ישראל היא מדינה מטמטמת כי אם אומרים פה שהם לומדים פחות שעות לא בודקים שיעורי בית ואין מבחנים והם מצליחים יותר אז למה לא עושים את זה גם אצלנו? המורות חושבות שאנחנו לא מספיק חכמים? למה כי יש את הערסים האלה?...אני לא מבין וגם אצלנו אין מורות כאלה נחמדות יש קצת אבל לא כמו שם אם אנחנו רוצים בקלות אפשר גם ללמוד ככה כי יש לנו את האפשרות ויש לנו תקציב כמו שהוא אמר אנחנו משקיעים הכי הרבה חומר גולמי(8%) ופינלנד רק 6.אנחנו יכולים להגיע לרמה טובה יותר בדירוג העולמי לא להיות 41 להיות 10 אפילו וזה רק אם נרצה!
התנ"ך לא אשם, בהחלט בדרך שמלמדים אותו בבתי הספר החילוניים היה עדיף להפחית את השעות. אבל הנקודה הקריטית ה התקציב, אז תפסיקו לחלום.. בקרוב בישראל? ממש לא. כל עוד הביטחון שלנו ברצפה, החיים שלנו שווים יותר.
לא שמעתי איזה מדען ענק שיצא מפינלנד. מצד שני, יש בארץ הרבה מוחות טובים, ותעשיית ההי טק הרבה יותר מפותחת מאשר פינלנד. זה באמת נחמד שיטת החינוך הזאת, אך גם אם לנו לא היה תקציב בטחון כמו להם, יכולנו גם ליישם זאת.
זה שלא שמעת על מדען ענק שיצא מפינלנד לא אומר כלום. עובדה היא מה שנאמר בסוף הכתבה שלמרות שפינלנד ענייה במשאבי טבע, הכלכלה שלה מצליחה מאוד. הלוואי עלינו מאוד, ואני חושבת שאם לא רק נתפלל לשינוי, אלא גם נעשה מעשים, יש סיכוי שיקרה פה משהו. כי לטעמי, האיום הגדול על ישראל הוא לא האיום האיראני, כי אם מצב החינוך והחברה בארץ
המורים בישראל מעדיפים 40 ילדים מסוממים בריטלין שישבו יפה ולא יפריעו להעביר את החומר אחרי הלימודים כשפגה השפעת הסם ומתחיל הקריז או ריבאונד בשפה יפה מתחילים גם מעשי האלימות הקשים שאנו שומעים עליהם
האם מישהו מכיר את הספר שהם מציינים אותו בסוף הכתבה? אשמח לקבל הפניה. לא ממש קלטתי את שם המחבר - פאסי סהלברג או משהו דומה... ממש עושה חשק ללמוד חינוך בפינלנד...
עובדה שעם כל זה , בישראל יש הכי הרבה חברות הייטק באופן יחסי , ורוב הפיתוחים וההמצאות בעולם מגיעים מישראל ויש לנו את המדענים המובילים בעולם וכל המוחות שלנו התחנכו במערכת החינוך הישראלית "הכושלת",תסבירו את זה....
בישראל יש יותר מדי בעיות בדרך לצורת חינוך שונה, בעיקר בגלל דת:
1. כל המערכות חינוך השונות בארץ, אם זה החינוך הממלכתי דתי, הערבי, הדתי... זה בלתי אפשרי ליישם את זה כאן עם כל המשוגעים האלה שכל אחד מהם חושב שהמקצועות שלו הכי חשובים.
2. לימודי תנך והלכה - אלה מקצועות שזוללים הרבה שעות לימוד, והם לא צריכים להיות לימודי ליבה.
מי שרוצה להגביר תנך, שיגביר תנך, כך גם תלמוד, הלכה וכ'ו וכ'ו... אבל תורידו את הליבה למקצועות הנדרשים בחוץ-בתעשיה.
במקום לבזבז אנרגיה על כעס ובושה, אני מציע לתעל את האנרגיה שלנו ולהפיץ את המידע הזה לכל ההורים בישראל, להפעיל לחץ על מערכת החינוך ולהביא את השינוי מעורר ההשראה הזה לארץ. שינוי זה עובדת חיים לא ניתנת לערעור. אפשר הכל לשנות. ולכל אחד מאיתנו יש את הכח להיות חלק מהשינוי. במקום לחפש אשמים אני מציע לקחת אחריות אישית ולמצוא דרך לייבא את השיטה הזאת אלינו.
הוכחות חותכות מכוונים רבי ושונים מצטברות עוד ועוד , ההכרח בשינוי מהותי ברור כשמש בצהריים - מה לעזאזל צריך עוד לקרות כדי שיעשו מעשה דרמטי, שינוי מקיף במקום קוסמטיקה ומתיחת פנים ? זה יקרה רק אחרי בעיטות בתחת ?
אה כי תנ"ך זאת הבעיה שלנו כן.... בושה וחרפה אם אלה המסקנות שלכם!
ההבדל העיקרי הוא הלחץ של הלימודים, העודף במבחנים, הביקורת הקשה, הבגרויות המיותרות והמורים המטומטמים (שהם מרובים מאוד). כל אלה גורמים לתלמידים למאוס בחקירה של הנושאים האלה.
אם לחץ בלימודים ועודף מבחנים הם הבעיה, אז הוספת שיעורי תנ"ך למערכת היא מה? עוד תוספת של לחץ ובגרות. איפה עוד תמצא מדינה בה נבחנים בתנ"ך כמקצוע ליבה וחובה, בעוד ששיעורי המדעים הם ניתנים כאופציה לבגרות (שיעורי ביולוגיה, פיזיקה, כימיה וכ"ו) ואינם הכרחיים.
לפי דעתי צריך להפוך את שיעורי התנ"ך לאופציה של הגברת נושא. כפי שלא כל התלמידים צריכים להבחן בנושא ביולוגיה לבגרות, כך לא צריכים התלמידים להבחן על נושאי תנ"ך אם המקצוע לא מדבר אליהם או מעניין אותם במיוחד.
לדעתי אין צורך לוותר על מקצועות אחרים. אני לומדת עכשיו באוניברסיטה וההפסקות הקבועות והחלונות הרבים מאוד תורמים לי לריכוז. יום הלימודים בפינלנד קצר מהסיבה שבשעה 15:00 כבר חשוך לחלוטין. יש שינויים הורמונליים שמרדימים בשעות החושך. באוניברסיטה יש מתרגלים שאיכפת להם ויש הרבה מתרגלים שמסבירים יותר טוב מהמרצים. זה לא העומס של המקצועות אלא הדרך שבה מעבירים אותם. תשימו לב שכן יש תחרות בפינלנד. מורים חייבים שיהיה להם תואר שני והם מקבלים שכר הולם בתמורה לעבודה ייסודית!
אני לא בהכרח אומר לוותר לגמרי על המקצוע, אלא להוציא אותו ממקצועות הליבה.
אני לומד כרגע בתיכון (בו אין חלונות או הפסקות ארוכות מידי) ואני בהחלט מרגיש שללא שיעורי תנ"ך, היום היה יכול לעבור הרבה יותר בקלות. הייתי מתרכז יותר בחומר הנלמד במקצועות האחרים ורמת הריכוז הייתה נשמרת לאורך זמן.
הם אמרו בכתבה שהתחרות באמת מתחילה בערך מקו הלימודים הגבוהים, לכן בכל הנוגע ללימוד בבית הספר, אין תחרות בין תלמידים אלא תחרות של כל תלמיד עם עצמו.
@tima4532 אתה מפספס את הפואנטה! אני לא אומר להוריד מקצועות אני אומר להוריד את הלחץ.
איך הצלחת להבין את מה שאתה אומר?! המטרה שלי הייתה שיעורים בלי מבחנים בכלל, בכל המקצועות חוץ מכמה בודדים (לכל היותר 4 בגרויות) ואני אומר את זה בתור אחד שסבל מאוד מהלחץ של השטויות האלה למרות שלא התאמצתי ללמוד אליהם
ובתור אחד שעובר את הלחץ הזה עכשיו, אני מאמין שמקצוע כמו תנ"ך לא צריך להינתן כמקצוע חובה ומקצוע ליבה (גם מבחינה עקרונית וגם מבחינת שעות נוספות). בלי קשר למבחנים או בגרויות, תוספת של מקצועות בסופו של דבר מסתכמת בתוספת שעות במערכת. תוספת של שעות לימוד שוחקת יותר את התלמיד ובסופו של דבר גם גורמת לאיבוד ריכוז בקלות יותר בסוף היום.
גם מבחינת בגרויות. הבגרות בתנ"ך היא בהחלט לא קלה ופחות בגרות אחת תעזור משמעותית.
@tima4532 אז אתה אל תלמד תנ"ך והחרדים לא ילמדו מתמטיקה. אם אתה מסכים על זה אני איתך.
אתה אבל מוציא את מה שאני אומר מהקשרם וזה קצת מעצבן. לא אכפת לי עכשיו כמה אתה מסורתי או לא, אני מדבר על הלחץ שיש במסגרת הלימודים ואתה נדרש להפסיק להדבק למקצוע אחד.
פחות בגרות אחת זה כלום, העניין הוא לשנות את כל מסגרת הלימודים למנוע לחץ. גם המושג "בגרות" עצמו הוא גרוע מיסודו. מתמטיקה לא עושה אותך בוגר יותר או מצליח יותר בחיים.
מערכת החינוך שלנו צריכה להישתנות , חיייבים לשנות את הגישה הזו בבתיי הספר ובכול מוסדות החינוך בארץ לפי דעתי ... ופינלנד מוכיחה את זה !!!!... " לא מחפשים פה בכיתה את הגאונים בניגוד לישראל שהמורה רץ עם החומר קדימה , פה המורה עוצר ודואג שכולם יישרו קו , שאף אחד לא ישאר מאחור " .. אנחנו חייבים להכיר בעובדה ולשנות את האידיולוגיה של מערכת החינוך שלנו לשאיפה למספרים הגבוהים ולא לידע ולעזור לחלשים שקשה להם ולא להשאיר אותם מאחור ... וכול זה לצערי חוויתי על בשריי ...
לא יוכל להיות חינוך בישראל שמבוסס על אמון כי אמון הוא לא חלק מהתרבות במזרח התיכון. אין אמון בין שבטים והמזרח התיכון מבוסס על תרבות שבטית- גם בישראל- חילונים, חרדים, ערבים, ובתוך הקבוצות האלו יש חלוקה לתתי קבוצות.
וכיוון שהתקשורת בישראל מתקיימת מקונפליקטים ומלבה אותם, וכיוון שהישראלים הם צרכני תקשורת, אין צפי לשינוי תרבותי במאה השנים הקרובות.
@darkerforest כמובן שיישום של מערכת חינוך דומה למה שיש בפינלנד תיראה ותיושם אחרת בישראל בגלל השוני התרבותי, אבל אנחנו פחות או יותר עומדים עם הגב לקיר - אז לא כדאי להתחיל לפחות לנסות לשנות משהו בצורה מערכתית כוללת, בלי להגיד מראש "טוב, אצלנו זה לא יצליח"... לפחות נתחיל מביטול בחינות הבגרות כאידאל, "יישור קו" בכיתות והעלאת קרנו של המורה... בשביל זה לא חייבים אמון - רק רצון לשנות והבנה שאין לנו ברירה אחרת.
כתבה מעניינת מאד שמראה שיש מערכות חינוך מוצלחות מערכת החינוך בישראל ובהרבה מקומות בעולם חייבות להשתנות. הדוגמא מראה לנו שחינוך אמיתי לאחריות עצמית ושויון בא לידי ביטוי משמעותי בחייו של אדם.
מיקי רוזנטל סיכם נכון: "ההישגיות מכשילה את המערכת!".
חינוך להישגיות הוא חינוך של העולם הישן. כי העולם של היום מתנהג כמערכת אחת סגורה, שכל חלקיה תלויים זה בזה. יוצא שחינוך להישגיות אינדיווידואלית, היא מעשה חכם כמו ללמד את יד ימין להערים על יד שמאל.
מחקרים* בתחום האינטראקציה בין ילדים מראים כי למידה קבוצתית, תורמת לאווירה חיובית בקבוצה, משפרת את ההערכה העצמית ואת המצוינות האישית!
לכן במקום לחנך לתחרות אישית הישג אמיתי צריך להימדד על-פי השתדלות הילד להשתתף כחלק פעיל בחברה, לעזור לה ולפעול למענה.
בראש ובראשונה החינוך לא עובד פה מהסיבות הלא נעימות האלה, שאנחנו חיים באיזור מוקף באויבים עוינים, שאין ברירה אלא להסב תקציב גדול מאוד לביטחון, כך שאין מספיק לחינוך, ומעל הכל שהאנשים שמנהלים את המדינה הזאת, כבר במשך שנים, הם פשוט מושחתים, שדואגים רק לכיס של עצמם.
מכאן הכל מתחיל, מהשורש, וזו הביצה והתרנגולת לדעת, אחרת נמשיך להידרדר.
@illdan השאלה היא לא מה התקציב הכולל, אלא מה התקציב פר תלמיד. אל תשכחו שבישראל יש ריבוי טבי של מדינת עולם שלישית - ולכן המון תלמידים שצריכים להתחלק בתקציב
@illdan אחוז התקציב מכלל התקציב, אם אתה מתעלם מהאחוזים ומסתכל רק על הכסף יש לפינלנד יותר תקציב לחינוך, אפשר גם לראות את זה לפי הציוד והכיתות בבתי הספר שלהם.
מה שיש בפינלנד יעבוד בפינלנד אבל לא בישראל.
ואתה גם מתעלם מהעובדה שמדינות אחרות שבאות אחרי פינלנד גורמות לתלמידים ללמוד כמו רובוטים אפילו יותר.
צריך לאמץ דברים אבל אי אפשר לעשות כאן הכל - בישראל אנשים מנצלים את המערכת, כלומר אין כאן את הבסיס של כל השיטה הזאת שהיא לימוד (ניצול המערכת = הפרדת האשכנזים ומזרחים בעמנואל לדוגמא)
תוכנית פשוט מטומטמת והרי כמה סיבות:
1. לחץ נפשי - בפינלנד פרט לדיכאון עקב מיעוט האור אין בעיות
2. מזג אוויר - שים את הילדים הפינים בחום הישראלי ונראה אותם
3. צפיפות - הסרט הראה שלילדים יש אזורי גינה טבעיים ואצלנו "שמלת בטון ומלט" - פינלנד מדינה עם פי 15 בערך שטח, ללא מצוקת מים ועם פחות אנשים מאשר בישראל
4. תזונה - בישראל צריכת התזונה עתירת הסוכר (משקאות קלים למשל) משבשת לגמרי את המוחות הצעירים
5. היה מענין לבדוק את איכות הטלוויזיה בפינלנד ולהשוות לשנאה העצמית, הגועל והתיעוב בישראל
aovint63 5 days ago
בואו נתחיל מזה שצריך להעיף את תנ"ך ממקצועות החובה.
XZizeR 6 days ago
Comment removed
XZizeR 6 days ago
14:25 זה רק אני או שיש להם "חמסה" על הקיר בבית?
JerusalemSnow 1 week ago
העיקר שאנחנו עם סגולה ...
sbh123yt 1 week ago
כמה שעות הם רואים האח הגדול ובוב ספוג?
sbh123yt 1 week ago
איך אומרים ערסים בפינית ?
asafshatz 3 weeks ago
ישראל היא מדינה מטמטמת כי אם אומרים פה שהם לומדים פחות שעות לא בודקים שיעורי בית ואין מבחנים והם מצליחים יותר אז למה לא עושים את זה גם אצלנו? המורות חושבות שאנחנו לא מספיק חכמים? למה כי יש את הערסים האלה?...אני לא מבין וגם אצלנו אין מורות כאלה נחמדות יש קצת אבל לא כמו שם אם אנחנו רוצים בקלות אפשר גם ללמוד ככה כי יש לנו את האפשרות ויש לנו תקציב כמו שהוא אמר אנחנו משקיעים הכי הרבה חומר גולמי(8%) ופינלנד רק 6.אנחנו יכולים להגיע לרמה טובה יותר בדירוג העולמי לא להיות 41 להיות 10 אפילו וזה רק אם נרצה!
Bermix13 3 weeks ago 2
יאללה הפגנה !
MsPinkGhost 1 month ago
מה הביא אותנו להשגים נמוכים: ירידת כוחה של הציונות, אי קריאה מספקת של ספרים, ערוצים מסחריים שמשדרים זבל, אי לימוד מקצועות ליבה אצל החרדים וערבים.
TheLordIdanZiegeL 1 month ago
מה שם הספר שהוא מדבר עליו בסוף
itai0301 1 month ago
This has been flagged as spam show
הלוואי שמשהו, מישהו יצליח לשנות את המערכת חינוך הנוראית בישראל. וכמה שיותר מהר. ילדים נופלים ונשברים ממנה.
shakedgabbay1 1 month ago
מתסכל לראות את התכנית הזו ולחזור ללמוד במערכת החינוך המטומטמת בישראל...
עם 4 מבחנים בשבוע ושינון ללא הפסקה עד רצון לבכות לא פלא שכל כך מעט זכאים לבגרות.
moria237950 1 month ago 3
התנ"ך לא אשם, בהחלט בדרך שמלמדים אותו בבתי הספר החילוניים היה עדיף להפחית את השעות. אבל הנקודה הקריטית ה התקציב, אז תפסיקו לחלום.. בקרוב בישראל? ממש לא. כל עוד הביטחון שלנו ברצפה, החיים שלנו שווים יותר.
568israel 1 month ago
3 מורים ישראלים לא אהבו את הסרטון
yevgeni10 1 month ago 2
לדעתי יש כאן פיספוס גדול של הלקח העיקרי שמסתתר בכתבה המעמיקה הזאת ולא דובר עליו כלל.
והעיקר הוא שהיחס בין מספר התלמידים לכל מורה הוא הרבה יותר גדול בארץ מאשר בפינלנד.
מתוך הצילומים בכתבה רואים שיש 13 תלמידים בגן ועם כמה מורים, אצלנו 35 תלמידים עם גננת ועוזרת גננת.
בכתבה אומרים שיש 52 תלמידים בכיתה א עם 3 מורים, יחס של 1 ל 17, בישראל היחס הוא 1 ל 35.
זה הבסיס ההכרחי שמאפשר להגיע ולקדם כל תלמיד לפי יכולתו.
כל שאר הגורמים (מבחנים, שעות לימוד, מיון מורים ועוד ...) שהועלו בכתבה הם מדרגה שניה בלבד.
david135g 1 month ago
פינדלנד!! למה לא פינלנד??!
shaharsch123 1 month ago
אני רוצה ללמוד שם
hsuperstar1 1 month ago
לא שמעתי איזה מדען ענק שיצא מפינלנד. מצד שני, יש בארץ הרבה מוחות טובים, ותעשיית ההי טק הרבה יותר מפותחת מאשר פינלנד. זה באמת נחמד שיטת החינוך הזאת, אך גם אם לנו לא היה תקציב בטחון כמו להם, יכולנו גם ליישם זאת.
הלוואי עלינו בכל מקרה...
dspitzer 1 month ago
@dspitzer
זה שלא שמעת על מדען ענק שיצא מפינלנד לא אומר כלום. עובדה היא מה שנאמר בסוף הכתבה שלמרות שפינלנד ענייה במשאבי טבע, הכלכלה שלה מצליחה מאוד. הלוואי עלינו מאוד, ואני חושבת שאם לא רק נתפלל לשינוי, אלא גם נעשה מעשים, יש סיכוי שיקרה פה משהו. כי לטעמי, האיום הגדול על ישראל הוא לא האיום האיראני, כי אם מצב החינוך והחברה בארץ
avitulu 1 month ago
המורים בישראל מעדיפים 40 ילדים מסוממים בריטלין שישבו יפה ולא יפריעו להעביר את החומר אחרי הלימודים כשפגה השפעת הסם ומתחיל הקריז או ריבאונד בשפה יפה מתחילים גם מעשי האלימות הקשים שאנו שומעים עליהם
eranfalk 1 month ago 2
זה בפינלנד .. אצלנו
בועדות החינוך יש חברי כנסת שמקללים אחד את השני ומתיזים מים אחד על השני !!!
ערבי
shtkms 1 month ago
ממש מעורר קינאה.
אין סיבה מוצדקת לכישלון בחינוך הישראלי.
יש כאן אנשים מוכשרים ויצירתיים, אלה שבדורות הבאים אנו עלולים לראות
פחות הצלחות. הדור הזה לא מקבל חינוך כבעבר, חינוך למצוינות שהייתה תמיד טבועה בעם שלנו.
ולמרות שהאוכלוסייה גדלה מאוד לא מועברים מספיק משאבים לצורך כך.
ממציאים וחוקרים אינם מקבלים פה תמיכה ורבים מהם מוכרים את הרעיונות מחוץ לישראל.
הגישה חייבת להשתנות. צריך להתאים את מערכת החינוך והתכנים הנלמדים לשינויים
הרבים והתכופים שמתרחשים בעולם.
כל כך חבל.
Jannet900 1 month ago
האם מישהו מכיר את הספר שהם מציינים אותו בסוף הכתבה? אשמח לקבל הפניה. לא ממש קלטתי את שם המחבר - פאסי סהלברג או משהו דומה... ממש עושה חשק ללמוד חינוך בפינלנד...
תודה
zoziko76 1 month ago
עובדה שעם כל זה , בישראל יש הכי הרבה חברות הייטק באופן יחסי , ורוב הפיתוחים וההמצאות בעולם מגיעים מישראל ויש לנו את המדענים המובילים בעולם וכל המוחות שלנו התחנכו במערכת החינוך הישראלית "הכושלת",תסבירו את זה....
badra8500 1 month ago
זה תוצר של החינוך בשנות ה60 לא שנות ה2000
Gadhai1 1 month ago
בישראל יש יותר מדי בעיות בדרך לצורת חינוך שונה, בעיקר בגלל דת:
1. כל המערכות חינוך השונות בארץ, אם זה החינוך הממלכתי דתי, הערבי, הדתי... זה בלתי אפשרי ליישם את זה כאן עם כל המשוגעים האלה שכל אחד מהם חושב שהמקצועות שלו הכי חשובים.
2. לימודי תנך והלכה - אלה מקצועות שזוללים הרבה שעות לימוד, והם לא צריכים להיות לימודי ליבה.
מי שרוצה להגביר תנך, שיגביר תנך, כך גם תלמוד, הלכה וכ'ו וכ'ו... אבל תורידו את הליבה למקצועות הנדרשים בחוץ-בתעשיה.
avrahams1 1 month ago 3
אני גרה בסינגפור ואני אומרת לכם החינוך הוא בדיוק כמו בפינלנד. זה לא שכל העולם לא היתקדם זה שישראל לא
6662040 1 month ago
Comment removed
gurami31 1 month ago
לא פייר! בישראל סתם מלמדים אותך להיות תוכי ולחזור על החומר.
OMERU100 1 month ago 8
אבל יש להם מומינים בפינלנד.. הייתי עושה הכל בשביל להיות מצליח למצוא אותם חח
davinda95gmailcom 1 month ago
מרגש. התגשמות חזונו של יאנוש קורצ'אק הי"ד.
efratel9 2 months ago
בישראל לעומת זאת מלמדים אותך להיות רובוט מטומטם וחסר דעה עצמית.
elixvx 2 months ago 8
במקום לבזבז אנרגיה על כעס ובושה, אני מציע לתעל את האנרגיה שלנו ולהפיץ את המידע הזה לכל ההורים בישראל, להפעיל לחץ על מערכת החינוך ולהביא את השינוי מעורר ההשראה הזה לארץ. שינוי זה עובדת חיים לא ניתנת לערעור. אפשר הכל לשנות. ולכל אחד מאיתנו יש את הכח להיות חלק מהשינוי. במקום לחפש אשמים אני מציע לקחת אחריות אישית ולמצוא דרך לייבא את השיטה הזאת אלינו.
yorron1965 2 months ago 9
אפשר לשנות הכל, אבל זה צריך לבוא מהממשלה שלא שמה שליש זין על זה.
GiantChickenEnt 2 months ago
כי בפינלנד התלמידים הם בני אדם
לא קופים חסרי תרבות
FFlyyBBoyy 2 months ago 6
אוהב להיות יהודי, אבל הלוואי שהייתי לומד שם עד החטיבה + תיכון
aviv312 2 months ago 3
הלוואי שהייתי נולד בפינלנד..
wlzi 2 months ago 6
ובינתיים בישראל, צועקים על נשים שיקצה, ושולחים אותן לשבת מאחורה באוטובוס
AlexEttelis 2 months ago 5
מה שלומדעים בארץ זה שטויות במיץ עגבניות :/ רק לשנן וזהו
alonshwarts 2 months ago
Comment removed
Kronflex 2 months ago
מדהים! אמיתי, מחובר ונכון
talsho3 2 months ago 2
אני מתבייש שנולדתי כאן חינוך באמת גרוע
ילדים מהכיתה שלי עושים מה שבא להם
זורקים כסאות מקללים
אומרים סליחה על הביטויים(אני יזיין אותך אחושרמוטה)ואני מתבייש שיש ילדים כאלו בארץ
פשוט חינוך חרה ויותר מדי מוותרים על התלמידים
1995tomer 2 months ago
למה לא נולדתי בפינלנד? :(
Azulgarna 2 months ago
רוצים פחות ילדים שאינם פנויים ללמידה על רקע רגשי? הקשיבו לפינים.
northarth 2 months ago
הוכחות חותכות מכוונים רבי ושונים מצטברות עוד ועוד , ההכרח בשינוי מהותי ברור כשמש בצהריים - מה לעזאזל צריך עוד לקרות כדי שיעשו מעשה דרמטי, שינוי מקיף במקום קוסמטיקה ומתיחת פנים ? זה יקרה רק אחרי בעיטות בתחת ?
gabiraanan 2 months ago 2
פחות מ 10% מהפונים הופכים להיות מורים- רק הראויים - זו תחילתו של השינוי!!
10anat 2 months ago
אה כי תנ"ך זאת הבעיה שלנו כן.... בושה וחרפה אם אלה המסקנות שלכם!
ההבדל העיקרי הוא הלחץ של הלימודים, העודף במבחנים, הביקורת הקשה, הבגרויות המיותרות והמורים המטומטמים (שהם מרובים מאוד). כל אלה גורמים לתלמידים למאוס בחקירה של הנושאים האלה.
dafuki 2 months ago
@dafuki זאת לא הבעיה, אבל היא בהחלט תורמת.
אם לחץ בלימודים ועודף מבחנים הם הבעיה, אז הוספת שיעורי תנ"ך למערכת היא מה? עוד תוספת של לחץ ובגרות. איפה עוד תמצא מדינה בה נבחנים בתנ"ך כמקצוע ליבה וחובה, בעוד ששיעורי המדעים הם ניתנים כאופציה לבגרות (שיעורי ביולוגיה, פיזיקה, כימיה וכ"ו) ואינם הכרחיים.
לפי דעתי צריך להפוך את שיעורי התנ"ך לאופציה של הגברת נושא. כפי שלא כל התלמידים צריכים להבחן בנושא ביולוגיה לבגרות, כך לא צריכים התלמידים להבחן על נושאי תנ"ך אם המקצוע לא מדבר אליהם או מעניין אותם במיוחד.
tima4532 1 month ago
@tima4532
לדעתי אין צורך לוותר על מקצועות אחרים. אני לומדת עכשיו באוניברסיטה וההפסקות הקבועות והחלונות הרבים מאוד תורמים לי לריכוז. יום הלימודים בפינלנד קצר מהסיבה שבשעה 15:00 כבר חשוך לחלוטין. יש שינויים הורמונליים שמרדימים בשעות החושך. באוניברסיטה יש מתרגלים שאיכפת להם ויש הרבה מתרגלים שמסבירים יותר טוב מהמרצים. זה לא העומס של המקצועות אלא הדרך שבה מעבירים אותם. תשימו לב שכן יש תחרות בפינלנד. מורים חייבים שיהיה להם תואר שני והם מקבלים שכר הולם בתמורה לעבודה ייסודית!
JuliAudrey 1 month ago 3
@JuliAudrey
אני לא בהכרח אומר לוותר לגמרי על המקצוע, אלא להוציא אותו ממקצועות הליבה.
אני לומד כרגע בתיכון (בו אין חלונות או הפסקות ארוכות מידי) ואני בהחלט מרגיש שללא שיעורי תנ"ך, היום היה יכול לעבור הרבה יותר בקלות. הייתי מתרכז יותר בחומר הנלמד במקצועות האחרים ורמת הריכוז הייתה נשמרת לאורך זמן.
הם אמרו בכתבה שהתחרות באמת מתחילה בערך מקו הלימודים הגבוהים, לכן בכל הנוגע ללימוד בבית הספר, אין תחרות בין תלמידים אלא תחרות של כל תלמיד עם עצמו.
tima4532 1 month ago
@tima4532 אתה מפספס את הפואנטה! אני לא אומר להוריד מקצועות אני אומר להוריד את הלחץ.
איך הצלחת להבין את מה שאתה אומר?! המטרה שלי הייתה שיעורים בלי מבחנים בכלל, בכל המקצועות חוץ מכמה בודדים (לכל היותר 4 בגרויות) ואני אומר את זה בתור אחד שסבל מאוד מהלחץ של השטויות האלה למרות שלא התאמצתי ללמוד אליהם
dafuki 1 month ago
@dafuki
ובתור אחד שעובר את הלחץ הזה עכשיו, אני מאמין שמקצוע כמו תנ"ך לא צריך להינתן כמקצוע חובה ומקצוע ליבה (גם מבחינה עקרונית וגם מבחינת שעות נוספות). בלי קשר למבחנים או בגרויות, תוספת של מקצועות בסופו של דבר מסתכמת בתוספת שעות במערכת. תוספת של שעות לימוד שוחקת יותר את התלמיד ובסופו של דבר גם גורמת לאיבוד ריכוז בקלות יותר בסוף היום.
גם מבחינת בגרויות. הבגרות בתנ"ך היא בהחלט לא קלה ופחות בגרות אחת תעזור משמעותית.
tima4532 1 month ago
@tima4532 אז אתה אל תלמד תנ"ך והחרדים לא ילמדו מתמטיקה. אם אתה מסכים על זה אני איתך.
אתה אבל מוציא את מה שאני אומר מהקשרם וזה קצת מעצבן. לא אכפת לי עכשיו כמה אתה מסורתי או לא, אני מדבר על הלחץ שיש במסגרת הלימודים ואתה נדרש להפסיק להדבק למקצוע אחד.
פחות בגרות אחת זה כלום, העניין הוא לשנות את כל מסגרת הלימודים למנוע לחץ. גם המושג "בגרות" עצמו הוא גרוע מיסודו. מתמטיקה לא עושה אותך בוגר יותר או מצליח יותר בחיים.
dafuki 1 month ago
מערכת החינוך שלנו צריכה להישתנות , חיייבים לשנות את הגישה הזו בבתיי הספר ובכול מוסדות החינוך בארץ לפי דעתי ... ופינלנד מוכיחה את זה !!!!... " לא מחפשים פה בכיתה את הגאונים בניגוד לישראל שהמורה רץ עם החומר קדימה , פה המורה עוצר ודואג שכולם יישרו קו , שאף אחד לא ישאר מאחור " .. אנחנו חייבים להכיר בעובדה ולשנות את האידיולוגיה של מערכת החינוך שלנו לשאיפה למספרים הגבוהים ולא לידע ולעזור לחלשים שקשה להם ולא להשאיר אותם מאחור ... וכול זה לצערי חוויתי על בשריי ...
920orsh 2 months ago
מדהים הדימיון בין שיטת הניהול של בתיה"ס בפינלנד לבין שיטת הניהול הרווחת בחברות הייטק - אחריות אישית, עצמאות בפתרון בעיות, ועוד..
orenab1 2 months ago
חינוך לא יכול להיות מנותק מהתרבות.
לא יוכל להיות חינוך בישראל שמבוסס על אמון כי אמון הוא לא חלק מהתרבות במזרח התיכון. אין אמון בין שבטים והמזרח התיכון מבוסס על תרבות שבטית- גם בישראל- חילונים, חרדים, ערבים, ובתוך הקבוצות האלו יש חלוקה לתתי קבוצות.
וכיוון שהתקשורת בישראל מתקיימת מקונפליקטים ומלבה אותם, וכיוון שהישראלים הם צרכני תקשורת, אין צפי לשינוי תרבותי במאה השנים הקרובות.
darkerforest 2 months ago
@darkerforest שים לב שבפינלנד לא לומדים דת, משהו שלפחות לפי דעתי דבר שמגבש אנשים מקבוצות שונות וגורם להם להסתדר יחד
MegaIsraelll 2 months ago
@MegaIsraelll קרא בבקשה היסטוריה, הבט במצב העולם היום ונסה לומר שוב ברצינות שדת זה דבר שמגבש אנשים.
דת היא הסיבה ל95% מהעימותים האלימים בעולם כיום.
darkerforest 2 months ago
@darkerforest כמובן שיישום של מערכת חינוך דומה למה שיש בפינלנד תיראה ותיושם אחרת בישראל בגלל השוני התרבותי, אבל אנחנו פחות או יותר עומדים עם הגב לקיר - אז לא כדאי להתחיל לפחות לנסות לשנות משהו בצורה מערכתית כוללת, בלי להגיד מראש "טוב, אצלנו זה לא יצליח"... לפחות נתחיל מביטול בחינות הבגרות כאידאל, "יישור קו" בכיתות והעלאת קרנו של המורה... בשביל זה לא חייבים אמון - רק רצון לשנות והבנה שאין לנו ברירה אחרת.
translationsbb 2 months ago
כתבה מעניינת מאד שמראה שיש מערכות חינוך מוצלחות מערכת החינוך בישראל ובהרבה מקומות בעולם חייבות להשתנות. הדוגמא מראה לנו שחינוך אמיתי לאחריות עצמית ושויון בא לידי ביטוי משמעותי בחייו של אדם.
אני בעד ליישם את המערכת הפינית גם בישראל
MayaHarelHere 2 months ago
מיקי רוזנטל סיכם נכון: "ההישגיות מכשילה את המערכת!".
חינוך להישגיות הוא חינוך של העולם הישן. כי העולם של היום מתנהג כמערכת אחת סגורה, שכל חלקיה תלויים זה בזה. יוצא שחינוך להישגיות אינדיווידואלית, היא מעשה חכם כמו ללמד את יד ימין להערים על יד שמאל.
מחקרים* בתחום האינטראקציה בין ילדים מראים כי למידה קבוצתית, תורמת לאווירה חיובית בקבוצה, משפרת את ההערכה העצמית ואת המצוינות האישית!
לכן במקום לחנך לתחרות אישית הישג אמיתי צריך להימדד על-פי השתדלות הילד להשתתף כחלק פעיל בחברה, לעזור לה ולפעול למענה.
navonniv 2 months ago 34
@navonniv
יפה אמרת ואפילו שמתי לך לייק.
אבל בוא לא נהיה פוליטיקלי קורקט.
בראש ובראשונה החינוך לא עובד פה מהסיבות הלא נעימות האלה, שאנחנו חיים באיזור מוקף באויבים עוינים, שאין ברירה אלא להסב תקציב גדול מאוד לביטחון, כך שאין מספיק לחינוך, ומעל הכל שהאנשים שמנהלים את המדינה הזאת, כבר במשך שנים, הם פשוט מושחתים, שדואגים רק לכיס של עצמם.
מכאן הכל מתחיל, מהשורש, וזו הביצה והתרנגולת לדעת, אחרת נמשיך להידרדר.
itaiitai21 2 months ago
@itaiitai21 הם אמרו בעצמם שהתקציב בפינלנד לחינוך הוא יותר נמוך מהתקציב בישראל, אז אין שום קשר לתקציב
illdan 2 months ago 20
@illdan השאלה היא לא מה התקציב הכולל, אלא מה התקציב פר תלמיד. אל תשכחו שבישראל יש ריבוי טבי של מדינת עולם שלישית - ולכן המון תלמידים שצריכים להתחלק בתקציב
silentao 2 months ago
@illdan אחוז התקציב מכלל התקציב, אם אתה מתעלם מהאחוזים ומסתכל רק על הכסף יש לפינלנד יותר תקציב לחינוך, אפשר גם לראות את זה לפי הציוד והכיתות בבתי הספר שלהם.
מה שיש בפינלנד יעבוד בפינלנד אבל לא בישראל.
ואתה גם מתעלם מהעובדה שמדינות אחרות שבאות אחרי פינלנד גורמות לתלמידים ללמוד כמו רובוטים אפילו יותר.
צריך לאמץ דברים אבל אי אפשר לעשות כאן הכל - בישראל אנשים מנצלים את המערכת, כלומר אין כאן את הבסיס של כל השיטה הזאת שהיא לימוד (ניצול המערכת = הפרדת האשכנזים ומזרחים בעמנואל לדוגמא)
RdMrcr 1 month ago
דקה 11:10 הבולדוזר נראה כמו פדופיל מסוכן שמציץ לילדים בכתה
Omri10Kulo 2 months ago
@Omri10Kulo
אתה אידיוט
itaiitai21 2 months ago