CRISS' CEST QUOI LE PROBLEME SUR YOUTUBE? TOUT LE MONDE PÈTE TOUT L'TEMPS UNE COCHE. ENVOYEZ VOUS DES MESSAGES DANS VOS BOÎTES DE RÉCEPTIONS PIS ARRÊTEZ DE SPAMER LES TIME LINES AVEC VOS P'TITES CHICANES DE CLOCHÉS D'ÉGLISE, TABARNAK.
Tu prends l'option souverainiste comme si elle était une enquête vouée à être résolue par voie objective, remarques. Tu es libre de faire ce que bon te semble pour "résoudre" cette question. J'aime plutôt à penser que les gens peuvent faire un choix sans avoir à s'en convaincre.
Hmm, this might be a little off topic, but is there somewhere where i can learn the Canadien français québécois (Canadian French) instead of the France French? I originally had my friends from Canada teach me, but i can't go there until i'm old enough to drive on my own to learn in immersion... so... any suggestions?
Personne ne te force à lire, le zouf. D'ailleurs, le personnage d'Elvis Gratton a probablement été créé dans le but d'en stimuler quelques-uns, des débats.
AAaah les Québécois... le seul peuple au monde assez con pour se refuser son propre pays, alors qu'il n'avait qu'à lever le petit doigt pour l'avoir.
@IamAlwaysRight sque tu comprends Po Lo.. cest que si on avait eu notre propre pays on aurait pas eu darmée!! c lCanada Qui La Larmée! si on se fait attaquer kes quon Fait tu pense??? ^^ ``IAm Always Right `` ......ton nom ne sapplique pas dans la situation Hein?? LOL
@IamAlwaysRight Hey si tu connaissais un peu mieux l'histoire du Canada français, donc du Québec en majeure partie, tu saurais que les 2 référendums ont été truqués. Exemple : 1 mosi avant le référendum de 1995, le gouvernement canadian à émis 50 000 certificats de citoyenneté à Montréal, pour donner droit de vote à des immigrants qui ont fait pencher la balance. (Oui 49,6% et le non a 50,4%) Ce n'est qu'un des multiples exemples. penses a 1759 quand ton pays nous abandonné.
@ManOWar2Red est la question de merde que le camp du oui a posée, je te souligne que la firme de sondage léger marketing dès qu'elle a cessé d'utiliser cette question lors de ces sondages pour mesurer l'appui à la souveraineté, les chiffres ont chuté pour s'établir autour de 40%.
Si tu connais mieux ton histoire tu seras que l'appui réel a la souveraineté proprement et clairement dit fut toujours de 40% contre 60% d'appui de la société québécoise a la confédération canadienne
@rs210 L'appui réel ? Et toi tu connais l'appui réel ? Des sondages sont des sondages, on peut leur faire ce qu'on veut. Si tu as fait ne serait-ce que quelques années dans une université tu devrais savoir. La réalité est que la question était trop ambiguë et que plusieurs ont voter non sans trop savoir. La plupart des gens que je connais qui ont voter non ne savent pas vraiment pourquoi et n'ont que comme argument l'économie et l'invasion américaine, 2 parasites royaux...
@ManOWar2Red Par 2 fois le peuple a dit non, les sondages confirment que l'appui est autour de 40 % pour l'option souverainiste. Je peux te répondre également que la majorité des gens souverainiste que je connais sont incapable de dire pourquoi ils votent oui, le seul argument que la télévision leur a appris c'est celui de la langue française, ils basent tous leurs argumentations sur ce point assez faible.
En passant, mon domaine d'étude à la maîtrise est relié grandement aux statistiques,
Afin de démontrer à quel point l'appui est conjoncturel, celui-ci change selon l'actualité. L'appui était monté jusqu'à 55% pendant le scandale des commandites, jusqu'à 70% après l'échec du Lac Meech pour ensuite descendre de façon brusque pendant la crise d'Oka. Il était dans cette base de 40% quelques semaines seulement avant le référendum de 95.
Un nouveau référendum, forcément, jouera sur l'appui populaire, forçant le sujet à l'actualité.
Il me semble que la préservation de la langue et de la culture est un argument des plus solides. Sur quoi basez-vous donc vos arguments fédéralistes? Si bien certainement, vous en avez..
L'appui à la souveraineté est conjoncturel. Ce n'est que lorsqu'elle n'est pas d'actualité que l'appui tourne autour du 40%. Ce qui a été démontré en 95, c'est que ce 40% n'en est que la base fixe, les résultats finals se chiffrant dans les presque 50%. Si une campagne référendaire était lancée aujourd'hui, il y a fort à parier que les résultats ne seraient pas ceux donnés aujourd'hui dans les sondages.
@rs210 La "langue française" est un excellent argument. Les gens ont voté oui par désir d'affirmation d'une culture distincte dans une nation distincte du ROC. Or, la langue est un élément fondamental de la sphère culturelle.
L'argumentaire subséquemment développé sur la viabilité économique du projet n'est que de l’esbroufe. C'est de la rhétorique banale. Un désir n'a pas vocation à être argumenté.
@feely33 Le fait que tu trouves que la question de la séparation du Québec est inutile me laisse perplexe. Tu sembles cultivé, alors explique-nous, car on nage dans le brouillard. L'enjeu de la séparation soulève des passions, et par ailleurs, la majorité des Québécois est indécise. Parfois ils veulent se séparer, et parfois, ces mêmes personnes, changent d'idée et veulent rester au Canada. La séparation est possible, alors pourquoi est-ce inutile de débattre sur sa faisabilité ?
@aegisknox L'option souverainiste déchaîne les passions, mais les gens ne sont pas des girouettes qui changent de direction à tout va sur ce qu'ils considèrent comme étant des points fondamentaux de leur identité. Pour cette raison, émettre une rhétorique à propos d'un projet de si grande envergure et qui, surtout, n'a aucun besoin d'argumentation (à moins que tu penses que les gens sont incapables de prendre une décision par eux-mêmes) est je trouve contre-productif et malhonnête.
@feely33 Je comprends ton point de vue, mais il me semble que les indécis peuvent bien échanger sur la question. Certes, l'individu peut facilement s'informer autrement, mais il me semble qu'il est souvent autant productif de débattre avec d'autres. Aussi, n'est-il pas juste de prétendre que de débattre, dans le respect, avec des arguments intelligibles, est plus intéressant et divertissant que l'autodidacte qui forge son opinion seulement par une voie solitaire ?
@feely33 Pour que les indécis, comme moi, puissent se convaincre sans avoir recours aux lectures ou aux médias. J'aime mieux échanger les idées de la séparation avec des humains, et plus précisément avec toutes les couches sociales (pauvres, riches, classe moyenne, ethnies, Québécois de souche, autochtone, ado, babyboomers, hommes, femmes, etc.) qu'avec des textes ou des journalistes.
@aegisknox Mon commentaire ne s'applique pas aux étudiants réformés n'ayant pas eu accès aux cours d'histoire du Québec et du Canada, remarque.
Ce que je dis, au fond, c'est qu'une personne ayant un intérêt pour la question souverainiste et ayant quelques connaissances encyclopédiques de base pour alimenter sa réflexion est en mesure de prendre une décision éclairée sans avoir besoin d'être convaincue par tel ou tel autre discours partisan.
@feely33 Lol si l'économie n'est pas un argument pour toi alors je te suggére de vivre une vie marginale très loins des grands centre et de vivre comme un ermite, la seulement je croirais tes arguments en ce qui concerne l'économie. C'est tellement facile contrôler les masses avec du patriotisme, ton discours ressemble aux stéréotypes américains. Je te dirais vive le Québec libre que tu aurais une érection, tu es tellement prévisible .
@rs210 C'est plutôt la débâcle du PQ qui me donne une érection en ce moment. Je t'invite à ne pas trop rapidement tomber dans le sophisme.
Ce que je dis très précisément, si tu lis avec un minimum d'attention, c'est que les individus peuvent (et devraient) prendre une décision en leur âme et conscience sans avoir à tomber dans le sectarisme idéologique des partis.
@MrPoilu Les intentions de vote si loin des élections, ça ne signifie strictement rien et je me garde le droit de considérer les résultats de la prochaine élection comme je l'entend dans tous les cas de figure. Les dernières élections fédérales m'ont passé au travers de la gorge, alors j'attends de voir.
Le jour où le PQ travaillera concrètement dans le but d'organiser et de préparer la souveraineté de Québec, je voterai PQ.
@feely33 Je pense que le plus urgent pour préparer la souveraineté c'est de reverser les libéraux. Je suis pas militant mais je vais probablement voter pq pour ces raisons:
- C'est urgent d'avoir une constitution québécoise avec une charte de la laïcité.
- C'est urgent d'arrêter d'exploiter les gaz de schistes et le nord n'importe comment.
- Mme Marois qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas a réussi à prendre le contrôle du pq, elle a les couilles pour faire le ménage dans la corruption notamment.
@MrPoilu C'est ça leur débâcle. Depuis que j'ai ~15 ans j'attendais d'en avoir 18 pour pouvoir voter PQ et là j'vais voter QS (autant dire que j'vais voter blanc) parce que le PQ ressemble à rien, ne porte aucun message fiable et est renié par ses propres députés. Réalise au moins que le PQ a déjà perdu une partie du noyau de souverainistes qui lui est indispensable pour l'avenir. Le fait que les gens veuillent quand même voter pour eux est juste un indicateur pour les autres partis.
@feely33 Reconnaît à ton tour qu'il suffit que des gens comme toi, des jeunes surtout, décident d'aller voter et d'arrêter de se disperser à gauche et à droite pour enfin se débarrasser de ce gouvernement incompétent et corrompu et reprendre notre destinée en main.
Les prochaines élections seront cruciales pour notre avenir. Les libéraux repassent et notre peuple ne pourra plus jamais reprendre contrôle de sa propre province. S'ils voulaient notre mort ils agiraient exactement pareil.
@MrPoilu Si vos générations s'étaient secouées pendant que l'Etat décidaient de réformer le système d'éducation au nom de la modernité, peut-être que ma génération saurait quoi faire d'autre que de voter NPD (parce que Jack y'é cool) ou ADQ (parce qu'Éric Duhaime s't'un intellectuel pis qu'on est donc tanné des maudits importés) quand vient l'heure de faire un X sur une feuille de papier. J'crois que tu réalises pas très bien les impacts de ce qui s'est produit.
@MrPoilu Certains cours d'histoire à l'enseignement secondaire ont été modifié ou allégé dans l'optique d'"ouvrir l'étudiant au reste du monde". Je n'ai assisté à aucune pièce de théâtre dans un cadre scolaire (sauf celles organisées par les étudiants) et j'ai dû visiter deux musées quand j'avais ~8-9 ans.
L'histoire politique et la politique tout court sont absentes du cursus scolaire jusqu'au Cégep au moins (parce que les étudiants en science restent dans l'ignorance sur cette
@MrPoilu question... il paraît qu'ils ont mieux à faire). Pour dire vrai, l'engagement politique au Cégep est encore assez bas et tient souvent à quelques centaines d'étudiants sympathiques aux thèses d'extrême gauche.
Dans tous les cas, on arrive malgré tout à l'université en ayant l'impression de tout connaître et ce, sans avoir ouvert un seul livre sortant du cadre imposé des cours de merde qu'on a eu jusque là. La suite reste à découvrir dans mon cas, puisque j'en suis encore là
@feely33 Euh attend un peu là j'ai 26 ans. Assez vieux pour avoir été épargné de la destruction du système d'éducation mais pas assez pour en être responsable :)
Je te comprend. Le cours d'ÉCR est une absurdité où on apprend aux enfants toutes les croyances imaginaires du monde avant de leur apprendre les sciences. On a censuré dans les cours d'histoire toutes les fois où on s'est fait fourré. On impose l'anglais en sixième année avant que les enfants connaissent bien leur propre langue !
@MrPoilu :P C'tait plus ou moins dit à titre indicatif. J'suis pas un enfant de la réforme... mais presque! J'ai 21 ans. Si j'en avais 19-20 je serais de la première cohorte. J'ai eu ÉCR par contre, comme quoi la dégradation était plus échelonnée qu'il n'y paraissait.
Sinon, selon moi, c'est moins par des élections qu'à coup de pied au cul que le PLQ devrait quitter l'exercice du pouvoir. J'ai rarement vu de Souverain aussi inapte à gouverner.
@MrPoilu Ça signifie pas pour autant que j'trouve que Marois soit un meilleur parti et pour ces élections en particulier j'vais considérer la question du député comme étant relativement secondaire.
@feely33 Je comprend très bien l'impact de tout ça. Les libéraux sabotent notre futur et ça inclut l'éducation des jeunes. Ils veulent même pas que vous aillez accès à l'université ! Mais faut comprendre qu'il y a une solution à cela. C'est de renverser les libéraux, c'est d'élire le parti québécois. C'est un prérequis pour qu'on puisse faire notre pays et enfin passer à autre chose.
@rs210 Pour le reste, il ne me viendrait pas dans l'idée de te reprocher ta position. C'est donc assez inconvenu que de me reprocher la mienne. Y'a tout de même moyen de discuter hors des carcans idéologiques, non?
Ça m'intrigue toujours lorsqu'on prétend à tout rompre que les Québécois ont été trompés par la question référendaire. Il n'y a pas un individu au Québec qui ne savait pas au moment du référendum qu'il votait pour ou contre l'indépendance du Québec.
Le Canada est bien davantage une fédération qu'une confédération.
"60% d'appui de la société québécoise a la confédération canadienne"
D'ailleurs c'est quoi cette merde? Trouvez-moi donc un sondage qui affirme ainsi que 60% des Québécois appuient leur situation constitutionnelle actuelle.
Un appui de 40% à l'indépendance du Québec ne signifie en rien un appui de 60% au statu quo et le positionnement actuel du Québec dans la "Confédération Canadienne". Meech et Charlottetown vous disent quelque chose?
@Vineon Comment pouvez-vous dire dans la même phrase que 40 % représente un appui fixe à la souveraineté et que 60 % ne représente pas un appui au pays quand les résultats sont issus du même sondage. Les réponses sont binaires, il n’y a que 2 résultats possibles. Si tels ne sont pas le cas alors expliqué comment un non-appui à la souveraineté devrait-il se traduire?
Il n'y a que votre esprit qui est binaire. Si vous présentez la question à l'inverse, vous n'obtiendrez pas des résultats à l'équivalence inverse. Bon nombre de Québécois ne sont pas satisfaits de leur statut dans la "confédération" même s'ils ne diraient pas 'oui' aujourd'hui à un sondage portant sur la souveraineté du Québec.
Je croyais que votre "lapsus" portait là-dessus, bien franchement.
@Vineon Pour la question de la langue et de la culture, cela est très prétentieux de votre part de prétendre que celles-ci doivent être un cheval de bataille. L’humanité s’est toujours servi des différences entre les peuples, autant culturel que physique, pour justifier les actes de violences et de conflits.
J'oubliais que vous étiez un petit altermondialiste de médeu, grand ennemi des frontières entre les peuples et non pas véritablement le cas typique du fédéraliste.
Avez-vous au moins le courage de vos convictions d'admettre que la distinction québécoise, si porteuse de différences et donc nécessairement de conflits, selon vous, ne vaut pas la peine qu'on s'y attarde, qu'on la protège?
L'identité Québécoise est nécessairement cheval de bataille. Sans celle-ci, n'existerait même pas le désir d'affirmation.
Si différences ont mené à conflits, il est bien plus effrayant d'imaginer un monde sans celles-ci. C'est à travers échanges entre peuples et cultures que l'humanité a le plus évolué, prenons en témoin les peuples isolés des autres, souffrant d'un retard. L'homogénéité représente une évolution unique, en ligne droite et conséquemment grandement retardée de l'humanité. En conséquence, chaque peuple, chaque culture, l'hétérogénéité quoi, est une richesse qui vaut la peine qu'on la préserve
La souveraineté du Québec peut se faire sans haine de l'autre, sans ressentiment durable envers le Canada, en se souhaitant mutuellement bonne chance et en se serrant la main, se considérant maintenant voisin. Ce n'est pas utopique de voir les choses ainsi, d'autres l'ont fait. Personne n'envisage, que je sache, une répression armée ou d'actes de violences tels ceux dont vous faites la prédiction. Vous avez peur de quoi au juste?
C'est plutôt en sortant les Québécois de leur statut de minorité marginalisée et amère que vous aurez toutes les chances de leur redonner fierté. Un bon divorce vaudra toujours mieux qu'un bon mariage. C'est en étant voisin et en se côtoyant d'égal à égal que disparaîtront bien davantage les conflits, certainement pas en confinant un groupe à sa marginalisation au sein d'un autre qui le domine démographiquement et politiquement.
@Vineon Reprendre l'argument de la culture en prônant que cette fois-ci c’est différent démontre que vous êtes facilement manipulable par les sentiments de patriotisme qui ont amené plusieurs hommes et femmes à payer de leurs vies pour ne servir que ceux qui ont vraiment le pouvoir, soit une élite que le commun des mortels ne doit même pas oser regarder
J'espère que vous êtes au courant que vous faites tous deux du racisme ordinaire notoire - désignation "noir" comme étant opposé à "canadien"; alors que le typage n'a rien à voir avec la nationalité. Aussi, les arguments ultra-misogyne sont à éviter, "le retour de la femme au foyer". Et pourquoi pas l'homme ? Les femmes cherchent à avoir autant de possibilité que les hommes en société, point barre. A bon entendeur.
Les gens sur ce forum sont vraiment imbécile et ne comprennent aucunement le second degré que Pierre Falardeau utilisait... Il était lui même indépendantiste. ;)
En regardant les commentaires, faut bien croire que je suis le seul qui est venu rire un peu en regardant un vieux clip d'Elvis Gratton! On parle de "Vénésuella"(bravo pour les accents, WOW pour le "S"), Nouvelle-France, Séparation, Obama...un chance qu'il y a un clip vidéo drôle, je viens de manquer d'être de moins bonne humeur que je l'étais avant d'arriver sur la page...pis sérieux, le Québec va pas se séparer...deal with it!
Pauvre petite crotte, il est pratiquement surpris qu'un clip d'Elvis Gratton provoque quelques échanges de ce type. À croire qu'il n'a aucune idée que la création du personnage visait exactement cet objectif.
elvis gratton est uneparodie pour illustrer les québecois francophones qui se pensent supérieur parce qu ils lechent le cul des anglais et des amaricains
Par obligation géographique mentionnons tout de suite que les Premières Nations sont donc, utilisant votre fantastique logique, tout à fait Canadian. D'ailleurs combien d'entre eux s'en vantent? Combien d'entre eux s'identifient comme tel.
Un récent immigrant venu directement de Chine aura-t-il aussi le réflexe de répondre "I am Canadian" plutôt que "Chinese" si la question lui est demandé? Sinon pourquoi? Ne vit-il pas au Canada???
@Vineon Vous me donner en exemple un chinois. Quand je voyage à travers le monde, les gens s'identifie au pays où ils habitent. Donc oui à l'étranger le reflexe est de dire i am Canadian, Quand ce même individu est au Canada ailleurs que le Québec il dit I am Quebecer , Quand cet individu est dans sa ville il se dit d'ethnie chinoise. Donc oui on peut être tous celà et celà ne rentre pas en conflit avec les autres termes.
@Vineon bah jparlais de la population en général...moi quand quelqu'un me demande d'où je viens je dis toujours que chui québécoise...je chatte avec des français et il me disent ''Bonjour la Canadienne'' et je réponds tlt non Québécoise...ils me disent c'est la même chose mdr...non pas tout à fait viens au Québec et tu vas comprendre lol
Comme la plupart des sociologues s'entendent pour dire que le Québec forme une nation culturelle distincte de l'hégémonie anglo-saxonne qui l'entoure, je trouve intéressant que celui en crise identitaire ici selon vous c'est moi.
Après tout, je me considère Québécois alors que vous insinuez être l'un et l'autre. Ne faites pas l'erreur de tout réduire à la géographie.
@Vineon Je suis Québecois et donc Canadien, Où est le probléme?. Un Italien peut être Québecois et Canadien, celà ne lui enlève pas son statut d'italien.
"Québécois et donc Canadien" n'est une formule identitaire infaillible que si la géographie seule définissait l'identité, ce qui n'est pas le cas. Culturellement, il y a clairement nation Québécoise distincte de la nation Canadian. Clairement, je fais parti intégrante de cette nation Québécoise : j'ai bien de la difficulté à me considérez Canadian.
Un chinois tout nouvellement arrivé au Canada se considérera toujours culturellement Chinois.
@Vineon D'accord avec vous mais une culture n'empêche pas d'être Un Canadien, Vous pensez que le Québec est unique, mais je vous répond que c'est faux un Pays comme le Mexique posséde plusieurs culture à l'intérieur de son pays et pourtant ils sont Mexicains. Même chose pour l'Espagne, la France, Le Royaume-Uni.
Le Québec n'est pas homogène culturellement non plus. Le Saguenay diffère grandement de l'île de Montréal. On peut réduire de cette façon jusqu'à l'individu, vous savez, mais c'est fuir le bon raisonnement.
On s'entend qu'il y a tout de même une base culturelle Québécoise qui tous nous regroupe. Nous savons tous par exemple qui est Normand Brathwaite et la génération X a écouté Passe-Partout, sans exception.
Le Québec est certainement "unique" dans le cadre Nord-Américain et cela même si l'homogénéité complète n'existe pas. Les Canadiens ont beau être très Américains, ils regardent tout de même le hockey.
Les corrélations restent faciles, ils s'informent sur CNN et écoutent tout autant Oprah. La base culturelle, le pop culture, est le même, les références culturelles sont souvent les mêmes, le star system est le même.
Le Québec se démarque davantage, personne ne devrait en douter.
@Vineon Oui le Québec à sa propre culture comme toutes les provinces Canadiennes. Mais que vous le vouliez ou non , la culture américaine dépasse ces propres frontières. j'ai quelques amies Française qui sont étudiantes international a l'université, celles-ci adore tous ce qui est Américain. Dites vous que même avec l'indépendance cette influence sera présente. Comme vous j'ai grandi avec passe-partout (les reprises en 90), est pourtant cette génération de Québécois aime la culture américaine.
@Vineon En revenant sur le sujet, la souveraineté et plus une preuve de repli et de refus de partager cette culture avec le reste du Pays. En suivant votre logique le Québec devrait être diviser en deux d'un côté les souverainiste de l'autre les fédéraliste. Ainsi tous le monde serait heureux et plus de chicane. Mais comme moi vous remarquez que le Québec arrive à fonctionner avec deux idéaux sur son territoire. Il en va de même pour le Canada , Anglais et Français peuvent cohabiter en harmonie.
@rs210 La souveraineté, c'est partager sa culture avec le monde entier. Rester dans le Canada c'est plutôt faire preuve de fermeture. Oui l'anglais et le français peuvent cohabiter en harmonie, mais pour cela l'un ne doit pas avoir l'ascendant décisionnel sur l'autre comme c'est le cas au Canada. En suivant ta logique, il faudrait que les pays d'Europe renoncent à leurs souverainetés et que les nations plus populeuses prennent les décisions des plus petites.
@Maxjoa52 Partager sa culture avec le monde n'a rien a faire ni avec ka politique ni avec les frontieres tant reelles ou imaginaire. Le pop americain, ca s'ecoute meme en chine et en chili la music Quebecoise se fait jouer meme en Afrique et dans les nominations oscar. On peut etre quebecois et canadien et les deux s'excluent pas mutuellement. Aussi, le canada n'est pas unique a avoir plusieurs langues et culture. La suisse est pareil et ca fait pas du bruit
Ok je vais reformuler, l'indépendance permet une plus grande participation et visibilité pour sa culture. Car en étant indépendant, nous participons d'égal à égal aux évènements internationaux qu'ils soient sportifs, culturels et ... J'admets mon erreur, je n'ai pas employé le bon mot. J'aurais dû dire «Fais rayonner». Ce que je voulais surtout signifier à rs210 c'est que la souveraineté ce n'est pas un repli sur soi.
Ok je vais reformuler, l'indépendance permet une plus grande participation et visibilité pour sa culture. Car en étant indépendant, nous participons d'égal à égal aux évènements internationaux qu'ils soient sportifs, culturels et ... J'admets mon erreur, je n'ai pas employé le bon mot. J'aurais dû dire «Fais rayonner». Ce que je voulais surtout signifier à rs210 c'est que la souveraineté ce n'est pas un repli sur soi.
«On peut etre quebecois et canadien et les deux s'excluent pas mutuellement. » Je suis d'accord. Pour ce qui est de la Suisse, les habitants se réclament de la nation suisse et non comme italien, allemand ou français. L'appartenance à une langue commune ne fait pas nécessairement une nation. Je crois en l'autodétermination des peuples et ceux-ci doivent se gouverner eux-mêmes comme l'individu doit faire ses propres choix.
Maxjoa a très bien répondu à votre commentaire ; il est ridicule que vous y voyez un repli sur soi. C'est dans un état provincial que le Québec est limité dans le partage de sa culture, ça me semble pourtant assez évident. Un Québec indépendant, parti prenant du concert des nations aurait bien davantage l'occasion et les possibilités de partager.
Personne n'écoute les états fédérés, n'en avez-vous pas eu la preuve lors du sommet de Coppenhague? Une province n'a pratiquement pas droit de parole à l'international. Ça, c'est être fermé sur nous même.
Suivez-vous la même logique pour les autre pays? Le Canada par son indépendance, est-il replié sur lui-même culturellement?
Je n'ai certainement jamais dit que le Québec devrait être séparé en deux. Dans son entièreté il sera province du Canada ou pays indépendant.
Moi chtun canadien québécois . Un francais , canadiens francais . Un américain du - Nord francais . Un francophone québécois canadiens . Un québécois d'expression canadiennes francaise francaise . Onnest des canadien américain francophone d'amérique du nord . Des franco-québécois .. Onnest des franco-canadiens du québec. . Des québécois canadiens .
@Vineon Le passport canadien s'encastre dans l'identite Canadienne et le Quebec s'identifie dans le Canada. Tes sentiments Quebecois t'exempt pas a tes devoirs de citoyen Canadien
Puis-je savoir quels sont ces supposés devoirs dont j'essaie tant de "m'exempter"?
Le Québec, s'il le fait, s'identifie dans le Canada bien différemment que ne le font les autres provinces. Les Québécois, et non seulement les 'séparatistes', ont toujours démontré une appartenance à leur propre nation en priori bien avant celle à un Canada prit globalement.
"Mes sentiments Québécois", vous en parlez comme s'il s'agissait de l'apanage seul des indépendantistes.
En theorie, après vécu avec les anglo-americain-canadien-pas trop-culture, non suis pas Canaaaaaadiaaaaaaan. Va vivre à Regina et reparle moi s'en... en plus la plupart nous merpise...
On peut-être ne comprenez-vous tout simplement pas que "se séparer" ne veut pas dire "haïr" le reste du Canada et qu'une entente pays à pays plutôt que majorité à minorité est bien plus gage de saine alliance.
@halifaxmtl666 pas besoin detre canadien anglais pour mepriser les quebecois c une vrais honte dtere quebecois ya pas plus peasoup quun quebecois on né appres sasimilé sois meme faut tu etre loser un peuple qui sasimile sois meme avec le nous somme tous quebecois maudit mutilcuturel mais by the way jai dela famille ds louest candien depuis fort longtemp et ils non aucun probleme
@Vineon appler ca comme vous voulez le fait est que cette scene demontre a quel point nous somme incapable de s'affirmer puisque encore aujourdhuis ya un malaise si les jo tremblay son quebecois et quon dit que les autre son pas quebecois on nous traite de rasciste cependant je ne peux pas appler un haitien qqui est islamique simplement pcq il reste au quebec paye c taxe au quebec parle francais et mange de la poutine
@Vineon ta ben raison il manque une phrase je voulais dire un marocain qui est islamique un haitien qui na pas le meme passer que nous ancetre un quebecois
@irishfirefigther45 A ce que je sache, y a ben des gens qui partage pas la le meme passe avec les francais du 16 e et 17e siecle au canada. Les Allemands, les Irlandais, Italiens, Ukrainiens j'en passe. Pourtant tu trouves te prends aux haitiens! ca se peux tu qu'il y a un elements du racisme dans ta conclusion. Et les musulmans, j'ai aucune comparaison historique...ils sont la de toute les facon, faudra trouver un modele pour les integrer
@MegaKingleo1 ya aucun racisme .Tu reagis exactement comme ce que je dénoncais .un quebecois c'est un canadien francais du quebec point le terme quebecois a ete inventer ds les année 60 alors quiavais un mouvement independentiste le terme désigne un clan rien dautre .comme les breton en france les flamant en belgique cornwall en grand bretagne les acadien din maritime etc .
@MegaKingleo1 pour le second point justement on naccepte trop de nimpote qui nimporte ou . Le quebec c pas une soupe populaire . on devrais justement etre plus selectif dans nos immigrant et aller vers une immigration plus homogene. comme ce fut le cas de limmigration europeen de lirlande au 19 eme siecle jusqua lapres deuxieme guerre voila une immigration saine.
@irishfirefigther45 Saine tu dit -_- , boff, on dirait l'immigration qu'on a est malsaine! lol pis tu parles d'homogeneite, j'aurais du comprendre si on etait auX USA, avec nos chicanes linguistiques, je me demande c'est quoi le sens d'homogeneite
@MegaKingleo1 limmigration dapres guerre a lexception des juif cetais une immigration blanche catholique ou blanche chretienne la religion a avoir beaucoup dans les relation inter humain puisque elle est imnipresente dans la culture effacer la religion c effacer le peuple voila pourquoi staline na jamais pu détruire la religion en russie donc allon vers une immigration blanche francophone chretienne puis blanche chretienne blanche et ensuite allons vers les pays asiatique voila
@irishfirefigther45 Sait tu lire les statistiques, l'immigration blanche ne peu provenir que de l'europe pourtant, l'europe fait face a un probleme de denatalite, juste comme le canada/quebec. Si tu espere avoir une immigration blanche, tu n'a qu'a fermer le robinet puis que t'en auras pas assez. Pis c'est quoi que les asiatiques ont de ressemblance a la race blanche?
@MegaKingleo1 le but c de déshabillier pierre pour habilier paul il faut vendre nos region mais tout ceci on en aurais pas besoin si on avais des politique et une philosophie familliale forte quand le quebec compte la moitier davortement canadienne a lui seul c'est quil ya un probleme on vois lenfant a naitre comme une contraintre . et meme une nuisance a lindividue on fuit nos responsabiliter on fuit tout ce quon controle pas enfin je veux pas partire le debat sur ca
@irishfirefigther45 la question de la croissance et le veuillissement de la population quebecoise est a la base de l'immigration. resoudre ce probleme est la responsabilite tout chacun de nous. la ou je diverge avec toi, c'est la ou tu dit que seul les blancs, chretiens et francophone ont droit de s'etablir ici. Si cela n'est pas raciste, je me demande ce qui serait raciste. pis comme je le disais, l'europe n'est plus le bassin migratoire
@MegaKingleo1 Je ne suis pas du tout daccord avec toi toute les société veillisse or ce nest pas partout quil a une crisedemographique il y a une crise pcq nous fesont pas suffisamment denfant . pourquoi c'est multi-facteuriel mais chose sur avoir 50 000 avortement par année sa aide pas ne pas avoir de politique familial et avoir a place lideologie carrieriste feministe ou on dompe les bb din garderie quon retarde le plus possible la venu denfant pcq nous somme egocentrique sont des raison
@MegaKingleo1 pcq nous sommes avide de pouvoir et dargent materialiste a font nous voyon deplus en plus de femme qui prefere ce concentré sur une carriere pour ce realiser essaye de jouer a la super woman ala fois travaille et mere de plus en plus ce rende compte que ca marche pas a pres tout un travaille sa sert juste a payer les compte je souhaite donc dans un avenir rapprocher que les jeuen de ma generation ce tourneron vers la famille et metteron de cote un peux le surconfort materiel
pourquoi eux et pas les latino ou noir?J'avoue la religion est un element culturel tres fort et comme je l'ai dit, j'ai aucune idee sur comment traiter les musulmans mais j'imagine qu'il faudra trouver une formule de cohabitation. ils sont deja la de toute les facons
@MegaKingleo1 et pour terminer ils apporte plus de trouble que autre chose pour vivre parmie eux depuis 25ans je pense bien savoir de quoi je parle et non c pas rasciste jai simplement deux yeux pour voir deux oreille pour entendre et une cervelle qui me permet de voir dentendre et danalyser . et personnelement je n'es asser vue et asser vecu jen es mon voyage
@irishfirefigther45 Je comprend que peut etre t'as eu de mauvaises experience avec les immigrants. mais il faudra aussi reconnaitre qu'ils ne sont pas tous des fauteurs de trouble. En plus, la plus part d'entre eux menent une vie tranquille et sont des citoyens examplaires aussi
@MegaKingleo1 je pense tu saisi pas bien ce que jessais dexpliquer 500 caractere c'est tres peux pour bien expliquer l'ecriture aussi c'est un art que de bien ce faire comprendre par lecriture je vais donc essayer detre le plus claire que possible je te parle pas de mauvaise experience je te parle de VECU et de CONSTAT qui es dune logique irriffutable vivre a mtl nord ou riviere des prairie pendant 25 ans grandire avec eux depuis le primaire tu comprendrais mieux
@MegaKingleo1 suite saine et intelligente. pour ce qui es de limmigration du moyen orient du nord de lafrique mulsulman shik et indou . je ne pense pas quils pourront s'épanouire ici a moi que notre culture disparaisse . c'est le dilemme sa existe pas un monde sans frontiere don la seul identité c'est terrien. Il faut donc saffirmer et cesser de voir sa comme de la xenophobie ou du racisme faire ce lien c'est encourager notre assimilation vers un monde sans saveur sans identité propre
@Vineon on nous bourrre le cran avec le muticulturel qui faut etre ouvert au autre culture je vuex bien mais pas au prix de seffacer sois meme et reduire lidentiter quebecoise a c simple critere quand je vois des jeuen de 20ans quion une vision plustot universel de lidentiter qua la st jean ne comprenne pas pourquois on dois rester entre nous que non le st jean c pas un festival des musique du monde
@Vineon quil y a 364 jour pour le faire leur festival des culture du monde mais qua la st jean c notre fete a nous canadienfrancais c notre saint patron il ne connaisse mem pas lorigine du terme quebecois je sais quon n'est ds marde
@halifaxmtl666 On se fait pas trop d'amis quand on est trop egoiste. Oh....le Bloc, ca defends les interets du QC! Le respect ne vient pas en criant, ca vient quand il y a la volonte de travailler avec les autres
@Vineon Bien que les cantons suisse soit autonome, ils coexistent dans un seul etat federal et jamais il y a des querelles. Tu dis que seul la suisse est nomme comme exemple, ben oui, un exemple que les differences linguistiques ne sont pas forcement la source des tensions et que toute ces problemes qu'on connait ne sont qu'une construction sociale
@halifaxmtl666 C'est quo que tu dit que le Canada Anglais n'a pas de culture? si ils n'avaient pas de culture, de quoi avons nous peur d'assimilation? surement que tu peux pas t'assimiler dans le vide! Ben voyons, c quoi qu'on a au quebec on a comme culture que les autres n'ont pas? la musique, les ecrivains,les cineastes ... faut juste me demander je t'enverai toute une liste des gens du canada qui font toute ca, peut etre tu parles la bouffe...ben, a part la poutine et les tartes, quoi encore?
Ce n'est pas vraiment la culture propre Canadienne Anglaise qui menace le Québec mais l'hégémonie culturelle Américaine, qui englobe à mes yeux le Canada anglais, soit dit en passant.
Les artistes Canadians que vous étiez sur le point de nommer étaient fort probablement des artistes du Canada que vous ne connaissez simplement parce qu'ils ont fait carrière aux États-Unis.
@Vineon historiquement et socialement, le Canada anglais et les USA sont constitue par le meme peuple, comment veux tu qu'ils soient different. La culture americaine est semblable a la culture des canadiens anglais et de surcroit a la culture quebecoise la langue etant la seule difference (a peu pres). exterieur.
L'hegemonie culturelle des americains n'a rien a faire avec le Canada anglais (apres tout c'est le meme peuple), suite a leur puissance economique et militaire, ils ont pu imposer leur culture sur le monde entier, meme a ceux qui ne comprennent pas un mots d'anglais et cela grace aux medias.
@MegaKingleo1 c'est pas le mem peuple les americain sont de rebel de la grande bretagne alors que les canadien anglais sont des loyaliste par contre certain anglais irlandais et francais ce sont uni lors de la rebellion de 1837 les trois peuple représenter par les trois couleur rouge blanc vert
@MegaKingleo1 du drapeau des patriot faut pas oublier leffort des canadien francais et anglais qui ce son battu autant du cote des sudiste que des yankee lors de la guerre de session
@irishfirefigther45 Euhh...c quoi que tu parles? je comprends pas ton point...anyway, ceux qui ont combattu dans la guerre de cession, y en aait de toute sorte, a part les canadiens anglais et francais, il y avait aussi des noirs et latinos. de meme, sur les plaines d'abraham, les noirs y etaient aussi tant chez les anglais que chez les francais.
@irishfirefigther45 Mon grand, faudra que tu lises les livres d'histoire. non seulement il y avait des noirs mais aussi des indiens d'amerique entre autres des algonquins. Selon Daniel Gay dans son livre les noirs du Quebec pp 64-66, il relate que pendan
Une vraie anthologie de ce que je suis.
marco29a 1 month ago
Un classique... Merci Falardeau
Marjorie589 2 months ago
CRISS' CEST QUOI LE PROBLEME SUR YOUTUBE? TOUT LE MONDE PÈTE TOUT L'TEMPS UNE COCHE. ENVOYEZ VOUS DES MESSAGES DANS VOS BOÎTES DE RÉCEPTIONS PIS ARRÊTEZ DE SPAMER LES TIME LINES AVEC VOS P'TITES CHICANES DE CLOCHÉS D'ÉGLISE, TABARNAK.
TheMutantX109 3 months ago
Gros cave, gros sans dessein! LOL!!
Trimalougab 4 months ago
hahahaah trop drole!!! j'écrit un essai en ce moment sur le theme de l'identité au quebec. c'est vraiment trop compliqué
terrendously 4 months ago
cest quoi cette grosse marde la caliisss !!! :O
DRALEX420 4 months ago
Tu prends l'option souverainiste comme si elle était une enquête vouée à être résolue par voie objective, remarques. Tu es libre de faire ce que bon te semble pour "résoudre" cette question. J'aime plutôt à penser que les gens peuvent faire un choix sans avoir à s'en convaincre.
feely33 6 months ago
Hmm, this might be a little off topic, but is there somewhere where i can learn the Canadien français québécois (Canadian French) instead of the France French? I originally had my friends from Canada teach me, but i can't go there until i'm old enough to drive on my own to learn in immersion... so... any suggestions?
WCGClan 6 months ago
Le meilleure boutte du film XD
MichiChan96 7 months ago
Vive les patates frites. Vive les hotdogs. Vive la cassecroute LIBRE!!
Friedtoenails 7 months ago
C po un criss de site de debat tabarnak c faite pour orgarder d ostie de video c pourtant po dure a comprendre ciboire
docteurdodge12341 7 months ago
@docteurdodge12341
Personne ne te force à lire, le zouf. D'ailleurs, le personnage d'Elvis Gratton a probablement été créé dans le but d'en stimuler quelques-uns, des débats.
Retourne écouter tes vidéos d'ATVs.
Vineon 7 months ago
@docteurdodge12341 ... et te voilà pourtant qui embarque!
creat3d 6 months ago
ON QUÉBÉCOIS OSTIE
scorpion0984 8 months ago
ca cest les fédéralistes qui pensent etre 10 affaire en meme temps
scorpion0984 8 months ago
fuck le quebec, fuck le canada, pis fuck cuba
Swarm069 9 months ago
AAaah les Québécois... le seul peuple au monde assez con pour se refuser son propre pays, alors qu'il n'avait qu'à lever le petit doigt pour l'avoir.
IamAlwaysRight 9 months ago
@IamAlwaysRight sque tu comprends Po Lo.. cest que si on avait eu notre propre pays on aurait pas eu darmée!! c lCanada Qui La Larmée! si on se fait attaquer kes quon Fait tu pense??? ^^ ``IAm Always Right `` ......ton nom ne sapplique pas dans la situation Hein?? LOL
BillyThePuppet1000 9 months ago
@IamAlwaysRight mon osti francais cul vous aver rien fait pour garder VOTRE SEUL COLONIE EN AMERIQUE
CRIS TOIS TON PRESIDENT DANS CUL
CoolKillerClan 9 months ago
@IamAlwaysRight Hey si tu connaissais un peu mieux l'histoire du Canada français, donc du Québec en majeure partie, tu saurais que les 2 référendums ont été truqués. Exemple : 1 mosi avant le référendum de 1995, le gouvernement canadian à émis 50 000 certificats de citoyenneté à Montréal, pour donner droit de vote à des immigrants qui ont fait pencher la balance. (Oui 49,6% et le non a 50,4%) Ce n'est qu'un des multiples exemples. penses a 1759 quand ton pays nous abandonné.
ManOWar2Red 7 months ago
@ManOWar2Red est la question de merde que le camp du oui a posée, je te souligne que la firme de sondage léger marketing dès qu'elle a cessé d'utiliser cette question lors de ces sondages pour mesurer l'appui à la souveraineté, les chiffres ont chuté pour s'établir autour de 40%.
Si tu connais mieux ton histoire tu seras que l'appui réel a la souveraineté proprement et clairement dit fut toujours de 40% contre 60% d'appui de la société québécoise a la confédération canadienne
rs210 7 months ago
@rs210 L'appui réel ? Et toi tu connais l'appui réel ? Des sondages sont des sondages, on peut leur faire ce qu'on veut. Si tu as fait ne serait-ce que quelques années dans une université tu devrais savoir. La réalité est que la question était trop ambiguë et que plusieurs ont voter non sans trop savoir. La plupart des gens que je connais qui ont voter non ne savent pas vraiment pourquoi et n'ont que comme argument l'économie et l'invasion américaine, 2 parasites royaux...
ManOWar2Red 7 months ago
@ManOWar2Red Par 2 fois le peuple a dit non, les sondages confirment que l'appui est autour de 40 % pour l'option souverainiste. Je peux te répondre également que la majorité des gens souverainiste que je connais sont incapable de dire pourquoi ils votent oui, le seul argument que la télévision leur a appris c'est celui de la langue française, ils basent tous leurs argumentations sur ce point assez faible.
En passant, mon domaine d'étude à la maîtrise est relié grandement aux statistiques,
rs210 7 months ago
Comment removed
Vineon 7 months ago
@rs210
Afin de démontrer à quel point l'appui est conjoncturel, celui-ci change selon l'actualité. L'appui était monté jusqu'à 55% pendant le scandale des commandites, jusqu'à 70% après l'échec du Lac Meech pour ensuite descendre de façon brusque pendant la crise d'Oka. Il était dans cette base de 40% quelques semaines seulement avant le référendum de 95.
Un nouveau référendum, forcément, jouera sur l'appui populaire, forçant le sujet à l'actualité.
Vineon 7 months ago
@rs210
Il me semble que la préservation de la langue et de la culture est un argument des plus solides. Sur quoi basez-vous donc vos arguments fédéralistes? Si bien certainement, vous en avez..
Vineon 7 months ago
@rs210
L'appui à la souveraineté est conjoncturel. Ce n'est que lorsqu'elle n'est pas d'actualité que l'appui tourne autour du 40%. Ce qui a été démontré en 95, c'est que ce 40% n'en est que la base fixe, les résultats finals se chiffrant dans les presque 50%. Si une campagne référendaire était lancée aujourd'hui, il y a fort à parier que les résultats ne seraient pas ceux donnés aujourd'hui dans les sondages.
Vineon 7 months ago
@rs210 La "langue française" est un excellent argument. Les gens ont voté oui par désir d'affirmation d'une culture distincte dans une nation distincte du ROC. Or, la langue est un élément fondamental de la sphère culturelle.
L'argumentaire subséquemment développé sur la viabilité économique du projet n'est que de l’esbroufe. C'est de la rhétorique banale. Un désir n'a pas vocation à être argumenté.
feely33 6 months ago
@feely33 Arrête de parler avec une langue de bois. Tu souffres d'un complexe de supériorité.
aegisknox 6 months ago
@aegisknox Je te retourne la politesse pour ce qui est du complexe. Pour le reste, je peux reprendre en termes plus familiers.
francais - oui - affirmation culture ; argument viabilité du projet - inutile.
feely33 6 months ago
@feely33 Le fait que tu trouves que la question de la séparation du Québec est inutile me laisse perplexe. Tu sembles cultivé, alors explique-nous, car on nage dans le brouillard. L'enjeu de la séparation soulève des passions, et par ailleurs, la majorité des Québécois est indécise. Parfois ils veulent se séparer, et parfois, ces mêmes personnes, changent d'idée et veulent rester au Canada. La séparation est possible, alors pourquoi est-ce inutile de débattre sur sa faisabilité ?
aegisknox 6 months ago
@aegisknox L'option souverainiste déchaîne les passions, mais les gens ne sont pas des girouettes qui changent de direction à tout va sur ce qu'ils considèrent comme étant des points fondamentaux de leur identité. Pour cette raison, émettre une rhétorique à propos d'un projet de si grande envergure et qui, surtout, n'a aucun besoin d'argumentation (à moins que tu penses que les gens sont incapables de prendre une décision par eux-mêmes) est je trouve contre-productif et malhonnête.
feely33 6 months ago
@feely33 Je comprends ton point de vue, mais il me semble que les indécis peuvent bien échanger sur la question. Certes, l'individu peut facilement s'informer autrement, mais il me semble qu'il est souvent autant productif de débattre avec d'autres. Aussi, n'est-il pas juste de prétendre que de débattre, dans le respect, avec des arguments intelligibles, est plus intéressant et divertissant que l'autodidacte qui forge son opinion seulement par une voie solitaire ?
aegisknox 6 months ago
@aegisknox Je ne comprends pas ton point. Comment définis-tu le débat sur l'indépendance? et a-t-il une utilité? Si oui, laquelle?
feely33 6 months ago
@feely33 Pour que les indécis, comme moi, puissent se convaincre sans avoir recours aux lectures ou aux médias. J'aime mieux échanger les idées de la séparation avec des humains, et plus précisément avec toutes les couches sociales (pauvres, riches, classe moyenne, ethnies, Québécois de souche, autochtone, ado, babyboomers, hommes, femmes, etc.) qu'avec des textes ou des journalistes.
aegisknox 6 months ago
@aegisknox Mon commentaire ne s'applique pas aux étudiants réformés n'ayant pas eu accès aux cours d'histoire du Québec et du Canada, remarque.
Ce que je dis, au fond, c'est qu'une personne ayant un intérêt pour la question souverainiste et ayant quelques connaissances encyclopédiques de base pour alimenter sa réflexion est en mesure de prendre une décision éclairée sans avoir besoin d'être convaincue par tel ou tel autre discours partisan.
feely33 6 months ago
@feely33 Lol si l'économie n'est pas un argument pour toi alors je te suggére de vivre une vie marginale très loins des grands centre et de vivre comme un ermite, la seulement je croirais tes arguments en ce qui concerne l'économie. C'est tellement facile contrôler les masses avec du patriotisme, ton discours ressemble aux stéréotypes américains. Je te dirais vive le Québec libre que tu aurais une érection, tu es tellement prévisible .
rs210 4 months ago
@rs210 C'est plutôt la débâcle du PQ qui me donne une érection en ce moment. Je t'invite à ne pas trop rapidement tomber dans le sophisme.
Ce que je dis très précisément, si tu lis avec un minimum d'attention, c'est que les individus peuvent (et devraient) prendre une décision en leur âme et conscience sans avoir à tomber dans le sectarisme idéologique des partis.
feely33 4 months ago 2
@feely33 Sondage du 16 mars 2012: PLQ 29%, PQ 29%, CAQ 28%.
Tu repasseras avec ta débâcle du PQ.
MrPoilu 1 week ago
@MrPoilu Les intentions de vote si loin des élections, ça ne signifie strictement rien et je me garde le droit de considérer les résultats de la prochaine élection comme je l'entend dans tous les cas de figure. Les dernières élections fédérales m'ont passé au travers de la gorge, alors j'attends de voir.
Le jour où le PQ travaillera concrètement dans le but d'organiser et de préparer la souveraineté de Québec, je voterai PQ.
feely33 1 week ago
@feely33 Je pense que le plus urgent pour préparer la souveraineté c'est de reverser les libéraux. Je suis pas militant mais je vais probablement voter pq pour ces raisons:
- C'est urgent d'avoir une constitution québécoise avec une charte de la laïcité.
- C'est urgent d'arrêter d'exploiter les gaz de schistes et le nord n'importe comment.
- Mme Marois qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas a réussi à prendre le contrôle du pq, elle a les couilles pour faire le ménage dans la corruption notamment.
MrPoilu 1 week ago
@MrPoilu C'est ça leur débâcle. Depuis que j'ai ~15 ans j'attendais d'en avoir 18 pour pouvoir voter PQ et là j'vais voter QS (autant dire que j'vais voter blanc) parce que le PQ ressemble à rien, ne porte aucun message fiable et est renié par ses propres députés. Réalise au moins que le PQ a déjà perdu une partie du noyau de souverainistes qui lui est indispensable pour l'avenir. Le fait que les gens veuillent quand même voter pour eux est juste un indicateur pour les autres partis.
feely33 1 week ago
@feely33 Reconnaît à ton tour qu'il suffit que des gens comme toi, des jeunes surtout, décident d'aller voter et d'arrêter de se disperser à gauche et à droite pour enfin se débarrasser de ce gouvernement incompétent et corrompu et reprendre notre destinée en main.
Les prochaines élections seront cruciales pour notre avenir. Les libéraux repassent et notre peuple ne pourra plus jamais reprendre contrôle de sa propre province. S'ils voulaient notre mort ils agiraient exactement pareil.
MrPoilu 1 week ago
@MrPoilu Si vos générations s'étaient secouées pendant que l'Etat décidaient de réformer le système d'éducation au nom de la modernité, peut-être que ma génération saurait quoi faire d'autre que de voter NPD (parce que Jack y'é cool) ou ADQ (parce qu'Éric Duhaime s't'un intellectuel pis qu'on est donc tanné des maudits importés) quand vient l'heure de faire un X sur une feuille de papier. J'crois que tu réalises pas très bien les impacts de ce qui s'est produit.
feely33 1 week ago
@MrPoilu Certains cours d'histoire à l'enseignement secondaire ont été modifié ou allégé dans l'optique d'"ouvrir l'étudiant au reste du monde". Je n'ai assisté à aucune pièce de théâtre dans un cadre scolaire (sauf celles organisées par les étudiants) et j'ai dû visiter deux musées quand j'avais ~8-9 ans.
L'histoire politique et la politique tout court sont absentes du cursus scolaire jusqu'au Cégep au moins (parce que les étudiants en science restent dans l'ignorance sur cette
feely33 1 week ago
@MrPoilu question... il paraît qu'ils ont mieux à faire). Pour dire vrai, l'engagement politique au Cégep est encore assez bas et tient souvent à quelques centaines d'étudiants sympathiques aux thèses d'extrême gauche.
Dans tous les cas, on arrive malgré tout à l'université en ayant l'impression de tout connaître et ce, sans avoir ouvert un seul livre sortant du cadre imposé des cours de merde qu'on a eu jusque là. La suite reste à découvrir dans mon cas, puisque j'en suis encore là
feely33 1 week ago
@feely33 Euh attend un peu là j'ai 26 ans. Assez vieux pour avoir été épargné de la destruction du système d'éducation mais pas assez pour en être responsable :)
Je te comprend. Le cours d'ÉCR est une absurdité où on apprend aux enfants toutes les croyances imaginaires du monde avant de leur apprendre les sciences. On a censuré dans les cours d'histoire toutes les fois où on s'est fait fourré. On impose l'anglais en sixième année avant que les enfants connaissent bien leur propre langue !
MrPoilu 1 week ago
@MrPoilu :P C'tait plus ou moins dit à titre indicatif. J'suis pas un enfant de la réforme... mais presque! J'ai 21 ans. Si j'en avais 19-20 je serais de la première cohorte. J'ai eu ÉCR par contre, comme quoi la dégradation était plus échelonnée qu'il n'y paraissait.
Sinon, selon moi, c'est moins par des élections qu'à coup de pied au cul que le PLQ devrait quitter l'exercice du pouvoir. J'ai rarement vu de Souverain aussi inapte à gouverner.
feely33 1 week ago
@MrPoilu Ça signifie pas pour autant que j'trouve que Marois soit un meilleur parti et pour ces élections en particulier j'vais considérer la question du député comme étant relativement secondaire.
feely33 1 week ago
@feely33 Je comprend très bien l'impact de tout ça. Les libéraux sabotent notre futur et ça inclut l'éducation des jeunes. Ils veulent même pas que vous aillez accès à l'université ! Mais faut comprendre qu'il y a une solution à cela. C'est de renverser les libéraux, c'est d'élire le parti québécois. C'est un prérequis pour qu'on puisse faire notre pays et enfin passer à autre chose.
MrPoilu 1 week ago
@MrPoilu Tout ça mis de côté et en étant sérieux deux secondes, ma génération ne va pas se mobiliser pour voter PQ parce que :
1) Elle ne vote pas en masse (... mieux à faire tsé!)
2) Quand elle vote, elle va souvent plus à droite que le PQ (ça, c'est d'une conjoncture dont ta génération devrait se sentir responsable)
3) Ses soubresauts de conscience sociale donnent envie de vomir Orange, si tu me suis (j'habite à Sherbrooke, si tu me suis toujours).
feely33 1 week ago
@rs210 Pour le reste, il ne me viendrait pas dans l'idée de te reprocher ta position. C'est donc assez inconvenu que de me reprocher la mienne. Y'a tout de même moyen de discuter hors des carcans idéologiques, non?
feely33 4 months ago
@rs210
Ça m'intrigue toujours lorsqu'on prétend à tout rompre que les Québécois ont été trompés par la question référendaire. Il n'y a pas un individu au Québec qui ne savait pas au moment du référendum qu'il votait pour ou contre l'indépendance du Québec.
Le Canada est bien davantage une fédération qu'une confédération.
Vineon 7 months ago
@rs210
"60% d'appui de la société québécoise a la confédération canadienne"
D'ailleurs c'est quoi cette merde? Trouvez-moi donc un sondage qui affirme ainsi que 60% des Québécois appuient leur situation constitutionnelle actuelle.
Un appui de 40% à l'indépendance du Québec ne signifie en rien un appui de 60% au statu quo et le positionnement actuel du Québec dans la "Confédération Canadienne". Meech et Charlottetown vous disent quelque chose?
Vineon 7 months ago
@Vineon un lapsus tu connais ?
rs210 7 months ago
@rs210
Peut-être suis-je sensé deviner que ce n'est pas ce que vous vouliez dire?
Vineon 7 months ago
@Vineon Comment pouvez-vous dire dans la même phrase que 40 % représente un appui fixe à la souveraineté et que 60 % ne représente pas un appui au pays quand les résultats sont issus du même sondage. Les réponses sont binaires, il n’y a que 2 résultats possibles. Si tels ne sont pas le cas alors expliqué comment un non-appui à la souveraineté devrait-il se traduire?
rs210 7 months ago
@rs210
Il n'y a que votre esprit qui est binaire. Si vous présentez la question à l'inverse, vous n'obtiendrez pas des résultats à l'équivalence inverse. Bon nombre de Québécois ne sont pas satisfaits de leur statut dans la "confédération" même s'ils ne diraient pas 'oui' aujourd'hui à un sondage portant sur la souveraineté du Québec.
Je croyais que votre "lapsus" portait là-dessus, bien franchement.
Vineon 7 months ago
@Vineon Pour la question de la langue et de la culture, cela est très prétentieux de votre part de prétendre que celles-ci doivent être un cheval de bataille. L’humanité s’est toujours servi des différences entre les peuples, autant culturel que physique, pour justifier les actes de violences et de conflits.
rs210 7 months ago
@rs210
J'oubliais que vous étiez un petit altermondialiste de médeu, grand ennemi des frontières entre les peuples et non pas véritablement le cas typique du fédéraliste.
Vineon 7 months ago
@rs210
Avez-vous au moins le courage de vos convictions d'admettre que la distinction québécoise, si porteuse de différences et donc nécessairement de conflits, selon vous, ne vaut pas la peine qu'on s'y attarde, qu'on la protège?
L'identité Québécoise est nécessairement cheval de bataille. Sans celle-ci, n'existerait même pas le désir d'affirmation.
Vineon 7 months ago
@rs210
Si différences ont mené à conflits, il est bien plus effrayant d'imaginer un monde sans celles-ci. C'est à travers échanges entre peuples et cultures que l'humanité a le plus évolué, prenons en témoin les peuples isolés des autres, souffrant d'un retard. L'homogénéité représente une évolution unique, en ligne droite et conséquemment grandement retardée de l'humanité. En conséquence, chaque peuple, chaque culture, l'hétérogénéité quoi, est une richesse qui vaut la peine qu'on la préserve
Vineon 7 months ago
@rs210
La souveraineté du Québec peut se faire sans haine de l'autre, sans ressentiment durable envers le Canada, en se souhaitant mutuellement bonne chance et en se serrant la main, se considérant maintenant voisin. Ce n'est pas utopique de voir les choses ainsi, d'autres l'ont fait. Personne n'envisage, que je sache, une répression armée ou d'actes de violences tels ceux dont vous faites la prédiction. Vous avez peur de quoi au juste?
Vineon 7 months ago
@rs210
C'est plutôt en sortant les Québécois de leur statut de minorité marginalisée et amère que vous aurez toutes les chances de leur redonner fierté. Un bon divorce vaudra toujours mieux qu'un bon mariage. C'est en étant voisin et en se côtoyant d'égal à égal que disparaîtront bien davantage les conflits, certainement pas en confinant un groupe à sa marginalisation au sein d'un autre qui le domine démographiquement et politiquement.
Vineon 7 months ago
@Vineon Vive le Québec Libre, Vivire la séparation!...
airplaneisapro 7 months ago
Comment removed
rs210 7 months ago
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@Vineon Reprendre l'argument de la culture en prônant que cette fois-ci c’est différent démontre que vous êtes facilement manipulable par les sentiments de patriotisme qui ont amené plusieurs hommes et femmes à payer de leurs vies pour ne servir que ceux qui ont vraiment le pouvoir, soit une élite que le commun des mortels ne doit même pas oser regarder
rs210 7 months ago
vive le Québec libre et peace and love
Frank332666 11 months ago
J'espère que vous êtes au courant que vous faites tous deux du racisme ordinaire notoire - désignation "noir" comme étant opposé à "canadien"; alors que le typage n'a rien à voir avec la nationalité. Aussi, les arguments ultra-misogyne sont à éviter, "le retour de la femme au foyer". Et pourquoi pas l'homme ? Les femmes cherchent à avoir autant de possibilité que les hommes en société, point barre. A bon entendeur.
MaXOhBalle 11 months ago
VIVE LE CANADA!
ominus011 11 months ago
moi, je suis québécois, bordel ! ça s'arrête là, c'est pas plus compliqué que ça
bourdon30 1 year ago
Les gens sur ce forum sont vraiment imbécile et ne comprennent aucunement le second degré que Pierre Falardeau utilisait... Il était lui même indépendantiste. ;)
NecromortisQc 1 year ago
L'identité c'est très surfait...
maaderllin 1 year ago
En regardant les commentaires, faut bien croire que je suis le seul qui est venu rire un peu en regardant un vieux clip d'Elvis Gratton! On parle de "Vénésuella"(bravo pour les accents, WOW pour le "S"), Nouvelle-France, Séparation, Obama...un chance qu'il y a un clip vidéo drôle, je viens de manquer d'être de moins bonne humeur que je l'étais avant d'arriver sur la page...pis sérieux, le Québec va pas se séparer...deal with it!
bacanito 1 year ago
@bacanito
Pauvre petite crotte, il est pratiquement surpris qu'un clip d'Elvis Gratton provoque quelques échanges de ce type. À croire qu'il n'a aucune idée que la création du personnage visait exactement cet objectif.
Vineon 1 year ago
Vive le Québec LIBRE !!!!!
Julezproductionz 1 year ago
elvis gratton est uneparodie pour illustrer les québecois francophones qui se pensent supérieur parce qu ils lechent le cul des anglais et des amaricains
cheval1951 1 year ago
ON EST QUÉBÉCOIS !! :D
MrGaara007 1 year ago 2
Cette phrase que les séparatiste adore est complétement conne.
Être Montréalais empeche pas que je sois Québécois qui empeche pas que je sois Canadien.
Seulement un limiter du cerveau comme falardeau et les séparatiste peuvent se casser la geule royalement sur les fleurs du tapis.
rs210 1 year ago
@rs210
Par obligation géographique mentionnons tout de suite que les Premières Nations sont donc, utilisant votre fantastique logique, tout à fait Canadian. D'ailleurs combien d'entre eux s'en vantent? Combien d'entre eux s'identifient comme tel.
Un récent immigrant venu directement de Chine aura-t-il aussi le réflexe de répondre "I am Canadian" plutôt que "Chinese" si la question lui est demandé? Sinon pourquoi? Ne vit-il pas au Canada???
Vineon 1 year ago
@Vineon Vous me donner en exemple un chinois. Quand je voyage à travers le monde, les gens s'identifie au pays où ils habitent. Donc oui à l'étranger le reflexe est de dire i am Canadian, Quand ce même individu est au Canada ailleurs que le Québec il dit I am Quebecer , Quand cet individu est dans sa ville il se dit d'ethnie chinoise. Donc oui on peut être tous celà et celà ne rentre pas en conflit avec les autres termes.
rs210 1 year ago
fak en fait skiest après dire cest qu'eux ôtes y sont québécois mais k'bientôt y vont pu l'être... think big sti
hoboterror 1 year ago
Bien expliquer xD
FamousBigbang 1 year ago
lui l'a l'affaire sti!
MrFlag78 1 year ago
ou un pygmé damérique qui a peur de prendre son destin en main!
generaltabarnak 1 year ago
@Vineon bah jparlais de la population en général...moi quand quelqu'un me demande d'où je viens je dis toujours que chui québécoise...je chatte avec des français et il me disent ''Bonjour la Canadienne'' et je réponds tlt non Québécoise...ils me disent c'est la même chose mdr...non pas tout à fait viens au Québec et tu vas comprendre lol
bleedinboots 1 year ago
@bleedinboots
Alors bravo et persiste sur cette voie. Nous ne sommes certainement pas Canadian, c'est bien de le préciser.
Mais les pauvres Français pensent parfois que le Canada entier est français.
Vineon 1 year ago
On se perds tellement on sait plus comment se nommer mdr
comme dans la chanson de Loco Locass:
Nous n'osons même plus nous nommer nous-même, nous nous nions!
bleedinboots 1 year ago
@bleedinboots
Québécois.
L'ambiguïté identitaire, je laisse aux fédéralistes.
Vineon 1 year ago
@Vineon l'ambiguité , la crise identitaire que tu vis n'est que tienne. Je suis Québécois et par le fait même Canadien tout comme toi .
rs210 1 year ago
@rs210
Ma crise identitaire vous dites.
Comme la plupart des sociologues s'entendent pour dire que le Québec forme une nation culturelle distincte de l'hégémonie anglo-saxonne qui l'entoure, je trouve intéressant que celui en crise identitaire ici selon vous c'est moi.
Après tout, je me considère Québécois alors que vous insinuez être l'un et l'autre. Ne faites pas l'erreur de tout réduire à la géographie.
Vineon 1 year ago
@Vineon Je suis Québecois et donc Canadien, Où est le probléme?. Un Italien peut être Québecois et Canadien, celà ne lui enlève pas son statut d'italien.
rs210 1 year ago
@Vineon La Réponse que je vous donne est celle que les communautés donnent en général. Vous pouvez vous même faire l'exercice.
rs210 1 year ago
@rs210
"Québécois et donc Canadien" n'est une formule identitaire infaillible que si la géographie seule définissait l'identité, ce qui n'est pas le cas. Culturellement, il y a clairement nation Québécoise distincte de la nation Canadian. Clairement, je fais parti intégrante de cette nation Québécoise : j'ai bien de la difficulté à me considérez Canadian.
Un chinois tout nouvellement arrivé au Canada se considérera toujours culturellement Chinois.
Vineon 1 year ago
@Vineon D'accord avec vous mais une culture n'empêche pas d'être Un Canadien, Vous pensez que le Québec est unique, mais je vous répond que c'est faux un Pays comme le Mexique posséde plusieurs culture à l'intérieur de son pays et pourtant ils sont Mexicains. Même chose pour l'Espagne, la France, Le Royaume-Uni.
rs210 1 year ago
@rs210
Le Québec n'est pas homogène culturellement non plus. Le Saguenay diffère grandement de l'île de Montréal. On peut réduire de cette façon jusqu'à l'individu, vous savez, mais c'est fuir le bon raisonnement.
On s'entend qu'il y a tout de même une base culturelle Québécoise qui tous nous regroupe. Nous savons tous par exemple qui est Normand Brathwaite et la génération X a écouté Passe-Partout, sans exception.
Vineon 1 year ago
@rs210
Le Québec est certainement "unique" dans le cadre Nord-Américain et cela même si l'homogénéité complète n'existe pas. Les Canadiens ont beau être très Américains, ils regardent tout de même le hockey.
Les corrélations restent faciles, ils s'informent sur CNN et écoutent tout autant Oprah. La base culturelle, le pop culture, est le même, les références culturelles sont souvent les mêmes, le star system est le même.
Le Québec se démarque davantage, personne ne devrait en douter.
Vineon 1 year ago
@Vineon Oui le Québec à sa propre culture comme toutes les provinces Canadiennes. Mais que vous le vouliez ou non , la culture américaine dépasse ces propres frontières. j'ai quelques amies Française qui sont étudiantes international a l'université, celles-ci adore tous ce qui est Américain. Dites vous que même avec l'indépendance cette influence sera présente. Comme vous j'ai grandi avec passe-partout (les reprises en 90), est pourtant cette génération de Québécois aime la culture américaine.
rs210 1 year ago
@Vineon En revenant sur le sujet, la souveraineté et plus une preuve de repli et de refus de partager cette culture avec le reste du Pays. En suivant votre logique le Québec devrait être diviser en deux d'un côté les souverainiste de l'autre les fédéraliste. Ainsi tous le monde serait heureux et plus de chicane. Mais comme moi vous remarquez que le Québec arrive à fonctionner avec deux idéaux sur son territoire. Il en va de même pour le Canada , Anglais et Français peuvent cohabiter en harmonie.
rs210 1 year ago
@rs210 La souveraineté, c'est partager sa culture avec le monde entier. Rester dans le Canada c'est plutôt faire preuve de fermeture. Oui l'anglais et le français peuvent cohabiter en harmonie, mais pour cela l'un ne doit pas avoir l'ascendant décisionnel sur l'autre comme c'est le cas au Canada. En suivant ta logique, il faudrait que les pays d'Europe renoncent à leurs souverainetés et que les nations plus populeuses prennent les décisions des plus petites.
Maxjoa52 1 year ago
@Maxjoa52 Partager sa culture avec le monde n'a rien a faire ni avec ka politique ni avec les frontieres tant reelles ou imaginaire. Le pop americain, ca s'ecoute meme en chine et en chili la music Quebecoise se fait jouer meme en Afrique et dans les nominations oscar. On peut etre quebecois et canadien et les deux s'excluent pas mutuellement. Aussi, le canada n'est pas unique a avoir plusieurs langues et culture. La suisse est pareil et ca fait pas du bruit
MegaKingleo1 1 year ago
Comment removed
Vineon 1 year ago
@MegaKingleo1
Ok je vais reformuler, l'indépendance permet une plus grande participation et visibilité pour sa culture. Car en étant indépendant, nous participons d'égal à égal aux évènements internationaux qu'ils soient sportifs, culturels et ... J'admets mon erreur, je n'ai pas employé le bon mot. J'aurais dû dire «Fais rayonner». Ce que je voulais surtout signifier à rs210 c'est que la souveraineté ce n'est pas un repli sur soi.
Maxjoa52 11 months ago
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@MegaKingleo1
Ok je vais reformuler, l'indépendance permet une plus grande participation et visibilité pour sa culture. Car en étant indépendant, nous participons d'égal à égal aux évènements internationaux qu'ils soient sportifs, culturels et ... J'admets mon erreur, je n'ai pas employé le bon mot. J'aurais dû dire «Fais rayonner». Ce que je voulais surtout signifier à rs210 c'est que la souveraineté ce n'est pas un repli sur soi.
Maxjoa52 11 months ago
@MegaKingleo1
«On peut etre quebecois et canadien et les deux s'excluent pas mutuellement. » Je suis d'accord. Pour ce qui est de la Suisse, les habitants se réclament de la nation suisse et non comme italien, allemand ou français. L'appartenance à une langue commune ne fait pas nécessairement une nation. Je crois en l'autodétermination des peuples et ceux-ci doivent se gouverner eux-mêmes comme l'individu doit faire ses propres choix.
Maxjoa52 11 months ago
@rs210
Maxjoa a très bien répondu à votre commentaire ; il est ridicule que vous y voyez un repli sur soi. C'est dans un état provincial que le Québec est limité dans le partage de sa culture, ça me semble pourtant assez évident. Un Québec indépendant, parti prenant du concert des nations aurait bien davantage l'occasion et les possibilités de partager.
Vineon 1 year ago
@rs210
Personne n'écoute les états fédérés, n'en avez-vous pas eu la preuve lors du sommet de Coppenhague? Une province n'a pratiquement pas droit de parole à l'international. Ça, c'est être fermé sur nous même.
Suivez-vous la même logique pour les autre pays? Le Canada par son indépendance, est-il replié sur lui-même culturellement?
Je n'ai certainement jamais dit que le Québec devrait être séparé en deux. Dans son entièreté il sera province du Canada ou pays indépendant.
Vineon 1 year ago
Fuck le Canada
NecromortisQc 1 year ago
Moi je suis Québécois... point.
WaluigiCrotchchop 1 year ago 6
moi jdis est quebecois qqn qui habite au québec pis qui est capable de parler notre langue comme y faut :)
MissCrunkShawty 1 year ago
Moi chtun canadien québécois . Un francais , canadiens francais . Un américain du - Nord francais . Un francophone québécois canadiens . Un québécois d'expression canadiennes francaise francaise . Onnest des canadien américain francophone d'amérique du nord . Des franco-québécois .. Onnest des franco-canadiens du québec. . Des québécois canadiens .
ilusfmlcasr 1 year ago
@ilusfmlcasr
Moi je suis Québécois, sans ambiguïté aucune.
;-)
Vineon 1 year ago
tsee a canaien kebekuo
hmmzlo 1 year ago
ahhh, les separatistes qui pense que leurs paroles sont la seul voie de la raison....
On peut etre Quebecois et Canadiens aussi.....franchement.
jedibanner 2 years ago
Tout à fait.
Pour faire suite à votre affirmation, je suis Québécois de coeur, Québécois d'âme, Québécois de visions et Canadien de passeport.
Vineon 2 years ago 39
Ha, ca..c'est drole.
spidertraceur15 2 years ago
@Vineon
Malheureusement canayen oui !!!
jogreg41 1 year ago
@Vineon Le passport canadien s'encastre dans l'identite Canadienne et le Quebec s'identifie dans le Canada. Tes sentiments Quebecois t'exempt pas a tes devoirs de citoyen Canadien
MegaKingleo1 1 year ago
@MegaKingleo1
Puis-je savoir quels sont ces supposés devoirs dont j'essaie tant de "m'exempter"?
Le Québec, s'il le fait, s'identifie dans le Canada bien différemment que ne le font les autres provinces. Les Québécois, et non seulement les 'séparatistes', ont toujours démontré une appartenance à leur propre nation en priori bien avant celle à un Canada prit globalement.
"Mes sentiments Québécois", vous en parlez comme s'il s'agissait de l'apanage seul des indépendantistes.
Vineon 1 year ago
@jedibanner tayeule criss de tapette on a tous beoin dun quebec souverain
DeathCoreKills 1 year ago
non
alxdqclevice 1 year ago
@jedibanner
En theorie, après vécu avec les anglo-americain-canadien-pas trop-culture, non suis pas Canaaaaaadiaaaaaaan. Va vivre à Regina et reparle moi s'en... en plus la plupart nous merpise...
halifaxmtl666 1 year ago
@halifaxmtl666 Ouin tse , les quebecois meprise jamais les anglais eux autres pfff
TheAmazingstarman 1 year ago
@TheAmazingstarman
La haine d'un côté pardonne-t-elle celle venant de l'autre?
Vineon 1 year ago
@Vineon Peut etre que l'on devrait juste arreter de se hair et plutot s'allier aux lieu de se separer.
TheAmazingstarman 1 year ago
@TheAmazingstarman
On peut-être ne comprenez-vous tout simplement pas que "se séparer" ne veut pas dire "haïr" le reste du Canada et qu'une entente pays à pays plutôt que majorité à minorité est bien plus gage de saine alliance.
Vineon 1 year ago
@halifaxmtl666 pas besoin detre canadien anglais pour mepriser les quebecois c une vrais honte dtere quebecois ya pas plus peasoup quun quebecois on né appres sasimilé sois meme faut tu etre loser un peuple qui sasimile sois meme avec le nous somme tous quebecois maudit mutilcuturel mais by the way jai dela famille ds louest candien depuis fort longtemp et ils non aucun probleme
irishfirefigther45 1 year ago
@irishfirefigther45
Vous rejoignez ce que j'affirme toujours : les pires anti-Québécois sont eux-mêmes des Québécois.
Vineon 1 year ago
@Vineon je vais le prend comme un compliment et une preuve de luciditer
quand on ce critique sois meme faudrais ce poser des question
irishfirefigther45 1 year ago
@irishfirefigther45
Il y a nuances à faire entre avoir la bonne foi nécessaire pour s'auto-critiquer et se mépriser les uns les autres.
Alors quelles questions vous vous posez?
Vineon 1 year ago
@Vineon appler ca comme vous voulez le fait est que cette scene demontre a quel point nous somme incapable de s'affirmer puisque encore aujourdhuis ya un malaise si les jo tremblay son quebecois et quon dit que les autre son pas quebecois on nous traite de rasciste cependant je ne peux pas appler un haitien qqui est islamique simplement pcq il reste au quebec paye c taxe au quebec parle francais et mange de la poutine
irishfirefigther45 1 year ago
@irishfirefigther45
Je doute que ça existe, un Haitien musulman.
=p
C'est plus simple pour moi : est Québécois quelqu'un qui se dit Québécois.
Vineon 1 year ago
@Vineon ta ben raison il manque une phrase je voulais dire un marocain qui est islamique un haitien qui na pas le meme passer que nous ancetre un quebecois
irishfirefigther45 1 year ago
@irishfirefigther45 A ce que je sache, y a ben des gens qui partage pas la le meme passe avec les francais du 16 e et 17e siecle au canada. Les Allemands, les Irlandais, Italiens, Ukrainiens j'en passe. Pourtant tu trouves te prends aux haitiens! ca se peux tu qu'il y a un elements du racisme dans ta conclusion. Et les musulmans, j'ai aucune comparaison historique...ils sont la de toute les facon, faudra trouver un modele pour les integrer
MegaKingleo1 1 year ago
@MegaKingleo1 ya aucun racisme .Tu reagis exactement comme ce que je dénoncais .un quebecois c'est un canadien francais du quebec point le terme quebecois a ete inventer ds les année 60 alors quiavais un mouvement independentiste le terme désigne un clan rien dautre .comme les breton en france les flamant en belgique cornwall en grand bretagne les acadien din maritime etc .
irishfirefigther45 1 year ago
@MegaKingleo1 pour le second point justement on naccepte trop de nimpote qui nimporte ou . Le quebec c pas une soupe populaire . on devrais justement etre plus selectif dans nos immigrant et aller vers une immigration plus homogene. comme ce fut le cas de limmigration europeen de lirlande au 19 eme siecle jusqua lapres deuxieme guerre voila une immigration saine.
irishfirefigther45 1 year ago
@irishfirefigther45 Saine tu dit -_- , boff, on dirait l'immigration qu'on a est malsaine! lol pis tu parles d'homogeneite, j'aurais du comprendre si on etait auX USA, avec nos chicanes linguistiques, je me demande c'est quoi le sens d'homogeneite
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 limmigration dapres guerre a lexception des juif cetais une immigration blanche catholique ou blanche chretienne la religion a avoir beaucoup dans les relation inter humain puisque elle est imnipresente dans la culture effacer la religion c effacer le peuple voila pourquoi staline na jamais pu détruire la religion en russie donc allon vers une immigration blanche francophone chretienne puis blanche chretienne blanche et ensuite allons vers les pays asiatique voila
irishfirefigther45 11 months ago
@irishfirefigther45 Sait tu lire les statistiques, l'immigration blanche ne peu provenir que de l'europe pourtant, l'europe fait face a un probleme de denatalite, juste comme le canada/quebec. Si tu espere avoir une immigration blanche, tu n'a qu'a fermer le robinet puis que t'en auras pas assez. Pis c'est quoi que les asiatiques ont de ressemblance a la race blanche?
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 le but c de déshabillier pierre pour habilier paul il faut vendre nos region mais tout ceci on en aurais pas besoin si on avais des politique et une philosophie familliale forte quand le quebec compte la moitier davortement canadienne a lui seul c'est quil ya un probleme on vois lenfant a naitre comme une contraintre . et meme une nuisance a lindividue on fuit nos responsabiliter on fuit tout ce quon controle pas enfin je veux pas partire le debat sur ca
irishfirefigther45 11 months ago
@irishfirefigther45 la question de la croissance et le veuillissement de la population quebecoise est a la base de l'immigration. resoudre ce probleme est la responsabilite tout chacun de nous. la ou je diverge avec toi, c'est la ou tu dit que seul les blancs, chretiens et francophone ont droit de s'etablir ici. Si cela n'est pas raciste, je me demande ce qui serait raciste. pis comme je le disais, l'europe n'est plus le bassin migratoire
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 Je ne suis pas du tout daccord avec toi toute les société veillisse or ce nest pas partout quil a une crisedemographique il y a une crise pcq nous fesont pas suffisamment denfant . pourquoi c'est multi-facteuriel mais chose sur avoir 50 000 avortement par année sa aide pas ne pas avoir de politique familial et avoir a place lideologie carrieriste feministe ou on dompe les bb din garderie quon retarde le plus possible la venu denfant pcq nous somme egocentrique sont des raison
irishfirefigther45 11 months ago
@MegaKingleo1 pcq nous sommes avide de pouvoir et dargent materialiste a font nous voyon deplus en plus de femme qui prefere ce concentré sur une carriere pour ce realiser essaye de jouer a la super woman ala fois travaille et mere de plus en plus ce rende compte que ca marche pas a pres tout un travaille sa sert juste a payer les compte je souhaite donc dans un avenir rapprocher que les jeuen de ma generation ce tourneron vers la famille et metteron de cote un peux le surconfort materiel
irishfirefigther45 11 months ago
pourquoi eux et pas les latino ou noir?J'avoue la religion est un element culturel tres fort et comme je l'ai dit, j'ai aucune idee sur comment traiter les musulmans mais j'imagine qu'il faudra trouver une formule de cohabitation. ils sont deja la de toute les facons
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 et pour terminer ils apporte plus de trouble que autre chose pour vivre parmie eux depuis 25ans je pense bien savoir de quoi je parle et non c pas rasciste jai simplement deux yeux pour voir deux oreille pour entendre et une cervelle qui me permet de voir dentendre et danalyser . et personnelement je n'es asser vue et asser vecu jen es mon voyage
irishfirefigther45 11 months ago
@irishfirefigther45 Je comprend que peut etre t'as eu de mauvaises experience avec les immigrants. mais il faudra aussi reconnaitre qu'ils ne sont pas tous des fauteurs de trouble. En plus, la plus part d'entre eux menent une vie tranquille et sont des citoyens examplaires aussi
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 je pense tu saisi pas bien ce que jessais dexpliquer 500 caractere c'est tres peux pour bien expliquer l'ecriture aussi c'est un art que de bien ce faire comprendre par lecriture je vais donc essayer detre le plus claire que possible je te parle pas de mauvaise experience je te parle de VECU et de CONSTAT qui es dune logique irriffutable vivre a mtl nord ou riviere des prairie pendant 25 ans grandire avec eux depuis le primaire tu comprendrais mieux
irishfirefigther45 11 months ago
@MegaKingleo1 suite saine et intelligente. pour ce qui es de limmigration du moyen orient du nord de lafrique mulsulman shik et indou . je ne pense pas quils pourront s'épanouire ici a moi que notre culture disparaisse . c'est le dilemme sa existe pas un monde sans frontiere don la seul identité c'est terrien. Il faut donc saffirmer et cesser de voir sa comme de la xenophobie ou du racisme faire ce lien c'est encourager notre assimilation vers un monde sans saveur sans identité propre
irishfirefigther45 1 year ago
@Vineon on nous bourrre le cran avec le muticulturel qui faut etre ouvert au autre culture je vuex bien mais pas au prix de seffacer sois meme et reduire lidentiter quebecoise a c simple critere quand je vois des jeuen de 20ans quion une vision plustot universel de lidentiter qua la st jean ne comprenne pas pourquois on dois rester entre nous que non le st jean c pas un festival des musique du monde
irishfirefigther45 1 year ago
@Vineon quil y a 364 jour pour le faire leur festival des culture du monde mais qua la st jean c notre fete a nous canadienfrancais c notre saint patron il ne connaisse mem pas lorigine du terme quebecois je sais quon n'est ds marde
irishfirefigther45 1 year ago
@irishfirefigther45
Je suis d'accord avec vous qu'il est un peu absurde de promouvoir autre chose que la culture Québécoise le soir de la St-Jean.
Mais bon, certains vous dirons que ça reflète le changement démographique qu'entreprends la société Québécoise.
Vineon 1 year ago
@halifaxmtl666 On se fait pas trop d'amis quand on est trop egoiste. Oh....le Bloc, ca defends les interets du QC! Le respect ne vient pas en criant, ca vient quand il y a la volonte de travailler avec les autres
MegaKingleo1 1 year ago
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@MegaKingleo1
La Suisse, dont les cantons sont très autonomes l'un de l'autre, soit dit en passant, est souvent donné en exemple.
Cependant, on semble avoir bien de la difficulté à n'en nommer qu'un seul autre.
Vineon 1 year ago
@Vineon Bien que les cantons suisse soit autonome, ils coexistent dans un seul etat federal et jamais il y a des querelles. Tu dis que seul la suisse est nomme comme exemple, ben oui, un exemple que les differences linguistiques ne sont pas forcement la source des tensions et que toute ces problemes qu'on connait ne sont qu'une construction sociale
MegaKingleo1 11 months ago
@halifaxmtl666 C'est quo que tu dit que le Canada Anglais n'a pas de culture? si ils n'avaient pas de culture, de quoi avons nous peur d'assimilation? surement que tu peux pas t'assimiler dans le vide! Ben voyons, c quoi qu'on a au quebec on a comme culture que les autres n'ont pas? la musique, les ecrivains,les cineastes ... faut juste me demander je t'enverai toute une liste des gens du canada qui font toute ca, peut etre tu parles la bouffe...ben, a part la poutine et les tartes, quoi encore?
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1
Ce n'est pas vraiment la culture propre Canadienne Anglaise qui menace le Québec mais l'hégémonie culturelle Américaine, qui englobe à mes yeux le Canada anglais, soit dit en passant.
Les artistes Canadians que vous étiez sur le point de nommer étaient fort probablement des artistes du Canada que vous ne connaissez simplement parce qu'ils ont fait carrière aux États-Unis.
Vineon 11 months ago
@Vineon historiquement et socialement, le Canada anglais et les USA sont constitue par le meme peuple, comment veux tu qu'ils soient different. La culture americaine est semblable a la culture des canadiens anglais et de surcroit a la culture quebecoise la langue etant la seule difference (a peu pres). exterieur.
MegaKingleo1 11 months ago
L'hegemonie culturelle des americains n'a rien a faire avec le Canada anglais (apres tout c'est le meme peuple), suite a leur puissance economique et militaire, ils ont pu imposer leur culture sur le monde entier, meme a ceux qui ne comprennent pas un mots d'anglais et cela grace aux medias.
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 c'est pas le mem peuple les americain sont de rebel de la grande bretagne alors que les canadien anglais sont des loyaliste par contre certain anglais irlandais et francais ce sont uni lors de la rebellion de 1837 les trois peuple représenter par les trois couleur rouge blanc vert
irishfirefigther45 11 months ago
@MegaKingleo1 du drapeau des patriot faut pas oublier leffort des canadien francais et anglais qui ce son battu autant du cote des sudiste que des yankee lors de la guerre de session
irishfirefigther45 11 months ago
@irishfirefigther45 Euhh...c quoi que tu parles? je comprends pas ton point...anyway, ceux qui ont combattu dans la guerre de cession, y en aait de toute sorte, a part les canadiens anglais et francais, il y avait aussi des noirs et latinos. de meme, sur les plaines d'abraham, les noirs y etaient aussi tant chez les anglais que chez les francais.
MegaKingleo1 11 months ago
@MegaKingleo1 Hen mais dekoi tu parle yavais pas de noir c plaine pour ce qui es de la guerre de session yavais des canadien dans les deux armée
irishfirefigther45 11 months ago
@irishfirefigther45 Mon grand, faudra que tu lises les livres d'histoire. non seulement il y avait des noirs mais aussi des indiens d'amerique entre autres des algonquins. Selon Daniel Gay dans son livre les noirs du Quebec pp 64-66, il relate que pendan