"Voici l'Agneau de Dieu, qui enlève le péché du monde" (St Matthew Passion - Bach)

[MOKRANE157]

Dieu aime les pécheurs , Jésus a dit je suis venu pour les pécheurs pour les malades et non pour les gens guéris.

[dexbooba]

@MOKRANE157 Dieu na jamé dit sa

il est venu pour nous sauver

[SoldierG101]

@dexbooba lis avant de dire se que tu ne sait

[zakev789]

Pour finir,je vous demanderez d'éviter les métaphores (agricoles,hydrauliques,et autres),elles n'apportent rien de plus à vos arguments si ce n'est ce côté "exalté" qui vous déplait tant.

[zakev789]

Si la réponse est positive pourquoi ne pas profiter de cette vie pour satisfaire le moindre de nos passions,et caprices,puisque de toute façon comme le dit la chanson "on ira tous au paradis".

J'attends avec impatience que vous me donniez votre réponse. "L’essentiel, c’est la confiance en l’amour de Dieu, en sa Miséricorde "

Nous sommes d'accord sur '"l'essentiel" ce qui signifie que nous nous opposons sur "l'accessoire" à savoir le baptême.

[zakev789]

Revenant s'en au sujet:

"ll est écrit " qui n'accueille pas le Royaume de Dieu comme un enfant n'y entrera pas ", et non que les enfants sont sans taches."

Vous nier que jésus est affirmé l'innocence des enfants.

 "Laissez les enfants venir à moi. Ne les empêchez pas, car le royaume de Dieu est à ceux qui leur ressemblent."

Le Paradis est il accessible au pécheurs?Si la réponse est négative cela signifie que les enfants "sont sans tâches"!!

[JesusestmonDieu]

Conseil : si votre femme est enceinte, qu’elle récite un Rosaire. Si elle demande la miséricorde divine pour elle et pour son fils plutôt que la justice, sa supplique aura plus de poids auprès de Dieu si elle est portée par la Mère parfaite, la Vierge Marie, que seule.

[JesusestmonDieu]

La mère qui empêche son enfant de donner un jouet à celui qui pleure, ne sait-elle pas qu’elle vient de semer la graine de l’égoïsme ? La femme enceinte qui est prise d’un accès de haine, croit-elle laisser indemne son enfant ? Et l’on pourrait dire la même chose de tous les sentiments malsains. C’est ainsi que la nature humaine se pervertit de générations en générations, de plus en plus malgré les sursauts.

[JesusestmonDieu]

La Vierge Marie, la femme transparente à l’Amour du Père, parce que la femme parfaite, enfanta Jésus-Christ.

L’Amour divin est la fleur, la Miséricorde est le fruit, venue dans le monde en la Personne du Verbe Incarné.

[zakev789]

@JesusestmonDieu

Si j'ai bien compris le credo de la foi chrétienne; nous naissons tous pécheurs,à cause du péché originel d'Adam et Eve,et que ce n'est qu'en acceptant le sacrifice expiatoire de jésus,qui se manifeste par le baptême,que nous serons sauver.

Donc même un nouveau né est un pécheur qui,par malheur,s'il décède avant son baptême brûlera en enfer éternellement.

Les bébés sont si purs,si innocents,qu'il est invraisemblable que Dieu leurs réserve un tel châtiment.

[JesusestmonDieu]

@zakev789 :

Bonjour,

Non, ce n’est pas ça. Le péché originel n’est pas une faute personnelle, il est la blessure qui explique la condition humaine. Au commencement Dieu fit l’humanité proche de Lui, mais les premiers hommes, librement, choisirent de s’écarter de Lui, de plus en plus au fil des siècles. En se tenant éloignée de Dieu, la mère qui porte son enfant l’en tient éloigné aussi. Cet enfant lui-même ne pèche pas. Il est la victime, née de la misère.

[zakev789]

@JesusestmonDieu "Cet enfant lui-même ne pèche pas. Il est la victime, née de la misère."

Le nouveau-né n'est pas pécheurs mais "une victime" portant le péché originel:il est donc à la fois pur(c'est à dire le contraire d'un pécheur,il n'a aucun péché)mais en même temps un pécheur passif.

Comment peut on être à la fois "pur" et "impur"?

Vous êtes d'accord avec moi que seul les purs sont admis par la miséricorde de Dieu au paradis.

Donc les autres,les pécheurs (actif ou non),vont en enfer.

[JesusestmonDieu]

Bonsoir,

Qu’est-ce qu’être pur ? C’est être à l’écoute de Dieu (condition du genre humain) et faire sa volonté (d’abord être ce qu’Il veut qu’on soit - question de nature humaine). Le péché originel concerne la condition humaine ; le péché personnel, la nature humaine.

La femme enceinte fait un avec son enfant. Si elle-même n’est pas parfaitement pure, c’est-à-dire en tout point soumise à Dieu, son enfant aussi sera en retrait de Dieu.

[JesusestmonDieu]

Plus ou moins rétive à la volonté de Dieu pour elle-même, elle le sera en conséquence pour son enfant. Au contraire, une femme sainte recevra l’Esprit Saint avec son enfant. C’est Ste Elisabeth qui reçoit, avec Jean le Baptiste, l’Esprit de Dieu et reconnaît donc Dieu en Jésus alors qu’Il est encore dans le ventre de la Vierge Marie.

[JesusestmonDieu]

Evangile de Luc, chapitre 1, versets 39-45 :

"En ce temps-là, Marie partit en hâte pour se rendre dans le haut pays, dans une ville de Juda. Elle entra dans la maison de Zacharie et salua Elisabeth. Or, lorsqu’Elisabeth entendit la salutation de Marie, l’enfant bondit dans son sein et Elisabeth fut remplie du Saint Esprit. Elle poussa un grand cri et dit : « Tu es bénie plus que toutes les femmes, béni aussi est le fruit de ton sein !

[JesusestmonDieu]

Comment m’est-il donné que vienne à moi la mère de mon Seigneur ? Car lorsque ta salutation a retenti à mes oreilles, voici que l’enfant a bondi d’allégresse en mon sein. Bienheureuse celle qui a cru : ce qui lui a été dit de la part du Seigneur s’accomplira ! »"

[zakev789]

@JesusestmonDieu

"Qu’est-ce qu’être pur ? C’est être à l’écoute de Dieu (condition du genre humain) et faire sa volonté (d’abord être ce qu’Il veut qu’on soit - question de nature humaine)."

Donc le baptême n'a aucune utilité "purificatrice" puisque l'on peut être pur juste en suivant la "volonté" de Dieu c'est à dire les enseignements des prophètes.

Nous sommes d'accord.

[JesusestmonDieu]

Bonsoir,

Tout d’abord, je suis étonné que vous utilisiez le terme "utilité". Un balai, oui, est utile pour faire le ménage ; dire que le baptême est "utile" pour être lavé de ses fautes est irrespectueux envers Dieu. Si un enfant disait : "je vais dans les bras de ma mère qui me tend les siens, parce que c’est utile pour ne pas me faire punir", il serait un enfant indique, on serait choqué et ce serait sain.

[JesusestmonDieu]

Si c’est vrai pour cette relation humaine, combien plus pour notre relation, personnelle, à Dieu. C’est déjà une conception de la religion qui n’est pas chrétienne. Le Baptême est une grâce, c’est-à-dire un don d’amour, une promesse, infiniment autre chose qu’un vulgaire rite, propre aux religions païennes qui conçoivent la relation à Dieu de façon beaucoup trop humaines (dans le mauvais sens) :

[JesusestmonDieu]

tantôt comme un code à respecter (comme un ordinateur doit respecter son programme), tantôt comme du marchandage ("je fais ça, donc donne-moi ça"), tantôt les deux à la fois.

Sur le fond, qui est pur ? "Car quiconque gardera toute la loi et faillira en un seul point, est coupable sur tous." (Jc 2, 10). Et plus on connaît Dieu, plus on prend conscience de l’immensité du péché. Une parole de trop, c’est pécher ; un regard dur ou de convoitise, c’est pécher ; un geste d’impatience, c’est pécher ;

[JesusestmonDieu]

une saute d’humeur, c’est pécher… Alors qui est pur ? Et que l’on ne s’imagine pas que l’on ne soit pas ses actions donc son péché. C’est l’excuse que sort le mari qui trompe sa femme pour lui faire croire que ses actions coupables ne sont pas lui, mais qui le croit ? On voit donc que le problème de la purification ne peut pas être résolu par quelques génuflexions ou par un peu d’eau bénite.

[zakev789]

@JesusestmonDieu

Est ce si difficile de reconnaitre INUTILITÉ du baptême? Jésus n' est il pas censé avoir dit concernant les nouveaux né (donc pas encore baptisé) que "le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemble"?

Comment "le royaume des cieux" pourrait être pour les "non baptisé"?

Cette affirmation de jésus n'invalide t' elle pas votre vision exalté de ce "don de DIEU",pire elle le rend accessoire?

Pour faire simple sommes nous condamner à l'enfer si on meurt sans être baptisé?

[JesusestmonDieu]

Vous me dites exalté, mais je vous ai répondu rationnellement. Vous ne vous appuyez pas sur mes réponses. Dommage.

Voici le passage exact (Mc 10, 13-16) :

"Des gens lui amenaient des enfants pour qu'il les touche, mais les disciples les rabrouèrent. En voyant cela, Jésus s'indigna et leur dit: « Laissez les enfants venir à moi, ne les empêchez pas, car le Royaume de Dieu est à ceux qui sont comme eux. En vérité, je vous le déclare, qui n'accueille pas le Royaume de Dieu comme un enfant n'y

[JesusestmonDieu]

entrera pas. » Et il les embrassait et les bénissait en leur imposant les mains."

N’est-ce pas la préfiguration du Baptême ? L’Eglise a vu dans ce passage l’une des justifications du baptême des petits enfants. Et pour le recevoir, il faut être comme eux. Comme l’enfant écoute avec confiance son père et lui est soumis, de même le croyant. Satan a des esclaves, Dieu a des fils. C’est tout le sens de la foi chrétienne.

[JesusestmonDieu]

Il est écrit " qui n'accueille pas le Royaume de Dieu comme un enfant n'y entrera pas ", et non que les enfants sont sans taches. L’essentiel, c’est la confiance en l’amour de Dieu, en sa Miséricorde de Père. Alors les péchés du croyant, embrassé et béni par Dieu, seront comme des gouttes d’eau dans un brasier ardent.

[JesusestmonDieu]

"Sommes-nous condamner à l'enfer si on meurt sans être baptisé? " Dieu seul "scrute les pensées, examine les sentiments, et rétribue chacun d'après sa conduite, d'après le fruit de ses actes. " (Je 17, 10) Et depuis que le Christ porte sur ses épaules l’ensemble de l’Humanité, tout homme peut recevoir l’Esprit qui est en Christ. Ainsi St Pierre, un jour, a -t-il constaté que des païens avaient reçu par avance l’Esprit de Dieu pour être conduits au baptême.

[JesusestmonDieu]

Et à eux qui étaient venus le demander,, St Pierre donna effectivement le baptême (Ac 10, 44-48). Mais qui entend la Bonne Nouvelle sans l’avoir écoutée, qui n’accueille pas l’Esprit de Dieu venu le visiter, celui-là s’est condamné lui-même. Ayant gaspillé la grâce inestimable qui lui avait été donnée, il sera rétribué selon le fruit de son acte.

[JesusestmonDieu]

"Car le cœur de ce peuple s'est épaissi, ils sont devenus durs d'oreille, ils se sont bouché les yeux pour ne pas voir de leurs yeux, ne pas entendre de leurs oreilles, ne pas comprendre avec leur cœur, et pour ne pas se convertir. Et je les aurais guéris !" (Mt 13, 15)

[zakev789]

@JesusestmonDieu

"Vous me dites exalté, mais je vous ai répondu rationnellement. Vous ne vous appuyez pas sur mes réponses. Dommage."

Le terme "exalté" n'est pas une citation de vos messages,long est fastidieux,mais une qualification qui me semble respectueuse et retenue de vos arguments.Bref ce n'était pas destiné à vous vexé.

[JesusestmonDieu]

Le baptême, c’est recevoir l’Esprit de Dieu et être uni à lui ; c’est recevoir en plus du sien un cœur nouveau, c’est être une greffe comme un sarment sur la vigne. Mais nous, pour le Christ, nous sommes sa Croix. La volonté de Dieu c’est d’être baptisé ; qui refuse l’Esprit refuse son Salut et gaspille le sang du Christ.

[mimi3316]

jésus,que toutes les âmes s'ouvrent à ta miséricorde,que tous les hommes reconnaissent le si grand amour que tu nous a porté!je t'aime mon roi,en ce jour mémorial de ta passion toutes mes pensées sont vers toi!

[clemsailleurs]

Gloire au fils de l'homme !!

A lui a été donné de retirer le sceau qui voile la Bible.

Alleluia !

[KonDooRiTooo]

Le Fils de l'homme est ici, mes amis.

Croyez en la prophétie,

car vous êtes les gentils Galiléen qui voit le Christ se lever; vous, les français... pays du coq, ce gallinacé.

De grâce, pour Dieu et son plan éternel,

tendez l'oreille au Fils:

Youtube: " Message du Fils de l'homme "

Que celui qui peut entendre avec son esprit, entende...

Paix sur vous

[Dwaydt]

Incroyable

Porque el Hijo del Hombre vino a buscar y a salvar lo que se había perdido, Lc 19:10

[JesusestmonDieu]

Amen !

[azertitoz35]

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné Son Fils unique afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais ai la vie éternelle. Jésus nous donne son St Esprit a quiconque le Lui demande afin de nous convaincre de péché de justice et de jugement. Amen !

[Ratantely]

Jésus, Merci