Haider vs. Vranitzky Runder Tisch 1994

[lunafringe10]

Den Betriff Haberer kennt jeder der am ersten Urlaubstag irgendwo in Österreich die Krone gelesen hat. Er weiss dann sofort welche Stückerl da gespielt werden. Ist natürlich saudumm dass sich jetzt Kulterer und Co am toten Idol Haider abputzen. Oba mei, dem tuts nicht mehr weh und der Galerie von Nichtskönnern und Shoeshine boys hilfts halt weiter zum nächsten Deal. Und der wird genauso aussehen wie der neue, De Russn singen an der Oper, und die Ösis im hohen Haus, Gerechte Arbeitsteilung

[lunafringe10]

Also bitte mit dem Mafiavrinski und der Kindergärtnerin Schmidt hab ich nix zu tun,

[niederdonau]

Zum Glück gibt es eine Heide Schmidt nebst Linkem Forum nicht mehr !

[lunafringe10]

wenn diese Politiker die Goschn auf machen stinkts sofort, Die erzählen nur Lügen, 

[lunafringe10]

Leute die den Steuerzahler bescheissen sind Schweine, Einen andren Ausdruck gibts nicht,

[lunafringe10]

Zu was haben denn Haiders Schwulanten Buberl Konten überall? Und dieser schmierige Grasser, Pfui Deibel, Der hat ja schon indonesische Qualitäten,

[bierbaron6666]

@lunafringe10

zu glauben der böse Grasser is der einzige is doch grobe Naivität.KHG hatte einfach das Pech der falschen Partei anzugehören und somit wurde er vom politischen sytem in österreich nichtmehr gedeckt währendessen ich ihnen hunderte Fälle nennen kann die das ausmaß eines KHG bei weitem übersteigen.Man muss der Wahrheit ins Auge sehen und erkennen das Politik im ALLGEMEINEN bei uns in Österreich korrupt und verlogen ist.

[lunafringe10]

@bierbaron6666 was ist Wahrheit? Wer steht für sie ein? Grasser ist ein Kind der Korruption.

Der jegliches Maß verloren hat. Aber es stimmt.., das ganze System ist korrupt, Der Mensch

ist korrupt. Von Natur aus.

[bierbaron6666]

@bierbaron6666

Der gewöhnliche Mensch alleine der sein Geld durch harte Arbeit verdienen muss dem liegt die Korruption summa summarum fern wobei ich mich fernhalten möchte von Pauschalurteilen.WennSie aber betrachten wie sich das Wesen der Politik seit der französischen Revolution verändert hat dann werden sie villeicht erkennen,dass unsere gesamte Politik nur noch ein Marionettentheater ist. Korruption ist dort vorhanden wo sich eine bestimmte Kaste die Pfründe richten kann

[lunafringe10]

@bierbaron6666 Soviel zum Schmäh: das Volk ist unser Souverän hehe,

[lunafringe10]

@bierbaron6666 Es ist auch aufgefallen wie sehr Österreich Kroatien liebt und diese in die EU hieven will.

Aber die Politiker könnten auch dorthin auswandern. Wie Haider immer so schön zu sagen pflegte. Familienzusammenführung bitte im Heimatland. (Also am Balkan). Aber wer den Balkanesen kennt der weiss wie die sich festkrallen an den Pfründen und nicht mehr loslassen wollen,

[Himmelstern1]

@lunafringe10 Haben sie keinen besseren Wortschatz, ist ja aller unterste Schublade, oder?

[lunafringe10]

@Himmelstern1 der Wortschatz ist angemessen für diese Banditen, Was ist denn einer der zehntausende von Euros kassiert weil er angeblich einen Flöttl beraten hat wegen der Euro Geschichte? Oder was ist denn das für einer, der Liechtensteinkonten hat in Höhe von ca 45 millionen euro? Und eine Buberlmannschaft aufbaut wie Grasser und Co, die nur den Steuerzahler betrügen? Welche Worte wären denn Ihrer Meinung nach angemessen?

[bierbaron6666]

@lunafringe10

Was spricht dagegen Liechtenstein Konten zu haben? Noch dazu ist bis heute unklar wo diese konten wirklich sind am anfang hat es ja überhaupt geheißen die sind in der schweiz jz aufeinmal in liechtenstein übermorgen wird dann in der zeitung stehen dass man sie doch in afrika vermutet dass is doch alles nur aufgebauscht für die medien und ein weiteres leckerli für sämtlliche wadelbeißerköter die jz nachdem er nicht mehr lebt plz ihre chance sehen.

[lunafringe10]

@bierbaron6666 was spricht denn für geheime Konten und für Gelder die in Stiftungen angehäuft sind?

Wenn eine grosse Leistung dahinter steckt ist nichts dagegen einzuwenden.

[bierbaron6666]

@lunafringe10

Natürlich sind Sie in der außerordentlichen Lage über die Leistungen die hinter den Haider Konten stehen Bericht zu erstatten.Bittesehr ich bin gespannt !!

[lunafringe10]

@bierbaron6666 mit den richtigen Leuten Hände schütteln. (Gadaffi und Saddam). marode Bankengeschäfte in den Balkan ausweiten (macht Sinn weil ja halb Österreich eh von da unten ist. Wenn man die ganzen Tschicks und Tschecks und Vits und Cics so sieht. Und wenn dann die Mafia da, vom General in Kroatien angefangen bis in die Unterwelt Belgrads die Bank mit frisierten Papieren an den Rand des Ruins getrieben haben, bekommen diese Herrschaften noch Visa verkauft und die Bayern noch diese Bank.

[lunafringe10]

@bierbaron6666 Welche Leistung steckt den Ihrer Meinung nach hinter den Millionen in Liechtenstein? ein gut organisierter Rosen und Blumenverkauf am Schwedenplatz? Wenn überhaupt dann Insider Geschäfte aller Art. Seit Proksch weiss man ja dass die feine Gesellschaft mit allen möglichen Schmähbrüdern auf Du und Du verkehrt, solange das Schmieröl (die Marie) reichlich fließt. Bin nicht ich Schuld, ich beobachte das nur seit geraumer Zeit.

[bierbaron6666]

@lunafringe10

Schauen Sie so geht es mir doch auch aber bei Konten eines verstorbenen von gewissen kreisen sehr verhassten Mannes finde ich nicht automatisch etwas anrüchiges nur weil sie im sechsstelligen Bereich liegen

[lunafringe10]

@bierbaron6666 Ich bin kein Staatsanwalt, Würde die Staatsanwalt ihren Job machen dürfen ohne Weisung von oben, wären einige Politiker längst im Knast, 

[bierbaron6666]

@lunafringe10

Sehen Sie ich auch nicht ,das Problem ist in Österreich dass es eine Politjustiz gibt die alle ausnahmslos schützt

[etetepete]

@bierbaron6666 Es sollte aber nicht vergessen werden welche Partei sich bisher ausschließlich durch Bestechung ausgezeichnet hat.

Das hat es in der 2. Republik noch nicht gegeben, was sich diese Partei an schmutzigen Geschäften erlaubt hat.

Und die dauernden Versuche der Wiederbetätigung können einem Österreicher doch nur als abartig und illegal erscheinen.

Wenn Sie sich für die Justiz einsetzen, sollten sie die Handhabung des Mafia-Paragrafen für die FPÖ einfordern.

Alles andere wäre Heuchelei.

[bierbaron6666]

@etetepete

Ich könnten ihne stundenlang über Bestechungs und Veruntreuungsfälle aller Parteien ganz besonders der beiden Großparteien ,da diese am meisten Einfluß haben und daher logischerweise auch öfter Weisungen contra legem erteilen können,nennen.Alles andere als dieses Faktum anzuerkennen wäre Heuchelei.Hier muss man konstatieren das durch die politische Bank das Virus der Koruption verbreitet ist und und nicht nur ideologisch orientiert an einem bestimmten Fleck alles Böse sehen.

[etetepete]

@bierbaron6666 Jedoch war die FPÖ bei weitem das korrupteste das dieses Land seit '45 je erlebt hat.

[bierbaron6666]

@etetepete

Wollen sie es auf einen Vergleich anlegen?Glauben sie 50 Jahre lang an den Pfründen da kommt schon ordentlich etwas zusammen.In der gesamte Gesellschaft ,ob sie jetzt die Verstaatlichten Unternehmen oder die Kammern,Gemeinden,und Ämter näher betrachtet,überall kommt einem der Gestank der Korruption entgegen und solange in Österreich zwei Parteien sich alle Posten und Ämter richten und das Parteibuch wichtiger ist als die Qualifikation wird sich das nicht ändern.

[etetepete]

@bierbaron6666 Für was die anderen 50 Jahre lang gebraucht haben, haben die blauen (+BZÖ) in 7 Jahren geschafft.

Es scheint fast so, als sie in der Regierung waren, dass sie sofort versucht haben, soviel wie möglich für sich selbst rauszuholen, ohne Rücksicht auf Verluste, solange sie noch an der Macht waren.

Mit so einer Unverfrorenheit wäre selbst die Rot/Schwarze Regierung nicht herangegangen.

Deshalb sind sie die korrupteste Partei die dieses Land seit '45 erlebt hat.

[bierbaron6666]

@etetepete

Glauben Sie das wirklich ?? Der einzige Grund warum diese Zeir ganz besonders genau ins Licht gebracht wird sind die polit Medien die daran interessiert sind diese >Zeit ganz besonders schlecht darzustellen.Wenn sie wirklich glauben so etwas gab es vorher noch nicht kann ich ihnen nicht helfen ich kann ihnen nur den Rat mit auf den Weg geben immer genau hinter den Vorhang zu blicken und auf Populismus jeglicher Art nicht hineinzufallen LG

[etetepete]

@bierbaron6666 Das ist Ihre Ausrede?

Das dass ja alles nur die Medien sind?

Sie vergessen wohl dass wärend der schwarz/blauen Regierung der ORF mit der Regierung gleichgeschaltet war.

Ich denke Sie wollen nur gerne vergessen. Relativieren und vergessen.

Damit man nachher wieder sagen kann, man hat ja davon nichts gewusst.

[bierbaron6666]

@etetepete

ich bitte Sie der ORF hat im Kerne nie afgehört rot oder schwarz zu sein aber wenn sie mit Medien nur den ORF werden sie der Sache nicht gerecht.Die gesamte medienlandschaft und überhaupt unsere gesamte Gesellschaft ist eine Zweiparteibuchgesellschaft und Sie muss ich bedauern wenn sie all diese bösen Taten vorbehaltlos glauben uns so naiv sind zu glauben,dass das Einzelfälle sind.Wachen Sie auf aus ihrem ideologischen Dornröschenschlaf,die gesamte Politik war und ist korrupt.

[etetepete]

@bierbaron6666 Wachen Sie doch mal aus dem ideologischen Dornröschenschlaf auf, wenn Sie versuchen die in Österreich beispiellose FPÖ-Korruption mit den anderen Parteien gleichzuziehen.

Natürlich haben mehrere Parteien einiges an Korruption in der Tasche, aber die FPÖ war durch un durch Korrupt.

Und wenn Sie jetzt behaupten die Kronenzeitung und der ORF unter Monika Lindner wären nicht Schwarz-Blau gewesen, dann kann ich Ihnen wirklich nicht mehr weiterhelfen.

MfG!

[bierbaron6666]

@etetepete

Ich finde es zwar grundsätzlich nett,dass Sie mir weiterhelfen möchten und schätze auch ihr Beiträge rhetorisch sehr.Dennoch begehen Sie einen großen Fehler in der Annahme,dass die FPÖ das Korrupteste sei.Wenn Sie tatsächlich möchten dann schicke ich ihnen eine Liste aller Rot-Schwarzer Skandale die mir seit 1945 bekannt sind. Dann können Sie diese mit ihren eigenen Vorwürfen vergleichen.Mir geht es nicht darum konkret Parteien zu schützen ich möchte nur die eig Urheber hervorheben.

[etetepete]

@bierbaron6666 Sie messen hier aber mit zweierlei Maß.

Wenn Großparteien seit '45 in diverse Korruptionsaffähren verwickelt waren, ist dass anzusprechen.

Jedoch steht das in keinerlei Relation zu den massiven Affähren die es in den 7 Jahren von Schwarz/Blau allein gegeben hat.

Selbst dass Mitglieder dieser Partei der Neo-Nazi Szene angehören, scheint für Sie nicht relevant.

Das rote Wien wurde in den letzten Jahrzehnten zur qualitativ besten Stadt der Welt gemacht. Kärnten hingegen ist bankrott.

[bierbaron6666]

@etetepete

Wenn Sie gerne einen direkt Vergleich zweier Regierungsperioden haben möchten kann ich ihnen auch den gerne liefern. Und wenn Sie den Vorwurf der Neonazimitgliedschaft erwähnen,möchte ich von ihnen Namen und Belege, da auch hier sehr leicht etwas aus den Medien zitiert werden kann ,ohne tatsächlichen Beweis.Ich muss daher den Vorwurf an Sie rückverweisen da Sie hier Korruptionsfälle und Neonazi Geschichten vermischen und anscheinend deshalb die Fälle der FPÖ präokkupiert betrachten.

[etetepete]

@bierbaron6666 Das fängt an bei Heinz-Christian Strache, mit seinem Neo-Mazi Gruß und seinen Wehrsportübungen, Martin Graf mit seiner Mitgliedschaft in der rechtsextremen Olympia Burschenschaft, Mitarbeiter von Martin Graf die bei einem Neo-Nazi Versand im Büro von Graf Bestellungen abgeben, bis zu Barbara Rosenkranz welche mit Bildern aus NS-Propagandabüchern zu einer Sonnwendfeier eingeladen hat. Der ehemalige FPÖ-Bundesrat John Gudenus wurde bereits wegen Wiederbetätigung verurteilt.

mfg!

[bierbaron6666]

@etetepete

Ich bin da nicht ganz auf dem laufenden es gibt sogar einen eigenen Neonazigruß?Klären Sie mich auf! Was Wehsportübungen betrifft können Sie jeden 16-20 Jährigen wegen Wiederbetätigung inhaftieren allein im meinem Orte gibt es mehreer solcher Plätze. Bei Olympia würde ich ihnen empfehlen sich diese genauer zu Gemüthe zu führen .Sie wurde 1848 gegründet lang bevor es einen Hitler gab und wieso gerade diese Burschenschaft extrem sein soll fällt mir gar nicht ein Fzg folgt mfg

[bierbaron6666]

@etetepete

Was die Mitarbeiter betrifft ist man letztendlich darauf gekommen, dass Zahlungen vom Grünen Club in dieser Sache eingeflossen sind und diese für ihre Bestellungen bezahlt wurden.Wenn Sie auf Neonazis anspielen erinnere ich sie gerne, dass der ORF in diesem Falle den Prozess verloren hat und sämtliche Akteure selbst bezahlt hat. Ich bitten Sie mit diesem Worte nicht zu spielen denn wenn Sie Barabra Rosenkranz mit den Machschaften der damaligen Zeit vergleichen ist das Verharmlosung!

[etetepete]

@bierbaron6666 Ihre erste Aussage wage ich zu bezweifeln. Das kling mehr nach Ausreden um sich den Gegebenheiten zu entziehen.

Auf welchen Prozess Sie ansprechen kann ich auch nicht sagen, hat aber nichts mit dem zu tun das ich im letzten Kommentar vorgebracht habe.

Wenn aber zu einem Sonnwendfest, auf dem SS Lieder gesungen werden (/watch?v=OUXEEufcwME) mit einer Kopie eines NS-Propagandabildes geworben wird, und Sie das nicht wahrnehmen wollen, dann sind Sie es der hier Verharmlosung betreibt.

[bierbaron6666]

@etetepete

Wie es für Sie klingen mag ist einerlei jedoch ist es die Wahrheit, der Prozess hat stattgefunden und bereits in mehreren Sendungen und Zeitungsartikel war zu lesen,dass sämtliche Skinnheads gegen Bezahlung Sieg Heil gerufen haben.Das zum Ersten,zum Zweiten versuchen ich nach meinem besten Wissen und Gewissen Vorwürfe entweder zu bestätigen oder zu berichtigen Sie aber vergleichen Machenschaften einer dunklen Zeit mit harmlosen Landespolitikern und diese Vorgehensweise veruteile ich

[etetepete]

@bierbaron6666 Sie verwechseln hier wohl irgendeine ORF Sendung mit der Tatsache dass Mitarbeiter von Martin Graf von seinem Büro aus Bestellungen von einer Neo-Nazi Seite abgegeben haben.

Auch meine anderen Punkte haben Sie nebenbei ignoriert.

Wenn jedoch eine Österreichische Politikerin in ihren Aussendungen NS-Propagandabilder verwendet, und auf einem Treffen dieser Partei SS Lieder gesungen werden, dann verurteile ich das.

Und Sie betreiben Verharmlosung indem Sie so etwas ignorieren.

[bierbaron6666]

@etetepete

Sie machen es sich zu leicht Herr Kollege

Ich verwechsle hier keine ORF Sendung sondern habe Tatsachen genannt die ihnen nicht bekannt sind.Machen Sie mich ernsthaft für ihr selektiv vorhandenes Wissen darüber verantwortlich?Ignoriert habe ich soweit die Kommentare beweisen keinen einzigen sondern bin auf jeden ihrer Punkte so gut es geht eingegangen und dort wo ich es für richtig fand habe ich etwas hinzugefügt.FZ folgt

[bierbaron6666]

@etetepete

Sie sollten ebenfalls aufhören hier schwarz-weiß zu denken.Sämtliche SS Treffen die es in Österreich gibt sind jene der Waffen SS welche nichts mit dem Holocaust zu schaffen hatte sondern als Spezialeinheit bei den Truppen war.Es ist laut Österreichischem Gesetz daher nicht verboten an solchen Treffen teilzunehmen jedoch wie Sie erwähnt haben sind die Propagandabilder verboten.Sagen Sie mir, welchen Schluss ziehen Sie daraus?

[shevegen]

@bierbaron6666 Red keinen Schmarrn.

Die Waffen SS waren sehr wohl für Kriegsverbrechen zuständig. Die Ermordung in den KZs hatten dann andere gemacht.

Hör auf die schönreden zu wollen. Was die an Massakern durchgeführt hatten kann jeder auf Wikipedia selbst nachlesen.

[bierbaron6666]

@shevegen

Diese Waffen SS von der ich gesprochen habe war in erster Linie eine Elitetruppe und hatte beispielsweise fast das gesamte Panzerwesen inne. Das es auch Abteilungen gab die in den Kz's tätig waren läugne ich nicht.Allerdings sind sämtliche dieser Mitglieder entweder schon bestraft worden oder werden noch heute gefandet und es kann daher von diesen Menschen nicht die Rede sein bei den SS Treffen, sonst wären diese ja gesetzlich verboten.Ihre Vorwürfe gegen mich sind damit irrelevant!

[SuperCharlie183]

@bierbaron6666 Es ist sehr wohl verboten, außerdem waren auch Angehörige der Waffen-SS verantwortlich für Kriegsverbrechen direkt an der Front und der Zivilbevölkerung. Und beim Holocaust kann man nicht von Kriegsverbrechen sprechen, das war ein Verbrechen an der Menschnheit!

[bierbaron6666]

@SuperCharlie183

Gelten bei ihnen Ihre Wunschgesetze?Alte Soldatentreffen der SS sin in Österreich insoweit sie vorher angemeldet werden nicht verboten. Informieren Sie sich also und schreiben Sie nicht alles aus Wikipedia ab. Woher Sie darauf kommen, ich würde den Holocaust als kein Vebrechen an der Menschheit bezeichnen ist mir ein Rätsel daher muss ich auch diesen Schwachsinn auf das Schärfste zurückweisen!!!

[bierbaron6666]

@bierbaron6666

Wien hat derzeit die größte Neuverschuldugn bundesweit und die höchste Jugendarbeitslosigkeit. Wenn sie die Merkerstudie anführen müssen Sie dazu sagen, dass diese nur für hochbezahlte Manager gilt nicht für jeden durchschnittlichen Bürger. Sieht man sich die Verfehlungen in der Zuwanderungspoltitk und auch die Pleiten Pech und Pannen Politik eines Häupel an so muss man ehrlicherweise hinzufügen, dass Wien vor allem dank eines Lueger und Seitz zu dieser wunderbaren Stadt wurde

[A7xHBK]

@lunafringe10 gott sei dank hat haider keinen dreck am stecken...betrunken auto fahren ist ja sehr vorbildlich...