Bodo Wartke: Dodekakophonie / Die Grätchenfrage (3sat-Festival 2007, Teil 6/9)

[fainy95]

Super! Ich schreib morgen eine Musikarbeit über 12ton technik. Das ist die beste erklärung die es gibt Bodo Wartke rockt.^^ ich denke ich werde auch schreibe: Ist aber völlig an der realität vorbei!!

[Danilichy]

das problem ist nur es klingt immer scheiße XDDD

[MyTube7770]

und das ergibt sogar noch einen sinn... ;D klasse meisterhaft!!!

[rubydium07]

Berichtigt mich wenn ich falsch liege, aber entspricht sein eigenes stück (das erste) nichtmal seiner definition von dodekaphonie?

[MsLissome]

ab 1:40 suksessiv und simultan...das war gut erklärt...lol

[fer0x666]

Fil-E? Das ich nicht lache! H-H! Glauben Sie mir, Fil-E kenne ich aus dem F-F.

Und DIS is G-FIS kein Fil-E!

DIS is der slechtESte FIS, den ich jE G-GESsen H-B!

saugeil :D

[1854Jonas]

@fer0x666 Du hast echt keine ahnung es gibt viele

Namen für die schwarzen Tasten

[Hemioles]

@fer0x666 Danke sehr für diese Erklährung, ich bin Ausländerin und hatte nie diese Satz verstanden. (und entschunldigen Sie bitte für meine Fehler !)

[michel031257]

einfach nur großartig!

[LoriotSirbtNicht]

dodeka ist griechisch und heißt zwölf

phon  steht für den Ton an sich

wofür das ko stehen soll weiß ich nicht

[Legilian]

@LoriotSirbtNicht

Die Zwölftontechnik heißt eigentlich Dodekaphonie, das ko ist eine Erweiterung von Bodo Wartke.

Was er sich damit jetzt genau dachte dass kann für sich ja jeder selber denken ;)

[onestep1984]

@LoriotSirbtNicht

Ich muss mal ein bisschen klugscheißen: Kakophonie bezeichnet einen musikalischen Missklang, einen besonders unangenehm, unästhetisch klingende Tonfolke, Intervall o.ä. Die etwas "andersklingende" oder ungewohnt klingende Musik in Zwöftontechnik wurde von Kritkern oft mit Kakophonie gleichgesetzt, da sie den üblichen Hörgewohnheiten nicht entspricht. Dodekakophonie ist also zusammengesetzt aus Dodekaphonie und Kakophonie.

[Thunderbolt333]

@LoriotSirbtNicht Kakophonie :

kakós: schlecht,

phon Ton

besonders unangenehmer oder schiefer Klang - Also der musikalische Ausdruck für Krach ;)

[LoriotSirbtNicht]

@Thunderbolt333 hast recht, könnte stimmen.

Hatte seit Ewigkeiten kein Griechisch mehr und da ist es mir eben nicht aufgefallen

[MrChaoscheese]

@LoriotSirbtNicht ich glaube die wörter sind so zu teilen dode-kakophonie.

[TheUltraslans]

wenn ich da gewesen wäre hätte ich mich die ersten 5 min nicht eingekriegt ich hätte mich tot gelacht xD der hamma einfach nur !!!! 

[MxDarling]

Wir haben das im Musikunterricht gesehen und es war einfach nur genial-alle mussten so lachen :D

...er sprach uns sozusagen aus der Seele :)

[ChihiroTemari]

1:56

... das war ja mal der Wahnsinn!!

:D

[Emmy160292]

ich liebe es. :D

[Emmy160292]

:D so geil :D

[Bachfreund]

Einfach Genial......mehr kann man dazu nicht sagen. Dieses Video werde ich allen meinen Musikschülern vorspielen, wenn es um den Begriff 12 Ton Musik geht......

[utaschn]

hat sich irgendwer anders auch noch bei Bodos Gast an die Figuren von Loriot erinnert gefühlt (gerade bei dem "Herr Ober")?

[MaKiDesignZ1992]

Das heißt Dodekaphonie

[basimelia]

@MaKiDesignZ1992

Eben nicht.

[sliiiina]

@basimelia eigentlich heißt es schon Dodekaphonie. aber es heißt ja auch eigentlich Gretchenfrage. ;)

[basimelia]

@sliiiina

"Eigentlich" ist das entscheidende Wort.

[sliiiina]

@basimelia endlich verstehts mal jemand .. :D

[vansinniger]

@basimelia Machen wirs Kurz: Kakophonie heißt ungefähr soviel wie "Missklang" und ist in der traditionellen Musik oft genutzt worden. Dodekakophonie ist also ein Zwölftonmissklang. Ich kann mir gut vorstellen, dass besonders in der Anfangszeit der Neuen Wiener Schule dieser Terminus oft gefallen ist.

[basimelia]

@vansinniger

Möglich, aber selbst wenn nicht: Zu Bodos Aussage passt es auf jeden Fall.

[Tschaennis93]

@vansinniger stimmt. doch der Begriff kommt ja nicht von Missklang, sondern von Dodeka, was 12 bedeutet.

[basimelia]

@Tschaennis93

Denk noch einmal darüber nach. Es geht um die Fortsetzung.

[Tschaennis93]

@basimelia Was für eine Fortsetzung? Dodeka ist griechisch und heißt 12. Und phone heißt Stimme. Klar dass das beabsichtigt ist, das ist ja das geniale. So wie Achillesverse, Grätchenfrage etc etc

[Sax4565]

Genial der Typ, echt :D

[MusikLehrling]

Einfach nur Hammer... unglaublich

[TheScylla666]

DIESES Video hat mein Musiklehrer (!!!) genutzt um uns den Expressionismus zu erklären :)

[andreasrieger]

So ist es streng genommen aber keine Zwölftonmusik mehr...

[zellwegerluwa]

@andreasrieger

stimmt, wegen den Tonwiederholungen :D aber who cares bei diesem Stück ;D

[DerCassedy]

passt genau in mein musikthema in der schule!

[ReycanTheSavage]

Ich hätte gerne den Fis !

[Streetchatter]

Ich find's echt schade, dass man nichts mehr von ihm hört :<



[basimelia]

@Streetchatter

Bitte??????????

[fluklix]

@Streetchatter der ist gerade am touren und hat auch das lied für den evangelischen krichentag geschrieben wo er auch auftreten wird

[Carambol1988]

@Streetchatter Ich höre Ihn in genau einer Woche in Dortmund! :)

[Ticky20]

@Streetchatter also ich war gestern in Neuss und habe ihn live mit  "Noah war ein Archetyp" gesehen ;)

[MissGoldig]

@Ticky20 Ich auch. ;)

[OppaHans]

@Streetchatter Er bringt im Januar sein 4. Bühnenprogramm raus und sein letzter Auftritt war auf dem Kichentag, wo er das Titellied geschrieben hat.

[Eukalyptos18]

@Streetchatter Nicht zu vergessen sein wunderbares One-Man-Theaterstück König Ödipus, das mehr als genial ist.

[Kottikoroschko]

@Streetchatter openflair im august spielt er live

[MaddiJoM]

@Streetchatter in nem monat live : )

[Cuguron]

@Streetchatter Ohne Worte! Wenn du nur bisschen Ahnung von Bodo hättest und von dem was er tut, wüsstest du es besser ;-)

[lustradamus]

@Streetchatter der arbeitet an einem neuen Programm, kommt 2012

[MsBlacky98]

mhh aber es wird erst ab 5:07 gut

[Twonkx]

darüber schreib ich morgen ne klausur, ich glaub ich lern einfach die URL auswendig ;)

[chillohmane]

er spielt aber am anfang 3 mal fis(5:42)...i-was stimmt da nicht :D

[Favole91]

Ich bin einfach jedes Mal aufs Neue geflasht, was dieser Mann alles auf dem Kasten hat. Humor auf hohem Niveau - einfach nur beeindruckend und klasse, Hut ab!

[Ma1992Wi]

Dodekakophonie war der Inhalt meiner letzten Musikklausur....son ein Schmarrn...ich hätte dieses Video anschauen sollen, davor^^

[Eleonora1997Richert]

Ach ja für alle dir es nicht wisse, es heißt: Dodekaphonie und nicht Dodekakophonie ;) Das soll auch ein Witz daran sein :)

[NFSMostWanted131]

klasse dodekakophonie und am besten: ich hätte gern den Fis

[DerEchteBold]

oh ja

das is musik-kultur-unterricht vom feinsten!

[faselblaDer3te]

Ich halte demnächst ein Referat über den guten Herrn Schönberg, wenn mein Lehrer nichts dagegen hat werd ich dieses Stück als Ergänzung einfließen lassen ^^

[DerEchteBold]

@faselblaDer3te

ich hoffe du machst das wirklich - kein halbwegs guter lehrer könnte dagegen argumentieren

[faselblaDer3te]

@DerEchteBold

Meine Zensur hab ich noch nicht erfahren - aber mein Lehrer war begeistert ^^ Er sagte zwar er kenne die Nummer schon, musste aber trotzdem richtig loslachen ;)

[nonamewouldfit]

des es d schlecht-es-de fis, den ich je ge-ges-sen ha-be :-D

Ein Gott der deutschen Comedyszene.

Sprachgefühl, Intelligenz und Charme. Möge er Stefan Raab, den MediaMarkt-Clown und Co. ein für alle Mal ablösen... :)

[lukas21487504konter]

War dass das ganze Programm oder ist das nur ein Teil (zusammengeschnitten oder hat er nicht mehr gespielt)??

[basimelia]

@lukas21487504konter

Ich glaube, er hat mehr gespielt, aber nur das, was du hier findest, wurde im Fernsehen ausgestrahlt.

[Eleonora1997Richert]

@basimelia ich denke auch er hat mehr gaspielt denn dise Lieder sind im ganzen Programm: Guten Abend, Andrea, Claudia, PCdenzfall, Alla Turca Stomp, Dodekakophonie, Die Grätchenfrage, 90 Grad, Regen, Die Amerikaner, Lalelilolu und Logik !!!

Das ist übrigenz auch die richtige reihnfolge.

[basimelia]

@Eleonora1997Richert

Meines Wissens hat er dort nicht das ganze Programm gespielt, aber mehr als im Fernsehen gezeigt. Also so ein Zwischending.

[Eleonora1997Richert]

@basimelia Ja jetzt weiß ich es auch, ich habe es vor kurzem auf seiner Seite gelesen, er hatte nicht das ganze programm gespielt.

[IzzyOnGuitar]

@basimelia Das ist nicht ganz korrekt. Der komplette Auftritt wurde bei 3 Sat gezeigt, aber inzwischen aus deren Videothek entfernt. Leider. Vielleicht bietet Bodo das ja mal bei ner DVD als Bonus mit an *hoff*

[basimelia]

@IzzyOnGuitar

Quatsch. Das hier drin ist genau das, was in der 3sat-Videothek war. Und dort war NICHT der ganze Auftritt drin.

[klinghaus]

Allerdings war die Swing-Version keine Zwölftonmusik mehr, und zwar nicht nur wegen der Begleitung. Auch in der "Melodie" wurde die Regel, dass ein Ton erst wieder vorkommen darf, wenn alle anderen elf erklungen sind, nicht eingehalten ...

[Lexabboy]

@klinghaus

Ich kann so einen Kommentar nicht verstehen. NIcht nur dass es sicherlich schwierig war diese Idee umzusetzen, ist schon allein der Gedanke und die damit verbundene Kreativität verblüffend. Also wen juckts ob er nciht mehr 12 Ton Musik Spielt??? Jeder Kommentar der nicht "großartig" oder "genial" lautet ist einfach falsch....

[klinghaus]

@Lexabboy

Ich habe ja nicht gesagt, dass es schlecht wäre, sondern eine objektive Anmerkung gemacht. "Großartig" oder "genial" wäre es vielleicht gewesen, wenn er nicht hätte tricksen müssen ...

[Lexabboy]

@klinghaus Ich verstehe was du meinst. Also zu 1. (obj. Anmerkung) ist zu sagen dass ich deinen Kommentar als negativ konotiert empfand. Du fängst deinen Satz gleich mit einer restriktiven Konjunktion an. Vielleicht empfinde ich es auch nur so aber egal. Mein Stadtpunkt ist nur folgender: Bodo wartke spielt es gut und hat ein präzises Timing, außerdem setzt er noch poenten und.etc.es gibt so viele Sachen in dem Video an dem man sich erfreuen könnte und du schreibst eben das. Das finde ich schade

[klinghaus]

@Lexabboy

Nun, ein Kommentar hier ist ja keine Rezension, in der möglichst viele Aspekte berücksichtigt werden müssten. Schließlich gibt es hier schon viele ausschließlich positive Kommentare, da habe ich eben für etwas Ausgewogenheit gesorgt ...

[killersusi]

@klinghaus

Naja, soooo streng ist das mit der Regel, dass erst alle anderen 11 Töne erklingen müssen, bevor sich ein Ton wiederholen darf, jetzt auch nicht. Selbst der Begründer Schönberg ist von dieser Regel das ein oder andere Mal abgewichen. Da muss man jetzt nun wirklich nicht drauf rumhacken.

[klinghaus]

@killersusi

Das "Rumhacken" ergibt sich aus der Diskussion; ich wollte es ja nur einmal festgestellt haben. Es stimmt, dass unmittelbare Tonwiederholungen erlaubt sind; und in der Mehrstimmigkeit ergeben sich im Gesamtklang unvermeidlicherweise Abweichungen von der Regel. Trotzdem war das, was Herr Wartke spielte, keine Dodekaphonie.

[fattdug]

@klinghaus Der Gag ist ja gerade, dass er im zweiten Teil seine erste Komposition verbalisiert und nicht mehr spielt! Erst das macht sie seiner Meinung nach anhörbar. Die Swing-Begleitung unterlegt es nur angenehm!

[jennajune16]

das hat unser musiklehrer uns vorgespielt, als wir letztes halbjahr minimal music durchgenommen haben x)

[Eleonora1997Richert]

@jennajune16 dodekakophonie oder dieses gespräch??

[MeinBilderbuch]

Ich war auch in Karlsruhe.. :)

Es war einfach so wahnsinnig gut!!!!

[Kraschnark]

@MeinBilderbuch

Ich war auch in Karlsruhe

war echt zu geil

[Kraschnark]

@MeinBilderbuch

Ich war auch in Karlsruhe

war echt zu geil

und die deckenbeleuchtung ist kitschig *ausmach* Lass ruhig an!

[MeinBilderbuch]

@Kraschnark

Haha, das war so lustig!!

Dieser Mann hat einfach so wahnsinniges Charisma und eine unglaubliche Bühnenpräsenz... ich bin immernoch total geflasht von diesem Konzert!!

Kein Vergleich mit diesen läppischen VIdeos..

[basimelia]

@MeinBilderbuch

Na vielen Dank auch!

;-)

[anininauser]

@basimelia

danke fürs hochladen, ich liebe bodo wartke!

allerdings hab ich es nicht gleich gefunden,

denn die Gretchenfrage lässt sich aus dem Stück Faust herleiten.

Gretchen ist der Spitzname von Margarete

und hat mit der (Fisch-)Gräte nix zu tun^^

[basimelia]

@anininauser

Schon klar, aber was soll ich machen, er hat sein Stück nun mal (auch mit gutem Grund) so genannt. Ich habe jetzt "Gretchenfrage" noch in die Tags aufgenommen.

[Kraschnark]

@MeinBilderbuch

Man merkt, dass Bodo mit jedem Auftrit besser wird ;)

[HinamoriUtau]

war gestern in Karlsruhe und da spielte er es auch...Zu geil xD

Wir ham uns alle totgelacht

[mogg93]

ich hätte gern den fis :D

einfach nur genial.

[FunkyBuddha81]

Es sollte mehr komponierte Stücke in Simultaner Dodekakophonie geben .

xDxDxD

Was für ein Genie !!!

[MrOliverLink]

Einfach nur überagend und genial!

[10Sec1337]

typisch bodo wieder^^

[MmeCherie]

omg, das is einfach nur genial..!!

der Text un dann ständig die Noten..xDDD geil ^^

..schade dass ich so jung bin, der Kerl hats übelst drauf.. solche Ideen.. meine Fresse.. xD

[RandAtton]

@MmeCherie

was hat das denn mit jung zu tun?

man kann den Herrn Wartke in jeder Altersstufe toll finden

grüße

AttonRand

[MmeCherie]

@RandAtton ich glaub mir reden grad weng anander vorbei ;) Jah jede Altersstufe kann ihn toll finden, aber .. nicht jede Altersstufe ist auch für ihn toll... Ach gott immer diese Andeutungen, ich red über was mit ihm anfangen ;) Seine Musik is natürlich genial ^^

güßle =)

[RandAtton]

@MmeCherie

doch ich glaub wir meinen das selbe ^^ ich hab mich in der pm nur doof ausgedrückt....

Grüße AttonRand

[MmeCherie]

@RandAtton oookee ^^

[sliiiina]

herrlich. er bringts irgendwie auf den Punk!! Musikunterricht mal lustig. :)

[NFSMostWanted131]

@sliiiina

aber richtig un am besten dodekakophonie ;)