Mucha barra le hacen ! fueron invasores ! q pagaron caro por bloquear pto peruano ! ahi los dos paises perdieron buques y hombres ! y mas perdió el Perú. en una guerra de ambiciones por riquezas. ya dejen descansar a los muertos !
La superioridad moral de Peru es infinitamente mayor al de Chile. Grau devolvio a carmela llas pertenencias de Prat sin animo de tomar trofeos de guerra, como todo un caballero reconociendo el valor de Prat. Pero que aprendio chile de Prat y Grau? NADA. mantienen al Huascar como trofeo de guerra, como cualquier soldaducho que quiere sentirse alguien y mantiene los pocos trofeos/recuerdos que guarda de una guerra. Repito para sentirse alguien, ya que sin trofeos no son nada, un pais sin identidad
@karlesmen100 Deben haberselos repetido diariamente en la escuela, cuando iban a comer a dormir hasta cuando iban al baño ( SI ES QUE LO SABEN USAR) "los chilenos no tienen identidad" a que le llaman tener identidad , tenemos antepasados indomables, tenemos glorias militares, navales, políticas ,literarias,artisticas, un pueblo culto, honesto, sincero y lichador, esa es nuetra identidad, somos chilenos con mucho orgullo , y gracias a dios, no somos descendientes de incas
Que de heroico tiene bloquear un puerto y morir en su cumplimiento? Acaso se le considera heroes a los rescatistas que murieron tratando de rescatar vidas y mueren en el intento? En cambio los heroes peruanos Bolognesi y Grau murieron por defender su pais ante la invasion chilena, en cambio Prat no defendio nada, los peruanos no invadieron Chile. Prat murio por cumplir su deber no por defender a su pais, es es muy distinto. Es licito que chile intente formar una imagen de heroe que no lo tuvo.
@karlesmen100 Mejor que te calles, que te estas poniendo cada vez maz en evidencia de que solo hablas porque se lo escuchaste decir a alguien , no murió defendiendo su pais ? que estaba haciendo en Iquique entonces? , si Grau fue un grande para ti para nosotros no significa nada ,Prat defendió el puerto que le habian dejado sob su responsabilidad y lo defendio con su vida, sabiendo que no tenia ninguna posibilidad de victoria, esos son hombres com H mayúscula,¿ aprendiste algo?
@anitamariaeg Prat fue sin duda muy valiente, temerario. Cumplió con su deber y murió peleando. Está bien eso, pero no defendía nada más que un punto estratégico como el bloqueo del puerto de Iquique, porque defendía el bloqueo, no el puerto; a eso iban justamente los buques peruanos: a salvar y defender los puertos del sur. No quiero que se malentienda, más q defender su país estaba ocupando territorio extranjero. Los defensores de su país estaban en el puerto y en los blindados peruanos.
Siendo lo mas objetivo posible, no creo que Prat sea un heroe cabal, solo cumplio con su deber. ademas recuerden que dijo que se pondrian entre iquique y el Huascar de modo que el huascar no dispare para no dañar a la poblacion. Es como si yo me escondiera detras de un niño para que no me disparen, usar como escudos humanos a inocentes. Prat solo fue un marino valiente pero de ahi a ser un heroe? no lo creo. Chile necesita magnificar su gesta para crear heroes e identidad que no lo tuvo.
mis mas sinceros respetos al almirante miguel grau y mis mas sentido de admiracion al comandante arturo prat cayo cumpliendo con su deber y mantuvo la honrra de neustra querida patria
QUISIERA HACER ALGUNOS COMENTARIOS ACERCA DE LA FIGURA DE PRAT:
PRIMERO SU HEROISMO CREO QUE ESTA CLARO, CUMPLIO CON SU DEBER, PERO TAMBIEN LO HIZO SU TRIPULACION, TAMBIEN LO HIZO SERRANO DE QUIEN RARA VEZ SE ACUERDA LA GENTE. SEGUNDO, EL MISMO DIA DE LA DERROTA DE PRAT, CONDEL LOGRO UNA BRILLANTE VICTORIA, LO CUAL CREO QUE ES MUCHO MAS RELEVANTE. TERCERO, EL EJERCITO CONVIRTIO A PRAT EN UN HEROE, LA ALTA OFICIALIDAD NUNCA LO ESTIMO DEBIDO A SUS ESTUDIOS SUPERIORES DE ABOGADO.
YO NO SE QUE DE HEROE TIENE PRAT,SI EL ACTUO DE LA MISMA MANERA QUE SU TRIPULACION,YO NO SE POR QUE NO RESUENA MAS LOS NOMBRES DE LOS GRUMETES MUERTOS,A DIFERENCIA DE GRAU QUE VENCIO Y RESPETO LA VIDA DE LOS HERIDOS,SI GRAU HUVIESE ACTUADO COMO UN CHILENO,EN ESTOS MOMENTOS NO TENDRIAN A NADIE QUIEN LES CONTARA LOS ECHOS,Y LA VIUDA DE PRATT NO HUVIESE TENIDO A QUIEN ENTERRAR NI SUS PRECIADOS RECUERDOS ,ASI ES QUE NO HAY COMPARACION UN VERDADERO HEROE ES GRAU NO SOLO VICTORIOSO TAMBIEN SER HUMANO
Ning'un pa'is tiene porque parar de honrar a sus h'eroes por que sus rivales sean sensibles. Por ejemplo. Ningun pais latinoamericano deja de celebrar su dia de Independencia solo por que podria ofender a los godos. USTEDES LOS PERUANOS DEBEN DEJAR DE ESTAR PENDIENTE DE CADA FIESTA PATRIA CHILENA Y METERSE SU RENCOR DONDE LES QUEPA. Aunque les resulte increible, a diario ni pensamos en ustedes.
ya pues chilenos dejese de huevadas,,entieren su pasado saben que esto va a traer dimes y diretes.. paren de una vez mejor creen un lazo de paz con nosotros, areglando losproblemas con mi pais y punto, si siguen viviendo del pasado ahi se solo traera rivalidad entre
inferioridad intelectual lo tienes tu porque el huascar solo paralizo 6 meses a toda la escuadra hundiendo y capturando mas barcos que toda la marina chilena junta y aun luego de perdido el huascar el peru hundio a la COVADONGA y al LOA haci que ineptitud intelectual lo tuvieron la marina de chile y lo heredaste tu y me lo demuestras opinando haci ignorantemente
¿quienes fueron los unicos beneficiados del salitre y el guano luego de la guerra? los ingleses eso responde a tu pregunta?
En cuanto a la ayuda de inglaterra, el huascar fue contruido en inglaterra, llego al Peru pocos anios antes de la guerra. Claro ahora les conviene decir que estaban en inferioridad de condiciones para ocultar o disimular su inferioridad intelectual. Les ganamos, porque les ganamos y siempre les vamos a ganar, no se olviden de eso, Ahora y en el 2100, siempre les ganaremos
Grau, un caballero por cierto, pero donde esta si heroismo? Sabia que si enfrentaba a la escuadra chilena no tenia alternativa. En Angamos, no tuvo la oportunidad de arrancar, como cuando atacaba los indefensos transportes chilenos en los puertos. Solo enfrentar la realidad, y murio rapido en su buque, que se rindio luego. Cual es el heroismo de eso? No tenia alternativa ni tampoco busco hace algo que valiera la pena. No murio sobre la cubierta del Cochrane, solo destrozado por un canonazo
Algo mas, la victoria naval se definio en Angamos con la captura del Huascar y con la muerte de Grau. Mientras el Huascar estaba libre andando Chile no veia la victoria. Esta campaña naval termino el 8 de Octubre de 1879. Alli los chilenos por fin podian decir: Ya ganamos.
Prat fue un heroe a carta cabal. Eso es cierto. Su arrojo y valor es ejemplo para todos, no solo para los chilenos. Conosco algo de su vida y es admirable. Solo es mi deseo q los chilenos hablen de la guerra como esta fue, con los aciertos y desaciertos; con las honras y deshonran y con la verdad que es la que falta en muchos de los pasajes de la historia en Chile
No mencionan que Grau dio orden de salvar a los naufragos chilenos y entregar el cuerpo de Prat. Dicen que los chilenos se alistaron por ver el valor de Prat? Si, seguro tiene parte de cierto, pero te dire que mucho mas se alistaron cuando les ofrecieron las riquezas de la capital del Peru....El Peru se desmoralizo porque en el extranjero hablaron bien de Prat??
Así como los chilenos consideran a Prat su héroe máximo, los peruanos reconocemos y tenemos en el más alto nivel conocido al Almirante Grau, como persona, esposo, padre de familia, amigo y marino. Así como para Chile Prat es lo máximo, para nosotros Grau es más que un héroe o una leyenda. El es el Perú de 1879 y en adelante. Así como no hay chileno como Prat, no hay peruano como Grau. Saludos.
@batallonzepita y se le reconoce en chile al Señor Almirante Miguel Grau seminario como un gran Marino...gran jefe y gran Persona....sus actos luego de la muerte de Prat...y lo escrito en su informe corroboran lo que se habla de arturo Prat
@batallonzepita Prat y Grau representan a hombres de otro tiempo, hombres con honor. Unos dan la vida y otros son hidalgos ante la victoria. Hoy en la política nacional se extraña un poco de honor.
@PILICUECA de acuerdo, si existieran hoy en Perú congresistas como lo fue Grau, este país sería otro. Porque el Almirante Grau era diputado en 1879, pidió licencia al Congreso y se fue a comandar el "Huáscar" cuando Chile le declaró la guerra al Perú. Por semejante sacrificio en la campaña naval, su curul de diputado se conserva en la Sala del Pleno del Congreso a la vista general y su nombre es el primero en pronunciarse cuando se pasa lista a los parlamentarios y éstos responden PRESENTE.
@batallonzepita La Gran diferencia es que Grau murió defendiendo a Peru y Bolivia, en cambió Pratt estaba invadiendo Territorio Peruano que es Iquique, no estaba defendiendo alguna Ciudad Chilena.
@rickydacj q huevadas hablas ,,bueno eres chileno seguro q tu escuela te enseñaron,,como vas a creer chile tenia mas de 30 buques 2 de ellos de ultima tecnologia y blindaje ahora el peru solo tenia 2 la independecia que se undio y el huascar lo demas eran de madera fuera de epoca
Yo tenía entendido que Perú tenía una dotación con 2 acorazados más (el Manco Capac y el Athahualpa) y claro, Chile tenía más barcos (pero algunos estaban en franca decadencia como la Esmeralda).
En términos cuantitativos Chile tenía más barcos pero Perú tenia CUATRO blindados, Chile en cambio solo DOS.
Ahora en términos cualitativos, no sabría decir quien estaba más mal. Sólo he leido que Chile y Perú no tenias recursos de mantenerlos en óptimas condiciones previo a la Guerra.
@davidsyop, si bien Perú tenía a parte del Huáscar y la Independencia, 2 monitores (los que citaste) éstos eran viejos y fluviales, sirviendo sólo como baterías flotantes, nunca en combate a mar abierto; aunque el Manco Cápac cumplió su deber hasta el 7-6-1880. Chile tenía dos acorazados (Blanco Encalada y Cochrane) mucho más poderosos que la Independencia y el pequeño monitor Huáscar. Pero el tema da para un análisis que hoy no podré atender. Saludos.
Si no es mala la información que manejo esos acrazados fueron adquiridos post Guuerra de Secesión a USA y se les denominaba "tortugas flotantes". La razón (si no fallan mis fuentes) fue dejar contentos o al menos cumplirle a la Marina pero sin darle muchos elementos de poder (por temor a un golpe de Estado creo).
En fin, además hay que recordar que el año 1876 hubo una gran crisis del capitalismo estructural que afecto (y condiciono) el iniciar una Guerra.
@davidsyop esos viejos monitores constituyeron la ruinosa adquisición que hizo el Pdte. Balta para evitar darle un mayor poder a una Marina de Guerra que no le simpatizaba en política. Lamentable decisión, pero así fue. Paradójicamente, Balta fue derrocado en 1872 por parte de su propio ejército y fue la Marina una de las fuerzas que preservó la institucionalidad. De todos modos, para 1879 los monitores eran un fracaso. Saludos.
@davidsyop los dos acorazados gemelos que tenia chile comprado con antisipacion,preparandose a una guerra, 30 años antes, a inglaterra era lo mas moderno que andaba en america superado solo por barcos de eeuu, tomas marsano italiano, la guerra del pacifico libro escrito en italiano busca y enterate, de alguien neutral para que sepas la verdadera historia.
Muchas gracias por el dato y claro, la Historia de la Guerra está cargada de subjetividades. Leí la crónica de un sacedorte italiano en Chile y créeme no fue para nada "neutral" (señalando la incivilidad peruana y la nobleza chilena), quizas esa crónica que me dices sea "menos" polarizada.
Pero créeme no existe la verdad en la Historia, no existen los relatos genuinos del pasado, ese es un mito positivista que le otorgo "objetividad" a un proceso subjetivo como recontruir el pasado
@davidsyop lo que se que en italia una libreria por el centro encontre un ejemplar tiene 3 volumenes.lo que mas o menos entiendo es que el estaba en un barco neutral, como un barco de periodismo. de ahi informo al mundo por acuarelas,lo que contencia en america.espero que lo encuetres ,,pero esas cosas quedan en el pasado ahora es otro tiempo.pienso que la nuevas guerras son las que como gano.japon a eeuu.. la del pogreso y desarrollo del pais,lo que se esta dando en mi pais...un saludo.
Lo he buscado en la Biblioteca de mi Universidad y en le catalogo d ela Biblioteca Nacional y en el Archivo Nacional de Chile y no aparece. Una lástima sería muy interesante. Yo he visto más un compendio de historia de la Guerra de un español y una crónica de un italiano.
@polcasanova oye Payaso...sabes que el Blanco y el Cochrane, llegaron en los años 1875 y 1874 respectivamente...para enfrentar la creciente posibilidad de guerra entre Chile y Argentina.....30 años antes...la verdad la ignorancia es una capacidad de solo algunos...tu eres muy bien dotado en eso...de ser ignorante....los barcos que llegaron después de la guerra contra España fueron los peruanos-, primero el Huascar en 1866...y luego al Independencia..1866.los Blindados chilenos llegaron después
@scorpen1014 calla mierda sigues viendo tu libros de tu pais vete ala mierda no hablo con cojudos q ven libros propios asi que yo tambien te puedo decir huevadas y media pero busca en europa libros de historia de las americas.
@polcasanova ademas. PAYASIN....sin lugar a dudas que sabes de leer, ademas, te jactas de estar en europa, perdon, pero, la verdad muchos hemos ido a europa y disfrutado de viajar por muchos lugares del mundo, las personas que pueden hacerlo bien, quizas eres unos de los hijos de refugiados o asilados Politicos y bien por ti, pero por favor, no hables guevadas, OK...lee bien sobre todo las fechas, y no trates de dar lecciones sobre mi armada que la verdad te puedo dejar en verguenza payasin
@scorpen1014 tu armada es una mierda se cagaban de miedo en el 70 solo pueden atacar cuando estan de ventaja traidores de america mica con argentina traicioneros, se apegaron a una potencia usteden son los mas odiados , por su vecinos.
@polcasanova la verdad es que o te equivocas en la fecha los Blindados Blanco y cochrane llegaron en elos años 74 y 75....imaginate 30 años antes de la guerra del pacifico serian...1849...eso te da antes de mandarlos a construir...osea antes de la guerra contra España...osea mucho antes de la construccion del Huascar y la Independencia....Asi que payasin....lee libros donde escriban correctamente ...porque los italianos nOP
@davidsyop Cualitativamente los Barcos Chilenos eran mejores, si se compara los Blindados Cochrane y Blanco con los Peruanos Independencia, Huascar , Manco Capac y atahualpa la verdad el poder de fuego de las naves Chilenas es muy Superior a las Peruanas, en naves de madera la Ohiggins, MAgallanes y la Chacabuco superaban en fuego a la Union y la Pilcomayo, las naves Abtao, Esmeralda y Covandoga..estaban muy por debajo del estandar de combate real con cañones casi de juguete par la epoca
Mucha barra le hacen ! fueron invasores ! q pagaron caro por bloquear pto peruano ! ahi los dos paises perdieron buques y hombres ! y mas perdió el Perú. en una guerra de ambiciones por riquezas. ya dejen descansar a los muertos !
RAFO9111 4 months ago
Prat que hizo para ser heroe nada lo empujaron al buque HUASCAR eso fue todo y ahora lo llaman heroe jajajajaja.
arelimasa 4 months ago
La superioridad moral de Peru es infinitamente mayor al de Chile. Grau devolvio a carmela llas pertenencias de Prat sin animo de tomar trofeos de guerra, como todo un caballero reconociendo el valor de Prat. Pero que aprendio chile de Prat y Grau? NADA. mantienen al Huascar como trofeo de guerra, como cualquier soldaducho que quiere sentirse alguien y mantiene los pocos trofeos/recuerdos que guarda de una guerra. Repito para sentirse alguien, ya que sin trofeos no son nada, un pais sin identidad
karlesmen100 7 months ago
@karlesmen100 Deben haberselos repetido diariamente en la escuela, cuando iban a comer a dormir hasta cuando iban al baño ( SI ES QUE LO SABEN USAR) "los chilenos no tienen identidad" a que le llaman tener identidad , tenemos antepasados indomables, tenemos glorias militares, navales, políticas ,literarias,artisticas, un pueblo culto, honesto, sincero y lichador, esa es nuetra identidad, somos chilenos con mucho orgullo , y gracias a dios, no somos descendientes de incas
anitamariaeg 7 months ago
@anitamariaeg jajaaj tu no tienes cultura mierda,,,te robastes todos los libros de la blblioteca de lima para tener cultura,
elvaronrojo69 7 months ago
Que de heroico tiene bloquear un puerto y morir en su cumplimiento? Acaso se le considera heroes a los rescatistas que murieron tratando de rescatar vidas y mueren en el intento? En cambio los heroes peruanos Bolognesi y Grau murieron por defender su pais ante la invasion chilena, en cambio Prat no defendio nada, los peruanos no invadieron Chile. Prat murio por cumplir su deber no por defender a su pais, es es muy distinto. Es licito que chile intente formar una imagen de heroe que no lo tuvo.
karlesmen100 7 months ago
@karlesmen100 Mejor que te calles, que te estas poniendo cada vez maz en evidencia de que solo hablas porque se lo escuchaste decir a alguien , no murió defendiendo su pais ? que estaba haciendo en Iquique entonces? , si Grau fue un grande para ti para nosotros no significa nada ,Prat defendió el puerto que le habian dejado sob su responsabilidad y lo defendio con su vida, sabiendo que no tenia ninguna posibilidad de victoria, esos son hombres com H mayúscula,¿ aprendiste algo?
anitamariaeg 7 months ago
@anitamariaeg Prat fue sin duda muy valiente, temerario. Cumplió con su deber y murió peleando. Está bien eso, pero no defendía nada más que un punto estratégico como el bloqueo del puerto de Iquique, porque defendía el bloqueo, no el puerto; a eso iban justamente los buques peruanos: a salvar y defender los puertos del sur. No quiero que se malentienda, más q defender su país estaba ocupando territorio extranjero. Los defensores de su país estaban en el puerto y en los blindados peruanos.
batallonzepita 5 months ago
Siendo lo mas objetivo posible, no creo que Prat sea un heroe cabal, solo cumplio con su deber. ademas recuerden que dijo que se pondrian entre iquique y el Huascar de modo que el huascar no dispare para no dañar a la poblacion. Es como si yo me escondiera detras de un niño para que no me disparen, usar como escudos humanos a inocentes. Prat solo fue un marino valiente pero de ahi a ser un heroe? no lo creo. Chile necesita magnificar su gesta para crear heroes e identidad que no lo tuvo.
karlesmen100 7 months ago
mis mas sinceros respetos al almirante miguel grau y mis mas sentido de admiracion al comandante arturo prat cayo cumpliendo con su deber y mantuvo la honrra de neustra querida patria
nelsoneukz 1 year ago
QUISIERA HACER ALGUNOS COMENTARIOS ACERCA DE LA FIGURA DE PRAT:
PRIMERO SU HEROISMO CREO QUE ESTA CLARO, CUMPLIO CON SU DEBER, PERO TAMBIEN LO HIZO SU TRIPULACION, TAMBIEN LO HIZO SERRANO DE QUIEN RARA VEZ SE ACUERDA LA GENTE. SEGUNDO, EL MISMO DIA DE LA DERROTA DE PRAT, CONDEL LOGRO UNA BRILLANTE VICTORIA, LO CUAL CREO QUE ES MUCHO MAS RELEVANTE. TERCERO, EL EJERCITO CONVIRTIO A PRAT EN UN HEROE, LA ALTA OFICIALIDAD NUNCA LO ESTIMO DEBIDO A SUS ESTUDIOS SUPERIORES DE ABOGADO.
FredyMagno 1 year ago
YO NO SE QUE DE HEROE TIENE PRAT,SI EL ACTUO DE LA MISMA MANERA QUE SU TRIPULACION,YO NO SE POR QUE NO RESUENA MAS LOS NOMBRES DE LOS GRUMETES MUERTOS,A DIFERENCIA DE GRAU QUE VENCIO Y RESPETO LA VIDA DE LOS HERIDOS,SI GRAU HUVIESE ACTUADO COMO UN CHILENO,EN ESTOS MOMENTOS NO TENDRIAN A NADIE QUIEN LES CONTARA LOS ECHOS,Y LA VIUDA DE PRATT NO HUVIESE TENIDO A QUIEN ENTERRAR NI SUS PRECIADOS RECUERDOS ,ASI ES QUE NO HAY COMPARACION UN VERDADERO HEROE ES GRAU NO SOLO VICTORIOSO TAMBIEN SER HUMANO
ljab1968 1 year ago
Ning'un pa'is tiene porque parar de honrar a sus h'eroes por que sus rivales sean sensibles. Por ejemplo. Ningun pais latinoamericano deja de celebrar su dia de Independencia solo por que podria ofender a los godos. USTEDES LOS PERUANOS DEBEN DEJAR DE ESTAR PENDIENTE DE CADA FIESTA PATRIA CHILENA Y METERSE SU RENCOR DONDE LES QUEPA. Aunque les resulte increible, a diario ni pensamos en ustedes.
darjavauch1 1 year ago
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ya pues chilenos dejese de huevadas,,entieren su pasado saben que esto va a traer dimes y diretes.. paren de una vez mejor creen un lazo de paz con nosotros, areglando losproblemas con mi pais y punto, si siguen viviendo del pasado ahi se solo traera rivalidad entre
polcasanova 1 year ago
inferioridad intelectual lo tienes tu porque el huascar solo paralizo 6 meses a toda la escuadra hundiendo y capturando mas barcos que toda la marina chilena junta y aun luego de perdido el huascar el peru hundio a la COVADONGA y al LOA haci que ineptitud intelectual lo tuvieron la marina de chile y lo heredaste tu y me lo demuestras opinando haci ignorantemente
¿quienes fueron los unicos beneficiados del salitre y el guano luego de la guerra? los ingleses eso responde a tu pregunta?
quispemamanipachacut 2 years ago
En cuanto a la ayuda de inglaterra, el huascar fue contruido en inglaterra, llego al Peru pocos anios antes de la guerra. Claro ahora les conviene decir que estaban en inferioridad de condiciones para ocultar o disimular su inferioridad intelectual. Les ganamos, porque les ganamos y siempre les vamos a ganar, no se olviden de eso, Ahora y en el 2100, siempre les ganaremos
Antonios7454 2 years ago
Grau, un caballero por cierto, pero donde esta si heroismo? Sabia que si enfrentaba a la escuadra chilena no tenia alternativa. En Angamos, no tuvo la oportunidad de arrancar, como cuando atacaba los indefensos transportes chilenos en los puertos. Solo enfrentar la realidad, y murio rapido en su buque, que se rindio luego. Cual es el heroismo de eso? No tenia alternativa ni tampoco busco hace algo que valiera la pena. No murio sobre la cubierta del Cochrane, solo destrozado por un canonazo
Antonios7454 2 years ago
Algo mas, la victoria naval se definio en Angamos con la captura del Huascar y con la muerte de Grau. Mientras el Huascar estaba libre andando Chile no veia la victoria. Esta campaña naval termino el 8 de Octubre de 1879. Alli los chilenos por fin podian decir: Ya ganamos.
cvaldivieso27 2 years ago
Prat fue un heroe a carta cabal. Eso es cierto. Su arrojo y valor es ejemplo para todos, no solo para los chilenos. Conosco algo de su vida y es admirable. Solo es mi deseo q los chilenos hablen de la guerra como esta fue, con los aciertos y desaciertos; con las honras y deshonran y con la verdad que es la que falta en muchos de los pasajes de la historia en Chile
cvaldivieso27 2 years ago
No mencionan que Grau dio orden de salvar a los naufragos chilenos y entregar el cuerpo de Prat. Dicen que los chilenos se alistaron por ver el valor de Prat? Si, seguro tiene parte de cierto, pero te dire que mucho mas se alistaron cuando les ofrecieron las riquezas de la capital del Peru....El Peru se desmoralizo porque en el extranjero hablaron bien de Prat??
cvaldivieso27 2 years ago
Si falto eso, lo de la desmoralización yo creo que va en razón de que exaltaran al enemigo, eso creo
LordZedd 2 years ago
Así como los chilenos consideran a Prat su héroe máximo, los peruanos reconocemos y tenemos en el más alto nivel conocido al Almirante Grau, como persona, esposo, padre de familia, amigo y marino. Así como para Chile Prat es lo máximo, para nosotros Grau es más que un héroe o una leyenda. El es el Perú de 1879 y en adelante. Así como no hay chileno como Prat, no hay peruano como Grau. Saludos.
batallonzepita 2 years ago 7
@batallonzepita y se le reconoce en chile al Señor Almirante Miguel Grau seminario como un gran Marino...gran jefe y gran Persona....sus actos luego de la muerte de Prat...y lo escrito en su informe corroboran lo que se habla de arturo Prat
scorpen1014 10 months ago
@batallonzepita Prat y Grau representan a hombres de otro tiempo, hombres con honor. Unos dan la vida y otros son hidalgos ante la victoria. Hoy en la política nacional se extraña un poco de honor.
PILICUECA 3 months ago
@PILICUECA de acuerdo, si existieran hoy en Perú congresistas como lo fue Grau, este país sería otro. Porque el Almirante Grau era diputado en 1879, pidió licencia al Congreso y se fue a comandar el "Huáscar" cuando Chile le declaró la guerra al Perú. Por semejante sacrificio en la campaña naval, su curul de diputado se conserva en la Sala del Pleno del Congreso a la vista general y su nombre es el primero en pronunciarse cuando se pasa lista a los parlamentarios y éstos responden PRESENTE.
batallonzepita 3 months ago
@batallonzepita La Gran diferencia es que Grau murió defendiendo a Peru y Bolivia, en cambió Pratt estaba invadiendo Territorio Peruano que es Iquique, no estaba defendiendo alguna Ciudad Chilena.
cristian1997cat 1 month ago
@cristian1997cat sí, tienes razón.
batallonzepita 1 month ago
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q raro, xq no se menciona el deshonroso y cobade bombardeo a iquique, asi como a un tren lleno de mujeres y niños??????????
xxxXXXCH04XXXxxx 2 years ago
aunke la contienda es deciwal......
prar armo de valores a los Chilenos!!!
es un orgullo internacional
para la marina de todos los paises
ya que les enseño los valores de un guerrero marino a toda su tripulazion
es un egemplo de marino
viva chile mierd@!!!!
oliveralacran 2 years ago
q es "valorse" para chile? =/
xxxXXXCH04XXXxxx 2 years ago
apuesto que no sabes lo que es dar el ejemplo del valor
eso es lo que dio prat
y la guerra se gano no por que se tubieran las mejores armas
sino por que se tubo un ejemplo de valor para vencer ante superioridad en navios
rickydacj 2 years ago
ademas xq inglaterra los armo de pise a cabeza, ademas xq regalaron medio pais para impedir q argentina se meta, algo mas?
xxxXXXCH04XXXxxx 2 years ago
eres una vergüenza para el Perú
LordZedd 2 years ago
@rickydacj q huevadas hablas ,,bueno eres chileno seguro q tu escuela te enseñaron,,como vas a creer chile tenia mas de 30 buques 2 de ellos de ultima tecnologia y blindaje ahora el peru solo tenia 2 la independecia que se undio y el huascar lo demas eran de madera fuera de epoca
polcasanova 1 year ago
@polcasanova
Yo tenía entendido que Perú tenía una dotación con 2 acorazados más (el Manco Capac y el Athahualpa) y claro, Chile tenía más barcos (pero algunos estaban en franca decadencia como la Esmeralda).
En términos cuantitativos Chile tenía más barcos pero Perú tenia CUATRO blindados, Chile en cambio solo DOS.
Ahora en términos cualitativos, no sabría decir quien estaba más mal. Sólo he leido que Chile y Perú no tenias recursos de mantenerlos en óptimas condiciones previo a la Guerra.
davidsyop 1 year ago
@davidsyop, si bien Perú tenía a parte del Huáscar y la Independencia, 2 monitores (los que citaste) éstos eran viejos y fluviales, sirviendo sólo como baterías flotantes, nunca en combate a mar abierto; aunque el Manco Cápac cumplió su deber hasta el 7-6-1880. Chile tenía dos acorazados (Blanco Encalada y Cochrane) mucho más poderosos que la Independencia y el pequeño monitor Huáscar. Pero el tema da para un análisis que hoy no podré atender. Saludos.
batallonzepita 1 year ago
@batallonzepita
Si no es mala la información que manejo esos acrazados fueron adquiridos post Guuerra de Secesión a USA y se les denominaba "tortugas flotantes". La razón (si no fallan mis fuentes) fue dejar contentos o al menos cumplirle a la Marina pero sin darle muchos elementos de poder (por temor a un golpe de Estado creo).
En fin, además hay que recordar que el año 1876 hubo una gran crisis del capitalismo estructural que afecto (y condiciono) el iniciar una Guerra.
Saludos.
davidsyop 1 year ago
@davidsyop esos viejos monitores constituyeron la ruinosa adquisición que hizo el Pdte. Balta para evitar darle un mayor poder a una Marina de Guerra que no le simpatizaba en política. Lamentable decisión, pero así fue. Paradójicamente, Balta fue derrocado en 1872 por parte de su propio ejército y fue la Marina una de las fuerzas que preservó la institucionalidad. De todos modos, para 1879 los monitores eran un fracaso. Saludos.
batallonzepita 1 year ago
@davidsyop se les llamaba ataudes flotantes......era como lo denominaron los americanos al zarpar a peru las naves
scorpen1014 10 months ago
@davidsyop los dos acorazados gemelos que tenia chile comprado con antisipacion,preparandose a una guerra, 30 años antes, a inglaterra era lo mas moderno que andaba en america superado solo por barcos de eeuu, tomas marsano italiano, la guerra del pacifico libro escrito en italiano busca y enterate, de alguien neutral para que sepas la verdadera historia.
polcasanova 1 year ago
@polcasanova
Muchas gracias por el dato y claro, la Historia de la Guerra está cargada de subjetividades. Leí la crónica de un sacedorte italiano en Chile y créeme no fue para nada "neutral" (señalando la incivilidad peruana y la nobleza chilena), quizas esa crónica que me dices sea "menos" polarizada.
Pero créeme no existe la verdad en la Historia, no existen los relatos genuinos del pasado, ese es un mito positivista que le otorgo "objetividad" a un proceso subjetivo como recontruir el pasado
davidsyop 1 year ago
@davidsyop lo que se que en italia una libreria por el centro encontre un ejemplar tiene 3 volumenes.lo que mas o menos entiendo es que el estaba en un barco neutral, como un barco de periodismo. de ahi informo al mundo por acuarelas,lo que contencia en america.espero que lo encuetres ,,pero esas cosas quedan en el pasado ahora es otro tiempo.pienso que la nuevas guerras son las que como gano.japon a eeuu.. la del pogreso y desarrollo del pais,lo que se esta dando en mi pais...un saludo.
polcasanova 1 year ago
@polcasanova
Lo he buscado en la Biblioteca de mi Universidad y en le catalogo d ela Biblioteca Nacional y en el Archivo Nacional de Chile y no aparece. Una lástima sería muy interesante. Yo he visto más un compendio de historia de la Guerra de un español y una crónica de un italiano.
Saludos.
davidsyop 1 year ago
@polcasanova oye Payaso...sabes que el Blanco y el Cochrane, llegaron en los años 1875 y 1874 respectivamente...para enfrentar la creciente posibilidad de guerra entre Chile y Argentina.....30 años antes...la verdad la ignorancia es una capacidad de solo algunos...tu eres muy bien dotado en eso...de ser ignorante....los barcos que llegaron después de la guerra contra España fueron los peruanos-, primero el Huascar en 1866...y luego al Independencia..1866.los Blindados chilenos llegaron después
scorpen1014 1 year ago
@scorpen1014 calla mierda sigues viendo tu libros de tu pais vete ala mierda no hablo con cojudos q ven libros propios asi que yo tambien te puedo decir huevadas y media pero busca en europa libros de historia de las americas.
polcasanova 10 months ago
@polcasanova ademas. PAYASIN....sin lugar a dudas que sabes de leer, ademas, te jactas de estar en europa, perdon, pero, la verdad muchos hemos ido a europa y disfrutado de viajar por muchos lugares del mundo, las personas que pueden hacerlo bien, quizas eres unos de los hijos de refugiados o asilados Politicos y bien por ti, pero por favor, no hables guevadas, OK...lee bien sobre todo las fechas, y no trates de dar lecciones sobre mi armada que la verdad te puedo dejar en verguenza payasin
scorpen1014 10 months ago
@scorpen1014 tu armada es una mierda se cagaban de miedo en el 70 solo pueden atacar cuando estan de ventaja traidores de america mica con argentina traicioneros, se apegaron a una potencia usteden son los mas odiados , por su vecinos.
polcasanova 7 months ago
@polcasanova y eso retarda nuestro desarrollo?
anitamariaeg 7 months ago
@polcasanova la verdad es que o te equivocas en la fecha los Blindados Blanco y cochrane llegaron en elos años 74 y 75....imaginate 30 años antes de la guerra del pacifico serian...1849...eso te da antes de mandarlos a construir...osea antes de la guerra contra España...osea mucho antes de la construccion del Huascar y la Independencia....Asi que payasin....lee libros donde escriban correctamente ...porque los italianos nOP
scorpen1014 10 months ago
@davidsyop Cualitativamente los Barcos Chilenos eran mejores, si se compara los Blindados Cochrane y Blanco con los Peruanos Independencia, Huascar , Manco Capac y atahualpa la verdad el poder de fuego de las naves Chilenas es muy Superior a las Peruanas, en naves de madera la Ohiggins, MAgallanes y la Chacabuco superaban en fuego a la Union y la Pilcomayo, las naves Abtao, Esmeralda y Covandoga..estaban muy por debajo del estandar de combate real con cañones casi de juguete par la epoca
scorpen1014 10 months ago
te apoyo
un chileno no se mira jamas en menos
y como dice la historia vencer o morir un chileno no se rinde jamas
151630 2 years ago
Si eres un chileno decente, entonces no desconozcas la entrega y valor de otro chileno.
gasparin2009 3 years ago
Prat, el unico gran chileno. Y Victor Jara? quien es?.
porchile7 3 years ago