Quando a ciência é o método, não há opinião, nem parcialidade. Você assistiu os três filmes, qual parte foi conspiração?
TheDarkFenix 1 month ago
@TheDarkFenix Eu assisti um filme completo pelo menos umas duas vezes, o filme é longo e no início fala sobre hirus, o mito de Ctisto, etc.., até aí tudo bem, mas quando começou a falar de 11 de setembro, aquilo ali não tem nada de científico, é especulação sobre especulação, depois até vi um comentário dos hosts do Atheist Experience que corroboraram o que eu pensava, eles disseram que era um monte de bobagens, e na verdade é mesmo sem pé nem cabeça, não houve uso de metodologia científica.
WalmirBSB 1 month ago
@TheDarkFenix Lá é só opinião, eu já vi explicações científicas com relação à ruptura do prédio, e não batem com as explicações do "documentário", acreditar naquilo não é diferente de acreditar em qualquer religião.
WalmirBSB 1 month ago
@TheDarkFenix Hórus, não Hírus, eu digitei errado, mas o fato é que como eu disse, alguma coisa é interessante, mas a maior parte é de teoria da conspiração que parece algo muito mais ligado à imaginação do que fatos reais.
WalmirBSB 1 month ago
@WalmirBSB Sabia você só viu o primeiro, eles não tem nada a ver com o movimento, são mais interpretações artísticas do diretor. Assista no meu canal, tem legenda, Zeitgeist Addendum e Zeitgeist Moving Forward. Esses são os que importam, fala das soluções para todos os problemas.
TheDarkFenix 1 month ago
@TheDarkFenix Exato.
GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB Existem três Zeitgeists. Quais você viu? Pelo menos o último (2011) não tem nada de teoria de conspiração.
GuhKun 1 month ago
@WalmirBSB Existem três Zeitgeists. Quais você viu? Pelo menos o último (2011) não tem nada de teoria de conspiração.
GuhKun 1 month ago
Cara desculpe eu inundar o seu canal, no geral gostei da sua explanação, apesar de não concordar com tudo. Um abraço!
WalmirBSB 1 month ago
Governo sem políticos? Ok mas o povo decidindo as leis, isto não funciona, é o mesmo que em uma cirurgia de cérebro, o povo votar onde deverá ser feita a incisão no cérebro. Toda a democracia é burra, mas é justa, o que se deve fazer é que pessoas com boas propostas venham a montar partidos políticos e acabar com a política. o certo é votar em técnicos, engenheiros e cientistas e não em pessoas sem capacitação e sem proposta e quem caem do céu (Caso da Dilma) sem conteúdo.
WalmirBSB 1 month ago
O problema não é a bolsa em si, e sim o fato das pessoas querendo ser dar bem a qualquer custo, e infelizmente, isto também é a cultura do povo em geral, isto está no ser humano, não existe esta divisão de o povo bonzinho e os investidores maus, pois se a situação se inverter, para a maioria da população, o tipo de pensamento e ação será o mesmo dos investidores, o problema está em todo capitalismo e a ideia do valor das pessoas estar atrelado à posição econômico financeira.
WalmirBSB 1 month ago
O problema real da bolsa de valores é que empresas esquecem o papel da produção e transformam em especulação, e é por isto que algumas, no vale do silício fizeram pessoas pobres, ricas como num passo de mágica, pois existia a promessa de lucros reais, o que nem sempre aconteceu. O fato é que sem a bolsa, muitas empresas não existiriam, o problema é que junto com as coisas boas, também vem o lixo. A Netscape por exemplo foi comprada pela Time Warner, sem ativo nem passivo justificando a compra.
WalmirBSB 1 month ago
Em um país em desenvolvimento, onde não existe capital suficiente, a bolsa de valores pode sim ser um aliado na criação de empresas, pois concentra o capital para desenvolvimento de uma determinada corporação, o importante neste caso é que o investimento deve ser feito em corporações que também produzam entrada de capital externo. A ideia da bolsa não é negativa e sim sua aplicação, um exemplo de desvirtuamento da bolsa é a Nasdaq, onde os investidores compraram expectativa por muito tempo.
WalmirBSB 1 month ago
A bolsa não é um jogo, os investidores é que a tornam um jogo, não as empresas. A ideia da bolsa de valores é muito boa, pois uma pessoa que não tem capital, e as vezes nem crédito suficiente, mas tem uma boa ideia, pode montar uma empresa e produzir bens e serviços, e deveria ser o aumento ou diminuição dos ativos da empresa os responsáveis pela valorização ou desvalorização das ações, o fato é que a especulação parte dos investidores e nem sempre da corporação, aliás bancos também quebram.
WalmirBSB 1 month ago
Leandro, não vejo inflação muito alta nos EUA, lá a inflação média dos ultimos 20 anos nao passou de 3% ao ano. Aqui que a coisa não funciona como devia.
powerneo41 1 month ago
Concordo contigo.
rinordon 1 month ago
É SEU ESCROTO ^ ^ . cara continue seus videos nós precisamos de pessoas como você . o mundo esta em mudança vamo conseguir !!!!
ANARCOHSTYLE 1 month ago
5 pessoas sao bilionarias
ratodeputero 1 month ago
O ocupar é financiado pelo próprio Wall Street, George Soros agente da nova ordem mundial pra causar crises internas e aumentar o próprio poder do estado. Alí não tem nenhum trabalhador americano, só ongueiro etc. Alí é a massa de manobra que acham que estão contra as grandes corporaçôes, mas estão sendo financiadas fazendo o jogo delas.
muntzful 1 month ago
@muntzful que viagem...
xaman04 1 month ago
Não podia falar o nome do grupo pra não dar problema com gente "politicamente correta" né?
É foda meu velho.
Helton2121 1 month ago
@Helton2121 HUAHUhAUH qual vc acha que é o nome do grupo???
"PT"? HUAHUUAUHAUhAUhA
xaman04 1 month ago
@xaman04 não, meu camarada. O nome é Bildenberg. É Rockfeller. É sionismo em seu estágio mais doente.
Se isso é uma piada, é uma piada bem sem graça.
Helton2121 1 month ago
Tenho um projeto em mente,se quiser fazer parte fale.
WeslleyCXS 1 month ago
Muuuito bom, apesar de todos os conceitos serem bem familiares pra mim a décadas, colocar de forma tão clara e didática como vc fez, que é a grande sacada
Verdadeira video-aula, Zeitgeist já!
pdmg2004 1 month ago
Gostei de duas coisas no seu vídeo: uma, você parece compartilhar ideias de uma EBR. Dois, você não usa patrocínios no seu vídeo.
Isso é coerência!
WhiteHoleDweller 1 month ago
Apesar da extensão do vídeo, interessante, parabéns!
Já havia falado a respeito disso em um vídeo meu.
continue assim, mas se serve de conselho, tente ser mais sintético!
CanalAntiFe 1 month ago
Parabens pelo vídeo, queria que fosse tão facil assim.
rexmaks 1 month ago
Falando aqui, lembrei que, se eu não me engano, era até o Marx que dizia algo mais ou menos assim: "O estado é o instrumento da minoria elitizada para perpetuar-se como minoria etilizada". O pior é que é bem assim que as coisas funcionam...
GuhKun 1 month ago
@GuhKun, concordo no eral com isso também, quanto a ser descartáveis, tenho minhas dúvidas. A princípio, sim todas as divisões artificiais são descartáveis, (nacionalismos, classes sociais, elite, povo, qualquer grupo em geral), mas nós enquanto humanos criamos uma sociedade tal que já não é possível voltar atrás, quando não havia divisões. Acho que é bem melhor reformar a sociedade do que destruí-la através de suas bases, porque também tiramos vantagem dela, pois tudo é interligado.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla ate agora n vi nada de destruicao.. o q vi foram ideias de substituicao.. tirar as partes ruins do sistema e trocar elas por outras melhores.. as bases uteis da sociedade permanecem, pois sao dessas q tiramos vantagens
alfredonaomorre 1 month ago
@alfredonaomorre, substituição é destruição, pois quando substitui-se um objeto, você o retira, isto é, o destrói, e coloca outro no lugar, isto é, cria. Se percebi bem, o "tirar as partes ruins" que você disse se aproxima do que eu penso, com a ressalva de que não penso em substituir nada, porque nada nesse mundo é ruim a priori, mas reformar, ou seja, usá-lo de modo a ser mais útil à sociedade. Não é preciso destruição nem substituição, só há necessidade de redirecionar.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Concordo em parte com isso. A sociedade precisa evoluir, mas é claro que não podemos ser precipitados e acabar gerando problemas que iriam diminuir ainda mais o bem estar humano. Mas de qualquer maneira, não acredito que as coisas possam mudar sem sacrifício e esforço.
GuhKun 1 month ago
@GuhKun, Há uma interdependência em tudo na sociedade, podemos dizer que dependemos dos grupos os quais fazemos parte, involuntariamente ou não. Teríamos coragem de acabarmos com estes grupos, tendo muito a perder? Acho que não. Duvido que alguém hoje viva sem celular, ou computador ou qualquer facilidade tecnológica, uma vez tendo-os experimentado e se acostumado. Manter o "sistema", mas diminuindo a desigualdade social, que é a base de toda injustiça, dentro do sistema, pela educação.
Lissaldogla 1 month ago
@GuhKun, Há uma interdependência em tudo na sociedade, podemos dizer que dependemos dos grupos os quais fazemos parte, involuntariamente ou não. Teríamos coragem de acabarmos com estes grupos, tendo muito a perder? Acho que não. Duvido que alguém hoje viva sem celular, ou computador ou qualquer facilidade tecnológica, uma vez tendo-os experimentado e se acostumado. Manter o "sistema", mas diminuindo a desigualdade social, que é a base de toda injustiça, dentro do sistema, pela educação.
Lissaldogla 1 month ago
A existência destes grupos é, portanto, prejudicial ao desenvolvimento da sociedade, pois mantêm as divergências que impedem as pessoas de se reconhecerem. Então, basta se perguntar: No fundo, o que é que realmente melhora a vida das pessoas? O que não melhora? Vai perceber que grupos, tais como os políticos e os financeiros, são totalmente descartáveis, pois impedem o mundo de ser uma única e forte nação, dividindo-o em pedaços de interesses diferentes.
GuhKun 1 month ago
Então, a existência desses grupos só divide a sociedade, amplifica o individualismo. Isso começa justamente com o sistema adotado atualmente, que dá origem à divisão do trabalho e às classes sociais. Isso gera o que um professor meu costumava dizer: As pessoas deixam de se reconhecer, então grupos aparecem e o individualismo impera.
GuhKun 1 month ago
na sociedade, dinheiro, e muito dinheiro, é isso que torna um grupo poderoso, e está por trás de tudo, desde ideologias até sistemas políticos e religiões. Mas se sabotássemos não as beiradas, mas o seu núcleo, isto é, a fonte de arrecadação do dinheiro que usam pra propina, abalaríamos mais fortemente seu firme poder. Esse modo de agir é apenas um rascunho, tenho certeza que há outras ideias melhores.
Lissaldogla 1 month ago
Isso acontece porque são melhor organizados e estruturados, e muitas vezes com grande apoio financeiro, coisa que movimentos espontâneos como o Occupie Wall Street carece. Partindo disso, acho que a questão é como reduzir a desigualdade social no Brasil e no mundo, entre grupos tão organizados. Não vejo protesto a funcionar porque o poder depois do protesto continuará nas mesmas mãos, não passará de um mero incômodo a quem possui o poder, pois seu poder se assenta no que hpa de mais poderoso..
Lissaldogla 1 month ago
Essa é a tradicional divisão da sociedade, tendo outros sinônimos como proletariado, em oposição à patronato. Mais são conceitos muito vastos e amplos para se falar numa certa homogeneidade entre seus integrantes. Quando disse grupo com certo poder, referia-me a grupos políticos com certa influência na sociedade, geralmente partidos ou não, como o Tea Party na América, que aproveitam-se de situações como estas para instrumentalizar movimentos sociais como esses objetivando o poder.
Lissaldogla 1 month ago
É, deveria, assim diz a teoria, mas não beneficia. O que acontece é que todas a divisões, sejam elas quais forem, na humanidade em geral são puramente artificiais, porque na verdade todos lutam apenas por seus próprios interesses e, por terem alguns pontos em comum, algumas pessoas reúnem-se no que chamamos de grupo, e lutam contra outros grupos, formados idem, de modo que a sociedade é uma constante luta entre grupos, que objetivam se dar bem. O chamado povo é um deles, em oposição à elite.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Sim, é verdade, no final das contas lutamos pelos nosso próprios interesses, ninguém é altruísta. O que acontece é que a estratégia evolutiva foi que liberássemos dopamina (uma espécie de recompensa, o nosso interesse final) para reforçarmos um certo comportamento que é, na maioria das vezes, evolutivamente favorável (ex:altruísmo).
GuhKun 1 month ago
@GuhKun sim, a evolução é a chave, na verdade, não é apenas um fato biológico qualquer, mas mudou completamente nossa maneira de pensar o mundo. Não me recordo quem, mas alguém disse que a primeira machadada na pretensão humana de ser especial na natureza foi dada por Galileu e Copérnico, ao descobrir que é a Terra que gira em torno do Sol, e não o contrário, que nosso conhecimento empírico nos assegurava. Então, nosso planeta nada tem de especial.
Lissaldogla 1 month ago
@GuhKun a segunda foi dada por Darwin, ao negar qualquer interferência sobrenatural na natureza e nos atuais e antigos seres vivos, e a terceira por Froid, ao afirmar que nem sequer a nós mesmos controlamos, pois tudo é dominado pelo inconsciente. O que não quer dizer que não temos liberdade nem querer, é claro.
Lissaldogla 1 month ago
Mas conscientizar com conceitos errados prejudica, e muito. E os protestos, por mais espontâneos que sejam, sempre acabam sendo instrumentalizados a favor de algum grupo já com um certo poder. Ex: Primavera árabe no Egito. No final das contas, os islamismo radical acabou se apossando destes protestos,e ganharam as eleições. Agora, é esperar a perseguição aos cristãos coptas, retirada de direitos básicos como liberdade de expressão, e de direitos femininos, por exemplo.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Sim, por isso eu disse que às vezes não são os melhores... Só que não disse que têm que ser errados, também. Um exemplo é o Daniel Fraga, que muitas vezes diz coisas ótimas, mas em outras, transmite conceitos que não se distanciam muito do eugenismo. E o pior, muita gente gosta. Com relação aos protestos, eu não teria tanta certeza de que sempre beneficiam um outro grupo com certo poder. Deveria beneficar o grupo que teoricamente deveria ter o maior poder, sim: o povo.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Agora, é verdade que nem sempre o povo tem razão em suas escolhas. Imagina uma democracia direta num país como o nosso, religioso? Desastre total. Mas isso já é outro assunto.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Mas concordo que também existem outras formas de lutar. Só que para isso, também, é necessária a conscientização do povo. Por isso vídeos tais como os do Leandro. Às vezes dá certo, às vezes não, às vezes os conceitos explicitados não são os melhores, mas o importante é continuar se esforçando, procurando sempre transmitir os fatos, sem parcialismos. Ter a vontade de ajudar já é um grande avanço.
GuhKun 1 month ago
Comment removed
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Com relação aos protestos, eu discordo, pois muita coisa pode mudar graças à esse tipo de ação, e isso tem acontecido. Existem casos sem sucesso? Com certeza. Mas muitos dão certo. Além do mais, existem vários fatores que influenciam na eficiência de um protesto, alguns óbvios, outros nem tanto. Se você não conhece, recomendo que dê uma olhado no site da Avaaz. É impressionante a quantidade de coisas que estão conseguindo mudar. Falta muito, mas a diferença já é evidente.
GuhKun 1 month ago
Mas a questão é: Lutar como? na minha opinião, protesto não serve, na França, recentemente pararam o país por causa de uma lei de aposentadoria, e o que aconteceu? Nada, a lei passou numa boa. Eu acho bem mais produtivo fazer outras coisas, como por exemplo, desobediência civil, como o Gandhi na Índia, parando de pagar impostos como IPVA ou imposto de renda, ou outras coisas similares, rapidamente, eles vão ficar aos nossos pés.
Lissaldogla 1 month ago
Resumidamente, se as evidências mostram que um mundo mais igualitário vai melhorar a minha vida e a vida das outras pessoas, eu acho totalmente justo lutar para que isso aconteça...
GuhKun 1 month ago
Eu nasci no lugar mais pobre do Distrito Federal há tempo atrás, e não tinha nada, passei fome, dependi muito tempo da sopa da LBA do pilantraCollor que era café da manhã, almoço e jan tar pra mim e dois irmãos, pra não morrer de fome, ia pra escola com um caderno dado pelo ex-senador vagabundo Luiz Estevão, e era motivo de gozação dos playboyzinho de lá da escola porque nem roupa pra estudar tinha. Mas hoje estou aqui, funcionário público, ganhando bem e prestes a começar uma faculdade esse ano
Lissaldogla 1 month ago
e leis, que são usadas para explicar e predizer eventos, o que torna-se necessário para desenvolver mais tecnologias. Então, é natural aceitarmos o que a ciência nos oferece no momento, porque ela se esforçou ao máximo para aumentar a probabilidade de aquela conclusão estar correta, através do método científico. É só estar sendo racional com as probabilidades, porque as evidências mostram que fazendo tal coisa vai ser melhor pra mim e pras outras pessoas. Mas a chance de ser tudo mentira existe.
GuhKun 1 month ago
Existem muitas razões sociais e naturais para que você pudesse ter passado, mais uma foi determinante: Você ter decidido que iria fazer vestibular, e decidiu porque quis. Mesmo se você tivesse todas as condições sociais, como morar numa mansão, ter dinheiro, carro etc, nada disso teria serventia caso você livremente tivesse decidido não fazer nada. Então, em última instância, você que decidiu sua vida.
Lissaldogla 1 month ago
Concordo com você nesse ponto. O problema é justamente a probabilidade. Nós, seres humanos, enquanto seres limitados e dependentes de tantas coisas (muitas das quais nem conhecemos ainda), precisamos usar a probabilidade para aumentar nossa qualidade de vida. Bom, a ciência vem desenvolvendo diversas coisas que melhoram nossas vidas, como eletrônicos, remédios, automóveis, entre muitíssimas outras coisas que nem percebemos (tecnologia em geral), e ela mostra evidências, depois hipóteses, teorias
GuhKun 1 month ago
dessa forma ou não realmente, ele chama númenos aos objetos em si mesmo.
Lissaldogla 1 month ago
Um exemplo ocorreu comigo. De todos as pessoas de minha turma do ensino médio, eu fui o único que estudei pra passar no vestibular. E passei. Nota-se que essa escola era a considerada melhor escola pública do estado de São Paulo há alguns poucos anos, e o ensino era crítico. Imagino as outras escolas da minha cidade, onde até usam drogas. Quer dizer, eu consegui ir contra essa probabilidade. Mas existem muitas causas possíveis para este fato.
GuhKun 1 month ago
Causa e efeito, pode ser que existam, no mundo sensível, aparenta ser isso, mas e se nosso mundo não for do jeito que achamos que é? Isto é, se nossos sentidos, que são a fonte de nossos pretensos conhecimentos, estiverem nos enganando? Kant diz isso mesmo, que temos algum conhecimento a priori, mas jamais podemos saber se é assim mesmo, pois não temos acesso verdadeiramente a nada que nossa mente acha que tem. Vemos apenas os objetos como nos parecem ser, mas não podemos ter certeza se são ...
Lissaldogla 1 month ago
não conseguem enxergar essa diferença entre ciência e conhecimento. É um erro bem comum. O que quero dizer é que é limitada, mas apresentada não pelos cientistas, que sabem bem seus limites, mas pelo senso comum como algo substituto da religião, no sentido de poder explicar tudo e chegarmos à perfeição do saber, o que é falso. Ninguém escolhe os eventos que ocorrerá consigo, mas você pode se adaptar a eles de modo que você tire vantagem, se for possível. É nesse sentido que entendo adaptação.
Lissaldogla 1 month ago
Com certeza, uma pessoa pode ir contra todas as probabilidades, e é assim que é, é assim que acontece. Mas isso não muda o fato de que alguma coisa teve que acontecer para isso acontecer. Por exemplo, o próprio fato de a pessoa nascer é um requisito para este evento.
GuhKun 1 month ago
É dífícil? Certamente, mas a possibilidade existe e está ao alcance de todos, são poucas as pessoas sem acesso ao conhecimento, porque a maioria da população mora em cidades, e grandes cidades. Mas é preciso muita determinação e fibra, e aí está. o "sistema" não deve ser explodido da base, mais reformado de modo que seja facilitado o acesso àquelas pessoas que não tem tantas facilidades na vida. Se você fosse fanático por ciência, então a maioria podia ser considerada fnática, pois quase todos..
Lissaldogla 1 month ago
Então, a ciência é apenas um auxílio e, nesta condição, não podemos alçá-la à condição de única definidora do que é o ser humano enquanto ser, pois em última análise, somos que nós que, indivualmente, pela soma dos indivíduos, fazemos o mundo enquanto tal. A sociedade não é algo estranho a nós então, mas podemos interferir nela, de acordo com nossas condições. Portanto, uma pessoa, contra todas as probabilidades, pode sim mudar sua vida e seu futuro, mesmo que tudo aponte o contrário...
Lissaldogla 1 month ago
Não obstante suas limitações físicas, morais, ambientais, naturais ou quaisquer outras, que vai decidir o que você fará de sua vida. E apenas você, então não adianta culpar entidades naturais ou sobrenaturais que te fazem a vida amarga, pois são mais fortes do que você, como o governo ou as leis injustas que beneficiam uns poucos privilegiados, mas nada te impede de amenizar ou mesmo superar tudo isso, pois sua vida te pertence. O livro é Filosofia, Série novo ensino médio, Marilena Chaui.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Mas é por aí mesmo! Não podemos dizer ao certo para onde uma pessoa vai, mas é justamente porque o que leva uma pessoa a algum lugar são coisas muitíssimos sutis, que nem mesmo a ciência consegue descrever! Esse é o ponto. Se uma pessoa vai levantar do sofá agora ou não, é algo muito específico. Mas a estatística pelo menos consegue mostrar qual a probabilidade de uma pessoa nascida em tal país começar a consumir drogas, por exemplo.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla E eu não sou nenhum fanático por ciência, como pode estar imaginando... O que ocorre é que ela tem muitas evidências para se pensar dessa maneira, mas ela JAMAIS admite que seu conhecimento é absoluto, totalmente certo e imutável. Da mesmo maneira também penso. Só me parece que as evidências da Ciência e das estatísticas neste aspecto são esmagadoras o suficiente para acreditarmos no fato de que o que precisamos fazer é distribuir a renda e diminuir drasticamente a deseigualdade.
GuhKun 1 month ago
são questões, diria Kant, transcendentais, no sentido de que está para além do nosso conhecimento empírico. A ciência pode descrever como uma pessoa se forma, quais influências recebe, ou mesmo como a mente funciona, mas não pode decidir com 100% de acerto se ela vai ir para um lugar A ou B, ou se ela mexerá o dedo para fente ou para trás no momento X. Ela ajuda, não é absoluta. Portanto, é justamente este algo que ela não pode penetrar, que chamamos comumente de vontade ou querer, que...
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Mas a ciência AINDA não pode prever todos os eventos. Não há nada que prove que ela não é capaz, mas é o contrário que tem acontecido SEMPRE. Mas quando ela descobrir (se descobrir) todos os parâmetros que geram qualquer ação social, ficará bem claro: A boa e velha causa e efeito continua valendo. E o interessante é que, também, ninguém escolhe os eventos que cairão sobre si mesmo, seja uma bomba explodindo do seu lado, ou uma molécula de dióxido de carbono colidindo em seu nariz.
GuhKun 1 month ago
E aos governos, ou que ela seja absoluta a ponto de poder ser sem limites, isto é, conhecer a tudo. Nada disso existe. Sem dúvida, ela é extremamente importante para descobrir como o mundo funciona, e seus resultados chamam-se tecnologia, que é a ciência aplicada na prática. Mas ela apenas pode explicar o "como" o mundo funciona, não pode explicar o "Por que" o mundo funciona assim. Ela explica como funciona a lei da gravidade, mas não porque existe a lei da gravidade, nenhum cientista to dirá.
Lissaldogla 1 month ago
Seu pensamento também tem um outro aspecto: O chamado cientificismo, que Marilena Chaui brilhantemente expôs num livro, pasme, de ensino médio, que todos deveriamos ler. Consiste numa"crença infundada de que a ciência pode e deve conhecer tudo, que, de fato, conhece tudo e é a explicação causal das leis da realidade tal como esta é em si mesma" (Palavras dela). Traduzindo, a ciência não é absoluta, de que modo que haja uma pretensa neutralidade nela em relação ao dinheiro e às pessoas...
Lissaldogla 1 month ago
de forma que ninguém havia pensado antes, o que mostra claramente que não apenas é possível como necessário sair de nossa zona de conforto na vida. A filosofia começa assim, e apenas assim, por exemplo. Mais uma vez, nego que não tenhamos o poder, em última instância, de ir contra tudo, incluindo a sociedade e a natureza, em busca da felicidade, e nego existir qualquer poder a priori que substitua nosso querer e nossa liberdade.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Tudo bem, eu entendo o que quer dizer. A única coisa que falta, é você entender que essas influências são mais determinantes do que você imagina, e é o que a ciência vem provando. Com relação às inovações, vem daquilo que eu disse anteriormente: Cada um é cada um, então cada um vivencia diferentes experiências, e as interpretam de maneiras diferentes, justamente devido aos conceitos deixados anteriormente por outras experiências. Sem contar a variabilidade genética, que também
GuhKun 1 month ago
@GuhKun tem alguma influência sobre o que nós somos. Basta pensar nos minúsculos eventos que ocorrem em escala atômica e subatômica, e lembrar a maneira pela qual a memória é armazenada, e você pode imaginar como o ser humano pode ser alterado por um ajuste muito fino e sútil. Pense também que ninguém escolheu onde nascer, que pais ter, as dificuldades que teria para ter acesso aos requisitos mais básicos para uma vida de qualidade, e as condições das moléculas de seu próprio corpo e do Universo
GuhKun 1 month ago
O nome diz: "influência". Influência influencia, não determina necessariamente, pois o supremo arbítrio a nós pertence, por mais forte que seja o ambiente. Se não fosse assim, não haveria exceções, e o mundo funcionaria "perfeitamente" com suas "leis" imutáveis para sempre, e estaríamos condenados repetir o passado eternamente, o que é um absurdo. Vivemos inovando e inventando coisas novas, o que só é possível porque alguém sair do condicionado, da rotina e pensa algo que ninguém pensa, ou age..
Lissaldogla 1 month ago
os que estão acima de todos, pois nossa vontade, por mais influenciada que seja, ainda assim é livre dentro destes condicionantes, não se pode de maneira alguma afirmar que somos robôs e devemos nos conformar com tais coisas, pois a última palavra depende sempre, em última instância, de nós. Daí a possibilidade real do querer e da vontade intrínseca em nosso ser enquanto seres que pensam. Negar isso é transformarmo-nos em robôs, sem nenhum tipo de racionalidade, sem possibilidades de escolhas..
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Depois, parece que você não entendeu a função das estatísticas. As estatísticas mostram um fato. O fato é que TODOS os parâmetros que aumentam efetivamente a qualidade de vida do ser humano diminuem com o aumento da desigualdade social. Isso prova tudo que eu falei até o momento. Pense bem: Como pode a pobreza não estar relacionada com a qualidade de vida de uma pessoa se as estatísticas mostram o contrário?
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Dê uma olhada neste site também: equalitytrust org uk.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Ah, e realmente, me desculpe por continuar a falar, por mais que tenha dito que queria parar... É o meu jeito mesmo, não é por querer ser chato...
GuhKun 1 month ago
Eu já entendi há tempos seu pensamento no tocante a isso, e seu pensamento pode ser resumido assim: Naturalismo. Sim, aquele mesmo do Aluísio de Azevedo. Pra te relembrar, esse movimento pregava que nós não passamos de seres condicionados pelo ambiente, tanto natural quanto socialmente. Não muito diferentes de robôs sem vontade própria, e afirmo a você que nego categoricamente isto, como já disse várias vezes. O homem é sim influenciado por vários fatores, e estes são dois, mas nego que sejam...
Lissaldogla 1 month ago
Você não disse que não iria mais "perder" tempo comigo? Outra contradição, mas enfim. "É isso que eu quero que questione: As pessoas querem. Mas POR QUE elas querem?" Por aquilo que elas julgam ser o objetivo maior da vida, isto é, felicidade. Ninguém quer ser infeliz porque quer, mesmo as pessoas depressivas na verdade querem ser felizes, mas se acham incapazes. Vide De vita beata, de Sêneca. Leia em latim, sempre é melhor no original. Ops, perdão, apenas voce tem o nível "superior".
Lissaldogla 1 month ago
Estatística é só um número, apenas isso. Se você quer contrariá-la, você pode, basta querer. "Também, me pergunto: Será que você já visitou uma favela? Acho que não." Resposta: "Para os manos de Ceilândia Eu sei, as ruas não são como a disneylandia". Tente descobrir quem canta esta música, porque é grande a chance de você não saber, e terá uma ótima pista. E onde eu moro, as ruas não são como a disneylândia mesmo..
Lissaldogla 1 month ago
E se há algo que faça milagres nesse mundo, chama-se educação. A Coreia do Sul era pior que o Sudão há 40 anos atrás, mas resolveram investir pesado na educação, e o resultado está à vista. Ninguém nasce condenado a nada, não há destino, pois seus destino é você quem faz, se você for estudar, é porque quer, se não vai, é porque quer, se você quer se planejar pra alcançar um emprego bom, é você quem quer, se quer bastar com besteiras ao invés disso, é vocÊ quem quer. Sua vida só tem um dono: você
Lissaldogla 1 month ago
"Às vezes a criança tem talento, mas os pais vivem na porcaria de uma favela e não têm condições de dar estudos." E por causa disso ela está fatalmente condenada a passar o resto da vida repetindo o que a maioria faz? Beber cachaça todo dia e arranjando filho pra todo lado? Não, não está, como disse não há um sistema de castas pelo qual, legalmente você está proibido de passar a outra condição social. O estudo está o alcance de todos, mesmo nos piores rincões deste país, por pior que seja.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Ela simplesmente NÃO teve escolha, pelo menos não aquela que você diz, simplesmente porque a mente e o corpo dela estão completamente envolvidos nas suas atitudes, seja graças aos conceitos transmitidos pelas pessoas daquele ambiente, seja a epigenia, que ativa ou inibe determinados genes que comprometem o desenvolvimento saudável de certas regiões do cérebro. Já se essa criança tivesse educação de qualidade, seu leque de escolhas seria outro.
GuhKun 1 month ago
Primeiro, você diz que a vontade de vencer na vida não passa de uma crença fundamentalista, depois diz que existem pessoas que saem da pobreza. Vejo uma contradição nisso, pois como pode a vontade de vencer ser uma simples crença fundamentalista, não tendo valor portanto, e existirem pessoas que saem da pobreza? Supõe-se que saíram da pobreza porque tiveram vontade de vencer, que você disse que é apenas uma crença fundamentalista. Apenas uma de inúmeras contradições no que você diz.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Não há contradições. Essa coisa de "vontade de vencer na vida" não passa de uma imposição social. E pior, as pessoas que repetem isso são quase sempre hipócritas. Lembro dos antigos alunos de minha escola, repetindo essa frase, enquanto sequer estudavam, praticavam bullying, desrespeitavam os professores, e sequer pensavam em fazer algo de bom pra sociedade. Você também não entendeu nada do que eu quis dizer. Os estudos indicam que se sentir pobre é um dos maiores causadores
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla de doenças mentais, uso de drogas, doenças físicas, obesidade, e por aí vai. Ou seja, a pobreza torna uma pessoa incapaz. Às vezes os danos são tão sérios que são irreparáveis (pelo menos para a medicina atual), definindo a predisposição dessas pessoas a cometerem atos que são autodestrutivos e socialmente prejudiciais. Este é o fato. Eu concordo que as pessoas escolhem, mas quero que perceba que essas escolhas não são neutras, não vivemos uma bolha com uma proteção absoluta...
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Nosso organismo interage com o ambiente, com a sociedade, e isso nos molda... Porque nossa mente, nossos conceitos, nossos pensamentos em geral, são consequência de nosso corpo físico, então não é sobrenatural, não está isento das forças da natureza. É preciso entender que a única ditadura absoluta é a natureza, são as leis dela que não conseguimos contrariar, então é a ela que devemos verdadeiramente respeitar. E isso inclui aceitar que nada na nossa mente é isolado.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla E tenha em mente que isso que você tá dizendo vai contra todos os dados e conclusões científicas da atualidade. Se procurar, vai descobrir que não há nada que suporte esse conceito que você tem, porque ele é irracional com tudo o que sabemos hoje, e com o que continuamos descobrindo.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla O caso da criança na favela é a mesmíssima coisa. Hoje a ciência sabe que o período entre o feto e a criança ter uns 6 anos de idade é fatal no seu desenvolvimento pelo restante de sua vida, pois o ser humano é um animal que, diferente da maioria dos outros, é preparado nesse período, e tenta buscar o maior número de informações possíveis sobre o quão perigoso é aquele ambiente, qual a quantidade de nutrientes que recebe, como deve agir, se deve confiar nas pessoas etc.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Então, existem basicamente duas coisas que moldam as pessoas nesse período: O que acontece de certo e o que acontece de errado. Dentro de cada um desses termos existem inúmeros eventos diferentes que os influenciam. Mude esses eventos, que você muda a pessoa. A criança com talento com o tempo vai sendo esculpida, até começar a ficar violenta, usar drogas, roubar, matar etc.
GuhKun 1 month ago
"Existem pessoas que saem da pobreza e se tornam pessoas incríveis, mas isso é uma questão de causa e efeito! Se isso aconteceu, é porque teve algo de diferente na vida dela que não aconteceu com outra pessoa! Cada um é cada um, cada um tem genes diferentes, vive num meio diferente, entra em contato com coisas diferentes, tem traumas diferentes, influências diferentes, professores e livros diferentes. Então, alguns poucos conseguem escapar dessa futuro..."
Lissaldogla 1 month ago
"O ser humano não tem desejo natural de ter dinheiro, ficar rico, nem essa "vontade de vencer na vida", que não passa de uma crença fundamentalista".
Lissaldogla 1 month ago
É claro, quando se é adepto de teorias da conspiração e não se tem mais argumentos, parte-se para ataques pessoais. É normal nessa situação. Não vou forçá-lo a discutir, ao contrário do que você diz, as pessoas são inteiramente livres na consciência para fazerem o que quiser. Quanto a mim, continuarei aberto a dialogar com qualquer um, mesmo se o cara achar que o David Cameron quer dominar o mundo, como um confrade seu já me falou.
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Não são ataques pessoais, cara... É cansaço, mesmo... De ter que ficar repetindo sempre as mesmas coisas óbvias... Tem hora que não dá mais. Pessoas não são inteiramente livres na consciência. O maior escravo é aquele que acredita ser verdadeiramente livre, pois ele já não consegue mais perceber as coisas das quais depende, as coisas pelas quais é influenciado, o condicionamento do ambiente. É isso que eu quero que questione: As pessoas querem. Mas POR QUE elas querem?
GuhKun 1 month ago
Você não tirou as palavras da minha boca ,mas os pensamentos de minha mente.Concordo plenamente.
LordJoty 1 month ago
Um dos caras que mandam no mundo é o Leandro! Só que o mundo não sabe disso ainda. Nem ele. :P
jmjulianomoreira1985 1 month ago
Convencer as pessoas: Papo, o mundo muda por atos concretos, não conversa da treta de bar nem protestinho. Vide diretas já. Sociologia: Estudo. E só. Pra ajudar a entender aspectos sociais, nada além disso. Acha que não percebi sua intenção de querer ser melhor usando-a para dizer que é melhor que eu?. Classes sociais: Papo. o que existe são interesses individuais semelhantes. Ninguém faz nada que não seja para se beneficiar em primeiro lugar. Beneficiar outros é apenas consequência.
Lissaldogla 1 month ago
Comment removed
Lissaldogla 1 month ago
sejam traficantes ou bandidos, se sua família só tiver alcólatra, se sua rua nem asfalto tiver, não há um muro de concreto te separando do Lago Sul, como em Israel. É óbvio que será muito mais difícil pra você do que um playboy qualquer que tem mesadazinha do papai pra gastar, mas não é de modo algum impossível.Como explicar Olacyr de Moraes? ou um John Rockefeller, GuhKun? Dois que estou lembrando rapidamente. Vou resumir o resto, pra não ficar mais longo do que já tá:
Lissaldogla 1 month ago
@Lissaldogla Não vou perder mais muito tempo com isso, mas vou direto ao ponto: Você é muito louco, cara. Dizer que não há nada que impede uma pessoa de estudar é simplesmente absurdo. Existem inúmeras coisas que podem impedir uma pessoa de estudar. Às vezes a criança tem talento, mas os pais vivem na porcaria de uma favela e não têm condições de dar estudos. Também, me pergunto: Será que você já visitou uma favela? Acho que não.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Não existe escolha isenta de influência externa! O indivíduo é resultado de seus genes e de sua interação com o meio ambiente! Cada dia a ciência deixa mais claro que a influência da sociedade sobre o cérebro e, consequentemente, sobre o comportamento e tendências do indivíduo, é mais forte do que imaginava-se! O que torna uma pessoa assim ou assado é um mecanismo mais complexo do que essa visão simplista que você tem! Vou repetir: Vai estudar antes de falar abobrinha!
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Existem pessoas que saem da pobreza e se tornam pessoas incríveis, mas isso é uma questão de causa e efeito! Se isso aconteceu, é porque teve algo de diferente na vida dela que não aconteceu com outra pessoa! Cada um é cada um, cada um tem genes diferentes, vive num meio diferente, entra em contato com coisas diferentes, tem traumas diferentes, influências diferentes, professores e livros diferentes. Então, alguns poucos conseguem escapar dessa futuro...
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Pois alguns dos incontáveis parâmetros foram adequadamente influenciados, vamos dizer, ajustados. E isso possibilitou essas pessoas de conseguirem estudar e tudo mais. Repito, nenhuma pessoa é isolada da sociedade! Somos animais essencialmente sociais, e precisamos disso. E são as diversas instituições sociais, tais como as religiosos, políticas, familiares etc que moldam nosso jeito de ser. Por favor, estude um pouco mais. Falo sério.
GuhKun 1 month ago
@Lissaldogla Dê uma olhada numas estatísticas também. Inequality ponto org é um exemplo.
GuhKun 1 month ago
Primeiro, porque ninguém é burro nem tampouco coitadinhas, 99% das pessoas são espertas até demais, querendo levar vantagem em tudo. E sociedade não é algo que existe por si mesma, nem tampouco inteligente, ela é formada por pessoas, não há coerção social nenhuma, como se houvesse alguma coisa que te impeça de melhorar de vida, aqui não é a Índia com suas castas. Se você nasceu num itapuã da vida, nada te impede de estudar, ser competente e vencer na vida, mesmo se todos que você conheça...
Lissaldogla 1 month ago
"Não existe nenhuma força mágica que dá a uma pessoa uma essência única, isolada das influências sociais e do ambiente em geral" Já disse que a sociedade é uma causa entre milhares de outras. "Ou seja, se as pessoas são burras, se elas continuam trabalhando mais do que deveriam, se elas não ganham o quanto deveriam ganhar, e ficam caladas, é culpa da sociedade, porque a coerção social que a torna assim" Supondo que este é seu conceito de coerção social, digo que isto é uma falácia.
Lissaldogla 1 month ago
"E o fato é que a coerção social é caracterizada por não ser sentida, por não ser percebida. Ela molda as pessoas, mas elas não conseguem perceber que são moldadas" Não percebi bem o que você entende por coerção social, mas posso dizer que a sociedade é apenas um de milhares de outros fatores que influenciam o homem enquanto tal. Se assim não fosse, todo criados num determinado ambiente social seriam rigorosamente iguais. O que leva a crer que não se pode culpar a sociedade por tudo.
Lissaldogla 1 month ago
salário para um médico e pa