Vielleicht sind wir gerade in der Pubertät? Gott hat auf verschiedenste Art und weise versucht uns zu "erziehen", dabei sicherlich einige Fehler gemacht. (das ist vielleicht eine eigenart meiner Sichtweise, ja, ich denke Gott macht fehler)
Zum Erwachsenwerden gehört Schmerz, eine gewisse geistige Reife und Erfahrung, die ihre Zeit braucht.
Inwiefern Gott hinter einigen Dingen (positiv und negativ) steckt und inwiefern er einfach die Naturgesetze ihr übriges tun lässt... ich habe keine Ahnung.
Dann gab es ein Wildes Hin und her, die Umstände waren chaotisch. Es wurden fehler auf beiden Seiten gemacht. Gott versuchte uns zur Ordnung zu rufen, uns in die Verhältnisse zu quetschen die uns nicht mehr angemessen waren. Die Beziehung zu Gott musste neu aufgebaut werden, erwachsen werden.
Im Vergleich zum Alter der Schöpfung (ich bin der Überzeugung, dass die in Gen 1 beschriebenen "Tage" nicht wörtlich zu nehmen sind) sind wir Menschen kaum einen Wimpernschlag "selbstständig".
Die Vorstellung von einem Lieben Netten Gott der alles auf der Welt steuert ist auch nicht meine. Meine Vorstellung ist eher eine fortgeschrittene Eltern-Kind Beziehung. Wir sind insofern Gottes Kinder, dass er uns geschaffen hat. Am anfang waren wir in Gottes Händen, haben von ihm alles gekriegt was wir brauchten, er sagte uns was wir tun sollten. Dann kam der Sündenfall. Wir wurden erwachsen, es gab eine Art trennung, wir wollten nicht mehr von Gott bevormundet werden.
wenn man sich mit der religion Pastafari beschäftigt ( Der Glaube ans fliegende Spaghettimonster) kann, sofern man offen an die sache herangeht, erkennen, dass die religion an sich totaler Quatsch ist, jedoch argumentieren sie auf selben oder höherem Niveau als beispielsweise weltreligionen. Jeder anhänger kann sich eigentlich mit einem schmunzeln sagen, dass es schwachsinn ist, jedoch bietet diese religion alle vergleichbaren vorteil: glaube, gemeinschaft, erlösung, toleranzund gewaltlosigkeit
Harzmusic möchte wissen, was an der Bibel schlecht sein soll. Ich werde also gar nicht erst mit dem AT anfangen, sondern gleich zum Kern des Christentums kommen:
Ein Unschuldiger wird "abgeschlachtet" (steht wörtlich so im Katechismus), damit das Blut Gott für den Fluch entschädigt, den er selbst der Menscheit für die vorhergesehene Sünde eines einzigen Paares auferlegt hat, das gut nicht von böse unterscheiden konnte.
Für mich stirbt kein Mensch, und ein wahrer Gott braucht keine Blutopfer.
Es ist eine Schande, dass unsere Kirche mit den Geldern die sie bekommt, teilweise so unseriöse und undurchdachte Arbeit macht. Da steht ja leider oft nicht mehr der Glauben im Vordergrund, die Gottesdienste sind oft zum Rentnerprogramm geworden. Mit den alten Traditionen, kann man niemanden mehr hinter dem Ofen hervorlocken. Was für ein Potential die Kirche hätte, wenn sie endlich mal aufwachen würde aus ihrer Lethargie der Liturgie und die Gelder die sie bekommt vernünftig eingesetzen würde...
@Aganit5788 Das bezweifle ich, aber auf jeden Fall werden die traditionellen Kirchen in Zukunft überflüssig sein, wenn sie ihre Grundpolitik nicht deutlich abändern. Viele Freikirchen und Christliche Werke (sowie einige Kirchenkreise) machen sehr sehr gute Arbeit die sowohl pädagogisch als auch gesellschaftlich sinnvoll ist.
Ich denke, je mehr die Menschen in Not sind, desto wichtiger wird für sie der Glaube. Wir leben in einer unnatürlich friedlichen Zeit, aber das wird nicht ewig so bleiben..
@Aganit5788 Ich lese in aller Regel lese ich keine Bücher in denen sowas drinsteht. Ich ziehe es vor mir meine Meinung selber zu bilden, anhand dessen was ich wahrnehme.
Ob Glauben dumm ist, ob es gott gibt und so weiter möchte ich jetzt nicht schon wieder diskutieren, das habe ich schon mit vielen Atheisten versucht, es scheint fruchtlos zu sein. Wir sind unterschiedlicher Meinung, basta.
"Ich lese keine Bücher in denen sowas drin steh" Herrlich du hast dein Gehirn wohl das Klo runtergespühlt. Woher willst du Wissen ob "sowas" drin steht ?
Meinung kann mich sich wenn dann nur erlauben wenn man die verschiedenen Sichtweisen anerkennt und analysiert, seine Schlüsse zieht und nach gesundem Menschenverstand urteilt.
@Aganit5788 Unglücklich von mir formuliert gebe ich zu.
Mit "sowas" meinte ich alle aussagen die ich hier geäußert habe. Ich verschwende meine Freizeit nicht darauf Bücher über ein subjektives Thema zu lesen. die Meinung von anderen Menschen kann ich auch spannender im Gespräch hören. Der gesunde Menschenverstand urteilt, dafür brauche ich kein Buch.
Generell kann man sich Meinung immer erlauben, da spricht überhaupt nichts gegen.
Und ja, ich lese viel. Selten Sachbücher aber ich lese viel.
Mit subjektiv meine ich, dass bei dem Thema die Meinung absolut im Vordergrund steht. Entweder man findet gut was die Kirche macht, oder nicht. Entweder man glaubt an Gott, oder an etwas andres oder an gar nichts. Entweder man wählt SPD oder eben eine andere Partei, oder gar nicht. Dass jedes Thema einen subjektiven Faktor hat ist klar. Allerdings kann man sich bei den meisten Themen auf ein paar belegte Fakten stützen. Beim Glauben geht das leider schief.
Pseudoklugscheißerei. Du redest und es kommt ein Rattenfurz heraus. Du musst es mit einfachen setzen auf den Punkt bringen. Ich kann das, du verirrst dich da wieder anstatt einfach zuzugeben das alles Subjektiv ist.
Okay ich geb dir nochmal eine chance, was geht denn beim Glauben schief ?
Beim Glauben kann man sich sehr wohl auf Fakten stützten.
Der Begriff "Pseudoklugscheißerei" ist toll :D Überdenke nochmal die Bedeutung des Worts ^^
Ich hätte gerne auf Sachlicher ebene diskutiert, aber dein intellekt scheint das nicht zuzulassen. Wozu die beleidigungen?
Versuch dich mal auf Fakten zu stützen z.B. bei der Frage ob es einen Gott gibt.
Das ist eine Glaubensfrage, niemand kann mit garantie sagen, was richtig ist. Weder ist etwas belegt noch widerlegt. Glauben ist in den wesentlichen Fragen pure subjektivität.
@Aganit5788 ... Es ist nichts widerlegt, oder denkst du dass alle Christen blind und blöd sind? Nur weil du in Naturwissenschaft und Glauben keine vereinbarkeit siehst (das nehme ich anhand deines Kommentars einfach mal an) heißt das nicht, dass es keine gibt, oder kein anderer sie erkennt. Deshalb ist es eben eine Glaubensfrage und jeder hat eine andere Meinung dazu. Denk da mal drüber nach.
@Harzmusic ich denk nicht das es Aganit5788 darum geht zu beweisen das es keinen gott gibt, oder etwas "höheres", das kann niemand. was wir jedoch können ist die existenz von einem personalen gott auszuschließen wie er uns in den religionsbüchern beschrieben wird. auch können wir ausschließen das die uns bekannten religionen von einem gott überbracht wurden. allein die vielzahl der gottesbücher ist lachhaft und die botschaft böshaft. glaube wenn du willst aber nicht an eine niederträchtige reli.
@wahrheitsgehalt Dass ihr das meint ausschließen zu können, heißt nicht, dass die existenz z.B. des Christlichen Gottes widerlegt ist. Andere sehen das ganz anders und sind auch nicht dumm.
Beschäftigt man sich z.B. mit den großen Weltreligionen, stellt man fest, dass Judentum, Christentum und Islam alle Abrahamitische Religionen sind und (meiner Auffassung nach) vom gleichen Gott erzählen.
Und wo z.B. die Bibel bösartige Botschaften hat hätte ich gerne mal erklärt.
@Harzmusic "Und wo z.B. die Bibel bösartige Botschaften hat hätte ich gerne mal erklärt."
ich kann nicht mehr, guter witz. mal im ernst, hast du die bibel gelesen?
mit dir darüber zu streiten ob gott exestiert oder nicht macht keinen sinn, darüber streite ich auch längst nicht mehr, weil mir egal ist ob wer an einhörner oder einem gott. viel interessanter finde ich immer wie menschen in ihrem wahn jeder wirklich jeder noch so verachtenswerter religion hinterherdackeln -->
@wahrheitsgehalt Woher Willst du wissen ob ich die Bibel gelesen habe? Ja habe ich, zum Großteil. Ich bin auf nichts verachtenswertes oder gar bösartiges gestoßen. Sicherlich es werden einige üble Taten geschildert, aber es jat alles seinen Sinn in dem Buch.
Was Gott macht das kann man wenn man mit offenen Augen durch die Welt geht ohne weiteres erkennen, aber wenn man Erfahren möchte wie es dazu kam, dass Gott zu uns steht, wie er steht, das kann man der Bibel entnehmen. Und es ist plausibel.
@Harzmusic <-- obwohl diese eigentlich garnet garnicht teilen was diese als gottes regeln ansehen. nocheinmal die frage wieso brauchst du um zu glauben eine religion? bist du nicht in der lage dir selbst ein bild von dem gott zu machen von dem du meinst dass er exestiert? brauchst du dafür die beschreibung von unzähligen autoren aus einer geschichtensammlung? musst du einer solchen ideologien hinterher laufen?
@wahrheitsgehalt Religion - da teile ich deine Meinung - hat seine Tücken. Ich denke dass die Kirche unglaublich viele Fehler gemacht hat und der unterstützung nicht mehr würdig ist.
Zu oft hört man das Argument wenn man einen Atheisten nach dem Glauben fragt "Die Kirche hat das und das gemacht, Religion ist böse".
Kultur und Religion haben sich zu sehr vermischt, den Kirchen geht es mehr ums Geld als um Gott.
Das ändert aber nichts daran, dass das was in der Bibel steht nicht verwerflich ist.
@Harzmusic meine güte, erklär mir mal welcher allwissende gott ein solch bescheuerten weg geht um uns zu erschaffen, millionen jahre warten, asteroid auf die erde, wieder warten bis wir uns entwickelt haben, uns schließlich tausende religionen "schenken" und erwarten das wir jetzt die richtige raus suchen. was soll das? oder will er/sie/es das wir uns auf grund von religionen gegenseitig umbrigen und hetzen? was ist der sinn dahinter, sind wir seine unterhaltungssendung oder wie?
@wahrheitsgehalt "sind wir seine unterhaltungssendung" erinnert mich an die south park folge in der die erde abgesetzt werden soll :D ich glaube das ist die folge 100
@wahrheitsgehalt Entschuldige, eine sehr verspätete Antwort, wurde irgendwie nicht benachrichtigt dass du mir geantwortet hast.
Wenn es eine eindeutige Antwort darauf gäbe, gäbe es nicht so viele Menschen die permanent nach dem Sinn des Lebens suchen.
Gehen wir einfach mal davon aus, dass Gott existiert. Dass Gott allmächtig ist. Welche bedeutung hat dann die Zeit für ihn? Zeitgefühl ist eine sehr subjektive Sache, wie Gott die Zeit wahrnimmt können wir kaum sagen ;)
@wahrheitsgehalt So wie ich die Bibel verstanden habe, haben wir Menschen eines Tages bewusst beschlossen selbstständig zu werden. Wir haben entschieden selbst zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können. Der Mensch wurde "perfekt" geschaffen. Er hatte eine Aufgabe, einen Sinn im Leben der ihn voll ausfüllte und war glücklich. Nicht Frei, aber glücklich.
@wahrheitsgehalt So lobenswert und schön diese Freiheit ist, so gefährlich ist sie auch. Wenn du gar nicht vor der Entscheidung stehst, ob jemand oder etwas Gut oder böse ist, kannst du diesen nicht hassen, willst nicht zerstören, usw.
Nun ist das aber für den Menschen ne nette Sache frei zu sein und selbst entscheiden zu können, allerdings hat uns Gott dann "rausgeschmissen".
Ob die Religionen allesamt von Gott gegeben sind weiß keiner. Ich persönlich denke, dass die drei großen monotheistischen Weltreligionen den gleichen Gott unvollständig beschreiben sowohl die Bibel, als auch der Koran sind unvollständig.
Irgendeinen Einfluss hat Gott natürlich auch auf die Religionen. Aber da haben wir den klaren Punkt an dem Gott nicht mehr vollkommen Allmächtig ist: Er kann NICHT bestimmen was wir Menschen denken, glauben und tun
@wahrheitsgehalt . Oder vielleicht will er es nicht. Jedenfalls kann er es nicht groß ändern wenn wir Menschen fehler machen, da wir uns für die Unabhängigkeit entschieden haben.
Das ist eine sehr sehr komplexe Angelegenheit, es ist unmöglich das im gesamten auf Youtube zu beschreiben. Ich sehe da gerade auch nicht wirklich den Sinn drin, schlussendlich sind meine Worte ja doch vergebens.
@Harzmusic und dann kommt das wieder, wir haben ja einen freien willen... aber immer wenn "wunder" passieren dann war es gott, ist klar. schau dir die natur an, wo siehst du ein zeichen gottes, das hier hatte ich vorhin gelesen: science.orf.at/stories/1657736/ ist das ein werk eines gütigen gottes???
ps:mal abseits von gott ein tipp von mir wenn nicht schon vorgemerkt von dir. 22:45 Uhr "Arte" einschalten, eine doku über Hans Zimmer ;)
@wahrheitsgehalt Es ist definitiv nicht so, dass jedes mal wenn etwas gutes passiert, das Gottes Werk ist. Es ist auch nicht so, dass immer wenn etwas schlechtes passiert Gott nichts damit zu tun hat.
Wenn man die Vorstellung eines Gütigen Gottes allzu naiv verfolgt, geht das logisch nicht auf. Gerade jetzt: womit verdient Japan diese Katastrophen? Ich weiß es nicht.
Es ist sicherlich nervig dass diese religiösen Vollidioten immer auf "Die Wege des Herrn sind unergründlich" verweisen. ;)
Gott sitzt da oben im Himmel und ihm ist langweilig - kein Wunder, so eine Ewigkeit zieht sich nun einmal :-)
Falls du eine Bibel zur Hand hast, lies' mal Hiob! Da macht sich Gott z.B. einen Spaß daraus, mit dem Teufel um menschliche Seelen zu wetten... Sicher sehr unterhaltsam!
Mal im Ernst: Wer an so einen Mist glaubt, ist wirklich selber schuld. Dann soll der oder die sich auch um die Finanzierung kümmern. Pro Trennung von Staat und Kirche!
THe more you look at him, the more annoyed you get!
SillySongProjects 3 months ago
This has been flagged as spam show
Darf ich dir 10 Fragen stellen ?
Frage 1 : warum lässt gott leid zu ? Naturkatastrophen z.B
Frage 2: warum steht in der Bibel , dass die welt 6000 jahre alt ist , sie aber in wircklichkeit 4,5 miljarden ist
Frage 3: warum zeigt sich Gott nicht einfach `?
Frage 4: warum soll dein Gott der richtige sein `?
Frage 5: Warum gibt es kein Spagheti mosnter oder ein golem?
Frage 6:warum beweist ihr nicht ,dass es einen gott gibt , ihr müsst es beweisen sonst dürft ihr nicht sagen das
Saktor2 5 months ago
Da trete ich aus der Kirche aus und der Sauladen bekommt trotzdem Geld von mir.. Es ist zum Verrücktwerden..
centurio81 11 months ago 8
Vielleicht sind wir gerade in der Pubertät? Gott hat auf verschiedenste Art und weise versucht uns zu "erziehen", dabei sicherlich einige Fehler gemacht. (das ist vielleicht eine eigenart meiner Sichtweise, ja, ich denke Gott macht fehler)
Zum Erwachsenwerden gehört Schmerz, eine gewisse geistige Reife und Erfahrung, die ihre Zeit braucht.
Inwiefern Gott hinter einigen Dingen (positiv und negativ) steckt und inwiefern er einfach die Naturgesetze ihr übriges tun lässt... ich habe keine Ahnung.
Harzmusic 11 months ago
Dann gab es ein Wildes Hin und her, die Umstände waren chaotisch. Es wurden fehler auf beiden Seiten gemacht. Gott versuchte uns zur Ordnung zu rufen, uns in die Verhältnisse zu quetschen die uns nicht mehr angemessen waren. Die Beziehung zu Gott musste neu aufgebaut werden, erwachsen werden.
Im Vergleich zum Alter der Schöpfung (ich bin der Überzeugung, dass die in Gen 1 beschriebenen "Tage" nicht wörtlich zu nehmen sind) sind wir Menschen kaum einen Wimpernschlag "selbstständig".
Harzmusic 11 months ago
Die Vorstellung von einem Lieben Netten Gott der alles auf der Welt steuert ist auch nicht meine. Meine Vorstellung ist eher eine fortgeschrittene Eltern-Kind Beziehung. Wir sind insofern Gottes Kinder, dass er uns geschaffen hat. Am anfang waren wir in Gottes Händen, haben von ihm alles gekriegt was wir brauchten, er sagte uns was wir tun sollten. Dann kam der Sündenfall. Wir wurden erwachsen, es gab eine Art trennung, wir wollten nicht mehr von Gott bevormundet werden.
Harzmusic 11 months ago
wenn man sich mit der religion Pastafari beschäftigt ( Der Glaube ans fliegende Spaghettimonster) kann, sofern man offen an die sache herangeht, erkennen, dass die religion an sich totaler Quatsch ist, jedoch argumentieren sie auf selben oder höherem Niveau als beispielsweise weltreligionen. Jeder anhänger kann sich eigentlich mit einem schmunzeln sagen, dass es schwachsinn ist, jedoch bietet diese religion alle vergleichbaren vorteil: glaube, gemeinschaft, erlösung, toleranzund gewaltlosigkeit
xXxno6xXx 1 year ago
Harzmusic möchte wissen, was an der Bibel schlecht sein soll. Ich werde also gar nicht erst mit dem AT anfangen, sondern gleich zum Kern des Christentums kommen:
Ein Unschuldiger wird "abgeschlachtet" (steht wörtlich so im Katechismus), damit das Blut Gott für den Fluch entschädigt, den er selbst der Menscheit für die vorhergesehene Sünde eines einzigen Paares auferlegt hat, das gut nicht von böse unterscheiden konnte.
Für mich stirbt kein Mensch, und ein wahrer Gott braucht keine Blutopfer.
blackwolf1200 1 year ago
Nich schlecht fürn Anfang. Weiter so.
KirchensteuerAmtTV 1 year ago
Es ist eine Schande, dass unsere Kirche mit den Geldern die sie bekommt, teilweise so unseriöse und undurchdachte Arbeit macht. Da steht ja leider oft nicht mehr der Glauben im Vordergrund, die Gottesdienste sind oft zum Rentnerprogramm geworden. Mit den alten Traditionen, kann man niemanden mehr hinter dem Ofen hervorlocken. Was für ein Potential die Kirche hätte, wenn sie endlich mal aufwachen würde aus ihrer Lethargie der Liturgie und die Gelder die sie bekommt vernünftig eingesetzen würde...
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic
Das ist ein normaler Prozess. Religion wird demnächst überflüssig sein.
Aganit5788 1 year ago
@Aganit5788 Das bezweifle ich, aber auf jeden Fall werden die traditionellen Kirchen in Zukunft überflüssig sein, wenn sie ihre Grundpolitik nicht deutlich abändern. Viele Freikirchen und Christliche Werke (sowie einige Kirchenkreise) machen sehr sehr gute Arbeit die sowohl pädagogisch als auch gesellschaftlich sinnvoll ist.
Ich denke, je mehr die Menschen in Not sind, desto wichtiger wird für sie der Glaube. Wir leben in einer unnatürlich friedlichen Zeit, aber das wird nicht ewig so bleiben..
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic
Ja aus Verzeiflung macht man viel dummes.
Oh du hast wohl ein Buch von Dr Ulfkotte gelsesen was ? ^^
Glaube ist Gift. Das hat ein gewisser Mao gesagt ^^
Aganit5788 1 year ago
@Aganit5788 Ich lese in aller Regel lese ich keine Bücher in denen sowas drinsteht. Ich ziehe es vor mir meine Meinung selber zu bilden, anhand dessen was ich wahrnehme.
Ob Glauben dumm ist, ob es gott gibt und so weiter möchte ich jetzt nicht schon wieder diskutieren, das habe ich schon mit vielen Atheisten versucht, es scheint fruchtlos zu sein. Wir sind unterschiedlicher Meinung, basta.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic
"Ich lese keine Bücher in denen sowas drin steh" Herrlich du hast dein Gehirn wohl das Klo runtergespühlt. Woher willst du Wissen ob "sowas" drin steht ?
Meinung kann mich sich wenn dann nur erlauben wenn man die verschiedenen Sichtweisen anerkennt und analysiert, seine Schlüsse zieht und nach gesundem Menschenverstand urteilt.
Ich bezweifle das du überhaupt Bücher ließt.
Aganit5788 1 year ago
@Aganit5788 Unglücklich von mir formuliert gebe ich zu.
Mit "sowas" meinte ich alle aussagen die ich hier geäußert habe. Ich verschwende meine Freizeit nicht darauf Bücher über ein subjektives Thema zu lesen. die Meinung von anderen Menschen kann ich auch spannender im Gespräch hören. Der gesunde Menschenverstand urteilt, dafür brauche ich kein Buch.
Generell kann man sich Meinung immer erlauben, da spricht überhaupt nichts gegen.
Und ja, ich lese viel. Selten Sachbücher aber ich lese viel.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic
Welches Thema ist nicht supjektiv ?
Aganit5788 1 year ago
@Aganit5788 Gute Frage.
Mit subjektiv meine ich, dass bei dem Thema die Meinung absolut im Vordergrund steht. Entweder man findet gut was die Kirche macht, oder nicht. Entweder man glaubt an Gott, oder an etwas andres oder an gar nichts. Entweder man wählt SPD oder eben eine andere Partei, oder gar nicht. Dass jedes Thema einen subjektiven Faktor hat ist klar. Allerdings kann man sich bei den meisten Themen auf ein paar belegte Fakten stützen. Beim Glauben geht das leider schief.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic
Pseudoklugscheißerei. Du redest und es kommt ein Rattenfurz heraus. Du musst es mit einfachen setzen auf den Punkt bringen. Ich kann das, du verirrst dich da wieder anstatt einfach zuzugeben das alles Subjektiv ist.
Okay ich geb dir nochmal eine chance, was geht denn beim Glauben schief ?
Beim Glauben kann man sich sehr wohl auf Fakten stützten.
Aganit5788 1 year ago
@Aganit5788
Der Begriff "Pseudoklugscheißerei" ist toll :D Überdenke nochmal die Bedeutung des Worts ^^
Ich hätte gerne auf Sachlicher ebene diskutiert, aber dein intellekt scheint das nicht zuzulassen. Wozu die beleidigungen?
Versuch dich mal auf Fakten zu stützen z.B. bei der Frage ob es einen Gott gibt.
Das ist eine Glaubensfrage, niemand kann mit garantie sagen, was richtig ist. Weder ist etwas belegt noch widerlegt. Glauben ist in den wesentlichen Fragen pure subjektivität.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic
Alles ist wiederlegt. Auf sachlicher Ebene über Glauben ? Denk mal darüber nach,du ach so kluger Sprücheklopfer.
Aganit5788 1 year ago
@Aganit5788 ... Es ist nichts widerlegt, oder denkst du dass alle Christen blind und blöd sind? Nur weil du in Naturwissenschaft und Glauben keine vereinbarkeit siehst (das nehme ich anhand deines Kommentars einfach mal an) heißt das nicht, dass es keine gibt, oder kein anderer sie erkennt. Deshalb ist es eben eine Glaubensfrage und jeder hat eine andere Meinung dazu. Denk da mal drüber nach.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic ich denk nicht das es Aganit5788 darum geht zu beweisen das es keinen gott gibt, oder etwas "höheres", das kann niemand. was wir jedoch können ist die existenz von einem personalen gott auszuschließen wie er uns in den religionsbüchern beschrieben wird. auch können wir ausschließen das die uns bekannten religionen von einem gott überbracht wurden. allein die vielzahl der gottesbücher ist lachhaft und die botschaft böshaft. glaube wenn du willst aber nicht an eine niederträchtige reli.
wahrheitsgehalt 1 year ago
@wahrheitsgehalt Dass ihr das meint ausschließen zu können, heißt nicht, dass die existenz z.B. des Christlichen Gottes widerlegt ist. Andere sehen das ganz anders und sind auch nicht dumm.
Beschäftigt man sich z.B. mit den großen Weltreligionen, stellt man fest, dass Judentum, Christentum und Islam alle Abrahamitische Religionen sind und (meiner Auffassung nach) vom gleichen Gott erzählen.
Und wo z.B. die Bibel bösartige Botschaften hat hätte ich gerne mal erklärt.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic "Und wo z.B. die Bibel bösartige Botschaften hat hätte ich gerne mal erklärt."
ich kann nicht mehr, guter witz. mal im ernst, hast du die bibel gelesen?
mit dir darüber zu streiten ob gott exestiert oder nicht macht keinen sinn, darüber streite ich auch längst nicht mehr, weil mir egal ist ob wer an einhörner oder einem gott. viel interessanter finde ich immer wie menschen in ihrem wahn jeder wirklich jeder noch so verachtenswerter religion hinterherdackeln -->
wahrheitsgehalt 1 year ago
@wahrheitsgehalt Woher Willst du wissen ob ich die Bibel gelesen habe? Ja habe ich, zum Großteil. Ich bin auf nichts verachtenswertes oder gar bösartiges gestoßen. Sicherlich es werden einige üble Taten geschildert, aber es jat alles seinen Sinn in dem Buch.
Was Gott macht das kann man wenn man mit offenen Augen durch die Welt geht ohne weiteres erkennen, aber wenn man Erfahren möchte wie es dazu kam, dass Gott zu uns steht, wie er steht, das kann man der Bibel entnehmen. Und es ist plausibel.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic <-- obwohl diese eigentlich garnet garnicht teilen was diese als gottes regeln ansehen. nocheinmal die frage wieso brauchst du um zu glauben eine religion? bist du nicht in der lage dir selbst ein bild von dem gott zu machen von dem du meinst dass er exestiert? brauchst du dafür die beschreibung von unzähligen autoren aus einer geschichtensammlung? musst du einer solchen ideologien hinterher laufen?
wahrheitsgehalt 1 year ago
@wahrheitsgehalt Religion - da teile ich deine Meinung - hat seine Tücken. Ich denke dass die Kirche unglaublich viele Fehler gemacht hat und der unterstützung nicht mehr würdig ist.
Zu oft hört man das Argument wenn man einen Atheisten nach dem Glauben fragt "Die Kirche hat das und das gemacht, Religion ist böse".
Kultur und Religion haben sich zu sehr vermischt, den Kirchen geht es mehr ums Geld als um Gott.
Das ändert aber nichts daran, dass das was in der Bibel steht nicht verwerflich ist.
Harzmusic 1 year ago
@Harzmusic meine güte, erklär mir mal welcher allwissende gott ein solch bescheuerten weg geht um uns zu erschaffen, millionen jahre warten, asteroid auf die erde, wieder warten bis wir uns entwickelt haben, uns schließlich tausende religionen "schenken" und erwarten das wir jetzt die richtige raus suchen. was soll das? oder will er/sie/es das wir uns auf grund von religionen gegenseitig umbrigen und hetzen? was ist der sinn dahinter, sind wir seine unterhaltungssendung oder wie?
wahrheitsgehalt 1 year ago 11
@wahrheitsgehalt "sind wir seine unterhaltungssendung" erinnert mich an die south park folge in der die erde abgesetzt werden soll :D ich glaube das ist die folge 100
resomer 1 year ago
@wahrheitsgehalt Entschuldige, eine sehr verspätete Antwort, wurde irgendwie nicht benachrichtigt dass du mir geantwortet hast.
Wenn es eine eindeutige Antwort darauf gäbe, gäbe es nicht so viele Menschen die permanent nach dem Sinn des Lebens suchen.
Gehen wir einfach mal davon aus, dass Gott existiert. Dass Gott allmächtig ist. Welche bedeutung hat dann die Zeit für ihn? Zeitgefühl ist eine sehr subjektive Sache, wie Gott die Zeit wahrnimmt können wir kaum sagen ;)
Harzmusic 11 months ago
@wahrheitsgehalt So wie ich die Bibel verstanden habe, haben wir Menschen eines Tages bewusst beschlossen selbstständig zu werden. Wir haben entschieden selbst zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können. Der Mensch wurde "perfekt" geschaffen. Er hatte eine Aufgabe, einen Sinn im Leben der ihn voll ausfüllte und war glücklich. Nicht Frei, aber glücklich.
Harzmusic 11 months ago
@wahrheitsgehalt So lobenswert und schön diese Freiheit ist, so gefährlich ist sie auch. Wenn du gar nicht vor der Entscheidung stehst, ob jemand oder etwas Gut oder böse ist, kannst du diesen nicht hassen, willst nicht zerstören, usw.
Nun ist das aber für den Menschen ne nette Sache frei zu sein und selbst entscheiden zu können, allerdings hat uns Gott dann "rausgeschmissen".
Harzmusic 11 months ago
@wahrheitsgehalt
Wenn wir unbedingt frei sein wollten, dann sollten wir auch alle Facetten davon spüren. Seitdem mussten wir uns selbst unsere Nahrung beschaffen usw.
Dadurch dass uns nicht mehr alles was wir brauchen von Gott gestellt wurde, entstanden u.A. einige Übel in der Welt. Neid, Hass, Krieg...
Harzmusic 11 months ago
@wahrheitsgehalt
Ob die Religionen allesamt von Gott gegeben sind weiß keiner. Ich persönlich denke, dass die drei großen monotheistischen Weltreligionen den gleichen Gott unvollständig beschreiben sowohl die Bibel, als auch der Koran sind unvollständig.
Irgendeinen Einfluss hat Gott natürlich auch auf die Religionen. Aber da haben wir den klaren Punkt an dem Gott nicht mehr vollkommen Allmächtig ist: Er kann NICHT bestimmen was wir Menschen denken, glauben und tun
Harzmusic 11 months ago
@wahrheitsgehalt . Oder vielleicht will er es nicht. Jedenfalls kann er es nicht groß ändern wenn wir Menschen fehler machen, da wir uns für die Unabhängigkeit entschieden haben.
Das ist eine sehr sehr komplexe Angelegenheit, es ist unmöglich das im gesamten auf Youtube zu beschreiben. Ich sehe da gerade auch nicht wirklich den Sinn drin, schlussendlich sind meine Worte ja doch vergebens.
Harzmusic 11 months ago
@Harzmusic und dann kommt das wieder, wir haben ja einen freien willen... aber immer wenn "wunder" passieren dann war es gott, ist klar. schau dir die natur an, wo siehst du ein zeichen gottes, das hier hatte ich vorhin gelesen: science.orf.at/stories/1657736/ ist das ein werk eines gütigen gottes???
ps:mal abseits von gott ein tipp von mir wenn nicht schon vorgemerkt von dir. 22:45 Uhr "Arte" einschalten, eine doku über Hans Zimmer ;)
wahrheitsgehalt 11 months ago
@wahrheitsgehalt Es ist definitiv nicht so, dass jedes mal wenn etwas gutes passiert, das Gottes Werk ist. Es ist auch nicht so, dass immer wenn etwas schlechtes passiert Gott nichts damit zu tun hat.
Wenn man die Vorstellung eines Gütigen Gottes allzu naiv verfolgt, geht das logisch nicht auf. Gerade jetzt: womit verdient Japan diese Katastrophen? Ich weiß es nicht.
Es ist sicherlich nervig dass diese religiösen Vollidioten immer auf "Die Wege des Herrn sind unergründlich" verweisen. ;)
Harzmusic 11 months ago
@wahrheitsgehalt genau so isses!
Gott sitzt da oben im Himmel und ihm ist langweilig - kein Wunder, so eine Ewigkeit zieht sich nun einmal :-)
Falls du eine Bibel zur Hand hast, lies' mal Hiob! Da macht sich Gott z.B. einen Spaß daraus, mit dem Teufel um menschliche Seelen zu wetten... Sicher sehr unterhaltsam!
Mal im Ernst: Wer an so einen Mist glaubt, ist wirklich selber schuld. Dann soll der oder die sich auch um die Finanzierung kümmern. Pro Trennung von Staat und Kirche!
davidthmovies 1 month ago