Nella scienza conta solo la dimostrazione e non il nome.
Quello che molte discipline e religioni non accettano invece è proprio la prova. Si può anche sostenere che un composto omeopatico guarisce: si fa un test con il doppio cieco, vengono fuori NUMERI che NESSUNO può smentire e TUTTI possono replicare in clinica. Senza numeri può essere un conforto, un sollievo ma NON "GUARISCE".
Finora a quanto ne sappia nessun farmaco omeopatico si è dimostrato più efficace del placebo. Falso? Portare prova.
@argomax1 i fessi sono quelli che si lasciano confondere dal cicap su superstizione con medicina naturale dove sono stati fatti diversi studi in tutto il mondo: l'omeopatia è adottata e riconosciuta con successo dai maggiori paesi avanzati: germania in primis..ora capisco perchè l'italia resta indietro, perche molti dei suoi abitanti confondono omeopatia con superstizione
no, caro, l'omepopatia non funziona. non funziona su di me, non funziona su di te. Io l'ho provata, mia moglie e mia figlia l'hanno provata, e non funziona. Ed inoltre costa un casino. Conosci Tiziano Terzani, vero? Vai a leggere "Un ultimo giro di giostra", il suo percorso con l'omeopatia. Uno dei piu' importanti scrittori italiani del 20° secolo la giudica per quello che e': un'ultima spiaggia per i piu' suggestionabili. E poi io sono del Cicap e non sono uno che "confonde".
tu mi dirai: ma perche te la prendi tanto? E' presto detto: io operatore e ricercatore olistico devo poter operare tranquillamente senza sentirmi dire da certi "utenti" distratti che sono un "ciarlatano" solo perche ho scelto un determinato tipo di pratiche e vita personalizzatami attraverso la MIA PERSONALE ESPERIENZA !
Tutte le terapie vengono messe costantemente in discussione, non vedo perché alcune non dovrebbero esserlo però...
Ciarlatano per me è solo chi si apporfitta delle credulità popolare: preti e stregoni sono lo stesso, se tu sei in buona fede ti rispetto ma non puoi aspettarti che tutti di credano sulla parola, specialmente per quando si parla di radiestesia i dubbi sono legittimi, perché allora denigrare chi li esprime? Non sarebbe meglio dimostrare il contrario?
io non denigro chi mi denigra, nel caso del cicap semplicemente rifletto su cio che loro dicono per farmi una mia personale opinione che in questa sede viene liberamente espressa; per quanto concerne radiestesia non cerco di convincere nessuno, solo dico a chi vuol dire la sua opinione di provarla prima di esprimersi ciecamente con la bocca del cicap (nel mio canale e sito ci sono tutte infos gratuite per intraprendere da soli questa esperienza) quindi accetto critiche SOLO DI CHI HA PROVATO
Bene, questo mi sembra onesto, ma, in nome dell'onestà ti chiedo: non hanno forse provato, anche più di una volta e in molteplici condizioni, anche quelli del Cicap? O funziona solo se ci credi?
Io vorrei solo capire perché malgrado tutte le affermazioni di "esperienze personali" questi esperimenti non siano mai ripetibili... la ripetibilità dell'esperienza, insegna Galileo, è essenziale al "metodo scientifico" che mi pare non rifiuti del tutto, o no?
i fenomeni "olistici" si verificano positivi tanto quanto negativi, ognuno ha ragione, infatti se vedi le loro prove con radiestesisti da loro esaminati, entrambe le "fazioni" ne escono piu convinte di prima delle loro opinioni; sempre nel mio sito c'è OlistikaTV2000 e in on-demand puoi vedere 2 esperimenti cicappini con 2 radiestesisti; trai tu le tue conclusioni; nel primo caso il primo l'esperimento ufficiale è fallito, mentre il secondo "informale" riuscito; cerca anche quello della rai
entra nel forum del mio sito italiano alla sezione "scetticismo e razionalismo" --->sperimentazioni--->Prova ufficiale con il CICAP ... puoi leggere tutta la storia di entrambe le fazioni su uno di questi 2 esperimenti col cicap e radiestesia (troverai anche i link per vedere il filmato) cosi puoi farti una tua personale opinione
Eh eh, grazie. Uno dei due l'avevo già visto. Infatti è come dici, e non so davvero cosa pensare. Mi accontento per il momento di un personale "se non vedo non credo".
Comunque anche dai video non mi sembrano poi così cattivi sti cicappisti, non credi anche tu che infondo non aspettano altro che il grande fenomeno paranormale dimostrabile per beccarsi il Nobel?
Penso che a questo punto però si dovrebbero fare ulteriori sperimentazioni.... no?
e a che servirebbe rifare altri esperimenti?? tanto in un modo o in un altro il risultato sarà sempre lo stesso, tutti hanno ragione ed in fondo nessuno...quindi siamo d'accapo: questa è l'unica cosa dimostrabile e dimostrata ;)
il cicap sa' bene che esistono certi eventi insiegabili e mette di mezzo la scienza per creare un'associazione e comitato appunto per creare dibattito (secondo me assurdo perche la scienza non c'entra un ben nulla con le pratiche olistiche) speculando con termini del tipo: paranormale, occultismo, sette, antiplagio, etc.. per creare consensi PER VENDERE LIBRI E PER ARRICCHIRE PROGRAMMI EDITORIALI TV (questo negli anni 80); ripeto: LA SCIENZA NON C'ENTRA NULLA CON I METODI OLISTICI
Questo video mi sembra disonesto e molto risentito per delle persone "illuminate". Stavo vedendo adesso i video e mi chiedo come gli viene la voglia di spendere tutto quel tempo e quel denaro per dimostrare cose ovvie al senso comune (almeno di chi non si sente "eletto"). E' gente interessata al paranormale che spera di scoprire qualcosa.
Ma nessuno sembra in grado di superare i loro test... e e non mi venite a dire che gli spiritelli si inibiscono se ci sono loro...
a noi ricercatori nel settore olistico, interessa la verità e che ci venga riconosciuto dal pubblico (e non da un'organizzazione reazionaria di stampo xenofobo come il cicap) le nostre discipline... oltre che pretendere rispetto; la gente deve essere correttamente informata per farsi una idea piu obbiettiva sulla questione: noi non siamo stregoni o ciarlatani, siamo seri ricercatori nel settore olistico: in tutto il mondo civile omeopatia & co sono riconosciute al pari della classica medicina
sulla buona fede del cicap avrei delle riserve, ma non è questo il punto; per smascherare i cialtroni come li chiami tu, esiste gia l'antiplagio, che c'entra la scienza? ripeto: questo video non diffama ma "informa" anche sulla base di pubbliche dichiarazioni del cicap stesso, noi ci limitiamo solo a compararle con una certa obbiettivita e sano buon senso; qui non si parla di forze maligne o altro, qui si fanno confronti su esperienze oggettive/soggettive di milioni di persone !!
il CICAP persegue il solito vecchio luogo comune che ha dato origine a confusioni del tipo esoterismo=occultismo, massoneria=setta, mistero=paura, intengibile=inenarrabile. Facile irretire la gente con ciò che è più facile mettere in dubbio. La cosa si complica quando si deve dimostrare il contrario. Infatti, su molti "misteri" sono in tanti a proclamarne la falsità ed a chiedere prove scientifiche
metodo scientifico è una cosa, ben altra cosa è il cicap...se vogliamo disquisire sui termini allora diciamo ogni cosa concepita è olistica (persino il cicap !!) ma nello stesso tempo è a se'...ma ancora non è questo il punto: il punto è il partito preso del cicap e credimi, chi agisce per partito preso non lo fa mai in buona fede !
Sul partito preso quasi mi convincevi, ma mi spieghi perchè il loro metodo non sarebbe scientifico?
Mi sembra anzi rigoroso, poi non se la prendono mica solo con le terapie "alternative", vedi le ricerce sulla sindone o sulle stigmate ad esempio, non mi sembrano certo dei pecoroni che seguono la massa insomma, o no?
purtroppo di pecoroni ce ne sono anche nel settore della cosidetta medicina naturale; per quanto riguarda il metodo scientifico il cicap da' delle spiegazioni solamente in chiave "denigratoria" al massimo e scorrettamente, dicendo che chi pratica queste tecniche alla fine sono solo dei poveri illusi, mentre io dico il contrario, e cioè è il loro di inconscio (dei cicappini) che incontra resistenza quando si trovano di fronte a fatti inspiegabili perche dovrebbero ricominciare tutto d'accapo
D'accordo ma questo non è il "metodo", ma la diffusione dei risultati semmai.
Ancora non mi hai detto in cosa consiste la fallacia delle loro verifiche in quanto "metodo scientifico", forse che questi fenomeni esistono solo "in assenza di cicapisti"? Non ti pare strano?
sui risultati ho delle riserve, un conto è applicare il metodo scientifico un contro è sviscerarne ogni aspetto; inoltre io non sono uno scienziato e non spetta a me rispondere a questa domanda; il cicap chiede a noi di dimostrare un qualcosa secondo i loro canoni: ASSURDO!! che ci provino loro se vogliono, noi non abbiamo bisogno di scienza (p.s.: dovresti fare questa domanda a chi si occupa "onestamente" di fisica quantistica)
*Esoterico (il contrario è essoterico) significa "riservato ai discepoli, agli iniziati" e occulto è ciò "che si vuole tenere nascosto, che non si intende manifestare, né divulgare"
*Che non si debba parlare di ciò che non si conosce (inenarrabilità dell'intengibile) mi sembra ovvio.
Su mistero e paura invece è una opinione, che però condivido: non si usa da sempre il mistero per far paura?
Avete mai pensato che il Cicap potrebbe trovare questo video e denunciarvi per le bugie che avete costruito per denigrarli? Poi in un aula di tribunale come ve ne auscite, utilizzando la fantasia cospirativa?
se avessi ascoltato con attenzione, tutte le infos menzionate in questi videos, altro non sono che citazioni di quotidiani e di pubbliche dichiarazioni dei suddetti personaggi effettuate sui media generalisti degli ultimi 20 anni...inoltre siamo persone un minimo informate e dotate di un minimo di buon senso, come si suol dire: ABBIAMO TUTTE LE NOSTRE BUONE RAGIONI PER POTER DIRE LA NOSTRA CON UNA CERTA SICUREZZA IN MODO "CIVILE"
anch'io ho fatto video contro il cicap, si chiama libertà di parola , sai? i cicapisti e i suoi poco intelligenti accoliti rappresentano la parte più retriva della popolazione italiana; sono molto ridicoli e hanno un cervello francamente ipodotato. Poi sono anche brutti fisicamente, tutta una clinica dellaportiana può esservi rinvenuta a suffragio della qualità scadente della loro malinconica esistenza. h
Cicap nostro, che sei a Brescia,
Difendici dai babbei e dalla superstizione,
da chi crede che coi santini di padrepio si guarisce dall'asma,
dai morti che tornano ad allouin, dai tarocchi e dal mago otelma,
liberaci dal papa, dalla madonna e da gesu bambino,
dacci oggi la nostra prova quotidiana,
rimetti a noi i nostri UFO come noi li rimettiamo ai nostri alieni,
e liberaci dai fessi.
Grazie.
argomax1 3 months ago
Nella scienza conta solo la dimostrazione e non il nome.
Quello che molte discipline e religioni non accettano invece è proprio la prova. Si può anche sostenere che un composto omeopatico guarisce: si fa un test con il doppio cieco, vengono fuori NUMERI che NESSUNO può smentire e TUTTI possono replicare in clinica. Senza numeri può essere un conforto, un sollievo ma NON "GUARISCE".
Finora a quanto ne sappia nessun farmaco omeopatico si è dimostrato più efficace del placebo. Falso? Portare prova.
LeFouReloaded 1 year ago
LA SCIENZA E' UN OCCHIO CIECO
LA SCIENZA E' UN ORECCHIO SORDO
LA SCIENZA E' UNA BOCCA MUTA
LA SCIENZA SI OPPONE ALLA VERITA'
SneijderSuper 1 year ago
@SneijderSuper Senza scienza non c'è verità, c'è fede, in un dogma arbitrario e nel falso. Vergogna, tornetevene nel medioevo!!!
donianzo 10 months ago
@SneijderSuper la scienza è, ad esempio, quella che ti permettere di scrivere tramite il computer a tutto il mondo.
Fai realizzare qualcosa di simile ai cazzari che rifiutano la scienza se ci riesci.
Attuyat 3 months ago
che brutto video, ma prendere un microfono e aggiungere la proprio voce no???
mapuche1971 1 year ago
Vi giuro mi fate troppo ridere. Continuando a credere nella superstizione rimarrete dei fessi per tutta la vita.
argomax1 1 year ago
@argomax1 i fessi sono quelli che si lasciano confondere dal cicap su superstizione con medicina naturale dove sono stati fatti diversi studi in tutto il mondo: l'omeopatia è adottata e riconosciuta con successo dai maggiori paesi avanzati: germania in primis..ora capisco perchè l'italia resta indietro, perche molti dei suoi abitanti confondono omeopatia con superstizione
radiestesia 3 months ago
@radiestesia
no, caro, l'omepopatia non funziona. non funziona su di me, non funziona su di te. Io l'ho provata, mia moglie e mia figlia l'hanno provata, e non funziona. Ed inoltre costa un casino. Conosci Tiziano Terzani, vero? Vai a leggere "Un ultimo giro di giostra", il suo percorso con l'omeopatia. Uno dei piu' importanti scrittori italiani del 20° secolo la giudica per quello che e': un'ultima spiaggia per i piu' suggestionabili. E poi io sono del Cicap e non sono uno che "confonde".
argomax1 3 months ago
silverlongjohn,
tu mi dirai: ma perche te la prendi tanto? E' presto detto: io operatore e ricercatore olistico devo poter operare tranquillamente senza sentirmi dire da certi "utenti" distratti che sono un "ciarlatano" solo perche ho scelto un determinato tipo di pratiche e vita personalizzatami attraverso la MIA PERSONALE ESPERIENZA !
radiestesia 2 years ago
Tutte le terapie vengono messe costantemente in discussione, non vedo perché alcune non dovrebbero esserlo però...
Ciarlatano per me è solo chi si apporfitta delle credulità popolare: preti e stregoni sono lo stesso, se tu sei in buona fede ti rispetto ma non puoi aspettarti che tutti di credano sulla parola, specialmente per quando si parla di radiestesia i dubbi sono legittimi, perché allora denigrare chi li esprime? Non sarebbe meglio dimostrare il contrario?
silverlongjohn 2 years ago
io non denigro chi mi denigra, nel caso del cicap semplicemente rifletto su cio che loro dicono per farmi una mia personale opinione che in questa sede viene liberamente espressa; per quanto concerne radiestesia non cerco di convincere nessuno, solo dico a chi vuol dire la sua opinione di provarla prima di esprimersi ciecamente con la bocca del cicap (nel mio canale e sito ci sono tutte infos gratuite per intraprendere da soli questa esperienza) quindi accetto critiche SOLO DI CHI HA PROVATO
radiestesia 2 years ago
Bene, questo mi sembra onesto, ma, in nome dell'onestà ti chiedo: non hanno forse provato, anche più di una volta e in molteplici condizioni, anche quelli del Cicap? O funziona solo se ci credi?
Io vorrei solo capire perché malgrado tutte le affermazioni di "esperienze personali" questi esperimenti non siano mai ripetibili... la ripetibilità dell'esperienza, insegna Galileo, è essenziale al "metodo scientifico" che mi pare non rifiuti del tutto, o no?
silverlongjohn 2 years ago
i fenomeni "olistici" si verificano positivi tanto quanto negativi, ognuno ha ragione, infatti se vedi le loro prove con radiestesisti da loro esaminati, entrambe le "fazioni" ne escono piu convinte di prima delle loro opinioni; sempre nel mio sito c'è OlistikaTV2000 e in on-demand puoi vedere 2 esperimenti cicappini con 2 radiestesisti; trai tu le tue conclusioni; nel primo caso il primo l'esperimento ufficiale è fallito, mentre il secondo "informale" riuscito; cerca anche quello della rai
radiestesia 2 years ago
entra nel forum del mio sito italiano alla sezione "scetticismo e razionalismo" --->sperimentazioni--->Prova ufficiale con il CICAP ... puoi leggere tutta la storia di entrambe le fazioni su uno di questi 2 esperimenti col cicap e radiestesia (troverai anche i link per vedere il filmato) cosi puoi farti una tua personale opinione
radiestesia 2 years ago
Eh eh, grazie. Uno dei due l'avevo già visto. Infatti è come dici, e non so davvero cosa pensare. Mi accontento per il momento di un personale "se non vedo non credo".
Comunque anche dai video non mi sembrano poi così cattivi sti cicappisti, non credi anche tu che infondo non aspettano altro che il grande fenomeno paranormale dimostrabile per beccarsi il Nobel?
Penso che a questo punto però si dovrebbero fare ulteriori sperimentazioni.... no?
silverlongjohn 2 years ago
e a che servirebbe rifare altri esperimenti?? tanto in un modo o in un altro il risultato sarà sempre lo stesso, tutti hanno ragione ed in fondo nessuno...quindi siamo d'accapo: questa è l'unica cosa dimostrabile e dimostrata ;)
radiestesia 2 years ago
il cicap sa' bene che esistono certi eventi insiegabili e mette di mezzo la scienza per creare un'associazione e comitato appunto per creare dibattito (secondo me assurdo perche la scienza non c'entra un ben nulla con le pratiche olistiche) speculando con termini del tipo: paranormale, occultismo, sette, antiplagio, etc.. per creare consensi PER VENDERE LIBRI E PER ARRICCHIRE PROGRAMMI EDITORIALI TV (questo negli anni 80); ripeto: LA SCIENZA NON C'ENTRA NULLA CON I METODI OLISTICI
radiestesia 2 years ago
il cicap usa il mistero per speculare tanto quanto lo fanno certi operatori esoterici disonesti
radiestesia 2 years ago
Questo video mi sembra disonesto e molto risentito per delle persone "illuminate". Stavo vedendo adesso i video e mi chiedo come gli viene la voglia di spendere tutto quel tempo e quel denaro per dimostrare cose ovvie al senso comune (almeno di chi non si sente "eletto"). E' gente interessata al paranormale che spera di scoprire qualcosa.
Ma nessuno sembra in grado di superare i loro test... e e non mi venite a dire che gli spiritelli si inibiscono se ci sono loro...
silverlongjohn 2 years ago
a noi ricercatori nel settore olistico, interessa la verità e che ci venga riconosciuto dal pubblico (e non da un'organizzazione reazionaria di stampo xenofobo come il cicap) le nostre discipline... oltre che pretendere rispetto; la gente deve essere correttamente informata per farsi una idea piu obbiettiva sulla questione: noi non siamo stregoni o ciarlatani, siamo seri ricercatori nel settore olistico: in tutto il mondo civile omeopatia & co sono riconosciute al pari della classica medicina
radiestesia 2 years ago
Beh, se chiedi che vi sia riconosciuta la buona fede, riconoscila anche tu negli altri, questo video non ti sembra un attacco un po' eccessivo?
Se il Cicap smaschera i carlatani quelli seri non dovrebbero guadagnarci?
Perché diffamare così un'organizzazione?
Xenofobi? Non credo! Non hanno paura del diverso, sono piuttosto "xenofili", visto che non si occupano di altro!
Non è piuttosto chi divide il non conosciuto i forze benigne e maligne ad avere paura di qualcosa che non conosce?
silverlongjohn 2 years ago
sulla buona fede del cicap avrei delle riserve, ma non è questo il punto; per smascherare i cialtroni come li chiami tu, esiste gia l'antiplagio, che c'entra la scienza? ripeto: questo video non diffama ma "informa" anche sulla base di pubbliche dichiarazioni del cicap stesso, noi ci limitiamo solo a compararle con una certa obbiettivita e sano buon senso; qui non si parla di forze maligne o altro, qui si fanno confronti su esperienze oggettive/soggettive di milioni di persone !!
radiestesia 2 years ago
il CICAP persegue il solito vecchio luogo comune che ha dato origine a confusioni del tipo esoterismo=occultismo, massoneria=setta, mistero=paura, intengibile=inenarrabile. Facile irretire la gente con ciò che è più facile mettere in dubbio. La cosa si complica quando si deve dimostrare il contrario. Infatti, su molti "misteri" sono in tanti a proclamarne la falsità ed a chiedere prove scientifiche
radiestesia 2 years ago
Poi pochissimi in grado di produrre prove (allo stesso modo) scientifiche che supportino senza dubbio alcuno le loro smentite.
radiestesia 2 years ago
"La maggior parte degli errori
degli uomini non viene tanto
dal fatto che essi ragionano male
a partire da princìpi veri, ma
piuttosto perché ragionano giusto
a partire da princìpi falsi
o da giudizi inesatti"
Fènelon
radiestesia 2 years ago
Caro Radeistesia,
il punto è la buonafede invece, perché esistono i furboni. Il Cicap sarebbe in malafede perché usa il metodo scientifico?
Volevo però farti due appunti sul linguaggio, che non è mai secondario:
*L'olistico non vuole essere toticomprensivo? allora come può essere un "settore" tra gli altri?
*Setta significa anche società segreta (De Mauro)
silverlongjohn 2 years ago
metodo scientifico è una cosa, ben altra cosa è il cicap...se vogliamo disquisire sui termini allora diciamo ogni cosa concepita è olistica (persino il cicap !!) ma nello stesso tempo è a se'...ma ancora non è questo il punto: il punto è il partito preso del cicap e credimi, chi agisce per partito preso non lo fa mai in buona fede !
radiestesia 2 years ago
Sul partito preso quasi mi convincevi, ma mi spieghi perchè il loro metodo non sarebbe scientifico?
Mi sembra anzi rigoroso, poi non se la prendono mica solo con le terapie "alternative", vedi le ricerce sulla sindone o sulle stigmate ad esempio, non mi sembrano certo dei pecoroni che seguono la massa insomma, o no?
silverlongjohn 2 years ago
purtroppo di pecoroni ce ne sono anche nel settore della cosidetta medicina naturale; per quanto riguarda il metodo scientifico il cicap da' delle spiegazioni solamente in chiave "denigratoria" al massimo e scorrettamente, dicendo che chi pratica queste tecniche alla fine sono solo dei poveri illusi, mentre io dico il contrario, e cioè è il loro di inconscio (dei cicappini) che incontra resistenza quando si trovano di fronte a fatti inspiegabili perche dovrebbero ricominciare tutto d'accapo
radiestesia 2 years ago
D'accordo ma questo non è il "metodo", ma la diffusione dei risultati semmai.
Ancora non mi hai detto in cosa consiste la fallacia delle loro verifiche in quanto "metodo scientifico", forse che questi fenomeni esistono solo "in assenza di cicapisti"? Non ti pare strano?
silverlongjohn 2 years ago
sui risultati ho delle riserve, un conto è applicare il metodo scientifico un contro è sviscerarne ogni aspetto; inoltre io non sono uno scienziato e non spetta a me rispondere a questa domanda; il cicap chiede a noi di dimostrare un qualcosa secondo i loro canoni: ASSURDO!! che ci provino loro se vogliono, noi non abbiamo bisogno di scienza (p.s.: dovresti fare questa domanda a chi si occupa "onestamente" di fisica quantistica)
radiestesia 2 years ago
*Esoterico (il contrario è essoterico) significa "riservato ai discepoli, agli iniziati" e occulto è ciò "che si vuole tenere nascosto, che non si intende manifestare, né divulgare"
*Che non si debba parlare di ciò che non si conosce (inenarrabilità dell'intengibile) mi sembra ovvio.
Su mistero e paura invece è una opinione, che però condivido: non si usa da sempre il mistero per far paura?
silverlongjohn 2 years ago
anche il caro james randi si è inventata la storia del premio del milione di dollari per far si che tutti ne parlano e per vendere libri
radiestesia 2 years ago
Avete mai pensato che il Cicap potrebbe trovare questo video e denunciarvi per le bugie che avete costruito per denigrarli? Poi in un aula di tribunale come ve ne auscite, utilizzando la fantasia cospirativa?
controglistupidi 2 years ago
se avessi ascoltato con attenzione, tutte le infos menzionate in questi videos, altro non sono che citazioni di quotidiani e di pubbliche dichiarazioni dei suddetti personaggi effettuate sui media generalisti degli ultimi 20 anni...inoltre siamo persone un minimo informate e dotate di un minimo di buon senso, come si suol dire: ABBIAMO TUTTE LE NOSTRE BUONE RAGIONI PER POTER DIRE LA NOSTRA CON UNA CERTA SICUREZZA IN MODO "CIVILE"
radiestesia 2 years ago
anch'io ho fatto video contro il cicap, si chiama libertà di parola , sai? i cicapisti e i suoi poco intelligenti accoliti rappresentano la parte più retriva della popolazione italiana; sono molto ridicoli e hanno un cervello francamente ipodotato. Poi sono anche brutti fisicamente, tutta una clinica dellaportiana può esservi rinvenuta a suffragio della qualità scadente della loro malinconica esistenza. h
hanhensbart 2 years ago
Il sonno della ragione genera mostri....
silverlongjohn 2 years ago
purtroppo i mostri vengono generati ovunque
radiestesia 2 years ago
C'è TANTA GENTE SCEMA AL MONDO
lenzarino 2 years ago
a chi ti riferisci?
radiestesia 2 years ago
...e poi, ti sei fermato ad ascoltare solo fino a qui senza ascoltare tutte le 5 parti?
radiestesia 2 years ago
potresti portarci valide argomentazioni del perchè non dovremmo criticare moderatamente il cicap? bhe la voce a quanto pare è chiara ugualmente, no?!
radiestesia 2 years ago
veramente penoso, poi la voce emualat da un sw e ancora peggio! , prima di parlare male del CICAP sciacquatevi la bocca con l'ACETO.
Radamanthis79 2 years ago
e tu tratta le accuse al posto di insultare, vergognati.
HxHfun 2 years ago 4
Prima di criticarmi, sciacquati la bocca con l'aceto! ignorante... vai a leggerti le riviste sugli UFO! vai vai..
Radamanthis79 2 years ago