- SI CONTRO IL LEGITTIMO IMPEDIMENTO: LA LEGGE DEVE ESSERE UGUALE PER TUTTI.
AFFINCHE' IL REFERENDUM SIA VALIDO OCCORE CHE VADA A VOTARE IL 50%+1 DEGLI AVENTI DIRITTO.
Metti "like" se ti piace così questo commento resta visibile a tutti. Pubblicizzano il referendum il meno possibile apposta per non far raggiungere il quorum! Pubbliciziamolo noi!
Tra tante belle parole pronunciate, anzi battute, da persone che non sanno nemmeno cosa è il cristianesimo, è meraviglioso. Tra tutti questi non credenti che parlano dell'esistenza o meno di Dio. Tutti sono figli di Dio caro FreeSilio. Bello vedere l'intellettualismo liberale applicato solo dove fa comodo. Ma quanto fate schifo bacchettoni della minchia.
@Generalfeldmarshall9 Premesso che definire "bacchettoni della minchia" le persone che non la pensano come te e dire che fanno schifo non mi sembra il massimo del comportamento cristiano, anche se non sono un superstizioso "credente"), trovo preoccupante che certi PSEUDO-cristiani critichino chi dissente dalle loro posizioni, e al tempo stesso plaudano a un fascista come LaRussa che dice "possono morire, il crocifisso non si tocca".
Forse non sono io, a non sapere cosa sia il cristianesimo...
You syntax comes out a bit muddled in English. I am not judging (i don't speak a word of Italian), I am simply clarifying that I may be misinterpreting you. I think you mean oppression rather than enforcement and you are implying having crucifixes in classrooms violates freedom of religion. How? explain to me how having a crucifix or an icon on a wall FORCES YOU to not be Muslim or Hindu or something!
Our ultraliberal times have scewed your perception regarding 'freedom of religion' . The west did not wake up one day and invent freedom of religion because it wanted to import Saria. People used to BURN people over being Jewish. People were massacring each other over Protestantism vs. Catholicism all over Europe. THAT's oppression! An old lady who wears a cross around her neck IS NOT 'OPPRESSING' YOU.
Vedo purtroppo sempre più giovani ignoranti, che venderebbero pure la loro famiglia, giovani plagiati dall'anticristianesimo militante, non avete orgoglio per la nostra terra, le nostre tradizioni.... mi vergogono di essere vostro compatriota
via i crocifissi dalle scuole! è da bigotti,non portano certo l'educazione,anzi sono soltanto una bandiera che vogliono sfoderare gli estremisti per dimostrare che appartengono a una religione ottusa e superata
@klausmine sai vero la differenza tra vecchio e nuovo testamento? e sai vero che nel nuovosi racconta che gesù è venuto a perfezionare la legge del vecchio dicendo ama il prossimo tuo come te stesso ed ama il signore dio tuo? questo è il risultato di chi fa coincidere conoscenza della cultura cattolica con l'appartenere alla fede cattolica. la seconda è propria dei credenti, la prima di un uomo di cultura che poi potrà decidere di non seguirla (e non con un PREGIUDIZIO) ma prima la studia
@1973paolo1973 la so benissimo la differenza... Voi però predicate bene ma razzolate male: se si tratta di mancanza di rispetto per le idee altrui, i cristiani sono in prima fila e un grande esempio lo si vede chiaro in questo video! Siete i paladini nello "sbattere in testa la croce" per imporre le vostre storie, ma quando vi si smontano le teorie, allora invocate il rispetto??? Troppo comodo...
@audere92 il migliore tra gli imbecilli!!!! Proprio un gran bell'esempio di cristianità... Finché l'italia sarà governata da gentaglia come questo idiota estremista che crede di credere, sarà sempre peggio!!!
Divertente e istruttiva la querelle fra @giacomoslash e gli altri commentatori...
A parte l'ignoranza che trasuda in molte delle sue argomentazioni che ruotano intorno al cristianesimo, non mi è sfuggito il dettaglio delle sue simpatie per la Lega.
Mi dispiace dirlo perché io stesso non amo generalizzare... ma porca puttana, è mai possibile che il leghista sia così ottuso???
A me dispiace se tolgono il crocifisso..anzi facciano pure..tanto non riusciranno a distruggere il cristianesimo....la mia religione non verrà mai meno
@giacomoslash eh certo, oramai hanno lobotomizzato la maggior parte del mondo con le loro storielle, sfruttando la paura della morte, le sofferenze, l'esasperazione...complimenti...
@giacomoslash ahahahah...quando una persona soffre di un'illusione. parliamo di pazzia; ma quando ciò accade a molte persone parliamo di religione...complimenti: meglio poppante che povero illuso preso in giro da una "religione"!
@klausmeine84 io non sono un povero illuso io credo perchè sono CONVINTO della verità della mia religione..nessuno mi prende in giro il credere è una cosa che ho scelto io volontariamente dopo essermi reso conto che l'ateismo è una
gran puttanata (ero ateo ahimè)..siete voi che vi prendete in giro da soli con le vostre elucubrazioni mentali destinate solo al nulla
@giacomoslash elucubrazioni mentali? Fino a prova contraria sono i religiosi a farsele, pensando nell'esistenza di un uomo invisibile che ci dice cosa si deve fare o cosa non si deve fare... Io penso di dover agire secondo un principio morale, non per assicurarmi un posto in paradiso...
Semmai riuscirete un giorno a dare prove VERE dell'esistenza di dio, gesù o chi ti pare, allora vi darò ragione al 100%...
@klausmeine84 siete voi a fare elucubrazioni mentali....e comunque le prove dell'esistenza di Dio ci sono eccome solo che voi atei non volete vedere..i principi morali di cui tu parli ci sono grazie al cristianesimo io credo perchè sono convinto in quello che credo non perchè ho paura dell'Inferno
@giacomoslash ahahahahahahahah...questa le batte tutte!!!! Le prove ci sono??? ahahahahaha...basta ti prego, non ce la faccio più...
I principi morali ci sono grazie al cristianesimo???? Allora se non ci fosse stato il cristianesimo, si sarebbe potuto uccidere chiunque solo perchè se ne aveva voglia???? ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah... dammi una prova TANGIBILE che dio c'è!!! Non sforzarti tanto, te lo dico già io, NON CE NE SONOOOOO!!!!!!!!!!
ahahahahahahahahahahahahahah la vostra imbecillità mi fa sbellicare dalle
risate..è inutile perdere tempo a parlare con voi siete soltanto degli stupidi che
hanno un'opinione precostituita della realtà che mantenete anche di fronte all'evidenza.. Non mi interessa darvi prove tangibili...siete soltanto dei ciechi
che seguono altri ciechi..vi scaverete la fossa da soli
@giacomoslash ti prego basta, mi si sloga la mascella dalle risate....ahahahah...grazie al cristianesimo abbiamo libertà??? Ti sei forse scordato che per 1000 anni è esistita una certa "inquisizione" , che di libertà ne lasciava ben poca: chi solo osava andare contro il tuo schifoso dio, veniva ucciso...e tu dai dell'ignorante a me??? Fatti una cultura prima di dare aria alla bocca...scommetto che fai tanto il cristiano ma nemmeno hai mai letto la bibbia!!!
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@klausmeine84 ahahahahahahah la cultura fattela te ignorante! Non sai che la
schiavitù è stata abolita grazie alla diffusione del cristianesimo? E che nei paesi
arabi esiste ancora? Voi non sapete distinguere fra quello che dice il cristianesimo
e quello che fa la Chiesa Cattolica, che non sempre ha rispettato la religione cristiana..l'Inquisizione è un prodotto della Chiesa non del cristianesimo ignorante!! magAri gli ignoranti come te fossero perseguitati!
@giacomoslash il tuo cristianesimo, tramite la tua bibbia, dice che è possibile vendere le figlie come schiave, è possibile possedere degli schiavi stranieri, è possibile uccidere chi vuole lavorare il sabato, è possibile lapidare donne adultere e chi bestemmia... evidentemente tu fai parte dei classici bigotti ignoranti che non hanno nemmeno letto un passo di quello che considerano "legge". Io l'ho fatto, nonostante non creda...e questo è solo un piccolo assaggio delle boiate che ho trovato!!!!
A si? Senta, io credo che dovresti fare due cose: vai parlare con un rabbino per comprendere queste legge del Torah e doppo, dovresti leggere il Evangelio perche queste sono i libri piu importanti per i Cristiani ! Io vedi il libro di "Ecclesiastico..... quello que apporta queste legge comme un libro storico, io non posso mi domenticare della storia del ebreismo, perche il Cristianismo e stato influenziato per questa fede...... e dunque, questa era la realita fa 3000 anni, okay?
@Multi0703 a parte l'italiano "ottimo" con il quale mi hai risposto...vorresti dirmi che il vangelo è l'unica parte importante per i credenti? E tutto il resto invece viene tirato in ballo solo quando fa comodo? Siete patetici e ridicoli, cattolici, cristiani e pure ebrei...gente inutile che crede alle favole!!!!
Grazie per il complimento carissimo.... credo che il tuo inglese dev'essere anche "ottimo"
E un peccato che sei pieno di odio e di pensamenti negativi.... Espero che un giorno possi rincontrare Gesu nel tuo cuore, questo e una cosa che te desidero per il Natale
@Multi0703 pieno di odio??? A me pare che l'odio e la mancanza di rispetto siano nelle parole di questa specie di essere che si definisce politico! E, guarda caso, è un credente... Si tratta di far rispettare una normativa ed una legge della costituzione italiana che prescrive LA LAICITA', non è odio!!!!
Ma lui non dice che tutti il monde deve rediventare subitto catolico.... lui ha detto che la cultura italiana dev'essere rispetata, solo questo ! Non puoi negare che il crucifisso fa parte della cultura di questo Paese, comme in Spagna, Francia, Messsico, Brasile, Canada, Congo, Grecia, Colombia, Cuba, Malta, Germania, e tutti gli altri paesi chi sonno di tradizione cristiana.... lui non e l'unico: Angela Merkel, Cameron , Sarkozy e molti altri personi in Europe vogliono che...
i simboli culturali devono essere rispetatti.... io voglio bene che la cultura del Paese dei miei nonni sia rispetatta.... questo paese si chiama Italia e la cultura e cristiana.... le personne possono credere in quello que vogliono, ma la cultura dev'essere rispetata ! Tu hai detto che la Biblia e estupida e maledetta, questo non va bene per me.... anche ti domando: non vuoi piu credere per ridicularizare le credenze cristiane?
@Multi0703 per prima cosa il crocifisso non è un simbolo culturale MA RELIGIOSO e c'è una grossa differenza! La cultura italiana non è cristiana visto che i cristiani non sono più in maggioranza! Se si tratta di un credo personale (come sempre dovrebbe essere) io ho rispetto, ma se si tratta di religione imposta mirata solo per controllare le menti, avere potere e soldi (come accade in Italia) allora MI VANTO DI NON AVERNE RISPETTO! E ricordati, cultura e religione sono cose diverse!!!!
Carissimo, voglio dire allora due cose: ti ricommendo di studiare doppo di parlare con il rabinno un po di Antropologia, per sappere la associazione culturale tra la religione e cultura di una nazionalita..... credo che secondo, noi non parliamo della stessa Italia.... io parlo della Italia che si trova in Europa, vicino il Vaticano e San Marino. Un Paese chi e stato influenzato molto per la religione cristiana catolica, dove possimao vedere questo influenze sul'arte,
giorni festivi, credenze, istoria, valori..... e un peccato che c'e gente come tu che non possono valorizare la cultura e custumi di un locale e vogliono ignorare questo..... e dopo come non sono magiioranza si le personne batizade fanno il 98% de la populazione. Anche Oriana Falucci, chi era troppo anti ecclesiastica parlava dela difesa del patrimonio religioso della Italia, un paese che ha veramente influenzato il pensamento cristiano. Capisici?
io vado ti aiutare mio amico.... ho trovato cheto film e espero che possa ti aiturare a comprendre le constribuzione del Cristianismo nella cultura di Europa ....
@Multi0703 il contributo del cristianesimo alla cultura europea? Be', se ti riferisci alle crociate, all'inquisizione, alla caccia alle streghe, ai conquistatori spagnoli e portoghesi, ecc che hanno ucciso migliaia di persone solo in nome di dio...allora ok, sempre se si può parlare di "cultura" poi... bah...
Bello, hai visto quel'video che ti ho detto? potrai vedere le influenze dell cristianismo nella cultura della europe sul questo video.... anche, puoi vedere le influenze nel libro "what's so great about Christianity"...... dunque, quello che e sucesso fa 500 ANNI non poui essere culpato nella Chiesa e credenti di oggi..... noi i Latini Americana siamo contenti di essere Cristiani e Cristo occupa una positizione importantissima nella nostra CULTURA.....Capisci, o no?
P.S. - nella mia cultura ci sono babbo natale, la befana, superman, il topolino dei dentini, l'uomo nero, gli gnomi, le fate, i draghi, mago merlino e topolino...ed hanno le stesse probabilità di esistere che ha il tuo dio...
La cultura italiana deriva dall'impero romano ed al massimo dalla grecia...il cristianesimo è arrivato dopo costantino...quindi, le basi culturali italiane non sono cristiane ma, al massimo, pagane, perchè prima di costantino le credenze earno altre...
"il cristianesimo è arrivato dopo costantino" .... eh, no !
Il cristianesimo e arrivato con San Pietro e San Paolo.... fa mi un favore.... non cambia l'istoria per dire quello che voui.... e ancore, vai studiare un po di questa per cortesia..... si e anche e il Paese dei miei nonni.... e gli Italianni che vivono fuora d'Italia vogliono avere una cultura cristiana in Italia.
@Multi0703 il fatto che san paolo (e nemmeno gli evangelisti) non abbia mai conosciuto un personaggio chiamato gesù già dovrebbe far riflettere un po'... Tutt'oggi non ci sono prove certe e sicure dell'esistenza di questo gesù, quindi tutto il resto sono solo parole al vento... se vuoi parlare di storia, allora lascia perdere questi personaggi!
San Paolo e stato il solo che non ha avuto un contatto fisico con Cristo. Anche Santo Andrea ha fatto la sua missione di parlare del vangelio in Europa, facendo vivere la tradizioone ortodossa. no carissmo, sei tu che deve cambiare il tuo odio e ignoranzia. gli archeologi sanno della esistenzia delle catacombre in Italia dal 1o seccolo, doppo la persecuzione megalomaniaca di Nero. E veramente espantoso e gravissimo quello che fai, solo perche non trovi felicita nela tua vitta
@Multi0703 le catacombe esistono, e sono di epoca romana, se non prima... Io parlo di esistenza MAI PROVATA DI GESU', né tantomeno di un qualsivoglia dio... Se non capisci quello che scrivo sono affari tuoi!!!!
1- Se voui conoscere veramente Gesu, mio amico, io vorrei invitarti a studiare un po piu' di Teologia per capire quello che Gesu insegna e le sue vangelie
2- Io ti invito a studiare l'storia delle catacombe a wikipedia :
3- E triste che sei pieno di odio e senza amore, io ti invito a conoscere a Gesu ancora e vedere come e buono amare a tutti, anche a Larussa !
@Multi0703 1- studiare storia su wikipedia è orribile...se ti vuoi studiare storia leggi libri seri!
2 - la teologia è una cosa, la storia un'altra. Una è invenzione mentre l'altra racconta fatti veri. Ti lascio intendere l'abbinamento dei significati...
3 - proprio perchè ho studiato anche teologia in università (ne avrei fatto volentieri a meno, ma erano corsi obbligatori) e proprio perchè ho letto TUTTA la bibbia che ho questa opinione! Ripeto: non ci sono prove storiche CERTE su gesù!!
Voglio anche dire che a me non importa: so che Silvio Berlusconi e Nichi Vendola sono catolichi devotti e allora non devo mi preocupare con le tue idee stupide. Capisci?
Therefore I believe it is time for you to train your English, don't you think so?
What I was trying to say was that your biased and narrow-minded way of looking at things really discourage you from looking at the bigger picutre. Futheremore, both candidates for the next election, Berlusconi and Vendoli are people who care abouth the country's customs.... you get it?
@giacomoslash Klausmeine84 ha offeso il tuo dio, quindi ti senti in diritto di offendere sua madre?
Vedi che i vostri buoni principi sono solo uno specchietto per le allodole, come ti dicevo? Che fine fa il vostro "porgere l'altra guancia", quando ce ne sarebbe bisogno? :D
@giacomoslash La richiesta di rimuovere il crocifisso dalle aule, e la sentenza della corte europea (che un politico avrebbe il DOVERE di riconoscere e fare applicare) non mirano a distruggere il cristianesimo, ma semplicemente ad affermare i principi di laicità e di uguaglianza dei cittadini.
Questi principi sarebbero chiari anche ai credenti, se fossimo in paesi come l'Olanda, in cui la maggioranza potrebbe diventare "democraticamente" musulmana e decidere di tradurre in legge il corano.
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@FreeSilio La sentenza della corte europea non è vincolante almeno in primo grado per un paese...l'Italia ha fatto ricorso e, se verrà accettato, la sentenza verrà
annullata..per quanto riguarda l'Islam in Olanda c'è una bella differenza nel senso
che l'Islam,diversamente dal Cristianesimo, è una religione che NON prevede
la separazione tra Stato e Chiesa quindi i musulmani che vogliono praticare
per bene la loro religione DEVONO imporre il Corano come legge
@giacomoslash Un ministro di uno stato facente parte della comunità europea dovrebbe andare in galera, a mio avviso, o per lo meno dimettersi e rinunciare alla politica, per avere definito "finto organismo" la corte europea.
Quello che dicevo, a proposito dell'islam, è semplicemente che, se si fa passare il principio che certe decisioni possano spettare alla maggioranza, nessuno dovrà stupirsi se, in futuro, gli islamici chiederanno di applicare lo stesso principio, e quindi di islamizzarci.
@FreeSilio la corte europea è un organismo criminale che mira a distruggere la nostra cultura e la nostra identità...bisognerebbe uscire da questa maledetta unione europea..per quanto riguarda l'Islam proprio per questo voto lega per impedire l'islamizzazione del paese
@giacomoslash Nessuno "mira a distruggere" la vostra cultura. La realtà è, più semplicemente che, al di là delle belle frasi scritte sul vangelo e che voi usate solo come specchietto per le allodole, nel rispetto del principio "predica bene e razzola male", la vostra "cultura" è basata sulla sopraffazione degli altri e sulla mancanza di rispetto delle loro idee.
E' ovvio, data questa premessa, che un organismo internazionale preposto a tutelare i diritti dei cittadini, vi dia fastidio.
@FreeSilio Benissimo e io ti rispondo che io credo alla religione cristiana in virtù delle frasi del vangelo e non di come si comportano i membri della Chiesa che sono pur sempre esseri umani, non divinità...per quanto riguarda la sopraffazione sei in errore, in quanto ti ricordo che il cristianesimo si è diffuso in maniera del tutto pacifica non come l'Islam che si è diffuso solo grazie alla guerra..a me da fastidio un finto laicismo non un organismo internazionale
@giacomoslash Se davvero pensi che il cristianesimo si sia "diffuso in maniera del tutto pacifica", è evidente che non conosci la storia, almeno a partire dai tempi di Teodosio.
@giacomoslash Già, già... i primi martiri. Ho visto anch'io Beh Hur! :D
...ovviamente questo giustifica il fatto che voi cristiani avete martirizzato i sacerdoti e i credenti di tutte le religioni diverse dalla vostra? Di più: avete martirizzato gli "eretici", cioè quelli che erano cristiani, ma lo facevano in maniera leggermente dalla vostra...
Ma davvero sei tanto cieco da non vedere quanto la tua religione sia stata guerrafondaia, nei millenni, o fai solo la scena per convincere me?
@FreeSilio Belle parole sono le tue. Ma io ti farei vivere in paesi il cui loro perno fondamentale è l'ebraismo e l'islamismo, Ti farei vivere un annetto in Arabia Saudita e un altro anno a Gerusalemme. La cultura cristiana di questo paese è secolare e va difesa. La cosa più disgustosa è che ci sono italiani che fanno i servi della Corte Europea, che in più occasione ha dimostrato di impicciarsi dei cazzi nostri per poi darci un calcio in culo al momento del bisogno.
@FreeSilio E dato che parli dell'Olanda e di come il cristianesimo sia brutto, cattivo e anche nero, vorrei farti notare che proprio in quella nazione la percentuale di islamici è enorme. Tale crescita sta destabilizzando la democracità dello stato. Un regista olandese è morto, perchè nella sua Terra, nella sua Nazione, ha fatto ironia su Allah e Maometto. Infatti i partiti di estrema destra che difendono i valori cattolico-cristiani e l'identità nazionale hanno avuto largo consenso.
@Generalfeldmarshall9 Io, invece, vorrei far vivere te, me e tutti gli altri in un paese civile e basta, privo di fondamentalismi religiosi.
Conosco bene la storia di Theo Van Gogh, purtroppo. Certi episodi possono essere evitati solo tramite una seria e rigorosa applicazione del principio di laicità, e non certo facendo un muro contro muro (nella fattispecie è proprio il caso di dirlo!) di una religione contro un'altra.
@Generalfeldmarshall9 "La cultura cristiana di questo paese è secolare e va difesa"? Sai che basta sostituire alla parola "cristiana" la pralola "islamica" e la giustificazione dell'omicidio Van gogh è bella che pronta?
Davvero non riuscite a comprendere che il vostro fondamentalismo religioso è identico a quello degli altri? ....e questo anche nell'essere convinti che la vostra religione sia quella giusta, mentre quella altrui è sbagliata.
@FreeSilio e poi che cazzo vuoi fare buttare giu le chiese?! vietare ai telegiornali di parlare del papa? sanzionare la parola ''gesù'' con una multa? ....e d'altra parte i fondamentalisti islamici pretendono moschee e castigano le donne col velo e seppelliscono le figlie nel giardino di casa perchè hanno un ragazzo italiano...poi vogliono le moschee in tutta italia. In cambio? NIENTE! milioni di cristiani vivono in paesi islamici e non hanno neanche la possibilità di pregare in un'umile chiesa
@stevendel Se l'islam conquistasse un'Italia teocratica si sentirebbe in diritto di chiedere privilegi analoghi a quelli goduti oggi dalla chiesa, e forse di fare (sull'esempio dei cristiani nelle terre conquistate) lo scempio che tu prevedi.
Il PRINCIPIO DI LAICITA', evitando l'ingerenza religiosa nello stato, impedisce simili deprecabili scenari. Vogliamo un mondo in cui ognuno sia libero di credere in ciò che vuole, ma rispetti una legge unica basata sulla ragione e non su nebulose "fedi".
@FreeSilio il primo passo per la pacifica convivenza delle fedi noi l'abbiamo fatto, ma in cambio abbiamo subito attentati e veniamo ancora chiamati infedeli ed immorali...che lo facciano gli islamici il secondo passo, visto che ancora vivono con una mentalità medievale ed anticristiana
@stevendel Condivido: gli islamici sono in media più chiusi e medievali dei cristiani, moderati da secoli di LIBERO PENSIERO. Proprio per questo abbiamo la responsabilità di mostrare che uno stato CIVILE E LAICO non ammette ingerenze teocratiche, togliendo i simboli religiosi dai luoghi pubblici.
Alcuni cristiani (es: Valdesi, che stimo per questo) son già d'accordo, e sarebbe una grande lezione di civiltà e di rispetto verso chiunque -molti italiani compresi!- non voglia imposizioni religiose.
All kidding aside, being an American, I don't deserve to have an opinion on this. It's something for the people of Italy to decide. However, judging by my own country's experience, I can report that removing religious symbols from government-funded institutions needn't harm anyone's spiritual life, although I suspect that's not really the issue here.
Whoa, that cat's scary. Granted, Donald Rumsfeld was no prize, but at least he was calm. La Russa sounds like the kind of guy who'd deploy troops against his own neighbors for partying too loud.
Assassino islamico, avete ucciso cinquecento milioni di persone, le tue mani grondano di sangue, criminale, dovresti finire al Tribunale Internazionale
i luoghi pubblici si chiamano appunto PUBBLICI perche frequentati da persone di diversa estrazone culturale sessuale politica e anche ...AH si, religiosa.non è in questo caso non è sufficente essere in maggioranza per imporre un simbolo che per alcuni non conta un cazzo! io adoro per esempio ROGER FEDERER è il mio DIO,ma non pretendo di trovare i suoi poster nelle scuole o alle poste,perchè a qualcuno di lui non frega un cazzo magari lo odiano pure.....
@TheEros75 Ma che cazzo di discorsi fai? Il crocefisso è simbolo della società italiana e delle sue origini...non conta un cazzo essere in maggioranza? Bhè ti sbagli perchè in democrazia è proprio la maggioranza quella che conta. Ti ricordo che l'UE così come l'Italia gira attorno al cristianesimo...visto che siamo una società multietnica allora dovremmo lavorare anche la domenica o il giorno di natale e magari utilizzare un calendario differente da quello che utilizziamo ora...
@ItalianNorthLeague quindi secondo lei sono le DIMENSIONI che contano...tipo " Il mio dio c'è l'ha piu' grosso del tuo" non credevo che anche nella fede ci fosse un premio di maggioranza....
@TheEros75 Non si tratta ne di premi di maggioranza ne di dimensioni. Mettiamo il caso opposto. Mettiamo il caso che io italiano e cristiano mi trovi per esigenza a dover vivere in una società nella quale sono ospite. Se per esempio mi trovassi in Arabia Saudita, sarebbe lecito che io chiedessi alle autorità giuridiche arabe (sempre che ce ne siano) di far cessare l'adhān perchè non rispetta la mia religione??
Che vergogna... I would like to inform the rest of the world that not all italians are clowns and so ignorant just like this "minister". We are just passing a bad period of our history: a cultural crisis called berlusconism. I hope it will finish soon!
@fransks1 Bravo La Russa un cazzo! Scusami, al di là delle tue opinioni personali, ti sembra uno stile relazionale consono ad un ministro? Io vedo tanta volgarità in quell'uomo. C'è modo e modo di esprirere le proprie posizioni. E c'è anche un modo "da ministro": cosa che la russa non ha mai avuto. Sinceramente lo vedo bene in uno stadio o in una bettola. Non in un Parlamento. E' UNA VERGOGNA
@traditorr ha espresso esattamente quello che milioni di italiani pensano...non importano niente a nessuno le ipocrisie e i fronzoli..il messaggio è chiaro: gli italiani sono stufi di essere calpestati continuamente dall'UE...d'accordo il rispetto delle norme internazionali, ma qui rischia di sparire l'identità del paese.
@ItalianNorthLeague C'è modo e modo di esprimersi. Caro italiannorth..., non discuto l'opinione del ministro, ma la terminologia da stadio in cui si esprime: sintomo di un'incultura che ormai investe anche la politica. Tante cose
@traditorr ho capito benissimo che non discuti l'opinione del ministro, e infatti, ripeto, preferisco un messaggio forte e chiaro di un inutile discorsetto ricco di merletti. Ad ogni modo non vedo il linguaggio così forte che tu critichi. "Possono morire" = non toglieremo il crocefisso neppure se morissero. Non mi sembra poi nulla di eccezionalmente forte...
No matter what you say... no matter what you think.... La Russa has got balls to tell it like it is. Does not matter where I'm from, or what religion I am. The point of the matter is that nobody in Europe should tell Italy what to do. Secondly if someone who is not from Italy is offended by the cross, then they should go back to where they came from. Finally, if you find the cross offensive then leave Italy and go live somewhere else, or just ignore it.
@far88 plus, I say this being Italian, if Italy doesn't care about the "fake international organizations" then it shouldn't stay INSIDE the European Union. if you want to do what you want, then you have to do it by yourself without the EU money.
@starpier Not all of us are devout catholics, me especially. But the Crucifix is an important symbol in our country's cultural heritage. So why should it be removed? Because some aliens in our country don't like it. I agree with thhe minister. They can go to hell. Before you call me xenophobic, which Iam certainly not, it wa a foreigner who took the italian government to court over this. If she did n't like she should have educated her children in another country, instead of trying change ours.
@sicano2003 the crucifix doesn't represent a culture, it represents a belief, a religion. It shouldn't stay in a classroom, but in a church. it's even worse the fact we needed a foreigner to complain about it before even start discussing about it. The truth is that no one going to school or teaching CARES about the crucifix in the classroom. The only ones discussing about it are us or the politicians. La Russa is a minister, he should act decently on public television.
@sicano2003 It's a also symbol of a culture. Otherwise we can tare down all of our cathedrals in italy starting with the duomo in milan to the battistero in florence. Right? just religion? or also cultural heritage? They are religious symbols in public places after all. Like it? this is your argument. I'm not a pagan, but but if we had your mentality we can also knock down all roman and greek statues in public areas of italy too, because they just represent religion and not a culture?
You are completely missing the point: it's not about La Russa, it's not about the cross on belltowers, it's not about Muslims, it's not about my problem with your god. I have no problems with your god, I have problems with people like you, who want to ignore a fundamental principle, ie that the state should be totally separated from the church.
And, furthermore, you are ignoring that there is a sentence from a Court.
First of all La Russa is not a moron to me and many many others! Secondly, I'm not a Celt...I'm an American who has lived and worked in Italy for many years. If the cross bothers you so much then just ignore it...its been part of this country for centuries and it should remain so. Should it be removed from bell towers and the red cross???? If you have a problem with God then its your problem only. Finally at the end of the day it does have to do with Muslims.
>>Should it be removed from bell towers and the red cross????
No - you are rather missing the point. As you maybe know there is a separate "Red Cross" organisation, using a cresecent I believe. And no one is arguing that it should be taken from churches - their right. No one is yet arguing that the Italian tricolour should be displayed in churches alongside the crucifix but if some people persist in being unable to see the importance of a separation of church and state, maybe they should.
La Russa è un deficiente. Punto. And I couldn't care less of your god, nor of the god of whoever you dislike. History is history. My country is republic, not a teocracy like the Vatican, and hasn't been established under the name of any god, like yours. Via i crocifissi dallo Stato!
La Russa is the man! Got the balls to tell folks to shove it! This is Italy and there is no reason for this country to change a thing for anybody! Just try to go build a church (of any denomination), in the Middle East and see how far you get.
La Russa is just a moron. I am Italian and do NOT want crosses in ANY premises of the state. It has nothing to do with the muslims! Those places have to remain lay... If you want to see crosses,or any other religious symbol, just go straight to churces. By the way, didn't you claim yourself to be Celts, did you? So what do you care about that? What happened then? Ah Furbacchioni!
Horrible. Just horrible. Have just returned from a few weeks in Italy. Many delights of course, but I couldn't but help notice (and before this row broke) that, along with a pic of the President, there was a crucifix facing the councillors in the local council chamber. The nearest supermarket to me was selling a Mussolini calendar (included with a cookery mag apparently) and the closest newstand to me at the rail station had a super large Mussolini 2010 calendar. Disturbing. Shocking. Sad.
hey listen 2 sec...it's true in italy we have many religius problem but there are itlian like me that still consider that his country can give much to the europe and to the world like we do in the past with the humanism and other thigs.
La Russa farebbe benne a studiare un minimo di Diritto, democraticamente è giusto togliere il crocifisso, che altro non è che un idioma di parte. Cristiani lo si sceglie di essere, non lo si impone, che torniamo al medioevo? Ma sti vecchi decrepiti quando levano le chiappe dal governo? E questo individuo è anche ministro della Difesa? Ma sti due non si vergognano di quello che hanno appena afermato? Questi non sanno nemmeno dove vivono.
Certo, si tratta di inglese maccheronico, ma comunque conosco gente di madrelingua inglese che ha capito benissimo e non ha criticato i sottotitoli, quanto piuttosto l'atteggiamento del ministro.
ma che cosa cazzo applaudono ? ...cioè un MINISTRO ITALIANO dice ''possono morire'' piu e piu volte...e tutti clap clap clap sorridenti...ma che cazzo di paese è ? no, perdono, che cazzo di persone sono quelle che applaudono ? vecchi bacucchi indubbiamente che non capiscono piu una mazza della vita e vanno avanti per inerzia... ma che vergogna...
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I'm italian and i heard about this "interview". But this is my firs time the i see it.
When the minister say "they can die", he doesn't want to wish the death to someone. This is a strong italian way to say: "it's sure as the death, we wont' take the crucifix off!".
Sorry, I forgot... it's not true that never happened and everyone was happy about the crucifix in classrooms: when I was at school, in 1971, I took it away from the wall. And without any European Court sentence.
Come on, this consideration about going to work on religious holidays is really illogical: there are people, like me, who are even not allowed to go to work on 25th December.
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being an italian and believing in integration i sitill believe that the crucufix should not be removed from the public place. If you want to be laicist and integrated you should renove also Easter and Christmas and go to work as normal days
D'accordo, niente Pasqua e Natale, ma per par condicio voglio altri giorni di festività, magari 15 giorni per il XX settembre, in occasione dell'anniversario della Breccia di Porta Pia, quando nel 1870 ci siamo liberati dello Stato Pontificio e abbiamo raggiunto l'Unità d'Italia.
Translation of what rosalbasgroia (hi Rosalba!) said:
"Ok, no Easter and Christmas, but for "par condicio" (equal conditions) I want other public holidays, maybe 15 days for September 20, the anniversary of the Porta Pia breach, in 1870 when we got rid of the Papal States, and we achieved the unification of Italy.
Every secular country in Europe has common holidays, just because workers have the right to some holidays!
It doesn't matter anymore whether these festivities have a religious origin (although Xmas, Easter, etc do have a pagan origin): religious people will stay home and go to church, atheists will stay home and enjoy themselves...
@flavioateo The historical reality is that christmas has NOT christian origin: it was, in the beginning, connected with the winter solstice, which is an astronomical event, and anyway its first religious interpretation is about the "sol invictus" and not christ.
Christians has only stolen it from more ancient religions, the same way they did with Jewish easter, pagan temples [which become churches after imperor Theodosius edict (A.D. 380)], the jewish bible, and almost everything they have.
L'Ateismo è un dovere morale - Feuerbach
Morganz696 2 weeks ago
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REFERENDUM ABROGATIVO DEL 12-13 GIUGNO.
VOTA SI PER DIRE NO:
- SI CONTRO IL NUCLEARE
- SI CONTRO LA PRIVATIZZAZIONE DELL'ACQUA
- SI CONTRO IL LEGITTIMO IMPEDIMENTO: LA LEGGE DEVE ESSERE UGUALE PER TUTTI.
AFFINCHE' IL REFERENDUM SIA VALIDO OCCORE CHE VADA A VOTARE IL 50%+1 DEGLI AVENTI DIRITTO.
Metti "like" se ti piace così questo commento resta visibile a tutti. Pubblicizzano il referendum il meno possibile apposta per non far raggiungere il quorum! Pubbliciziamolo noi!
manussfin 8 months ago
Tra tante belle parole pronunciate, anzi battute, da persone che non sanno nemmeno cosa è il cristianesimo, è meraviglioso. Tra tutti questi non credenti che parlano dell'esistenza o meno di Dio. Tutti sono figli di Dio caro FreeSilio. Bello vedere l'intellettualismo liberale applicato solo dove fa comodo. Ma quanto fate schifo bacchettoni della minchia.
Generalfeldmarshall9 8 months ago
@Generalfeldmarshall9 Premesso che definire "bacchettoni della minchia" le persone che non la pensano come te e dire che fanno schifo non mi sembra il massimo del comportamento cristiano, anche se non sono un superstizioso "credente"), trovo preoccupante che certi PSEUDO-cristiani critichino chi dissente dalle loro posizioni, e al tempo stesso plaudano a un fascista come LaRussa che dice "possono morire, il crocifisso non si tocca".
Forse non sono io, a non sapere cosa sia il cristianesimo...
FreeSilio 8 months ago
si figuri, fatti na striscia
66pippo66 11 months ago
DELINQUENTE
bestantonio 11 months ago
finally a european politician with some balls
unmarkedX 1 year ago
And BTW don't let the media bullshit you into thinking the rest of Europe is asking you to do this
This is just a handful of cunt bureaucrats that hate European culture and history and hate native Europeans
All Europeans hate these guys and what they are doing to the continent
They represent absolutely nothing
Absolutely 'fake'
unmarkedX 1 year ago
@unmarkedX where is the freedom of religious worship??? this is enforcement.....or not?
stenkerruzzo 9 months ago
@stenkerruzzo
You syntax comes out a bit muddled in English. I am not judging (i don't speak a word of Italian), I am simply clarifying that I may be misinterpreting you. I think you mean oppression rather than enforcement and you are implying having crucifixes in classrooms violates freedom of religion. How? explain to me how having a crucifix or an icon on a wall FORCES YOU to not be Muslim or Hindu or something!
unmarkedX 9 months ago
Our ultraliberal times have scewed your perception regarding 'freedom of religion' . The west did not wake up one day and invent freedom of religion because it wanted to import Saria. People used to BURN people over being Jewish. People were massacring each other over Protestantism vs. Catholicism all over Europe. THAT's oppression! An old lady who wears a cross around her neck IS NOT 'OPPRESSING' YOU.
unmarkedX 9 months ago
maledetti il crocifisso non lo toglierete mai!!!!!!
Marketoromagnolo 1 year ago
Vedo purtroppo sempre più giovani ignoranti, che venderebbero pure la loro famiglia, giovani plagiati dall'anticristianesimo militante, non avete orgoglio per la nostra terra, le nostre tradizioni.... mi vergogono di essere vostro compatriota
persenso 1 year ago
@persenso Comprati qualche libro e va' a studiare, ignorante.
Efilzeo 10 months ago
via i crocifissi dalle scuole! è da bigotti,non portano certo l'educazione,anzi sono soltanto una bandiera che vogliono sfoderare gli estremisti per dimostrare che appartengono a una religione ottusa e superata
MsDAVIDE83 1 year ago
"They can die"? eh? wow how Christian of you asshole.
atheistkyo 1 year ago 6
che cesso di uomo, non merita neanche la meta del rispetto che pretende.
TK4240 1 year ago 6
ratto fascista
montale64 1 year ago 3
MAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA....l'italia non dovrebbe essere uno stato laico?...boh
cap09040 1 year ago 2
La cosa più raccapricciante è che se Sposini non la pensasse proprio come La Russa, non avrebbe mai ottenuto quel posto di lavoro...
godgogod 1 year ago 3
@klausmine sai vero la differenza tra vecchio e nuovo testamento? e sai vero che nel nuovosi racconta che gesù è venuto a perfezionare la legge del vecchio dicendo ama il prossimo tuo come te stesso ed ama il signore dio tuo? questo è il risultato di chi fa coincidere conoscenza della cultura cattolica con l'appartenere alla fede cattolica. la seconda è propria dei credenti, la prima di un uomo di cultura che poi potrà decidere di non seguirla (e non con un PREGIUDIZIO) ma prima la studia
1973paolo1973 1 year ago 4
@1973paolo1973 tranquillo...anche nel nuovo testamento ci sono boiate assurde, tipo la morte per chi bestemmia...
klausmeine84 1 year ago
@1973paolo1973 la so benissimo la differenza... Voi però predicate bene ma razzolate male: se si tratta di mancanza di rispetto per le idee altrui, i cristiani sono in prima fila e un grande esempio lo si vede chiaro in questo video! Siete i paladini nello "sbattere in testa la croce" per imporre le vostre storie, ma quando vi si smontano le teorie, allora invocate il rispetto??? Troppo comodo...
klausmeine84 1 year ago 2
dicesi telefascismo...
godgogod 1 year ago
la russa è il migliore !!!
audere92 1 year ago
@audere92 il migliore tra gli imbecilli!!!! Proprio un gran bell'esempio di cristianità... Finché l'italia sarà governata da gentaglia come questo idiota estremista che crede di credere, sarà sempre peggio!!!
klausmeine84 1 year ago
Divertente e istruttiva la querelle fra @giacomoslash e gli altri commentatori...
A parte l'ignoranza che trasuda in molte delle sue argomentazioni che ruotano intorno al cristianesimo, non mi è sfuggito il dettaglio delle sue simpatie per la Lega.
Mi dispiace dirlo perché io stesso non amo generalizzare... ma porca puttana, è mai possibile che il leghista sia così ottuso???
Beh, che Dio vi aiuti... se esiste!
Wandalazoppa 1 year ago 7
A me dispiace se tolgono il crocifisso..anzi facciano pure..tanto non riusciranno a distruggere il cristianesimo....la mia religione non verrà mai meno
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash eh certo, oramai hanno lobotomizzato la maggior parte del mondo con le loro storielle, sfruttando la paura della morte, le sofferenze, l'esasperazione...complimenti...
klausmeine84 1 year ago 5
@klausmeine84 i complimenti li giro a te..di certo non hanno lobotomizzato te
non c'e n'è bisogno basta vedere le cavolate che scrivi per rendersi conto della tua
demenza ciao poppante
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash ahahahah...quando una persona soffre di un'illusione. parliamo di pazzia; ma quando ciò accade a molte persone parliamo di religione...complimenti: meglio poppante che povero illuso preso in giro da una "religione"!
klausmeine84 1 year ago 4
@klausmeine84 io non sono un povero illuso io credo perchè sono CONVINTO della verità della mia religione..nessuno mi prende in giro il credere è una cosa che ho scelto io volontariamente dopo essermi reso conto che l'ateismo è una
gran puttanata (ero ateo ahimè)..siete voi che vi prendete in giro da soli con le vostre elucubrazioni mentali destinate solo al nulla
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash elucubrazioni mentali? Fino a prova contraria sono i religiosi a farsele, pensando nell'esistenza di un uomo invisibile che ci dice cosa si deve fare o cosa non si deve fare... Io penso di dover agire secondo un principio morale, non per assicurarmi un posto in paradiso...
Semmai riuscirete un giorno a dare prove VERE dell'esistenza di dio, gesù o chi ti pare, allora vi darò ragione al 100%...
klausmeine84 1 year ago 6
@klausmeine84 siete voi a fare elucubrazioni mentali....e comunque le prove dell'esistenza di Dio ci sono eccome solo che voi atei non volete vedere..i principi morali di cui tu parli ci sono grazie al cristianesimo io credo perchè sono convinto in quello che credo non perchè ho paura dell'Inferno
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash ahahahahahahahah...questa le batte tutte!!!! Le prove ci sono??? ahahahahaha...basta ti prego, non ce la faccio più...
I principi morali ci sono grazie al cristianesimo???? Allora se non ci fosse stato il cristianesimo, si sarebbe potuto uccidere chiunque solo perchè se ne aveva voglia???? ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah... dammi una prova TANGIBILE che dio c'è!!! Non sforzarti tanto, te lo dico già io, NON CE NE SONOOOOO!!!!!!!!!!
klausmeine84 1 year ago 6
@klausmeine84
ahahahahahahahahahahahahahah la vostra imbecillità mi fa sbellicare dalle
risate..è inutile perdere tempo a parlare con voi siete soltanto degli stupidi che
hanno un'opinione precostituita della realtà che mantenete anche di fronte all'evidenza.. Non mi interessa darvi prove tangibili...siete soltanto dei ciechi
che seguono altri ciechi..vi scaverete la fossa da soli
giacomoslash 1 year ago
@klausmeine84 e inoltre sei un ignorante perchè è grazie al cristianesimo se te oggi hai la libertà di dire le cazzate che stai dicendo
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash ti prego basta, mi si sloga la mascella dalle risate....ahahahah...grazie al cristianesimo abbiamo libertà??? Ti sei forse scordato che per 1000 anni è esistita una certa "inquisizione" , che di libertà ne lasciava ben poca: chi solo osava andare contro il tuo schifoso dio, veniva ucciso...e tu dai dell'ignorante a me??? Fatti una cultura prima di dare aria alla bocca...scommetto che fai tanto il cristiano ma nemmeno hai mai letto la bibbia!!!
klausmeine84 1 year ago 6
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@klausmeine84 ahahahahahahah la cultura fattela te ignorante! Non sai che la
schiavitù è stata abolita grazie alla diffusione del cristianesimo? E che nei paesi
arabi esiste ancora? Voi non sapete distinguere fra quello che dice il cristianesimo
e quello che fa la Chiesa Cattolica, che non sempre ha rispettato la religione cristiana..l'Inquisizione è un prodotto della Chiesa non del cristianesimo ignorante!! magAri gli ignoranti come te fossero perseguitati!
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash "Magari gli ignoranti come te fossero perseguitati".
(Scritto parlando in tema di inquisizione)
Ecco di nuovo lo "spirito cristiano" che emerge dalle tue parole! :D
FreeSilio 1 year ago 6
@giacomoslash il tuo cristianesimo, tramite la tua bibbia, dice che è possibile vendere le figlie come schiave, è possibile possedere degli schiavi stranieri, è possibile uccidere chi vuole lavorare il sabato, è possibile lapidare donne adultere e chi bestemmia... evidentemente tu fai parte dei classici bigotti ignoranti che non hanno nemmeno letto un passo di quello che considerano "legge". Io l'ho fatto, nonostante non creda...e questo è solo un piccolo assaggio delle boiate che ho trovato!!!!
klausmeine84 1 year ago 8
@klausmeine84
A si? Senta, io credo che dovresti fare due cose: vai parlare con un rabbino per comprendere queste legge del Torah e doppo, dovresti leggere il Evangelio perche queste sono i libri piu importanti per i Cristiani ! Io vedi il libro di "Ecclesiastico..... quello que apporta queste legge comme un libro storico, io non posso mi domenticare della storia del ebreismo, perche il Cristianismo e stato influenziato per questa fede...... e dunque, questa era la realita fa 3000 anni, okay?
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 a parte l'italiano "ottimo" con il quale mi hai risposto...vorresti dirmi che il vangelo è l'unica parte importante per i credenti? E tutto il resto invece viene tirato in ballo solo quando fa comodo? Siete patetici e ridicoli, cattolici, cristiani e pure ebrei...gente inutile che crede alle favole!!!!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Grazie per il complimento carissimo.... credo che il tuo inglese dev'essere anche "ottimo"
E un peccato che sei pieno di odio e di pensamenti negativi.... Espero che un giorno possi rincontrare Gesu nel tuo cuore, questo e una cosa che te desidero per il Natale
Che Dio sia con te !
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 pieno di odio??? A me pare che l'odio e la mancanza di rispetto siano nelle parole di questa specie di essere che si definisce politico! E, guarda caso, è un credente... Si tratta di far rispettare una normativa ed una legge della costituzione italiana che prescrive LA LAICITA', non è odio!!!!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Ma lui non dice che tutti il monde deve rediventare subitto catolico.... lui ha detto che la cultura italiana dev'essere rispetata, solo questo ! Non puoi negare che il crucifisso fa parte della cultura di questo Paese, comme in Spagna, Francia, Messsico, Brasile, Canada, Congo, Grecia, Colombia, Cuba, Malta, Germania, e tutti gli altri paesi chi sonno di tradizione cristiana.... lui non e l'unico: Angela Merkel, Cameron , Sarkozy e molti altri personi in Europe vogliono che...
Multi0703 1 year ago
@klausmeine84
i simboli culturali devono essere rispetatti.... io voglio bene che la cultura del Paese dei miei nonni sia rispetatta.... questo paese si chiama Italia e la cultura e cristiana.... le personne possono credere in quello que vogliono, ma la cultura dev'essere rispetata ! Tu hai detto che la Biblia e estupida e maledetta, questo non va bene per me.... anche ti domando: non vuoi piu credere per ridicularizare le credenze cristiane?
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 per prima cosa il crocifisso non è un simbolo culturale MA RELIGIOSO e c'è una grossa differenza! La cultura italiana non è cristiana visto che i cristiani non sono più in maggioranza! Se si tratta di un credo personale (come sempre dovrebbe essere) io ho rispetto, ma se si tratta di religione imposta mirata solo per controllare le menti, avere potere e soldi (come accade in Italia) allora MI VANTO DI NON AVERNE RISPETTO! E ricordati, cultura e religione sono cose diverse!!!!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Carissimo, voglio dire allora due cose: ti ricommendo di studiare doppo di parlare con il rabinno un po di Antropologia, per sappere la associazione culturale tra la religione e cultura di una nazionalita..... credo che secondo, noi non parliamo della stessa Italia.... io parlo della Italia che si trova in Europa, vicino il Vaticano e San Marino. Un Paese chi e stato influenzato molto per la religione cristiana catolica, dove possimao vedere questo influenze sul'arte,
Multi0703 1 year ago
@klausmeine84
giorni festivi, credenze, istoria, valori..... e un peccato che c'e gente come tu che non possono valorizare la cultura e custumi di un locale e vogliono ignorare questo..... e dopo come non sono magiioranza si le personne batizade fanno il 98% de la populazione. Anche Oriana Falucci, chi era troppo anti ecclesiastica parlava dela difesa del patrimonio religioso della Italia, un paese che ha veramente influenzato il pensamento cristiano. Capisici?
Multi0703 1 year ago
@klausmeine84
io vado ti aiutare mio amico.... ho trovato cheto film e espero che possa ti aiturare a comprendre le constribuzione del Cristianismo nella cultura di Europa ....
youtube.com/watch?v=1FcDZ7DwGrs
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 il contributo del cristianesimo alla cultura europea? Be', se ti riferisci alle crociate, all'inquisizione, alla caccia alle streghe, ai conquistatori spagnoli e portoghesi, ecc che hanno ucciso migliaia di persone solo in nome di dio...allora ok, sempre se si può parlare di "cultura" poi... bah...
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Bello, hai visto quel'video che ti ho detto? potrai vedere le influenze dell cristianismo nella cultura della europe sul questo video.... anche, puoi vedere le influenze nel libro "what's so great about Christianity"...... dunque, quello che e sucesso fa 500 ANNI non poui essere culpato nella Chiesa e credenti di oggi..... noi i Latini Americana siamo contenti di essere Cristiani e Cristo occupa una positizione importantissima nella nostra CULTURA.....Capisci, o no?
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 contenti voi...
P.S. - nella mia cultura ci sono babbo natale, la befana, superman, il topolino dei dentini, l'uomo nero, gli gnomi, le fate, i draghi, mago merlino e topolino...ed hanno le stesse probabilità di esistere che ha il tuo dio...
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Si vuoi amare o odiare a Dio.... questa e la tua optizione.... ma la cultura d'Italia e cristiana..... capisic?
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 nella mia no, eppure sono italiano...
La cultura italiana deriva dall'impero romano ed al massimo dalla grecia...il cristianesimo è arrivato dopo costantino...quindi, le basi culturali italiane non sono cristiane ma, al massimo, pagane, perchè prima di costantino le credenze earno altre...
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
"il cristianesimo è arrivato dopo costantino" .... eh, no !
Il cristianesimo e arrivato con San Pietro e San Paolo.... fa mi un favore.... non cambia l'istoria per dire quello che voui.... e ancore, vai studiare un po di questa per cortesia..... si e anche e il Paese dei miei nonni.... e gli Italianni che vivono fuora d'Italia vogliono avere una cultura cristiana in Italia.
A te ti piace parlare molto, no?
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 il fatto che san paolo (e nemmeno gli evangelisti) non abbia mai conosciuto un personaggio chiamato gesù già dovrebbe far riflettere un po'... Tutt'oggi non ci sono prove certe e sicure dell'esistenza di questo gesù, quindi tutto il resto sono solo parole al vento... se vuoi parlare di storia, allora lascia perdere questi personaggi!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
San Paolo e stato il solo che non ha avuto un contatto fisico con Cristo. Anche Santo Andrea ha fatto la sua missione di parlare del vangelio in Europa, facendo vivere la tradizioone ortodossa. no carissmo, sei tu che deve cambiare il tuo odio e ignoranzia. gli archeologi sanno della esistenzia delle catacombre in Italia dal 1o seccolo, doppo la persecuzione megalomaniaca di Nero. E veramente espantoso e gravissimo quello che fai, solo perche non trovi felicita nela tua vitta
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 le catacombe esistono, e sono di epoca romana, se non prima... Io parlo di esistenza MAI PROVATA DI GESU', né tantomeno di un qualsivoglia dio... Se non capisci quello che scrivo sono affari tuoi!!!!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
@klausmeine84
1- Se voui conoscere veramente Gesu, mio amico, io vorrei invitarti a studiare un po piu' di Teologia per capire quello che Gesu insegna e le sue vangelie
2- Io ti invito a studiare l'storia delle catacombe a wikipedia :
3- E triste che sei pieno di odio e senza amore, io ti invito a conoscere a Gesu ancora e vedere come e buono amare a tutti, anche a Larussa !
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 1- studiare storia su wikipedia è orribile...se ti vuoi studiare storia leggi libri seri!
2 - la teologia è una cosa, la storia un'altra. Una è invenzione mentre l'altra racconta fatti veri. Ti lascio intendere l'abbinamento dei significati...
3 - proprio perchè ho studiato anche teologia in università (ne avrei fatto volentieri a meno, ma erano corsi obbligatori) e proprio perchè ho letto TUTTA la bibbia che ho questa opinione! Ripeto: non ci sono prove storiche CERTE su gesù!!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Ti ho scritto nella sezione di mesaggi... okay?
Multi0703 1 year ago
@klausmeine84
Voglio anche dire che a me non importa: so che Silvio Berlusconi e Nichi Vendola sono catolichi devotti e allora non devo mi preocupare con le tue idee stupide. Capisci?
Multi0703 1 year ago
@Multi0703 traduci meglio...non si capisce niente di quello che hai sctitto!
klausmeine84 1 year ago
@klausmeine84
Therefore I believe it is time for you to train your English, don't you think so?
What I was trying to say was that your biased and narrow-minded way of looking at things really discourage you from looking at the bigger picutre. Futheremore, both candidates for the next election, Berlusconi and Vendoli are people who care abouth the country's customs.... you get it?
Multi0703 1 year ago
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@klausmeine84 e inoltre te hai offeso il mio Dio definendolo schifoso per cui ti rispondo che di schifoso c'è solo tua madre
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash Klausmeine84 ha offeso il tuo dio, quindi ti senti in diritto di offendere sua madre?
Vedi che i vostri buoni principi sono solo uno specchietto per le allodole, come ti dicevo? Che fine fa il vostro "porgere l'altra guancia", quando ce ne sarebbe bisogno? :D
FreeSilio 1 year ago 10
@giacomoslash dai ti prego...dimmene un'altra, voglio farmi ancora due risate!!!!
Non ti va a genio quello che ho scritto? Sei cristiano...perdonami!
klausmeine84 1 year ago 5
@giacomoslash La richiesta di rimuovere il crocifisso dalle aule, e la sentenza della corte europea (che un politico avrebbe il DOVERE di riconoscere e fare applicare) non mirano a distruggere il cristianesimo, ma semplicemente ad affermare i principi di laicità e di uguaglianza dei cittadini.
Questi principi sarebbero chiari anche ai credenti, se fossimo in paesi come l'Olanda, in cui la maggioranza potrebbe diventare "democraticamente" musulmana e decidere di tradurre in legge il corano.
FreeSilio 1 year ago 19
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@FreeSilio La sentenza della corte europea non è vincolante almeno in primo grado per un paese...l'Italia ha fatto ricorso e, se verrà accettato, la sentenza verrà
annullata..per quanto riguarda l'Islam in Olanda c'è una bella differenza nel senso
che l'Islam,diversamente dal Cristianesimo, è una religione che NON prevede
la separazione tra Stato e Chiesa quindi i musulmani che vogliono praticare
per bene la loro religione DEVONO imporre il Corano come legge
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash Un ministro di uno stato facente parte della comunità europea dovrebbe andare in galera, a mio avviso, o per lo meno dimettersi e rinunciare alla politica, per avere definito "finto organismo" la corte europea.
Quello che dicevo, a proposito dell'islam, è semplicemente che, se si fa passare il principio che certe decisioni possano spettare alla maggioranza, nessuno dovrà stupirsi se, in futuro, gli islamici chiederanno di applicare lo stesso principio, e quindi di islamizzarci.
FreeSilio 1 year ago 16
@FreeSilio la corte europea è un organismo criminale che mira a distruggere la nostra cultura e la nostra identità...bisognerebbe uscire da questa maledetta unione europea..per quanto riguarda l'Islam proprio per questo voto lega per impedire l'islamizzazione del paese
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash Nessuno "mira a distruggere" la vostra cultura. La realtà è, più semplicemente che, al di là delle belle frasi scritte sul vangelo e che voi usate solo come specchietto per le allodole, nel rispetto del principio "predica bene e razzola male", la vostra "cultura" è basata sulla sopraffazione degli altri e sulla mancanza di rispetto delle loro idee.
E' ovvio, data questa premessa, che un organismo internazionale preposto a tutelare i diritti dei cittadini, vi dia fastidio.
FreeSilio 1 year ago 18
@FreeSilio Benissimo e io ti rispondo che io credo alla religione cristiana in virtù delle frasi del vangelo e non di come si comportano i membri della Chiesa che sono pur sempre esseri umani, non divinità...per quanto riguarda la sopraffazione sei in errore, in quanto ti ricordo che il cristianesimo si è diffuso in maniera del tutto pacifica non come l'Islam che si è diffuso solo grazie alla guerra..a me da fastidio un finto laicismo non un organismo internazionale
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash Se davvero pensi che il cristianesimo si sia "diffuso in maniera del tutto pacifica", è evidente che non conosci la storia, almeno a partire dai tempi di Teodosio.
FreeSilio 1 year ago 11
@FreeSilio ed è evidente che te non conosci la storia dei primi martiri cristiani..
i primi cristiani furono UCCISI dai romani..furono dei MARTIRI! MARTIRI! Pensi che
questo denoti un atteggiamento guerrafondaio da parte dei cristiani?? NO
giacomoslash 1 year ago
@giacomoslash Già, già... i primi martiri. Ho visto anch'io Beh Hur! :D
...ovviamente questo giustifica il fatto che voi cristiani avete martirizzato i sacerdoti e i credenti di tutte le religioni diverse dalla vostra? Di più: avete martirizzato gli "eretici", cioè quelli che erano cristiani, ma lo facevano in maniera leggermente dalla vostra...
Ma davvero sei tanto cieco da non vedere quanto la tua religione sia stata guerrafondaia, nei millenni, o fai solo la scena per convincere me?
FreeSilio 1 year ago 11
@FreeSilio Belle parole sono le tue. Ma io ti farei vivere in paesi il cui loro perno fondamentale è l'ebraismo e l'islamismo, Ti farei vivere un annetto in Arabia Saudita e un altro anno a Gerusalemme. La cultura cristiana di questo paese è secolare e va difesa. La cosa più disgustosa è che ci sono italiani che fanno i servi della Corte Europea, che in più occasione ha dimostrato di impicciarsi dei cazzi nostri per poi darci un calcio in culo al momento del bisogno.
Generalfeldmarshall9 8 months ago
@FreeSilio E dato che parli dell'Olanda e di come il cristianesimo sia brutto, cattivo e anche nero, vorrei farti notare che proprio in quella nazione la percentuale di islamici è enorme. Tale crescita sta destabilizzando la democracità dello stato. Un regista olandese è morto, perchè nella sua Terra, nella sua Nazione, ha fatto ironia su Allah e Maometto. Infatti i partiti di estrema destra che difendono i valori cattolico-cristiani e l'identità nazionale hanno avuto largo consenso.
Generalfeldmarshall9 8 months ago
@Generalfeldmarshall9 Io, invece, vorrei far vivere te, me e tutti gli altri in un paese civile e basta, privo di fondamentalismi religiosi.
Conosco bene la storia di Theo Van Gogh, purtroppo. Certi episodi possono essere evitati solo tramite una seria e rigorosa applicazione del principio di laicità, e non certo facendo un muro contro muro (nella fattispecie è proprio il caso di dirlo!) di una religione contro un'altra.
FreeSilio 8 months ago
@Generalfeldmarshall9 "La cultura cristiana di questo paese è secolare e va difesa"? Sai che basta sostituire alla parola "cristiana" la pralola "islamica" e la giustificazione dell'omicidio Van gogh è bella che pronta?
Davvero non riuscite a comprendere che il vostro fondamentalismo religioso è identico a quello degli altri? ....e questo anche nell'essere convinti che la vostra religione sia quella giusta, mentre quella altrui è sbagliata.
FreeSilio 8 months ago
@FreeSilio e poi che cazzo vuoi fare buttare giu le chiese?! vietare ai telegiornali di parlare del papa? sanzionare la parola ''gesù'' con una multa? ....e d'altra parte i fondamentalisti islamici pretendono moschee e castigano le donne col velo e seppelliscono le figlie nel giardino di casa perchè hanno un ragazzo italiano...poi vogliono le moschee in tutta italia. In cambio? NIENTE! milioni di cristiani vivono in paesi islamici e non hanno neanche la possibilità di pregare in un'umile chiesa
stevendel 1 year ago
@stevendel Se l'islam conquistasse un'Italia teocratica si sentirebbe in diritto di chiedere privilegi analoghi a quelli goduti oggi dalla chiesa, e forse di fare (sull'esempio dei cristiani nelle terre conquistate) lo scempio che tu prevedi.
Il PRINCIPIO DI LAICITA', evitando l'ingerenza religiosa nello stato, impedisce simili deprecabili scenari. Vogliamo un mondo in cui ognuno sia libero di credere in ciò che vuole, ma rispetti una legge unica basata sulla ragione e non su nebulose "fedi".
FreeSilio 1 year ago 7
@FreeSilio il primo passo per la pacifica convivenza delle fedi noi l'abbiamo fatto, ma in cambio abbiamo subito attentati e veniamo ancora chiamati infedeli ed immorali...che lo facciano gli islamici il secondo passo, visto che ancora vivono con una mentalità medievale ed anticristiana
stevendel 1 year ago
@stevendel Condivido: gli islamici sono in media più chiusi e medievali dei cristiani, moderati da secoli di LIBERO PENSIERO. Proprio per questo abbiamo la responsabilità di mostrare che uno stato CIVILE E LAICO non ammette ingerenze teocratiche, togliendo i simboli religiosi dai luoghi pubblici.
Alcuni cristiani (es: Valdesi, che stimo per questo) son già d'accordo, e sarebbe una grande lezione di civiltà e di rispetto verso chiunque -molti italiani compresi!- non voglia imposizioni religiose.
FreeSilio 1 year ago 4
@stevendel taci te e fila a messa
Marketoromagnolo 1 year ago
@FreeSilio cazzata clamorosa, i crocifissi devono rimenere ha detto bene la russa possiate morire voi e tutti quelli ke vi rappresentano
lukabenvenuto 1 year ago
@lukabenvenuto Grazie. Molto "cristiano" il tuo augurio.
Sei della stessa pasta di LaRussa, ovviamente! :D
FreeSilio 1 year ago 3
@FreeSilio già
lukabenvenuto 1 year ago
@FreeSilio palle
persenso 1 year ago
La Russa ha ragione....a me dispiace se tolgono i crocifissi ma se credono di
distruggere il cristianesimo in questo modo si sbagliano di grosso...non
riusciranno MAI a distruggere la mia religione (e quella anche di molti italiani)
giacomoslash 1 year ago
a quando l'olio di ricino ai non cattolici?
vernetto 1 year ago 2
Grande IGNAZIO!
PoisonOak07 1 year ago
grande la russa!! siete solo dei laici e comunisti di merdaaa!!!
MrDiegolab 1 year ago
And he calls himself a politician >>
While I am against removing the crucifix (and I am an atheist),
I think he's an ignorant idiot. I mean why yell "They can die" the whole time infront of cameras over and over again?
Way to go for a minister. Way to stir up a pointless conflict even more.
darksecretfemale 1 year ago
All kidding aside, being an American, I don't deserve to have an opinion on this. It's something for the people of Italy to decide. However, judging by my own country's experience, I can report that removing religious symbols from government-funded institutions needn't harm anyone's spiritual life, although I suspect that's not really the issue here.
moogamax 1 year ago 4
Whoa, that cat's scary. Granted, Donald Rumsfeld was no prize, but at least he was calm. La Russa sounds like the kind of guy who'd deploy troops against his own neighbors for partying too loud.
moogamax 1 year ago
@moogamax
Well it depends
Are they partying because they discovered some oil in their apartment?
Get over it! WARS DO NOT HAPPEN OVER RELIGION OR CULTURE
EVEN IF YOU 'PROGRESSIVES' ELIMINATE RELIGION AND CULTURE
WE WILL STILL HAVE WAR
unmarkedX 1 year ago
larussaaaa,,,,,,beneeee,,,,ajajja
philippusII 1 year ago
Maybe you should let Mexicans in for cheap labor instead of muslims....at least we are catholic!
bullpup33 1 year ago 2
Eat a dick La Russa, eat a dick!!!!
Angelo1308 1 year ago
Comment removed
order57 2 years ago 2
Assassino islamico, avete ucciso cinquecento milioni di persone, le tue mani grondano di sangue, criminale, dovresti finire al Tribunale Internazionale
Lepantus 1 year ago
Ha anche un soggetto la tua frase ? Che c'entrano gli islamici con il video ?
far88 1 year ago
i luoghi pubblici si chiamano appunto PUBBLICI perche frequentati da persone di diversa estrazone culturale sessuale politica e anche ...AH si, religiosa.non è in questo caso non è sufficente essere in maggioranza per imporre un simbolo che per alcuni non conta un cazzo! io adoro per esempio ROGER FEDERER è il mio DIO,ma non pretendo di trovare i suoi poster nelle scuole o alle poste,perchè a qualcuno di lui non frega un cazzo magari lo odiano pure.....
TheEros75 2 years ago 2
@TheEros75 Ma che cazzo di discorsi fai? Il crocefisso è simbolo della società italiana e delle sue origini...non conta un cazzo essere in maggioranza? Bhè ti sbagli perchè in democrazia è proprio la maggioranza quella che conta. Ti ricordo che l'UE così come l'Italia gira attorno al cristianesimo...visto che siamo una società multietnica allora dovremmo lavorare anche la domenica o il giorno di natale e magari utilizzare un calendario differente da quello che utilizziamo ora...
ItalianNorthLeague 1 year ago
@ItalianNorthLeague quindi secondo lei sono le DIMENSIONI che contano...tipo " Il mio dio c'è l'ha piu' grosso del tuo" non credevo che anche nella fede ci fosse un premio di maggioranza....
le faccio tanti auguri.
TheEros75 1 year ago
@TheEros75 Non si tratta ne di premi di maggioranza ne di dimensioni. Mettiamo il caso opposto. Mettiamo il caso che io italiano e cristiano mi trovi per esigenza a dover vivere in una società nella quale sono ospite. Se per esempio mi trovassi in Arabia Saudita, sarebbe lecito che io chiedessi alle autorità giuridiche arabe (sempre che ce ne siano) di far cessare l'adhān perchè non rispetta la mia religione??
ItalianNorthLeague 1 year ago
Che vergogna... I would like to inform the rest of the world that not all italians are clowns and so ignorant just like this "minister". We are just passing a bad period of our history: a cultural crisis called berlusconism. I hope it will finish soon!
traditorr 2 years ago
@traditorr: agreed!
donniecatalano 1 year ago 2
GRANDE LARUSSA!
Besateswarrior 2 years ago
Stupida Italia...
EtruscoViola 2 years ago
Bravo La Russa
fransks1 2 years ago
@fransks1 Bravo La Russa un cazzo! Scusami, al di là delle tue opinioni personali, ti sembra uno stile relazionale consono ad un ministro? Io vedo tanta volgarità in quell'uomo. C'è modo e modo di esprirere le proprie posizioni. E c'è anche un modo "da ministro": cosa che la russa non ha mai avuto. Sinceramente lo vedo bene in uno stadio o in una bettola. Non in un Parlamento. E' UNA VERGOGNA
traditorr 2 years ago
@traditorr ha espresso esattamente quello che milioni di italiani pensano...non importano niente a nessuno le ipocrisie e i fronzoli..il messaggio è chiaro: gli italiani sono stufi di essere calpestati continuamente dall'UE...d'accordo il rispetto delle norme internazionali, ma qui rischia di sparire l'identità del paese.
ItalianNorthLeague 1 year ago
@ItalianNorthLeague C'è modo e modo di esprimersi. Caro italiannorth..., non discuto l'opinione del ministro, ma la terminologia da stadio in cui si esprime: sintomo di un'incultura che ormai investe anche la politica. Tante cose
traditorr 1 year ago 2
@traditorr ho capito benissimo che non discuti l'opinione del ministro, e infatti, ripeto, preferisco un messaggio forte e chiaro di un inutile discorsetto ricco di merletti. Ad ogni modo non vedo il linguaggio così forte che tu critichi. "Possono morire" = non toglieremo il crocefisso neppure se morissero. Non mi sembra poi nulla di eccezionalmente forte...
ItalianNorthLeague 1 year ago
io sono italiano e non mi vergogno perchè i ministri passano. viva l'Italia, abbasso il Papa e tutti gli iDIOti.
tuotubogeremia 2 years ago
Do you know what's really sad for me, being Italian? Those people laughing and applauding and NO ONE complaining for what he says.
mattoita 2 years ago
@mattoita: like in the forgotten time of fascism. Everybody was cheering, after mussolini's death... no one was fascist!!!!!
donniecatalano 1 year ago
No matter what you say... no matter what you think.... La Russa has got balls to tell it like it is. Does not matter where I'm from, or what religion I am. The point of the matter is that nobody in Europe should tell Italy what to do. Secondly if someone who is not from Italy is offended by the cross, then they should go back to where they came from. Finally, if you find the cross offensive then leave Italy and go live somewhere else, or just ignore it.
rudeone4life 2 years ago 2
Maybe you don't know the process was started by an Italian, an atheist, and not from a foreign person.
far88 2 years ago
@far88 plus, I say this being Italian, if Italy doesn't care about the "fake international organizations" then it shouldn't stay INSIDE the European Union. if you want to do what you want, then you have to do it by yourself without the EU money.
starpier 1 year ago
@starpier Not all of us are devout catholics, me especially. But the Crucifix is an important symbol in our country's cultural heritage. So why should it be removed? Because some aliens in our country don't like it. I agree with thhe minister. They can go to hell. Before you call me xenophobic, which Iam certainly not, it wa a foreigner who took the italian government to court over this. If she did n't like she should have educated her children in another country, instead of trying change ours.
sicano2003 1 year ago
@sicano2003 the crucifix doesn't represent a culture, it represents a belief, a religion. It shouldn't stay in a classroom, but in a church. it's even worse the fact we needed a foreigner to complain about it before even start discussing about it. The truth is that no one going to school or teaching CARES about the crucifix in the classroom. The only ones discussing about it are us or the politicians. La Russa is a minister, he should act decently on public television.
starpier 1 year ago
@sicano2003 It's a also symbol of a culture. Otherwise we can tare down all of our cathedrals in italy starting with the duomo in milan to the battistero in florence. Right? just religion? or also cultural heritage? They are religious symbols in public places after all. Like it? this is your argument. I'm not a pagan, but but if we had your mentality we can also knock down all roman and greek statues in public areas of italy too, because they just represent religion and not a culture?
sicano2003 1 year ago
You are completely missing the point: it's not about La Russa, it's not about the cross on belltowers, it's not about Muslims, it's not about my problem with your god. I have no problems with your god, I have problems with people like you, who want to ignore a fundamental principle, ie that the state should be totally separated from the church.
And, furthermore, you are ignoring that there is a sentence from a Court.
Brightalien 2 years ago 3
First of all La Russa is not a moron to me and many many others! Secondly, I'm not a Celt...I'm an American who has lived and worked in Italy for many years. If the cross bothers you so much then just ignore it...its been part of this country for centuries and it should remain so. Should it be removed from bell towers and the red cross???? If you have a problem with God then its your problem only. Finally at the end of the day it does have to do with Muslims.
rudeone4life 2 years ago 2
>>Should it be removed from bell towers and the red cross????
No - you are rather missing the point. As you maybe know there is a separate "Red Cross" organisation, using a cresecent I believe. And no one is arguing that it should be taken from churches - their right. No one is yet arguing that the Italian tricolour should be displayed in churches alongside the crucifix but if some people persist in being unable to see the importance of a separation of church and state, maybe they should.
hillybiker 2 years ago
La Russa è un deficiente. Punto. And I couldn't care less of your god, nor of the god of whoever you dislike. History is history. My country is republic, not a teocracy like the Vatican, and hasn't been established under the name of any god, like yours. Via i crocifissi dallo Stato!
benjo972 2 years ago 3
La Russa is the man! Got the balls to tell folks to shove it! This is Italy and there is no reason for this country to change a thing for anybody! Just try to go build a church (of any denomination), in the Middle East and see how far you get.
rudeone4life 2 years ago
La Russa is just a moron. I am Italian and do NOT want crosses in ANY premises of the state. It has nothing to do with the muslims! Those places have to remain lay... If you want to see crosses,or any other religious symbol, just go straight to churces. By the way, didn't you claim yourself to be Celts, did you? So what do you care about that? What happened then? Ah Furbacchioni!
benjo972 2 years ago
Horrible. Just horrible. Have just returned from a few weeks in Italy. Many delights of course, but I couldn't but help notice (and before this row broke) that, along with a pic of the President, there was a crucifix facing the councillors in the local council chamber. The nearest supermarket to me was selling a Mussolini calendar (included with a cookery mag apparently) and the closest newstand to me at the rail station had a super large Mussolini 2010 calendar. Disturbing. Shocking. Sad.
hillybiker 2 years ago
It sounds horrible. Where did you go exactly. I live in rome, I am 37 and have hardly seen a shop selling Mussolini gadgets so far :(
benjo972 2 years ago
Can we still consider Italy as a country that shares the common european principles of civilisation and citizenship?
I'm strongly doubtful about it.
MoroMaurOK 2 years ago
hey listen 2 sec...it's true in italy we have many religius problem but there are itlian like me that still consider that his country can give much to the europe and to the world like we do in the past with the humanism and other thigs.
caiomalpelo 2 years ago
Ma chi ci crede? Potevamo essere il paese più sviluppato d'Europa e invece siamo diventati il paese più sviluppato... dell'AFRICA!!
camorramerda 2 years ago
thanks him for his support of the irish football team, ireland will support italy in the world cup
bhoy029 2 years ago
La Russa farebbe benne a studiare un minimo di Diritto, democraticamente è giusto togliere il crocifisso, che altro non è che un idioma di parte. Cristiani lo si sceglie di essere, non lo si impone, che torniamo al medioevo? Ma sti vecchi decrepiti quando levano le chiappe dal governo? E questo individuo è anche ministro della Difesa? Ma sti due non si vergognano di quello che hanno appena afermato? Questi non sanno nemmeno dove vivono.
TheFabbbio 2 years ago 3
La Russa sembra il DIAVOLO hahaha da che pulpito
"sono tutt'altro che integralista cattolico" mavacagaaare ministro del buco del culo
RikiBono 2 years ago 8
the level of italian politicians represents - obviously - the level of italian electors...
puribegovic 2 years ago
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sad but true
romeno182 2 years ago
che vergogna, che vada lui a morire
notyetbr 2 years ago 2
complimenti per la conoscenza dell'inglese di chi a messo i sottotitoli (se non l'avreste capito facevo del sarcasmo)
ateomaterialista 2 years ago
e io mi complimento con la tua conoscenza dell'italiano :)
Se non l'avreste... Mah.
E cmq i sottotitoli mi sembrano abbastanza buoni.
fairyEvie 2 years ago
se i sottoitoli ti sembrano buoni studiati l'inglese riguardo all'italiano chi se ne frega
fonti
madre inglese padre italiano
mi sento legato molto più all'inghilterra pur essendo cresciuto in italia (infatti amo l'inglese e odio l'italiano)
ateomaterialista 2 years ago
Why don't you post in English, then?
Certo, si tratta di inglese maccheronico, ma comunque conosco gente di madrelingua inglese che ha capito benissimo e non ha criticato i sottotitoli, quanto piuttosto l'atteggiamento del ministro.
Brightalien 2 years ago
@ateomaterialista
Quali sarebbero questi grossi errori nei sottotitoli??? Almeno imparo qualcosa....
antiteista83 2 years ago
@antiteista83
A me suonano un po strane alcune frasi tipo "è questione di civiltà" l'han tradotto "question of civilization"
Però in linea generale si capisce
notyetbr 2 years ago
su su, non è il caso di tifare per una lingua piuttosto che per un'altra... mica siamo tifosi di calcio...
camorramerda 2 years ago
Sto per bestemmiare...
paobologna 2 years ago
Su atheistmedia hanno pubblicato il video.
Uno ha commentato che La Russa sembra Belzebù.
Un altro ha scritto che se quel ministro non è un'integralista, chissà come sono gli integralisti italiani.
AbiPedicatum 2 years ago 2
ma che cosa cazzo applaudono ? ...cioè un MINISTRO ITALIANO dice ''possono morire'' piu e piu volte...e tutti clap clap clap sorridenti...ma che cazzo di paese è ? no, perdono, che cazzo di persone sono quelle che applaudono ? vecchi bacucchi indubbiamente che non capiscono piu una mazza della vita e vanno avanti per inerzia... ma che vergogna...
MattLoveNY 2 years ago 6
sara per la contentezza di poter pagare il canone non lo so.. LOL
romeno182 2 years ago
i'm italian.
we aren't all like him
please, somebody can save us from Church?
domchis2 2 years ago 5
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I'm italian and i heard about this "interview". But this is my firs time the i see it.
When the minister say "they can die", he doesn't want to wish the death to someone. This is a strong italian way to say: "it's sure as the death, we wont' take the crucifix off!".
aquilasicula 2 years ago
Sorry, I forgot... it's not true that never happened and everyone was happy about the crucifix in classrooms: when I was at school, in 1971, I took it away from the wall. And without any European Court sentence.
Brightalien 2 years ago
Come on, this consideration about going to work on religious holidays is really illogical: there are people, like me, who are even not allowed to go to work on 25th December.
Brightalien 2 years ago
Someone save italy from italians! Che tristezza porco cane.
anteaus71 2 years ago 3
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being an italian and believing in integration i sitill believe that the crucufix should not be removed from the public place. If you want to be laicist and integrated you should renove also Easter and Christmas and go to work as normal days
PANELESAGUTE 2 years ago
D'accordo, niente Pasqua e Natale, ma per par condicio voglio altri giorni di festività, magari 15 giorni per il XX settembre, in occasione dell'anniversario della Breccia di Porta Pia, quando nel 1870 ci siamo liberati dello Stato Pontificio e abbiamo raggiunto l'Unità d'Italia.
Perché le feste solo ai cattolici????
:-) TRADUCETE per chi non sa l'italiano
rosalbasgroia 2 years ago 3
Translation of what rosalbasgroia (hi Rosalba!) said:
"Ok, no Easter and Christmas, but for "par condicio" (equal conditions) I want other public holidays, maybe 15 days for September 20, the anniversary of the Porta Pia breach, in 1870 when we got rid of the Papal States, and we achieved the unification of Italy.
Why holidays only to Catholics???"
ChilapaOfTheAmazons 2 years ago 2
GRAZIE! :-)
rosalbasgroia 2 years ago
Every secular country in Europe has common holidays, just because workers have the right to some holidays!
It doesn't matter anymore whether these festivities have a religious origin (although Xmas, Easter, etc do have a pagan origin): religious people will stay home and go to church, atheists will stay home and enjoy themselves...
flavioateo 2 years ago 3
@flavioateo The historical reality is that christmas has NOT christian origin: it was, in the beginning, connected with the winter solstice, which is an astronomical event, and anyway its first religious interpretation is about the "sol invictus" and not christ.
Christians has only stolen it from more ancient religions, the same way they did with Jewish easter, pagan temples [which become churches after imperor Theodosius edict (A.D. 380)], the jewish bible, and almost everything they have.
FreeSilio 1 year ago 12
Il ministro e il lecchino/giornalista.
Incredibile, finisce con un "E' un fatto di civiltà!!".
mariaec1 2 years ago 2
Italy out from Europe!