U.S. is vary bad right now, but the people are on the right path. A President of Argentina says "when the youth organize, change is inevitable"... And you, Americans, have organized youth and people is being decided. You just have to stop believing the Fox. Best wishes, from Argentina!!.
@Metallabie The youth is trying to elect Ron Paul but we'll see. It's looking close right now. He's the only one who end the central bank, the Federal Reserve, and bring back sound money, gold and silver
Do it! carefully follow the instructions of the IMF and the orders from Washington, and if they have the necessary level of corruption will see the same thing happened in Argentina in anywhere in the world
This is so frightening - it mirrors a lot of what is happening in the US right now - EB5 visas - selling our country to the highest bidder . Koch brothers , union busting , so muchc corruption in politics and the media . I give the people credit for at least trying to revolt - here people are oblivious , but FINALLY getting ready to revolt , I hope. How much corruption will people put up with ?
@doogleandalix I hope your not talking about those state required unions. Anyways yeah it is happening here, a socialist banking system that reaches for the printing press whenever it needs it. We need to end the federal reserve and Ron Paul for 2012 is our only chance to keep them from reaching for the printing press
no sirve de nada odiar a empresas extrangeras cuando en verdad los responsables de son tambien los argentinos k permitieron todo esto, entonces creo k la culpa es tanto de los oportunistas como de los vendepatria.
@TheRewster1 Look in the mirror? Are you retarded or something? The whole documentary is about the government being a corrupt piece of shit dealing with corporate interests, both national and international. If you think you can blame the people for that, then good luck, I hope you can say the same when your kids are starving because the government has used your money to pay an imaginary debt created by corporativism.
Why do people keep equalizing Menem and Obama. Obama admin's goal is public health care and pushed for the national rail, which private insurance companies that are fundamentally republican want to block. Meanwhile Nemem privatized these important sectors. It's very fundamental how these are different. Don't just look at the labels Liberal or not.
Una diferencia fundamental que les falta a los que buscan comparar Argentina y EEUU... NEMEM PRIVATIZÓ. OBAMA NO, sino busca hacer publico el sistema de la salud!! Prestá atención!
Esto es el mejor ejemplo de por que el neo liberalismo radical es terrible para cualquier país...este sistema es totalmente contrario al interés del colectivo popular y nacional.
This is the privatization of everything and it is destoying the world. Privatization only cares for demand. I dosent care if it hurts the economi in the long run, it dosent care if it destorys the life of 100000 peaople or a billion, it dosen care about the nature and it dosent care about god or evil as long there is money to make. Thats way the worlds i excuse the lenguage, fuckt up.
What this video is describing is NOT privatisation. It is forced prostitution. If they were serious about privatisation, the government first would have made private property sacrosanct.
.
Then they would have sold off any state-run industries (a good thing, since government can't do anything right)... but would have required that they be purchased by Argentine Citizens; NO FOREIGNERS! and No Debt.
Last, the gov't should have encouraged competition within these privatised industries.
2) Bell Atlantic (EE.UU) se le adjudicó la Norte pero en un procedimiento dudoso por no poder presentar los títulos se le adjudicó a la siguiente en oferta: France Telecom-Stet. Lo raro es que 7 empresas distintas ofrecieron valores que se califican como estafa y según el video los valores de adjudicación que fueron los más altos, equivalen a la quinta parte del valor real !!!!!!, bueno, de raro no tiene nada, el que hizo el video no tiene la menor idea de lo que valía la empresa.
@tvdeje does this NOT remind you of what is happening in the US? Who cares if it seems impartial. Just as long as the history is correct. Was the people swindled? YES! Was the wealth stolen by bankers and the gov? Yes. Who cares about the left or right issues. Please be a big picture person.
@djkpoleo antes de escribir pensá un poquito aunque no sé si te da...no defiendo a Menem sino la verdad de los hechos malos o buenos, además que tiene que ver Hitler y porque facho ?, intolerante sos vos, como son los K y como era el Che y tantos otros, tratá de desprenderte de la pelotudez youtubera.
por ejemplo, de donde sacaron que entel se vendió a la 1/5 parte de su valor ?
@djkpoleo y vos tenés una cantidad de argumentos???jejeje, no tengo lugar para para exponerlos, pero como dije antes y solo para empezar, qué cálculo hicieron para concluir que entel se vendió 1/5 parte de su valor???????. Además el gobierno actual y su principal elemento N.Kirschner respaldó el proceso privatizador y elogió como nadie a Menem, lo pueden ver aquí en YT.
@tvdeje ehhhhh reconocieron los bonos de reestructuración de la deuda que tenían una 15% de su valor nominal en el mercado al 100% de su valor nominal.......ahi esta la estafa. Y se redujo en casi la mitad los empleados de entel.
@nachocolegiales1) el tema de los bonos no es tan facil de analizar como lo presentás vos, la deuda que se cancela es del 100%, si se cotiza al 15% en un momento dado y alguien compra a ese precio el que se perjudica fue el acreedor original o el que compró a un precio mayor, pero no el deudor (Argentina) por otra parte tengo entendido que una parte era en bonos y otra en efectivo. Además como sabés que los bonos aplicados se compraron al 15%.
@tvdeje no, se ve que no me exprese bien. Los bonos por valor nominal 100 pesos el mercado los cotizaba a 15. Esos bonos que estaban a 15 (osea que se desvalorizaron) son comprados por esta gente. Luego estos muchachos van al gobierno Argentino y le dicen parte te la pagamos en efectivo como bien decis vos y parte te la cancelamos con estos bonos. El tema es que esos bonos no se reconocen al valor real osea el valor de mercado. Se le reconocen al 100% osea que el estado de cada 100 pesos esta
@nachocolegiales regalando 75 a las empresas que compraron.Recorda que las privatizaciones periodo 1990-99 dejaron al país 23 mil millones de ganancia cuando solo YPF debia según tasaciones privadas valer más. Lo mismo sucede con aguas argentinas. Hay unas declaraciones de una empresa de EEUU que reflejan lo vil de los precios en los que estaban cotizadas las empresas. Esta empresa dijo que si sabía que esos iban a ser lo beneficios otorgados por el estado y el precio hubiese entrado en
@nachocolegiales Cuando salió la posibilidad de pagar parte en bonos, los bonos comenzaron a valorizarse. Cuando los bonos de cualquier empresa o país tienen valores muy bajos, se negocia muy poco en el mercado, por lo tanto si necesito comprar (aunque lo haga gradualmente) una cantidad importante como era el caso, la presión de esa demanda hace subir el precio.
-Otros países aprovecharon que sus bonos estaban bajos y compraron esa deuda que estaba devaluada. Nosotros en vez de reconocer un valor mayor al que tenían podriamos haber hecho lo mismo.
-La historieta con los empleados la podemos ver con YPF que jamás pago dividendos a los mism
-Cuando se privatizo entel, el estado había hecho las inversiones tecnológicas correspondientes (osea que no las hicieron los privados). Ademasus tarifas eran mucho menores ademas.
@nachocolegiales 1) Entel no fue bien privatizada, tanto por el tema tarifas como pq fue dividida en dos zonas adjudicandolas monopólicamente. Pero el tema que discutimos es el precio que justamente se priorizó debido a la situación argentina de ese momento, por eso se presentaron solo 3 oferentes y uno a pesar que le dieron más plazo para conseguir los bonos se retiró. (Bell de USA)
Además solo en el 60% adjudicado se pagó una parte en bonos, el 10% se adjudicó a los empleados.
@nachocolegiales 2) El 30% restante se vendió más tarde en mercados de valores en efectivo. El resultado total tengo entendido que fue de u$s 2.279 millones en efectivo y u$s 5.029 millones en bonos. La opción de pagar una parte en bonos fue de Argentina de manera de reducir la deuda y de hacer más atractiva la licitación. Estas cifras descalifican totalmente la afirmación de que se vendió por el 20% de su valor. ( Valores de hace 19 años)
@tvdeje a ver entonces pibe... mirando completo este video como seguramente lo hiciste y "sabes" de la historia argentina ....a quien votas en el 2011? ¿que candidato te representa?, saludos
@djkpoleo Todavía no sé, lo que seguro no voy a votar nada relacionado con los corruptos y patéticos K y tampoco a P.Solanas pq no estoy de acuerdo con sus ideas estatistas.
@tvdeje "estatistas" ahhh osea que estas de acuerdo con las privatizaciones? privatizar aerolineas, el correo, el agua todo, y que los argentinos esten privados de todo eso y el 1 a 1 explotando la economia del pais... bue.. ya entendi de que lado estas das miedo.
@djkpoleo Si obvio, estoy de acuerdo con privatizar, pero bien, justamente esas tres empresas fueron mal privatizadas. Yo le tengo miedo a la ignorancia, no le tengo miedo al capital y mi cerebro no se limita a los 90. Estoy del lado de los que generan riqueza y eliminan la pobreza. De los que gracias a la tecnología que surgió no de los estados sino de los individuos, que te permite expresarte por medio de la web, Microsoft no surgió de la ideología estatista...
@tvdeje Yo no dije en ningun momento ademas que se haya vendido por el 20% de su valor. Dije que el 20% de las privatizaciones fueron pagadas con estos bonos sujetos al fraude ya mencionado.
ESTO SE LLAMA TRAICION!!
Te recomiendo leer las causas de Olmos padre e hijo, ya que le tenes miedo a la ignorancia. Ahi se comprueba el proceso de fraude con documentacion.
@nachocolegiales yo no dije que vos dijiste, lo dicen en el video: "the profitable Entel was sold for a fifth of its value" (fifth la quinta parte o sea el 20%) nada que ver no se puede mentir así !! no tengo tiempo de analizar todo pero como este bolazo hay varios. Lo que decís de las inversiones que se hicieron antes, no va, las telefónicas tuvieron que invertir mucho.
@tvdeje Bueno, pero ya que me contestas a mi me podrias contestar alguno de los argumentos que plantie?.
A lo de ENTel. Primero que nada hasta ahora te he aportado datos, cosa que vos solo hiciste cuando mencionaste las cifras de pagos por ENTel.
ENTel paso de tener 45000 trabajadores a menos de la mitad (acordate que los despedidos son personas y que generan un efecto multiplicador en la economía). Esto se hizo en un plazo muy corto de tiempo
@nachocolegiales yo contesté y contesto al video y a vos también. Aporté los datos de Entel del tema referente al precio que contradice lo que dice este video.
No soy peronista ni menemista, pero una nación se desarrolla cuando analiza su pasado venga de donde venga, con verdades. En este video , volví a verlo y ratifico lo que dije al principio no es un problema de inexactitudes sino de burdas distorsiones de la realidad, el recurso más trucho para ser contundente.
@tvdeje de acuerdo bueno es una interpretación tuya. En ningun momento me retrucaste ni los despidos, ni los precios tarifarios postprivatización, ni lo de los bonos, ni supusiste que era malo que se haya generado un monolopolio después. Por lo tanto debo concluir que si sos cultor de la frase "Lo que importa no es cómo, sino que se privatice" no se si sos menemista o peronista (aunque esto último tengo serias sospechas de que no). Creo que la Ucede esta más cercana a tus pensamientos.
@tvdeje Sangre del pueblo argentino. En cambio posee una gran celeridad para recordar los asesinatos de que han cometido y en los cuales comparto tu pensar los comunistas. Me parece que no tenés ni aspiras a tener objetividad. Y las cifras que dan los de derecha son 9000 no 7000 desaparecidos como decis en tu canal. Te pido un favor, suma la cantidad de afiliados a montoneros al ERP y etc y aunque los hayan matado a todos (que no fue así) verás que no alcanzan la cifra de asesinados por el PRN
@tvdeje Segundo en 1990 se vendió el 60% de la empresa por 5028 en bonos y 214 millones en efectivo. Osea que por haber reconocido los bonos que valian el 15% al 100%, de los bonos, solo termina siendo pago 750 millones. Se registra un aumeto tarifario del 600% (si hubiese tenido esas tarifas el estado capaz le hubiera sido beneficioso). Por este motivo es que registro las ganancias en orden al 16% cuando en europa eran 1/3 de este porcentaje.
@nachocolegiales El video plantea que todo se regaló que se estafó al estado eso es lo que discutimos. Pero estoy de acuerdo que si se hubiera privatizado correctamente, igual los que apadrinan este video no estarían de acuerdo. Si el tema es privatizar o no, yo estoy de acuerdo con lo primero y más en el caso argentino, porque aquí las empresas estatales son y han sido un nido de favoritismos políticos y de ñoquis.
@tvdeje@tvdeje Es que fue un regalo!!!. Los números que yo te aporte son muy cercanos a los que plantea este video. Pasa que vos ignoras la estafa de los bonos y el video lo da por sobreentendido, además de todas las irregularidades que mencione y el actuar de la empresa post privatización. Sinceramente me quede sin argumentos mas creo que los que expuse fueron más que suficientes para demostrar el fraude. Por otro lado que si se hubiera privatizado bien los que hicieron el video no estarian de
@nachocolegiales Los números que vos aportás no son cercanos son muy alejados de los reales, repito el video MIENTE porque las cifras que plantea no tienen nada que ver con la realidad. Dije antes que fue mal privatizada, por algunas cosas que vos decís pero no por el precio. Los que hicieron el video lo hubieran hecho igual, porque no son privatistas, es impresionante como mienten para incautar giles.
Esto último lo deduzco después de haber visto las frases que colocás en tu canal.
Citas a Alberdi que dijo que los europeos tenían que venir a fecundar a nuestras mujeres haciendo alución a una limpieza de la raza. O a Sarmiento que dijo que no había que escatimar en sangre de los indios que es lo único que tienen de humano. O que a los gauchos y a los indios habia que matarlos, inclusive al más pequeño que tiene el odio al hombre civilizado. O a Avellaneda que llamo a honrar la deuda con la
@nachocolegiales Aunque hubieran sido 500, pero si es así, porque inventaron 23.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Los registros que están en la secretaria de derechos humanos a cargo de un ex-montonero no llegan a 7.000.- En la primera lista en 1984 aparecen dos Bonafinis ahora aparece uno solo, también estaba antes Pastor, Hebe, que de golpe apareció también, todo esto tienen gran similitud con este video en cuanto al nivel de veracidad.
@nachocolegiales no dije falsos en tu caso, alejado de la realidad no es lo mismom jejeje, el video si larga datos falsos.
Un dato es la parte de efectivo, cuando hablaste del 60% de la transferencia del 60%, tengo entendido que es mucho más y no me refiero al total que se recibió después que fue de u$s 2.279 millone en efectivo. Los bonos los valúas al 15% y Flacso que es la fuente que tengo habla de 25%, eso significa una diferencia de u$s 500 millones nada menos...
@tvdeje Esa cifra no es la del ministerio, no es la de los menemistas, ni de los analistas internacionales. osea q frente a la estafa de valuar a un 100% lo que vale 15% vos me decis que no es un fraude porque son valuados al 25% bueno he aqui si creo, el fin del debate. Aunque tuvieras razón te pido frente a todos los datos que te aporte que no vuelvas a decir que la gente es ignorante por decir que esto fue una estafa. Cualquiera que tenga duda para la posteridad puede ver el intercambio
@nachocolegiales De donde sacaste el aumento del 600% en las tarifas ?
No es cuestión de presentar datos, lo que sirve es que los datos sean confiables, y que se consideren todos los datos. Con respecto a fin del debate no lo anunciés, yo di mi opinión sobre el video te repito y reitero solo la ignorancia o la mala fe, puede justificar la mayoría de lo que se afirma en este video.
@tvdeje Bueno te contestaste vos solo lo del aumento tarifario. Mirá lo de la cotización que brinda el estado Argentino a los bonos está en la resolución del M.E. N° 1.161/90. Este es un hecho bien sabido igualmente, incluso por los más ferreos defensores del menemismo. Por otro lado, las licitaciones (puntualmente esta en particular) fueron cerradas. Ya se habia decidido por decreto que iban a ser dos las empresas que tomaran el servicio. Modificando la división de tres que habia planteado
@nachocolegiales 1) Decís que la cotiz. del estado de los bonos está en la resol. del M.E. 1161/90 y que es un hecho sabido, el texto de esa resolución no lo encuentro decime donde está ?, ahora el valor lo da el mercado, siempre que hubiera mercado para tal cantidad de títulos... Entel se dividió en dos, Norte y Sur, se presentaron 7 empresas y las mejores ofertas fueron las de Telefonica tanto para la Sur como para la Norte, se le adjudicó por su elección la Sur.
@tvdeje Es la quinta parte en el caso de ENTel por los bonos ya te lo explique!!!
Además de los despidos tarifas etc ya explicados.
La valuación de los bonos, la podés encontrar con este nombre en google......te doy una pista......TITULOS DE LA DEUDA PUBLICA NACIONAL, que el oferente cotizará por un valor nominal residual total.
@nachocolegiales La quinta parte de los bonos no explica NADA, lo que explica es el valor total recibido tanto en bonos como en efectivo, de ninguna manera los valores recibidos representan el 20% del valor de la empresa.
@nachocolegiales EL QUE NO ENTENDES sos vos !!! en el mercado no valían 15% y menos cuando se podían utilizar para privatizaciones. Nadie vendía esos bonos al 15%.
El resultado total fue el 10% para los empleados y se vendió el 90% por u$s 2.279 millones en efectivo lo que equivale a u$s 2.532 por el 100% y u$s 5.029 millones en bonos que equivalen a u$s 5.587 millones por el 100%.
@tvdeje Mirá soy anti-k para que te informes. Así que no me insultas. Ya no tenés salvación si no le crees al decreto menemista que dice eso allá vos. Me gustaría saber de donde sacás tus valores. Es cierto que el 10% fue concedido a los empleados. Ahora lo de los bonos es así.
@nachocolegiales Se aceptan por el valor nominal residual pero todo depende que cantidad ofrecés porque la deuda del estado es esa, pero los bonos ofrecidos fueron los GRA (guaranteed refinancing agreement) no podían valer o haberse conseguido al 15%. El video tiene una gran calidad técnica (debe ser de Pino) pero las cifras se alejan de la realidad para que sean más elocuentes los argumentos. Los valores que puse están en google.
@tvdeje ahhhhhhhh google........si, es más coherente que el ministerio, que informes internacionales, que las actas de cierre y que los decretos del Menemismo aclarando sus propios negociados. Nose de donde sos, pero en caso de ser de la Ciudad autónoma de Buenos Aires te pido que te acerques a la facultad de Ciencias Económicas y preguntes por los siguientes profesores y les clarifiques la "verdad" que me has planteado: Alejandro Ciro, Carlos Bouco, Cintia Gasparini......son Historiadores y
@nachocolegiales estoy de acuerdo en ahhhhhhhhhhh google, lo pienso y lo digo siempre. Pero los valores que saqué de google ponen como fuente el ministerio de economía y al mismo tiempo critican el proceso privatizador y no pertenecen para nada en gral a lo que pienso en economía y política. Pero el fondo de mi crítica está en las cifras absurdas del video y que algo de conocimientos y sentido de la razonabilidad me llevó a criticarlas lo que luego comprobé cuando leí las cifras definitivas.
@nachocolegiales Espero que los historiadores que mencionás lo sean realmente y no seudohistoriadores como Pigna,Bayer, O´Donell que tergiversan la historia con su ideología.
@tvdeje Bueeeeee habló! No soy cultor de esos autores en particular pero.......¿Vos que preferis uno datitos de google que dicen que la empresa se vendió por un valor que no existe contra los datos que te proporcioné? ¿y me hablas de tergiversación?
@kamikace8686 yo digo tergiverse, todos somos seres humanos pero hay algunos más imbéciles que otros, sobre todo los que creen que saben y no saben un car@jo. El que escribe sobre hechos pasados sin documentación fidedigna o la modifica para llevar agua a su ideología no es un historiador. Obviamente siempre hay una tendencia un sesgo pero el verdadero historiador debe tratar de atenuarlo. Por ej. un "historiador" que recurre a las cifras del INDEK, es una lacra KK.
@tvdeje Terragno. Los debates por la licitación de ENTel no fueron abiertos. Esto mismo lo podés ratficar en el acta de cierre de ENTel. Por último quiero reiterar que si bien ponés en duda mis datos, no aportas ninguno que los contrarreste. En lo personal esa actitud fiducidaria que tenés con respecto al proceso de privatizaciones se opone a los hechos y los número que te di son del ministerio de economía, del acta de cierre de ENTel y de diversos estudios Internacionales cuya lista es larga
@nachocolegiales te aclaro que Flacso es critico de las privatizaciones y del palo de los Kirchner, no estoy de acuerdo con sus ideas pero es el que encontré con cifras que espero que sean confiables.
@tvdeje de palabras que tuvimos y ver que frente al despido de 25000 empleados (LA MITAD), aumentos tarifarios del 600%, licitaciones cerradas y que frente a la venta del 60% se dan a cambio 1000 o 1500 millones de dolares, estas ultimas segun tus cifras contra los 6000 que en teoría valía (porque ellos mismos la cotizaron así) vos decis que enrealidad el fraude de los bonos no es del 75% sino del 65% vos relativizas el concepto de estafa de las privatizaciones
@nachocolegiales NO, tampoco es así la cosa, no es una cuestión "solo" de 500 millones de dlrs, tan imbécil no soy, que alguien te pague por ejemplo con un bono que no está a la par no quiere decir que lo que vos le vendés vale el valor par del título, cuando vendo descuento ese valor. Si hubiera sido como uds. dicen se hubieran presentado muchos más oferentes y se presentaron tres y de esos tres uno se borró. Las conclusiones que valen son las que surgen de los tengan información veraz.
@tvdeje Pero de requerirse te los puedo mencionar a groso modo. En cambio vos me mencionas un estudio que reduce la estafa en 500 millones de dolares. Esto es una estafa por donde se lo mire, si no querés aceptar las pruebas allá vos.
Nothing has change since "El matadero" of Esteban Echeverria. The country is in the hands of Barbarians and only well educated people who fights and leads can change this path. Sarmiento understood that problem and that's why he is the best President that ever existed there.
Me entristece ver como tantos compatriotas ven esto y solamente se desesperan y no logran ver que la desesperanza que tenemos tambien es una herramienta para que nos sigan dominando. Los militares nos robaron mas que a los desaparecidos, nos robaron las ideas y el coraje de ser politicos, nos robaron el interes de morir por ideas y por eticas populares y democratas. Nos dejaron miedo y una venda de impotencia. Ya es tiempo...
We are all to blame. We have allowed this to happen. We have all stood silent while the governments of the world reach deeper and deeper into our pockets, scared of what might happen if we slap their greedy hands away. We have all watched as our neighbors are persecuted, turning the other way, thankful it wasn't us. It is time to slap the hand, bang your pots and pans, dump the tea, march in the streets; IT IS TIME TO BE ACCOUNTABLE! IT IS TIME TO REVOLT PEOPLE! Do it now, you will not regret it
What happened to Argentina looks like a playbook for the US, a trial, as the IMF is the shadow government slowly working its way around the world to privatize everything for a few corporate elite masters, and the rest of the world is in poverty. Obama is like Menen. Get ready for a big meltdown and big poverty in the US
And that's what they want you to want - 3rd world war. Why? So they can sell weapons.
In both WWI and II, those who made huge profits were the banks. They lent money to both sides to buy weapons, and they lent money, or owned, the weapon manufacturing companies.
Vietnam was all about LBJ making money. His family was heavily invested in Bell Helicopter.
So if you want to screw them good, yearn for peace. That's how Gandhi did it to the Brits.
I tend to agree with you in that belief, some economists have questioned whether the bailing out of the large corporations will only delay the eventual collapse, but as a result of it, it will go down with much more force.
"Government can do something for the people only in proportion as it can do something to the people." - Thomas Jefferson
"Every step we take towards making the State our Caretaker of our lives, by that much we move toward making the State our Master." - Dwight D. Eisenhower
"If a nation expects to be ignorant and free, in a state of civilization, it expects what never was and never will be." - Thomas Jefferson
"Government is not reason. Government is not eloquence. It is force. And, like fire, it is a dangerous servant and a fearful master." - George Washington
"Remember that a government big enough to give you everything you want is also big enough to take away everything you have." - Davy Crockett
A DEBT THAT HAD BECOME IRREDEEMABLE..In other words A DEBT that cannot be bought by someone else or cannot be paid off. Wow..in other words the bankers hold a gun to your head and explains on a fancy way, Chicago style : you can only pay it back to me, and only to me, to no one else. You are for the rest of your life hooked to me by simply raising your interest rates, every day, month and year.
This is fucking disgusting. I had no idea Argentina was being raped like this all along, no wonder the media in my country doesn't handle stories like this! Just so corrupt politicians can have a choke hold on their OWN people...
Israel doesn't control the US, it was the backing of the US that led to the creation of modern Israel, and they continue to prop it up with military support. The US has the control of Israel, not the other way around.
I know about the problems with the federal reserve, institutions like the Fed and the institutions they copied like the Bank of England are clearly behind a lot of the instability and misdirection in our world. However, I object to the notion that the Jewish faith has any part to play in what can instead be accurately categorised with greed. The Jewish faith is absolutely irrelevant in matters of finance and greed.
you're 2 steps too far. I am stating facts in these people behind certain things being jewish, thats a fact. one must first know and admit the facts, then we are able to discuss the reasons behind it.
The identity of those running the Fed is kept a secret, but due to family ties it is likely some/most of those members are Jewish. However the point you seem to be missing is that IT DOES NOT MATTER! It's like calling them out for being white. Jews believe in the Ten Commandments, number 8 is: You shall not steal. Being Jewish is nothing to do with being a greedy bastard. Clear?
again, thats another discussion, first you must admit the fed reserve it owned by jewish elite, dont talk around it, you, as I, know who the owners are.
your argument is so simplistic man, are u still in elementary school? with the same logic one can say that muslims are crazed fanatics who have a thirst for "infidel" blood, or that blacks are inferior or doomed to be poor and disease stricken regardless of the place they live. if you truly want to know how a group or people function try to see everything from them, not just a convenient selection.
So, it seems as if anyone who freaking disagrees with you is a "mole"? What an idiot you are! Besides if the banks were controlled by the Jewish elite wouldn't all branches be closed on Saturdays and Old Testament Festival Days? Maybe you are a NWO mole on YouTube to make people distrust each other. Divide and concur. You're full of hate man, try to tame that!!
very funny but either talk to me about specific issues or I will not engage with you. Now would you like to talk about the background of people involved in international finance/banking? yes or no.
the elite jews, who aren't like the rest, are not 'religious' in that they care more about money and power. That being said our biggest enemies are white elitist "Liberal" and republicrat scum who should be hunted...
It will take many expensive suits hanging along Pennsylvania Ave. to fix this mess if it can be fixed.
Don't understand? Follow my links. Read the quotes page first.
Think globally, fight locally. Aim small, miss small. One shot, one dead "Liberal"(communist/fascist).
I already stated that it is LIKELY some/most of the Fed members are Jewish, but seeing that their membership is secret we only have certain historical details to base this assumption on. I am not talking around it, I am trying to be accurate. Now that I have answered your question you should take the time to agree that it doesn't make a blind bit of difference that they're Jewish. A thief is a thief, regardless of their background.
1:34 "They teach people how to steal ." This IS the whole truth when people become desperate they will do what it takes to survive. The elite's have ring side seats to watch their chattel swarm like ants ...they care not. In fact it is a morbid entertainment for them.
Financial troubles will continue to occur as long as fiat money and fractional reserve banking exists. The democrats and republicans want to regulate a system that is based on fraud. Even if you put more regulations the system itself is still fraudulant. If the U.S. ever adopts a new Constitution under Ron Paul, there should be an a law that says the federal government cannot go into debt. and cannot reimburse losses of government or firms.
And yet they had a massive effect on the financial, political and social infrastructure of Argentina when this all happened. Just imagine what's going to happen in the U.S. and the U.K when their economies blow up later this year. The numbers are staggering. The suffering will be even greater. People just won't believe it until the truth is there, right in their faces. And it's coming, like a freight train.
They get assets...if you can not pay they take your water rights or your power grid. PGE soon, in the USA will be called Pho, Zing Chang Electric after we default on our loans. The Asians will get their money back one electric bill at a time after we hand over the grid.
pearl, the banking cartel are owned by people known as the "Builderburger Group". Money is meaningless to them because they can always print more. They own the precious metals and gemstones that back all money systems. Their goal is to have world domination. They are the mega-wealthy elite. They own or control the media no matter what the bias. We are spoon fed only what they approve. (cont. below)
"W" and Obama were mere puppets who were apparently instructed to hyper-inflate the economy and cause a collapse so a socialist "solution" can be put in place to "help" us all!! Don't be surprised if some of the things in this documentary take place in the USA and other countries who aren't "on board" before the year is out! BE CAREFUL!
Native Indians tried to block roads in Canada to no avail
Legally, the Argentinians do NOT have to pay any debt that did not benefit the people - They can charge it back to the banks & corporate thieves that forced them to take out loans for their own benefit (International Odious Debt Law)
America is now also attempting to allow international cartels to own their highways & charge any money they want on tolls, (effects of legal bribery to politicians)
U.S. is vary bad right now, but the people are on the right path. A President of Argentina says "when the youth organize, change is inevitable"... And you, Americans, have organized youth and people is being decided. You just have to stop believing the Fox. Best wishes, from Argentina!!.
Metallabie 2 months ago
@Metallabie The youth is trying to elect Ron Paul but we'll see. It's looking close right now. He's the only one who end the central bank, the Federal Reserve, and bring back sound money, gold and silver
tommy35ss 1 month ago
If only being wealthy meant you were intelligent and decent.
joebarcelona 4 months ago
I prefer not to live in a flood zone, or tornado alley, or...
joebarcelona 4 months ago
So where is the "best places" to live in poverty in the USA?
joebarcelona 4 months ago
@joebarcelona not L.A. I can tell you that
Bravesfan4500 1 month ago
Do it! carefully follow the instructions of the IMF and the orders from Washington, and if they have the necessary level of corruption will see the same thing happened in Argentina in anywhere in the world
pablo88bsas 5 months ago
This is so frightening - it mirrors a lot of what is happening in the US right now - EB5 visas - selling our country to the highest bidder . Koch brothers , union busting , so muchc corruption in politics and the media . I give the people credit for at least trying to revolt - here people are oblivious , but FINALLY getting ready to revolt , I hope. How much corruption will people put up with ?
doogleandalix 6 months ago
@doogleandalix I hope your not talking about those state required unions. Anyways yeah it is happening here, a socialist banking system that reaches for the printing press whenever it needs it. We need to end the federal reserve and Ron Paul for 2012 is our only chance to keep them from reaching for the printing press
tommy35ss 2 months ago
lol argentina is a bunch of uncivilized grunts and fools. got what they deserved for letting this happen.
treefittyfive 6 months ago
Thatcher did the same here.
GoFuckYourselfBiatch 6 months ago
This is what Bush did to the U.S., he gave the national wealth to the billionaires and corporations.
bbayagor 6 months ago 2
I wish people screaming for privatization and free maket in US watch this. they got no idea what the hell they asking for.
if the devil exist it has to be IMF, international corps..
no wonder that ppl on top of these repugnant org do not see with their own eyes how much death, poverty, and devistation they commit.
dharmaatdawn 7 months ago
no sirve de nada odiar a empresas extrangeras cuando en verdad los responsables de son tambien los argentinos k permitieron todo esto, entonces creo k la culpa es tanto de los oportunistas como de los vendepatria.
arg2032 8 months ago
… Problems, problems, complaints, complaints, but NOT ONE SOLUTION is ever offered!
… To discover the ONE SOLUTION to ALL Social Evils, study these two classic YOUTUBE.COM videos:
"The Great Pyramid, why was it built - Lesson 1c; … Lessons 3,4
CivilizedMan444 8 months ago
This is starting to become complete bull shit. these people are blaming everyone else when they should look in the mirror.
TheRewster1 9 months ago
@TheRewster1 Look in the mirror? Are you retarded or something? The whole documentary is about the government being a corrupt piece of shit dealing with corporate interests, both national and international. If you think you can blame the people for that, then good luck, I hope you can say the same when your kids are starving because the government has used your money to pay an imaginary debt created by corporativism.
justascarletwoman 4 months ago
This has been flagged as spam show
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YESSENIAREIMANNuh 9 months ago
Nemem is very much a Republican in many ways actually
hanukikanker 10 months ago
Why do people keep equalizing Menem and Obama. Obama admin's goal is public health care and pushed for the national rail, which private insurance companies that are fundamentally republican want to block. Meanwhile Nemem privatized these important sectors. It's very fundamental how these are different. Don't just look at the labels Liberal or not.
hanukikanker 10 months ago
Una diferencia fundamental que les falta a los que buscan comparar Argentina y EEUU... NEMEM PRIVATIZÓ. OBAMA NO, sino busca hacer publico el sistema de la salud!! Prestá atención!
hanukikanker 10 months ago
Esto es el mejor ejemplo de por que el neo liberalismo radical es terrible para cualquier país...este sistema es totalmente contrario al interés del colectivo popular y nacional.
PUNKDUDE1991 11 months ago
CHINA IS A MODEL OF JUSTICE. YOU STEAL YOU ARE DEAD
choppermfg 1 year ago
This is the privatization of everything and it is destoying the world. Privatization only cares for demand. I dosent care if it hurts the economi in the long run, it dosent care if it destorys the life of 100000 peaople or a billion, it dosen care about the nature and it dosent care about god or evil as long there is money to make. Thats way the worlds i excuse the lenguage, fuckt up.
sh02hp0869 1 year ago
What this video is describing is NOT privatisation. It is forced prostitution. If they were serious about privatisation, the government first would have made private property sacrosanct.
.
Then they would have sold off any state-run industries (a good thing, since government can't do anything right)... but would have required that they be purchased by Argentine Citizens; NO FOREIGNERS! and No Debt.
Last, the gov't should have encouraged competition within these privatised industries.
webfulcrum 1 year ago
@ 8:17:
You've got to be fucking kidding...
UCSPanther20 1 year ago
The PROFIT of the International Corporations goes up.
The BRIBES of Politicians goes up.
The NATIONAL DEBT goes up.
UNEMPLOYMENT goes up.
CelticSouthland 1 year ago
2) Bell Atlantic (EE.UU) se le adjudicó la Norte pero en un procedimiento dudoso por no poder presentar los títulos se le adjudicó a la siguiente en oferta: France Telecom-Stet. Lo raro es que 7 empresas distintas ofrecieron valores que se califican como estafa y según el video los valores de adjudicación que fueron los más altos, equivalen a la quinta parte del valor real !!!!!!, bueno, de raro no tiene nada, el que hizo el video no tiene la menor idea de lo que valía la empresa.
tvdeje 1 year ago
same story in all ex-soviet countries. nothing different
Yamakashi1 1 year ago 10
Of course i have a big picture, there is a lot of lies in this video, and I confirm what i have said a month ago...
tvdeje 1 year ago
@tvdeje please tell me what are the lies....cos i can show you documents that prove this.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales for example, Entel valuation...
tvdeje 1 year ago
"Nothing belonging to the State will remain in its hands".
... Incredible, they were saying it without any scruple.
hanthasteria2 1 year ago 8
This is not an imparcial picture of what happened in Argentine, as usual the left use to lie in order to support its ideas.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje does this NOT remind you of what is happening in the US? Who cares if it seems impartial. Just as long as the history is correct. Was the people swindled? YES! Was the wealth stolen by bankers and the gov? Yes. Who cares about the left or right issues. Please be a big picture person.
newave123456 1 year ago
@tvdeje esto es la derecha y conservadora de menem pedazo de facho anda que te esta llamando hitler pelotudo
djkpoleo 1 year ago
@djkpoleo antes de escribir pensá un poquito aunque no sé si te da...no defiendo a Menem sino la verdad de los hechos malos o buenos, además que tiene que ver Hitler y porque facho ?, intolerante sos vos, como son los K y como era el Che y tantos otros, tratá de desprenderte de la pelotudez youtubera.
por ejemplo, de donde sacaron que entel se vendió a la 1/5 parte de su valor ?
tvdeje 1 year ago
@tvdeje ni una solo argumento eso se llama crispasion chau opositor la tenes adentro
djkpoleo 1 year ago
@djkpoleo y vos tenés una cantidad de argumentos???jejeje, no tengo lugar para para exponerlos, pero como dije antes y solo para empezar, qué cálculo hicieron para concluir que entel se vendió 1/5 parte de su valor???????. Además el gobierno actual y su principal elemento N.Kirschner respaldó el proceso privatizador y elogió como nadie a Menem, lo pueden ver aquí en YT.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje ehhhhh reconocieron los bonos de reestructuración de la deuda que tenían una 15% de su valor nominal en el mercado al 100% de su valor nominal.......ahi esta la estafa. Y se redujo en casi la mitad los empleados de entel.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales1) el tema de los bonos no es tan facil de analizar como lo presentás vos, la deuda que se cancela es del 100%, si se cotiza al 15% en un momento dado y alguien compra a ese precio el que se perjudica fue el acreedor original o el que compró a un precio mayor, pero no el deudor (Argentina) por otra parte tengo entendido que una parte era en bonos y otra en efectivo. Además como sabés que los bonos aplicados se compraron al 15%.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje no, se ve que no me exprese bien. Los bonos por valor nominal 100 pesos el mercado los cotizaba a 15. Esos bonos que estaban a 15 (osea que se desvalorizaron) son comprados por esta gente. Luego estos muchachos van al gobierno Argentino y le dicen parte te la pagamos en efectivo como bien decis vos y parte te la cancelamos con estos bonos. El tema es que esos bonos no se reconocen al valor real osea el valor de mercado. Se le reconocen al 100% osea que el estado de cada 100 pesos esta
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales regalando 75 a las empresas que compraron.Recorda que las privatizaciones periodo 1990-99 dejaron al país 23 mil millones de ganancia cuando solo YPF debia según tasaciones privadas valer más. Lo mismo sucede con aguas argentinas. Hay unas declaraciones de una empresa de EEUU que reflejan lo vil de los precios en los que estaban cotizadas las empresas. Esta empresa dijo que si sabía que esos iban a ser lo beneficios otorgados por el estado y el precio hubiese entrado en
nachocolegiales 1 year ago
además se suma lo de los bonos que ya mencione. El 20% de las privatizaciones se paga con los mismos. Saca cuentas de la estafa.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales Cuando salió la posibilidad de pagar parte en bonos, los bonos comenzaron a valorizarse. Cuando los bonos de cualquier empresa o país tienen valores muy bajos, se negocia muy poco en el mercado, por lo tanto si necesito comprar (aunque lo haga gradualmente) una cantidad importante como era el caso, la presión de esa demanda hace subir el precio.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Bueno vamos punto por punto.
-Otros países aprovecharon que sus bonos estaban bajos y compraron esa deuda que estaba devaluada. Nosotros en vez de reconocer un valor mayor al que tenían podriamos haber hecho lo mismo.
-La historieta con los empleados la podemos ver con YPF que jamás pago dividendos a los mism
-Cuando se privatizo entel, el estado había hecho las inversiones tecnológicas correspondientes (osea que no las hicieron los privados). Ademasus tarifas eran mucho menores ademas.
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje Un neoliberal se quedó sin argumentos, un dia feliz, para la Argentina por supuesto.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales 1) Entel no fue bien privatizada, tanto por el tema tarifas como pq fue dividida en dos zonas adjudicandolas monopólicamente. Pero el tema que discutimos es el precio que justamente se priorizó debido a la situación argentina de ese momento, por eso se presentaron solo 3 oferentes y uno a pesar que le dieron más plazo para conseguir los bonos se retiró. (Bell de USA)
Además solo en el 60% adjudicado se pagó una parte en bonos, el 10% se adjudicó a los empleados.
tvdeje 1 year ago
@nachocolegiales 2) El 30% restante se vendió más tarde en mercados de valores en efectivo. El resultado total tengo entendido que fue de u$s 2.279 millones en efectivo y u$s 5.029 millones en bonos. La opción de pagar una parte en bonos fue de Argentina de manera de reducir la deuda y de hacer más atractiva la licitación. Estas cifras descalifican totalmente la afirmación de que se vendió por el 20% de su valor. ( Valores de hace 19 años)
tvdeje 1 year ago
@tvdeje a ver entonces pibe... mirando completo este video como seguramente lo hiciste y "sabes" de la historia argentina ....a quien votas en el 2011? ¿que candidato te representa?, saludos
djkpoleo 1 year ago
@djkpoleo Todavía no sé, lo que seguro no voy a votar nada relacionado con los corruptos y patéticos K y tampoco a P.Solanas pq no estoy de acuerdo con sus ideas estatistas.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje "estatistas" ahhh osea que estas de acuerdo con las privatizaciones? privatizar aerolineas, el correo, el agua todo, y que los argentinos esten privados de todo eso y el 1 a 1 explotando la economia del pais... bue.. ya entendi de que lado estas das miedo.
djkpoleo 1 year ago
@djkpoleo Si obvio, estoy de acuerdo con privatizar, pero bien, justamente esas tres empresas fueron mal privatizadas. Yo le tengo miedo a la ignorancia, no le tengo miedo al capital y mi cerebro no se limita a los 90. Estoy del lado de los que generan riqueza y eliminan la pobreza. De los que gracias a la tecnología que surgió no de los estados sino de los individuos, que te permite expresarte por medio de la web, Microsoft no surgió de la ideología estatista...
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Yo no dije en ningun momento ademas que se haya vendido por el 20% de su valor. Dije que el 20% de las privatizaciones fueron pagadas con estos bonos sujetos al fraude ya mencionado.
ESTO SE LLAMA TRAICION!!
Te recomiendo leer las causas de Olmos padre e hijo, ya que le tenes miedo a la ignorancia. Ahi se comprueba el proceso de fraude con documentacion.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales yo no dije que vos dijiste, lo dicen en el video: "the profitable Entel was sold for a fifth of its value" (fifth la quinta parte o sea el 20%) nada que ver no se puede mentir así !! no tengo tiempo de analizar todo pero como este bolazo hay varios. Lo que decís de las inversiones que se hicieron antes, no va, las telefónicas tuvieron que invertir mucho.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Bueno, pero ya que me contestas a mi me podrias contestar alguno de los argumentos que plantie?.
A lo de ENTel. Primero que nada hasta ahora te he aportado datos, cosa que vos solo hiciste cuando mencionaste las cifras de pagos por ENTel.
ENTel paso de tener 45000 trabajadores a menos de la mitad (acordate que los despedidos son personas y que generan un efecto multiplicador en la economía). Esto se hizo en un plazo muy corto de tiempo
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales yo contesté y contesto al video y a vos también. Aporté los datos de Entel del tema referente al precio que contradice lo que dice este video.
No soy peronista ni menemista, pero una nación se desarrolla cuando analiza su pasado venga de donde venga, con verdades. En este video , volví a verlo y ratifico lo que dije al principio no es un problema de inexactitudes sino de burdas distorsiones de la realidad, el recurso más trucho para ser contundente.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje de acuerdo bueno es una interpretación tuya. En ningun momento me retrucaste ni los despidos, ni los precios tarifarios postprivatización, ni lo de los bonos, ni supusiste que era malo que se haya generado un monolopolio después. Por lo tanto debo concluir que si sos cultor de la frase "Lo que importa no es cómo, sino que se privatice" no se si sos menemista o peronista (aunque esto último tengo serias sospechas de que no). Creo que la Ucede esta más cercana a tus pensamientos.
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje Sangre del pueblo argentino. En cambio posee una gran celeridad para recordar los asesinatos de que han cometido y en los cuales comparto tu pensar los comunistas. Me parece que no tenés ni aspiras a tener objetividad. Y las cifras que dan los de derecha son 9000 no 7000 desaparecidos como decis en tu canal. Te pido un favor, suma la cantidad de afiliados a montoneros al ERP y etc y aunque los hayan matado a todos (que no fue así) verás que no alcanzan la cifra de asesinados por el PRN
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje Segundo en 1990 se vendió el 60% de la empresa por 5028 en bonos y 214 millones en efectivo. Osea que por haber reconocido los bonos que valian el 15% al 100%, de los bonos, solo termina siendo pago 750 millones. Se registra un aumeto tarifario del 600% (si hubiese tenido esas tarifas el estado capaz le hubiera sido beneficioso). Por este motivo es que registro las ganancias en orden al 16% cuando en europa eran 1/3 de este porcentaje.
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje Igual que estamos discutiendo si el slogan era "Lo que importa no es cómo, sino que se privatice"
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales El video plantea que todo se regaló que se estafó al estado eso es lo que discutimos. Pero estoy de acuerdo que si se hubiera privatizado correctamente, igual los que apadrinan este video no estarían de acuerdo. Si el tema es privatizar o no, yo estoy de acuerdo con lo primero y más en el caso argentino, porque aquí las empresas estatales son y han sido un nido de favoritismos políticos y de ñoquis.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje @tvdeje Es que fue un regalo!!!. Los números que yo te aporte son muy cercanos a los que plantea este video. Pasa que vos ignoras la estafa de los bonos y el video lo da por sobreentendido, además de todas las irregularidades que mencione y el actuar de la empresa post privatización. Sinceramente me quede sin argumentos mas creo que los que expuse fueron más que suficientes para demostrar el fraude. Por otro lado que si se hubiera privatizado bien los que hicieron el video no estarian de
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales Los números que vos aportás no son cercanos son muy alejados de los reales, repito el video MIENTE porque las cifras que plantea no tienen nada que ver con la realidad. Dije antes que fue mal privatizada, por algunas cosas que vos decís pero no por el precio. Los que hicieron el video lo hubieran hecho igual, porque no son privatistas, es impresionante como mienten para incautar giles.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Me has reavivado por favor decime que números estan errados y tus fuentes.
nachocolegiales 1 year ago
Esto último lo deduzco después de haber visto las frases que colocás en tu canal.
Citas a Alberdi que dijo que los europeos tenían que venir a fecundar a nuestras mujeres haciendo alución a una limpieza de la raza. O a Sarmiento que dijo que no había que escatimar en sangre de los indios que es lo único que tienen de humano. O que a los gauchos y a los indios habia que matarlos, inclusive al más pequeño que tiene el odio al hombre civilizado. O a Avellaneda que llamo a honrar la deuda con la
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje y aunque fueran 2000 los desaparecidos, ya sería demasiado. El terrorismo de estado no se justifica.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales Aunque hubieran sido 500, pero si es así, porque inventaron 23.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Los registros que están en la secretaria de derechos humanos a cargo de un ex-montonero no llegan a 7.000.- En la primera lista en 1984 aparecen dos Bonafinis ahora aparece uno solo, también estaba antes Pastor, Hebe, que de golpe apareció también, todo esto tienen gran similitud con este video en cuanto al nivel de veracidad.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje te discuto eso si queres. Ahora bien de los datos que te di de ENTel decime uno que sea falso
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales no dije falsos en tu caso, alejado de la realidad no es lo mismom jejeje, el video si larga datos falsos.
Un dato es la parte de efectivo, cuando hablaste del 60% de la transferencia del 60%, tengo entendido que es mucho más y no me refiero al total que se recibió después que fue de u$s 2.279 millone en efectivo. Los bonos los valúas al 15% y Flacso que es la fuente que tengo habla de 25%, eso significa una diferencia de u$s 500 millones nada menos...
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Esa cifra no es la del ministerio, no es la de los menemistas, ni de los analistas internacionales. osea q frente a la estafa de valuar a un 100% lo que vale 15% vos me decis que no es un fraude porque son valuados al 25% bueno he aqui si creo, el fin del debate. Aunque tuvieras razón te pido frente a todos los datos que te aporte que no vuelvas a decir que la gente es ignorante por decir que esto fue una estafa. Cualquiera que tenga duda para la posteridad puede ver el intercambio
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales De donde sacaste el aumento del 600% en las tarifas ?
No es cuestión de presentar datos, lo que sirve es que los datos sean confiables, y que se consideren todos los datos. Con respecto a fin del debate no lo anunciés, yo di mi opinión sobre el video te repito y reitero solo la ignorancia o la mala fe, puede justificar la mayoría de lo que se afirma en este video.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje En varios informes dicen que las tarifas aumentaron un 600%...
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Bueno te contestaste vos solo lo del aumento tarifario. Mirá lo de la cotización que brinda el estado Argentino a los bonos está en la resolución del M.E. N° 1.161/90. Este es un hecho bien sabido igualmente, incluso por los más ferreos defensores del menemismo. Por otro lado, las licitaciones (puntualmente esta en particular) fueron cerradas. Ya se habia decidido por decreto que iban a ser dos las empresas que tomaran el servicio. Modificando la división de tres que habia planteado
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales 1) Decís que la cotiz. del estado de los bonos está en la resol. del M.E. 1161/90 y que es un hecho sabido, el texto de esa resolución no lo encuentro decime donde está ?, ahora el valor lo da el mercado, siempre que hubiera mercado para tal cantidad de títulos... Entel se dividió en dos, Norte y Sur, se presentaron 7 empresas y las mejores ofertas fueron las de Telefonica tanto para la Sur como para la Norte, se le adjudicó por su elección la Sur.
tvdeje 1 year ago
Comment removed
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Es la quinta parte en el caso de ENTel por los bonos ya te lo explique!!!
Además de los despidos tarifas etc ya explicados.
La valuación de los bonos, la podés encontrar con este nombre en google......te doy una pista......TITULOS DE LA DEUDA PUBLICA NACIONAL, que el oferente cotizará por un valor nominal residual total.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales La quinta parte de los bonos no explica NADA, lo que explica es el valor total recibido tanto en bonos como en efectivo, de ninguna manera los valores recibidos representan el 20% del valor de la empresa.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje No entendés? si por mercado valen el 15% y el gobierno en el decreto reconoce el valor al 100% es una estafa!!!!!!!!!!!
5028*0.15=754.19 (valor real de los bonos)+ 214millones en efectivo= 968.19.
Si 5214 millones es el 100% d 968,19 es......
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales EL QUE NO ENTENDES sos vos !!! en el mercado no valían 15% y menos cuando se podían utilizar para privatizaciones. Nadie vendía esos bonos al 15%.
El resultado total fue el 10% para los empleados y se vendió el 90% por u$s 2.279 millones en efectivo lo que equivale a u$s 2.532 por el 100% y u$s 5.029 millones en bonos que equivalen a u$s 5.587 millones por el 100%.
Tu cuentita es parecida al H2cero de Kristina.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Mirá soy anti-k para que te informes. Así que no me insultas. Ya no tenés salvación si no le crees al decreto menemista que dice eso allá vos. Me gustaría saber de donde sacás tus valores. Es cierto que el 10% fue concedido a los empleados. Ahora lo de los bonos es así.
Informate por favor.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales Se aceptan por el valor nominal residual pero todo depende que cantidad ofrecés porque la deuda del estado es esa, pero los bonos ofrecidos fueron los GRA (guaranteed refinancing agreement) no podían valer o haberse conseguido al 15%. El video tiene una gran calidad técnica (debe ser de Pino) pero las cifras se alejan de la realidad para que sean más elocuentes los argumentos. Los valores que puse están en google.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje ahhhhhhhh google........si, es más coherente que el ministerio, que informes internacionales, que las actas de cierre y que los decretos del Menemismo aclarando sus propios negociados. Nose de donde sos, pero en caso de ser de la Ciudad autónoma de Buenos Aires te pido que te acerques a la facultad de Ciencias Económicas y preguntes por los siguientes profesores y les clarifiques la "verdad" que me has planteado: Alejandro Ciro, Carlos Bouco, Cintia Gasparini......son Historiadores y
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales estoy de acuerdo en ahhhhhhhhhhh google, lo pienso y lo digo siempre. Pero los valores que saqué de google ponen como fuente el ministerio de economía y al mismo tiempo critican el proceso privatizador y no pertenecen para nada en gral a lo que pienso en economía y política. Pero el fondo de mi crítica está en las cifras absurdas del video y que algo de conocimientos y sentido de la razonabilidad me llevó a criticarlas lo que luego comprobé cuando leí las cifras definitivas.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje economistas que seguramente querrán incluir tu información de google en sus papers y libros.
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales Espero que los historiadores que mencionás lo sean realmente y no seudohistoriadores como Pigna,Bayer, O´Donell que tergiversan la historia con su ideología.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Bueeeeee habló! No soy cultor de esos autores en particular pero.......¿Vos que preferis uno datitos de google que dicen que la empresa se vendió por un valor que no existe contra los datos que te proporcioné? ¿y me hablas de tergiversación?
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje no entendes nada, nombrame un historiador q no "targirverse" como decis..todos los historiadores son seres humanos. TODOS
Q GENTE RETRASADA DIOS
kamikace8686 1 year ago
@kamikace8686 yo digo tergiverse, todos somos seres humanos pero hay algunos más imbéciles que otros, sobre todo los que creen que saben y no saben un car@jo. El que escribe sobre hechos pasados sin documentación fidedigna o la modifica para llevar agua a su ideología no es un historiador. Obviamente siempre hay una tendencia un sesgo pero el verdadero historiador debe tratar de atenuarlo. Por ej. un "historiador" que recurre a las cifras del INDEK, es una lacra KK.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje sabes lo que es el indec? a quien hay que leer a clarin y la nacion para saber de historia?
rodelenio22 9 months ago
@tvdeje Terragno. Los debates por la licitación de ENTel no fueron abiertos. Esto mismo lo podés ratficar en el acta de cierre de ENTel. Por último quiero reiterar que si bien ponés en duda mis datos, no aportas ninguno que los contrarreste. En lo personal esa actitud fiducidaria que tenés con respecto al proceso de privatizaciones se opone a los hechos y los número que te di son del ministerio de economía, del acta de cierre de ENTel y de diversos estudios Internacionales cuya lista es larga
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales te aclaro que Flacso es critico de las privatizaciones y del palo de los Kirchner, no estoy de acuerdo con sus ideas pero es el que encontré con cifras que espero que sean confiables.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje de palabras que tuvimos y ver que frente al despido de 25000 empleados (LA MITAD), aumentos tarifarios del 600%, licitaciones cerradas y que frente a la venta del 60% se dan a cambio 1000 o 1500 millones de dolares, estas ultimas segun tus cifras contra los 6000 que en teoría valía (porque ellos mismos la cotizaron así) vos decis que enrealidad el fraude de los bonos no es del 75% sino del 65% vos relativizas el concepto de estafa de las privatizaciones
nachocolegiales 1 year ago
@nachocolegiales NO, tampoco es así la cosa, no es una cuestión "solo" de 500 millones de dlrs, tan imbécil no soy, que alguien te pague por ejemplo con un bono que no está a la par no quiere decir que lo que vos le vendés vale el valor par del título, cuando vendo descuento ese valor. Si hubiera sido como uds. dicen se hubieran presentado muchos más oferentes y se presentaron tres y de esos tres uno se borró. Las conclusiones que valen son las que surgen de los tengan información veraz.
tvdeje 1 year ago
@tvdeje Pero de requerirse te los puedo mencionar a groso modo. En cambio vos me mencionas un estudio que reduce la estafa en 500 millones de dolares. Esto es una estafa por donde se lo mire, si no querés aceptar las pruebas allá vos.
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje la gente sacará sus conclusiones. Dudo que alguien pueda ver el punto que vos marcás.
nachocolegiales 1 year ago
@tvdeje Creo que después de tu respuesta a estos planteos podemos dejar por terminado el debate.
nachocolegiales 1 year ago
Nothing has change since "El matadero" of Esteban Echeverria. The country is in the hands of Barbarians and only well educated people who fights and leads can change this path. Sarmiento understood that problem and that's why he is the best President that ever existed there.
lorddinaire 1 year ago
no risk, great guaranteed reward. sounds familiar.
milktruck 1 year ago
Me entristece ver como tantos compatriotas ven esto y solamente se desesperan y no logran ver que la desesperanza que tenemos tambien es una herramienta para que nos sigan dominando. Los militares nos robaron mas que a los desaparecidos, nos robaron las ideas y el coraje de ser politicos, nos robaron el interes de morir por ideas y por eticas populares y democratas. Nos dejaron miedo y una venda de impotencia. Ya es tiempo...
LreoSan 1 year ago
Ya estoy preparando mis valijas para China. Cuando viene la caida aca en Los EEUU me voy como mi familia se de Argentina y Italia antes eso.
MYacono 1 year ago
Muerte a los traidores,hay que aplicar la pena capital ya mismo!
Argiespowers 1 year ago
We are all to blame. We have allowed this to happen. We have all stood silent while the governments of the world reach deeper and deeper into our pockets, scared of what might happen if we slap their greedy hands away. We have all watched as our neighbors are persecuted, turning the other way, thankful it wasn't us. It is time to slap the hand, bang your pots and pans, dump the tea, march in the streets; IT IS TIME TO BE ACCOUNTABLE! IT IS TIME TO REVOLT PEOPLE! Do it now, you will not regret it
watermanblue2 1 year ago
Neustad asi terminaste, muriendo solo y en la ruina.
5foliver 1 year ago
What happened to Argentina looks like a playbook for the US, a trial, as the IMF is the shadow government slowly working its way around the world to privatize everything for a few corporate elite masters, and the rest of the world is in poverty. Obama is like Menen. Get ready for a big meltdown and big poverty in the US
StorytimeYoga 1 year ago
@StorytimeYoga hi! Look, the U.S. economic problem was created by George W. Bush.
I hate to say this, but my beloved Argentina is completely submerged and ruined, and nothing that we will restore our economy. we can only hope ..
It is the 3rd world war soon
ronch0 1 year ago
@ronch0
And that's what they want you to want - 3rd world war. Why? So they can sell weapons.
In both WWI and II, those who made huge profits were the banks. They lent money to both sides to buy weapons, and they lent money, or owned, the weapon manufacturing companies.
Vietnam was all about LBJ making money. His family was heavily invested in Bell Helicopter.
So if you want to screw them good, yearn for peace. That's how Gandhi did it to the Brits.
Robert697 1 year ago
The Capitalist order doesn't even to overdo it to cause collapses. It can steal from the poor and benefit the rich bit by bit
teemuruskeepaa 2 years ago
que verguenza
Secta13 2 years ago 6
Just like the US except a lot faster but the US implosion will be vastly larger and deadly.
oc5nsli341nforce4 2 years ago 28
@oc5nsli341nforce
I tend to agree with you in that belief, some economists have questioned whether the bailing out of the large corporations will only delay the eventual collapse, but as a result of it, it will go down with much more force.
Nabo00o 1 year ago
@oc5nsli341nforce4 Indeed, wake up America!
LAVB432 1 year ago
traicioneros,nos humillaron,humillaron a San Martin,a Belgrano,a los comunistas a los nacionalistas,a todos.
Argiespowers 2 years ago 4
@Argiespowers buen comentario
LAVB432 1 year ago
"nada de lo que deva ser estatal permanecera en manos del estado"
Hijos de puta, inescrupulosos, corruptos, ladrones !!!! devuelvan lo que nos deven !!!! chorros !!!!
35887591 2 years ago 15
"Government can do something for the people only in proportion as it can do something to the people." - Thomas Jefferson
"Every step we take towards making the State our Caretaker of our lives, by that much we move toward making the State our Master." - Dwight D. Eisenhower
lorerax1 2 years ago
"If a nation expects to be ignorant and free, in a state of civilization, it expects what never was and never will be." - Thomas Jefferson
"Government is not reason. Government is not eloquence. It is force. And, like fire, it is a dangerous servant and a fearful master." - George Washington
"Remember that a government big enough to give you everything you want is also big enough to take away everything you have." - Davy Crockett
lorerax1 2 years ago
A DEBT THAT HAD BECOME IRREDEEMABLE..In other words A DEBT that cannot be bought by someone else or cannot be paid off. Wow..in other words the bankers hold a gun to your head and explains on a fancy way, Chicago style : you can only pay it back to me, and only to me, to no one else. You are for the rest of your life hooked to me by simply raising your interest rates, every day, month and year.
nickfl1980 2 years ago 4
increible
yulenjuli 2 years ago
pero cierto...
35887591 2 years ago
q pasa en 0:10 el sonido las chicas cantan, el sonido alrevez, mensaje diabolico
pedoalaire 2 years ago
this is amazing
baronerolo 2 years ago 5
but true...
35887591 2 years ago
Be afraid, be very afraid. We are living in what will be one of the most historic moments in history.
VictoryStarr07 2 years ago 4
todos sabemos lo que paso en nuestro pais
pero verlo asi, en documental... es golpe tras golpe al estomago
dan ganas de suicidarse
todos los politicos tendrian q ver esto
a cavallo nadie lo mato todavia?
spikaia 2 years ago
When the United States collapses economically....the world will see a dictatorship unlike any it has ever witnessed...
Garcia0384 2 years ago 4
Nos cagaron, nos vendieron el país.
argentoz1223221 2 years ago
lo vendimos nosotros mismos...
Iker888 2 years ago
votamos a ciegas, estabamos desesperados y cuando estas desesperado haces cualquiera..
Kehnidael 2 years ago
Israel controle the US
- financial syste, (fed reserve)
- 95% of the mainstream media
- important positions in all governments
- US income taxes from americans go to israel
- US soldiers fight wars for israel
who wrote the patriot act?
who's behind the USS Liberty attack on the USA
Lavon affair...
just do the research yourself, it is plain and simple truth, dont take my word, find out yourself.
dutchfreedoms 2 years ago
Who wrote the Patriot Act?
No taxpayer wrote it. Like NAFTA and GATT, the people with money and power, who tell our leaders what to do, wrote it.
pshinspections 2 years ago 2
This is fucking disgusting. I had no idea Argentina was being raped like this all along, no wonder the media in my country doesn't handle stories like this! Just so corrupt politicians can have a choke hold on their OWN people...
mookixox 2 years ago 7
Believe it or not, this is similar to what is going on in our country. It's sad that this is happening.
Pablo0100 2 years ago 7
Argentina was the model testing grounds for the U.S.
excidedous 2 years ago 6
I believe it and thanks for your comment
Pablo0100 2 years ago 4
true but israel control the US
dutchfreedoms 2 years ago
Israel controls the US, jews control most of the worlds wealth and financial systems.
dutchfreedoms 2 years ago
@dutchfreedoms
Israel doesn't control the US, it was the backing of the US that led to the creation of modern Israel, and they continue to prop it up with military support. The US has the control of Israel, not the other way around.
blahdelablah 2 years ago
Nice try mole but step 1: give me the background of the owners of the fed reserve? who owns the US mainstream media?
jus be honest, we'll go from there
answer these first
dutchfreedoms 2 years ago
@dutchfreedoms
I know about the problems with the federal reserve, institutions like the Fed and the institutions they copied like the Bank of England are clearly behind a lot of the instability and misdirection in our world. However, I object to the notion that the Jewish faith has any part to play in what can instead be accurately categorised with greed. The Jewish faith is absolutely irrelevant in matters of finance and greed.
blahdelablah 2 years ago
you're 2 steps too far. I am stating facts in these people behind certain things being jewish, thats a fact. one must first know and admit the facts, then we are able to discuss the reasons behind it.
dutchfreedoms 2 years ago
@dutchfreedoms
The identity of those running the Fed is kept a secret, but due to family ties it is likely some/most of those members are Jewish. However the point you seem to be missing is that IT DOES NOT MATTER! It's like calling them out for being white. Jews believe in the Ten Commandments, number 8 is: You shall not steal. Being Jewish is nothing to do with being a greedy bastard. Clear?
blahdelablah 2 years ago 3
again, thats another discussion, first you must admit the fed reserve it owned by jewish elite, dont talk around it, you, as I, know who the owners are.
dutchfreedoms 2 years ago
your argument is so simplistic man, are u still in elementary school? with the same logic one can say that muslims are crazed fanatics who have a thirst for "infidel" blood, or that blacks are inferior or doomed to be poor and disease stricken regardless of the place they live. if you truly want to know how a group or people function try to see everything from them, not just a convenient selection.
Iker888 2 years ago
of course you can not rebute the facts that I am writing mister NWO mole.
dutchfreedoms 2 years ago
@dutchfreedoms
So, it seems as if anyone who freaking disagrees with you is a "mole"? What an idiot you are! Besides if the banks were controlled by the Jewish elite wouldn't all branches be closed on Saturdays and Old Testament Festival Days? Maybe you are a NWO mole on YouTube to make people distrust each other. Divide and concur. You're full of hate man, try to tame that!!
GypV 2 years ago
very funny but either talk to me about specific issues or I will not engage with you. Now would you like to talk about the background of people involved in international finance/banking? yes or no.
dutchfreedoms 2 years ago
the elite jews, who aren't like the rest, are not 'religious' in that they care more about money and power. That being said our biggest enemies are white elitist "Liberal" and republicrat scum who should be hunted...
It will take many expensive suits hanging along Pennsylvania Ave. to fix this mess if it can be fixed.
Don't understand? Follow my links. Read the quotes page first.
Think globally, fight locally. Aim small, miss small. One shot, one dead "Liberal"(communist/fascist).
waypasthadenough 2 years ago 3
"Besides if the banks were controlled by the Jewish elite wouldn't all branches be closed on Saturdays..."
-GypV
Nope. Not even. Their "jewishness" is the best camouflage in the world. They are not pious, nor are they really even Semites.
And they scheme and work 24/7 to gain control of the world as dictated by their hate-bible, the talmud.
nameofthepen 2 years ago
@dutchfreedoms
I already stated that it is LIKELY some/most of the Fed members are Jewish, but seeing that their membership is secret we only have certain historical details to base this assumption on. I am not talking around it, I am trying to be accurate. Now that I have answered your question you should take the time to agree that it doesn't make a blind bit of difference that they're Jewish. A thief is a thief, regardless of their background.
blahdelablah 2 years ago
1:34 "They teach people how to steal ." This IS the whole truth when people become desperate they will do what it takes to survive. The elite's have ring side seats to watch their chattel swarm like ants ...they care not. In fact it is a morbid entertainment for them.
RenegadeTimes 2 years ago 3
"the economic hit man" at work. damned shame.
mcgrawtim123 2 years ago
and we had the "Obama Girl"
ngonea 2 years ago 3
yes, very effective economic hitmen at work.
AmenMaranhata 2 years ago 3
Financial troubles will continue to occur as long as fiat money and fractional reserve banking exists. The democrats and republicans want to regulate a system that is based on fraud. Even if you put more regulations the system itself is still fraudulant. If the U.S. ever adopts a new Constitution under Ron Paul, there should be an a law that says the federal government cannot go into debt. and cannot reimburse losses of government or firms.
Tasadaru 2 years ago 4
Exactly as in USA
its all going private
selling it all off
to pay unpayable debts
Americans should tremble for they are months away from gnashing their teeth
dave777blaster 2 years ago 3
These numbers here shown in this film are nothing compared to what is bickered over today.
wreckerpecker 2 years ago 2
And yet they had a massive effect on the financial, political and social infrastructure of Argentina when this all happened. Just imagine what's going to happen in the U.S. and the U.K when their economies blow up later this year. The numbers are staggering. The suffering will be even greater. People just won't believe it until the truth is there, right in their faces. And it's coming, like a freight train.
JRCrowley 2 years ago 3
I just don't understand what the banking cartel would gain from loaning money to a country that they KNOW can never pay???
pearljjadena 2 years ago
They get assets...if you can not pay they take your water rights or your power grid. PGE soon, in the USA will be called Pho, Zing Chang Electric after we default on our loans. The Asians will get their money back one electric bill at a time after we hand over the grid.
max66bhs 2 years ago 2
because it never really reaches the people! it goes right back to those that loaned it, and the country remains in HUGE debt.
brideinblack 2 years ago
...simple...they get the interest on the loan...
jegaydos 2 years ago
Control of all. What would you gain if I give you back your paper money?? would that make you "richer"?
you can print that paper!! Oil, gold, and natural resources are better. That's the point.
AmenMaranhata 2 years ago 2
pearl, the banking cartel are owned by people known as the "Builderburger Group". Money is meaningless to them because they can always print more. They own the precious metals and gemstones that back all money systems. Their goal is to have world domination. They are the mega-wealthy elite. They own or control the media no matter what the bias. We are spoon fed only what they approve. (cont. below)
GypV 2 years ago 3
"W" and Obama were mere puppets who were apparently instructed to hyper-inflate the economy and cause a collapse so a socialist "solution" can be put in place to "help" us all!! Don't be surprised if some of the things in this documentary take place in the USA and other countries who aren't "on board" before the year is out! BE CAREFUL!
GypV 2 years ago
Native Indians tried to block roads in Canada to no avail
Legally, the Argentinians do NOT have to pay any debt that did not benefit the people - They can charge it back to the banks & corporate thieves that forced them to take out loans for their own benefit (International Odious Debt Law)
America is now also attempting to allow international cartels to own their highways & charge any money they want on tolls, (effects of legal bribery to politicians)
Their is no gold in Ft Knox or the IMF!
sugarpuddin88 2 years ago 5
otra vez los argentinos fuimos pioneros por que me parece que esto lo estoy viendo en mas de otro pais..
caropixarfan 2 years ago
this is so damn familiar...
111splinter111 2 years ago 17
4 and 5 no longer available, why? is this youtube?
jennygoddard 2 years ago
when look at this documentary, at the people, at the country side...
I can say that's not Argentina, but my country Romania.
Which is the same from any point of view, from any angle !!!
MAFlOTU 3 years ago
meh never trust a man in a suit. period.
Brujah9 3 years ago 2