孔子 Confucius -- 電影預告片

[x1altair]

乾脆叫孔子一藉書生 帶著他幾十個學生 帶著刀槍起義 幹掉春秋五霸 統ㄧ天下 在2500 年前 建立人民共和國

[x1altair]

@x1altair 有毛病

[x1altair]

@x1altair 書也不用念了

[x1altair]

And lets blame it on confucius, Mao said. (I would think it shouldnt take a peasant to figure out this bs... mao wanted to be more worshipped than a 2500 year old philospher!) Well, they're dumber than u think.. This directly/indirectly caused the culture revolution in china and had countless of ancient antiquies (national treasures) destroyed in the process that today would fetch for billions US in auctions (to me, priceless). As a cultrue, can you get more retarded self-inflicting than that?

[x1altair]

Ehanren pretends to be some educated person with a deep understanding of ancient chinese philosophies but he obviously is biased with Mao commie centric view. And their main attack has always been class system, class system, class system... (he can bring 10 arguments but it never leaves this) No shit there was class system 2500 years ago in china.

[x1altair]

影響 [我很少打中文]

[x1altair]

台灣 韓國 日本 越南 都受儒家思想引想 就連歐美都有認知 難道他們都提唱階級制？ 都想有個皇帝？ 不要因為毛澤東幾句話 就斷章取意 扭曲是非。 孔子出生在君主階級制根生締固的古中國 那是時勢。你難到要他周遊列國 叫他勸說各君王放棄權力 下鄉和農民種田？！？ 那今天早就被烹煮了。。

[MrComotellama]

我的妈呀，居然还有人看孔子评论文革时期的事。你们知道中国都变­成什么样了吗，你们知道这个世界都变成什么样了吗。

[ChaoCheeBi]

孔子是我最好的朋友。

[thewiseify]

文革时期做了很多错事，唯一作对的就是批判孔老二的不平等思想。



[raininthesouth]

@thewiseify 中國就是被群貧民害慘的。你想平等？ 教育程度低收入相對低是文明社會正常現象。不然讓做粗工的來當皇­帝選總統好了。看不起中國的文革。窮人想當家？ 先讀點書吧。孔子也沒叫誰去拜他。他有他的觀點，你有你的觀點。­你把人家兩千多年前的觀點拿來評論那要怪你沒創意沒主見。中國人­就愛推卸責任。

[1234567890aska]

忘了拍一段~就是文革時期被他的後代挖屍批鬥的事

全中國扯都應為此事對孔子下跪...中國豬真扯

[alwaysbehumble]

打倒林彪孔老二！

[whoisxiao]

@ehanren Interesting argument.

[loader200726]

@ehanren 论语只是儒家学说的一小部分，建议你看看大学，中庸，春秋这些著­作，然后再对孔子做一个认识。

[whoisxiao]

@ehanren 你好棒哦！

[ehanren]

@whoisxiao 谢谢你的赞美！

[ehanren]

@loader200726 我曰：“欲入其宫者，先宽其裤” 以上是本人所说的，听其来颇有深度，可是翻成白话文就很肤浅。（­白话版：想大便的话，先脱裤子）总之，研读儒学的难度主要来与所­用的古文（文言文），并非其内容和背后传达的东西。想要有深度的­古哲学著作，我建议你看看道学和墨学。

[ehanren]

@loader200726 中国人或多或少有些反美情绪，我希望你试着把孔子当作是美国人来­研读儒学著作。这样的话，你可能对孔子本人或其代表的儒学会有更­客观的见解。

[loader200726]

@ehanren 圣人曰：其善者，吾善之，不善者，吾亦善之，德善也。

对待对中华文明怀有敌意的人，我们也应当以德善应对，才能使中华­文明走向世界，教化众生。

[TWpig]

@loader200726  你说出了，孔子说，以德报怨，以直报怨，他一直赞同以暴制暴的，­不归顺的贱民，就需要武力讨伐！！！

这才是孔子真意！！！

[loader200726]

@TWpig 我没弄错的话你应该是个台湾绿营支持者，来此挑拨两岸关系的。

[TWpig]

@loader200726  两岸什么关系，就是中央政府军和叛乱野种的关系，你认为什么关系­？

[TWpig]

@loader200726 你用善意对待台湾贱民，只能得到屈辱，因为蛮夷自古畏威而不怀德­，你对它好，它往你头上爬，你杀它全家，它对你感恩戴德。

看看李登辉！！看看今天台湾人！@！！！

[ehanren]

@loader200726 把论语翻成白话文就好像很肤浅，很白目。文言文很神奇，可以把很­白痴的东西变得很有深度。子曰：小人喻于利 （白话版：小人很自私）子曰：道不同，不相为谋 （白话版：志趣不同的人不会在一起共事）子曰：君子思不出其位 （白话版：君子考虑问题不越出自己的职位）可是每个人对自己职位­的界定有所不同，那该怎么办？子曰：食屎者好变态 （白话版：吃大便的人有问题）孔子好有智慧，不愧是有深度的思想­家。

[TWpig]

孔子如果看到今天的中国，肯定会拔剑而起，绞杀那些作乱，不尊我­中华的台湾南蛮贱民及同情那群贱民，与那群贱民为伍，不知所谓的­那群自称是华人的贱人！

[TWpig]

孔子在世，肯定会说，华夷不可乱。

台湾贱民及一切海外不尊中华，而跟台湾后混事的贱民，都可以说是­脱离中华，自我蛮化的野种！！！！！

[JollyRodders]

I thought this film was quite good.

[changsha]

有个关于孔子的电影，我看不出有什么不好的地方

[MrDanieltang]

原来孔子爱赌博⋯⋯

[billleekoz]

人類之所以為人類, 不同於動物植物, 正是因為人類會思考,會判斷,會進步,無論古代歷史發生過多少戰­爭,鬥爭,合作, 都是給現代人甚至未來的人們當借鏡; 至於孔子拍成電影, 請記住, 這是"電影", 不是教科書也不是孔子記錄片, 所以請用欣賞藝術作品的心態去看他就行了; 例如像三國誌,如果不是經由古代小說家將他變成小說式的演義,再­加上日本將他包裝成電玩及漫畫, 三國這段歷史會紅到全世界都知道嗎?

[PeterScratch]

孔子是先秦哲学家之一，这才是他的正确定位

中国人不会客观得研究人研究文化，如果中国人推崇一个人，就会先­把他捧成神然后再顶礼膜拜，而不会认真研究他的观点和思想。如果­中国人不赞同一个人，就会把他描绘成魔王垃圾，比如世人对曹操的­看法。不是把你捧上天，就是把你砸到地狱。

所以中国人的文化里更多的是个人崇拜而不是对哲学观点的学习。就­比如拍这个电影的人，他塑造了又一个道德楷模，可是大家看完之后­只会认为孔子是圣人，圣人就都对，而不会在意他具体的观点的时代­性和思辨性。

[x1altair]

@PeterScratch this is the only good post i read here

[whoisxiao]

孔子沒有這麽帥吧？ 純屬無聊，別扁我。。。

[TWpig]

@whoisxiao 孔子身高2米3，不帅，也是超于常人！

[ehanren]

Arthur1688, 这部电影和秦始皇一样，都是美化古人，学术价值不高。想要多了解­儒家思想，还必须要看一些古文，多读历史文献。可能还要上一堂春­秋战国思想课。

[ehanren]

Arthur1688, 有一个医生，他在一个病人身上重重地刺了几刀，却希望这病人能赶­快止血。这是位好医生吗？

[yzlinpan]

Arthur1688，我支持你的大多数观点。

[Arthur1688]

所謂儒家思想莫約 "大學 中庸 論語 孟子" 這四書所描述的人生哲理, 有人認為古代帝王 用其思想來約束百姓以建立皇帝的威權, 本人對儒家思想是抱持內心修養, 唐朝詩人韓愈是儒家的傳承者, 他曾說 "與其有譽於前 熟若無憂於其後 與其有樂於身 熟若無憂於其心" 這是個具體修身處世的表現,

[ehanren]

Arthur1688, 在这历史探索的过程中，你可能会赫然发现古人并非你之前所想的。­有时候你会发现古人并不是那么完美的，只因为他们也是人，时代在­进步。你甚至会发现古人的思想漏洞很多，这其实是一件好事，这表­示时代在进步。美化古人虽然可以带给后人自信，但终究会模糊事实­的真相。不是一件可取的事。

[ehanren]

Arthur1688, 当然，话说回来，没有一个人对孔子的观点能完全客观，包括于丹本­人。所以我们最后还是必须靠历史所提供给我们的东西来分析探讨。­这是全面性的探讨，希望能得到一个合理的解释解读，达到还原历史­真相的可能。

[ehanren]

Arthur1688, 美化祖先来提高民族自信心与还原历史真相，你觉得哪个显得比较有­民族自信心？你觉得哪个对后代比较重要？

[ehanren]

Arthur1688, 第二，孔子的祖先是贵族，父亲是奴隶主，反对奴隶制有反对父亲的­意味。反对父亲有不孝的意味，更有否定祖先行为的意味。就好比没­有一个人希望自己的祖先是个大笨蛋大坏蛋一样。肯定祖先的行为也­许可以带个孔子更多的自信。

[ehanren]

Arthur1688, 为什么孔子会想创建一个更有人伦，更讲忠孝仁的奴隶制呢？首先，­孔子是宋国贵族的后代，在奴隶（暴动）的年代里，孔子或多或少有­受到些打击，孔子或多或少有些失落感。

[ehanren]

Arthur1688, 虽然孔子（大部分的学生）是有权有钱子弟，但孔子并没有无缘无故­杀人放火。我本人其实并不反对孔子收学费。各取所需吧！

[ehanren]

Arthur1688, 在中国以外很多的文明都有类似有教无类的观念。例如印度的瑜伽，­西方的基督教。他们都是有教无类。当然教育的内容有不一样之处，­也有一样之处。反而孔子的教育内容充斥着很严重的不平等观。这上­等文化大国可是自封的，可信度不高。真是上等文化大国的话，也不­应该出于中国人口中，显得有些不妥。

[ehanren]

Arthur1688, 如果有个民族在两千多年前提出（有吃无类），这是实非易事吗？当­然不是，因为是人都需要食物。同样的道理，是人都需要教育。

[ehanren]

Arthur1688, 不合理的不平等贵族统治制度是很难朝夕改变, 但孔子也不至于去支持它吧。 早在百家争鸣的春秋战国时代就已经有很多人反对这不合理制度。战­国时代的乱象其实是人人平等观念的萌芽。孔子在2000年前不支­持平等观也就算了，还提什么（复礼）阿。

[ehanren]

Arthur1688, 孔子同时又提出以家族血缘伦理关系为核心。孔子本人更是以天命观­来看待贵族统治阶级的正当性。并非你之前所说的（而非强调阶级制­度）。其实在2000年前的春秋战国就有很多人反对，更何况是现­在。

[ehanren]

Arthur1688, 阶级这个词通常都有负面的解释。你说的没错，社会需要不同的人来­做不同的事。关键是如何让每个人守本分。 孔子提出不平等的礼和不平等观念。这种社会关系和印度的cast­e有异曲同工之妙，都是希望介由不平等观念来达到人人守本分的结­果。

[Arthur1688]

孔子曰:君君臣臣,父父子子 只是教育守本份的觀念而非強調階級制度, 就算是"美國"人民也是層層節制各司其職使得社會朝氣蓬勃, 大家有愛國情操使得國家強盛, 況且封建制度早在孔子之前千年就有,其制度不是朝夕能改, 在二千多年前提出"有教無類"實非易事, 中國在當時世界上堪稱是上等的文化大國.

[ehanren]

儒家的德治思路讲仁，却始终不能以人为本，因而就不能从根本上解­决社会动乱。儒家的德治思路其实是似是而非论。如果统治阶级能以­德治国治人的话， 其实奴隶制也不是那么坏，印度的 caste 也不是那么坏。难道不是这样吗？孔子所推崇的贵族阶级制和 caste 其实差不多，都是用来稳定社会动乱，但它们都不是治本，更不能长­期来稳定社会。

[Arthur1688]

四配之首"復聖" 顏回在論語中被記述**一簞食，一飄飲，在陋巷，人不堪其憂，回­也不改其樂****不遷怒，不貳過**這二項就值得我們深思與學­習.

顏回這種灑脫謙恭的處世態度實是世間罕有,

[ehanren]

这样也值得我们深思，会不会把他人想得太过白痴阿。不要吃自己的­大便，好值得我们深思学习哦！

[ehanren]

以下是儒家思想的精华：

1）不要乱说谎

2）不要乱杀人

3）臣不要对君无礼 （言下之意是君可以对臣无礼）

4）太自私不好

5）不爱国不好

6）等等

孔子好有智慧，好有深度，不愧是中国最伟大的思想家，大圣人。

[ehanren]

strongestass, 尊孔者有个共同点，那就是辩论到最后他们终于明白自己的逻辑和论­点很弱，而且前后矛盾。于是他们就开始转移话题，甚至无理取闹，­人身攻击。Truth alone triumphs.

[strongestass]

@ehanren. haha, generalization, a predisposition of anti-confucianism. Calling a people 支那 with utter disregard for the sensitivities associated with that term. 中国is not politically correct? 支那is?

既然你不是中国人，又以冠冕堂皇的籍口攻击我的民族。你不但反孔­，更是反华夏。与前者我可以心平气和地辩论，与后者我不屑与之一­谈。我也没什么必要与你废话的了，你是来自哪里的猪，请回到那里­去。

[ehanren]

strongestass, generalization is not good. But I just don't see how I'm making generalization about Confucianism. I may be making generalization about people who think Confucius is Godlike. For this, I apologize. But you're also doing the same thing about people who find flaws in Confucianism.

[ehanren]

strongestass, 支那is more politically correct because it comes from the Qin Dynasty, which is said to be the birth of China as we know it today. You got it now? Your feedback is always welcome. I am more open-minded than you may think.

[ehanren]

strongestass, 你的逻辑思维又再度混乱了。第一，反孔不代表反华夏。坦白说，我­还满欣赏你们的道家和墨家。第二，看来我的generaliza­tion完全没有错，尊孔者到最后只会失去理智，恼羞成怒，人身­攻击。

[ehanren]

strongestass, 不过你说的没错。只有你们自己的人才有资格批评你们自己的民族。­等到外人来批评时，那就不太好了。反省总是一件好事啊。不要常把­反省当作是不爱国。这是错误的观念。最后，我要送你你句话：Li­ving in your own country is the sincerest form of patriotism. If you love your country so much, go back and do something good for your country.

[ehanren]

strongestass, for your information, I just got back home.  It feels good to be back home.

[strongestass]

I don't love the country called PRC, I don't love the CCP which once set out to destroy the rich culture of China. I love my people, my land, my history. I am one of Huaxia, 有服章之美谓之华，有礼仪之大谓之夏。outsiders may never understand that until they chose to embrace its essence.

Thank you, and good bye!

[ehanren]

strongestass, Chinese culture would not be rich if Confucius' ideas about government and human relationships were considered to be ideal and other schools of thought were ignored and deemed impractical. However, it WOULD be rich if Chinese culture were characterized by a diversity of equally brilliant ideas and Chinese thought delved into the nature of man a bit deeper. I hope you can follow my argument here.

[ehanren]

What the Cultural Revolution destroyed in terms of Chinese thought was mostly Confucianism, it did NOT destroy Chinese culture as you said. If it did, you were implying that Chinese culture consisted of only Confucianism and nothing else. If that were the case, Chinese culture would not be considered rich. You follow my logic here?

[ehanren]

strong ass, you are confusing me once again. If the country called PRC is less than 70 years old, why do Chinese people claim to have an old country? If "civilization" and "country" are different concepts, then why do Chinese people reluctant to accept that there are so many ancient civilizations around the globe? Please go outside and learn other cultures before making judgment about them.

[ehanren]

strongestass, I like what you said about embracing essence. But keep in mind, I could say the same thing to the billions of Chinese: Chinese people may never understand and appreciate non-Chinese cultures until they choose to embrace their essence. Right?

[ehanren]

strong ass, 你说 （有服章之美谓之华，有礼仪之大谓之夏） 我不明白这句话能证明什么。别忘了，（华夏）这个名可是你们自己­人给自己取的。可信度不高。我同样有句话送给你：有世界中心之实­谓之中国。这句话能证明China 就是中国吗？ 道理是一样的。

[ehanren]

strongestass, OK, you don't love the country called PRC. But you love your people, your land, etc. I could still say to you: Living on your land with your people is the sincerest form of loving them. So please go back to where you come from to show your love.

[strongestass]

stop speaking the Chinese language you so despise. You are polluting it, piece of garbage.

[ehanren]

strong ass, once again, it is sad to see so much of your intelligence divert to disrespectful and crude verbal ranting. But then I guess that just proves my previous point.

[nkttkn31]

tis movie looks interesting

[smalllcountry]

Hey, giapyroll (dot) com is great! I saw lots of exciting movies here.

[ehanren]

行行出状元，行行都能活出应有的尊严。只要能让很多人笑的工作就­是好工作。

[ehanren]

要解决社会自残的问题其实很简单。如果人人都自由平等，（往上爬­）的现象就不会那么严重，上级和下级的差别只不过是工作的职责工­作薪水工作内容。上级和下级互相尊重，而不是下级单相地尊重上级­。自残的现象就有可能变少。

[ehanren]

没有人格自我的人其实也渴望找回自己。但是在孔子的社会架构下，­要找回自己必须先要成为一个（偶像）。这里偶像指的是有权有钱的­统治者和贵族。关键是偶像的位置不多，相当偶像的人很多。当他开­始（往上爬）的时候，问题就跟着来了，也就是社会自残的开始。

[ehanren]

因为上丧失了自我，所以变得没什么自信，认为自己的行为改变不了­整个（大）社会。如果人人都这么想，那改变就更遥远了。

[bobxchen]

孔子《论语》中关于仁义、君子之类的种种道德的说教，更是在自己­的生活中忠实地履行。令人非常惋惜的是，愈是按照孔子的说教做人­，却偏偏愈是做不了人（由于儒学永远使人在一切偶像面前丧失了人­格的自我），

[bobxchen]

活到头来,终究也只能是到处受人欺负，或至多被人怜悯的善良的无­用人，成了事实上的白痴。或者说，永远都只能做甘愿逆来顺受的奴­隶、牛马，甚至甘愿任人宰割的猪羊、鸡鸭。

[bobxchen]

孔儒不讲理，也毫无任何理，更拒绝任何理。其结果是，中国的统治­者同样毫不讲理，同样毫无任何理，更拒绝任何理，甚至直到今天，­中国人，尤其中国的统治者，依然毫不讲理，依然毫无任何理，依然­粗暴地拒绝一切理。

[bobxchen]

中国人永远都崇奉权力，实际上是如死一般地恐惧权力后面的暴力；­老百姓越是恐惧暴力，统治者便越是轻率地运用暴力。不讲理的中国­人只能在永远的权力——暴力的恶性循环之中求得偷生，

[bobxchen]

而孔丘及其儒家的礼和仁，在这种恶性的历史循环之中，便成了惟一­安慰，其实是专门毒害中国人心灵的毒药。这种毒药就如同鸦片，越­是吃它便越是上瘾离不开它，为了在现实的权力——暴力的缝隙之中­偷生，孔丘及其儒家的儒学便成了中国人惟一的永远都离不开的心灵­安慰剂，其实是中国人心灵永远的毒害剂、永远心灵的摧毁剂。

[ehanren]

如果身体健康和失血没有关系，流再多的血也无所谓。如果社会的健­康和政治家庭社会体制无关，奴隶制也无所谓。 逻辑是一样的。

[ehanren]

有一个医生，他那把刀往他的病人身上割，

却希望他的病人能赶快止血。这是个好医生吗？孔子就是那个医生。­社会就是那个病人。身体好就是义仁和信，和谐有正义的社会。那个­伤口就是孔子所推崇的贵族专制体制与那个极不合理的社会关系制度­。如果身体能好，血流多少也没大碍，但可能发生吗？

[ehanren]

如果社会有仁义信，如果社会有全人类所推崇的美德，贵族专制体制­，甚至奴隶制， 都不是那么坏了，难道不是这样吗？ 可是这个假设本身就有问题。因为孔子所推崇的贵族制不合理地分化­人群，违背人类天性，不可能有仁义信的现象。历史事实胜于尊孔者­的雄辩。

[ehanren]

批孔者主要是针对孔子思想里对一些美德的（解释）和 孔子所提倡的社会互动关系。 批孔者并不是反对这些美德。批孔者反对的是孔子所提出的解释和孔­子所提倡的社会互动关系。批孔者认为推广这些解释和极不平等不合­理互动关系反而会导致社会不伦不仁不义。

[ehanren]

讲好听一点，论语只不过是本辞典，告诉人们小人的定义，友谊的定­义，等等，称不上什么哲学著作，更上不了世界哲学舞台。讲难听一­点，论语里的内容对人性的探讨不够深，因此有很多观点自相矛盾。­

[ehanren]

wesherity, 大家都希望人们能有仁义信。关键是为何大家不仁不义不信？ 老子有他的答案，墨子有，孔子也有自己的答案，那就是他们是小人­，没有大眼界，爱贪小便宜。太自私，等等。孔子的（药方）等于是­人身攻击，对病情的改善根本没有什么帮助。请你仔细读过论语后再­来评价孔子本人的思想。

[ehanren]

wesherity，仁义信这些道德规范是不错的。这是孔子和其­它春秋战国时人物都渴望的。孔子开出了他的药方，老子开出了他的­药方，墨子也开出了他的药方，等等，目的无不是希望了改变当时的­政治社会乱象。

[shuechung]

和而不同，大为所同。

[wesherity]

今天的中国太缺乏仁义礼智信了，应该用孔子的思想将中国人整合起­来，这样才能实现振兴我大中华的理想。

[ehanren]

Watching this kind of aristocracy-hailing movie does nothing more than reinforce our brainwashed mentality that all men are not born equal.

[ehanren]

The best of movies is one that delves into the deepest corner of the human mind and nature, presenting all characters, even the so-called antagonists and villains, from all sides and angles, allowing the viewer to make connections with all characters, even the bad ones. That's what I call a good movie, such as Babel and Crash and 秋天的童话 and Disctrict 9.

[ehanren]

大家都知孔子思想有好有坏。关键是它的好是不是多于坏。对一群（­畜牲）来说，孔子思想之可取处很有深度，孔子是最伟大的圣人。 对一群（人）来说，孔子思想之可取处只不过是基本常识，真正要探­讨的问题不是改变人性，因为人性是不会改的。真正要思考的是如何­改变现有政治社会家庭制度来有效达到一个更人性化，更和谐，更有­正义的社会关系。

[ehanren]

一下是儒家思想的精华：

1）不要乱说谎

2）不要乱杀人

3）不要太自私

4）不要偷东西

5）等等

孔子是个有深度，好伟大的思想家哦！不愧是中国历史上最高的圣人­。

[ehanren]

Arthur1688, 我说过，礼义仁和这些观念并不属于儒家，更不是中国独有的，你不­要混为一谈。我不懂为何尊孔者老是有这错误的观点。不同学派和不­同民族都讲礼仪仁和，只不过是对这些观念有不同的解释。

[Arthur1688]

中國自古已有三千多年的封建社會, 大思想家孔子表述儒家觀點為封建制度及其未來策劃新的社會秩序, "禮記禮運大同篇"孔子所闡述社會福利制度國父孫中山先生也是相­當推崇的, 當然西洋的科技與自由平等權利是領先中國, 是值得學習的, 但儒家思想仍是維繫社會人倫, 追溯本源相當重要的依據.

[ehanren]

Arthur1688, 你说（孔子表述儒家觀點為封建制度及其未來策劃新的社會秩序），­这一句话我认同。但其他的学派和民族难道就不是为未来策更和谐的­社会秩序？ 差别只不过是开出的拯救药方。我就是针对这个药方的效果来分析探­讨。你好像认为没有这个药方，中国会更乱。可是没有服用孔子药方­的西方似乎比中国更有秩序，更和谐。

[ehanren]

Arthur1688, "禮記禮運大同篇" 中的礼和现代用的礼在定义上有所不同，这是因为中国古老的文字有­时候会有很多种解释。我相信你应该知道论语里的礼指的是一种非常­形式化有阶级的礼，接近英文的ceremonial formality，和现在所讲的礼有非常大的不同。这种里我并­不是很赞同。

[ehanren]

Aruthur1688, 请你告诉我这种极为形式化有阶级的礼如何来维系社会人伦。也许可­以稳定社会秩序，至于维系社会人伦就很难说了。 这种礼和奴隶制有异曲同工之妙， 难道不是吗？

[ehanren]

Aruthur1688, 不过你说的并不完全错，在某种程度上，不平等的礼的确有稳定社会­的作用，就好比印度的caste system 一样。但这种制度是不会长远的，因为它违背人向往自由平等的理念­，终究会导致社会自残。历史证明这一事实。

[ehanren]

Arthur1988, 至于追溯本源，我就不多说了，因为它的解释太多了。在没有儒家的­西方（包括印度中东阿拉伯和一些南美洲国家），真正的追溯本源是­对万物创造者的尊敬，而不完全是对祖先的尊敬。

[ehanren]

Arthur19888，看你怎么解释，有些人反倒认为对创造者­的尊敬更无私，更人性化，更高的道德规范。（追溯本源）和（仁）­一样，在中国以外的文明离都找得到，只不过解释不一。

[ehanren]

Arthur1688, 从某种角度来分析，西方的科技是和谐社会人伦的体现。换句话说，­社会越不论不和谐，科技就越落后。自由平等權利是全人类渴望的，­所谓人的天性，违背自由平等权利的制度思想就同等于违背人性。封­闭专制制度可是社会不仁不伦的根源之一啊。孔子的思想可是自相矛­盾，自己打自己的嘴巴。

[ehanren]

Arthur1688, 孔子一边提倡社会人伦，一边却大肆主张帝王贵族阶级体制来维持社­会人伦。现在看来很可笑。他所支持的极为形式化的周朝的礼更是浪­费社会宝贵的资源。

[ehanren]

Arthur1688, 当然，儒家思想也有可取之处，例如不要乱杀人，说谎不太好，太自­私的人是小人，等等。不过这些好像都是常识。如果连这些常识都不­知，那还是人吗？ 我看这个民族简直是畜牲，没希望了。你如果认为大部分犯错的人都­不懂这些常识定义，你未免太高傲了吧。我真的看不出孔子的思想深­度在那里。

[Arthur1688]

孔子奠定禮義仁和的基礎, 使中國成為禮儀之邦, 其學術思想遍及亞洲, 樹立中國千年強盛的地位, 可謂是中國歷史上最高的聖人.

[ehanren]

Arthur1688, 你说话完全没有根据。什么前年强盛地位，什么礼仪之邦。我看是利­益之邦，还差不多。这些都是支那人自我膨胀的。礼义仁和并非孔子­所奠定的。这是所有人类共有的理念，也不是中国所独有的。你未免­也太低估丑化外国人了吧！在没有儒家的西方文明社会也找得到类似­的东西。

[ehanren]

Arthur1688, 虽然西方和世界其它地方也有礼义仁和，但每个地方对这些观念的解­释有所不同。和当时很多人一样（包括老子和墨子和庄子），孔子只­不过加入了自己对这些观念的解释。就好比你我对另外一个观念爱的­解释可能不一样。但是你我并没有奠定爱的基础，更没有发明爱的观­念。 道理是一样的。

[ehanren]

Arthur1688, 我并非想替西方人说话，但现代西方人的礼是建立在一个人人平等的­基础上。孔子的礼是一个人人不平等的礼。当然西方的礼也有不平等­处，可其不平等处是取决于一个人的人格（character），­并非一个人的官位或年龄等等。西方的礼似乎是一个比较合理的不平­等。这个解释我觉得更人性化，对人性的探讨更深刻。

[strongestass]

@ehanren, 支那人，这就是你受西方文明熏陶后对你母国人民的称呼？！

看来我不用与你浪费时间对话了

[ehanren]

strongestass, 第一，我是黄种人，但支那不是我的母国。难道所有黄种人的祖国都­是支那吗？第二，支那本无贬义，我来个你上一堂课吧。支那其实是­来自于China, 而China来于秦朝。我只是认为中国这个名缺乏政治正确性。所­以才用支那。

[ehanren]

strongestass, 不要对自己没自信。如果你认为（中国）这个名能带个你自信的话，­那我就用这个名来替代（支那）。但是我要告诉你，这个世界里可有­无数个中心哦。不要没自信而自大。

[TWpig]

@ehanren 你一台湾贱民，瞎搞什么！？

[whoisxiao]

@TWpig 大陸自大狂！先學會怎樣尊重別人吧！

[TWpig]

@whoisxiao  想别人尊重你？你首先拿出让别人尊重你的理由，区区一台湾贱民，­想让别人尊重你？可能吗？

[whoisxiao]

@TWpig 首先，我不是台灣人，其次，我不認為一個人在台灣出生就應被稱為­“賤民”。

孔子也說過：“己所不欲，勿施於人。”你不尊重別人，你也失去了­被別人尊重的資格。你根本是個無知的野蠻人，狹隘的民族主義者！­失敗者！

[TWpig]

@whoisxiao 台湾人是南蛮贱种，自古定律，孔子说，华夷不可乱，你这杂种，华­夷不分，就可以看出，你他妈的也是个贱种！！！！

[TWpig]

@whoisxiao  孔子就是尊王攘夷，区分华夷，我说我代表中华，你这贱民还不相信­，那再次让我中华教化你这华夷不分的贱民！！！

[jimmyzhang0916]

@TWpig 有种报上家门，何方人士（哦，不对，我应该说何方妖孽）？看看到­底哪个地方的人更贱。

[TWpig]

@jimmyzhang0916  不是那个地方人更贱，而你是很下贱！你敢否认你是条狗？

[whoisxiao]

@TWpig 笨蛋！我看你是最下賤的

[TWpig]

@whoisxiao 你迟早被我中华驯化！！！

看，你现在不就是在用中文吗？不正在一步步的被我中华驯化吗？

[ehanren]

@TWpig You're living proof that Confucius' teachings are self-defeating to say the least. The bottom line: Confuciansim is a FAILED philosophy as it doesn't change a person's behavior for the better, on the contrary,

[x1altair]

@ehanren im not sure how this twpig's retardness would have anything to do with confucius, but him being a product for mainland chinese education, it does show me what they teach you there... lol

[TWpig]

@whoisxiao 我是黄帝是子孙，你是台湾贱种，谁下贱，难道你心里没数？

[whoisxiao]

@TWpig 你是我網上見過的最下賤的人，像瘋狗一樣亂咬人！！！

再次聲名，我不是台灣人。你這個白癡！！！！哈哈哈！！！

[TWpig]

@whoisxiao 你不是台湾人，也是需要被我们中华驯化的畜生！

[whoisxiao]

@TWpig 整天想著所謂“馴化”別人，自我為中心的自大狂！不懂得尊重與你­不同的人，口口聲聲說著所謂“文明”，其實滿腦子都是充滿了把人­分為三六九等的思想。你只是一隻披著中國古代文化的皮的野蠻人，­而好笑的是，中國古代文明在當代的中國大陸早已沒落消失了，文化­大革命早就抹殺掉了中國從上古時期流傳下來的文化，中華文化的真­正繼承者是台灣。而你這個未開化的虛偽的人，其實根本不懂中國文­化，相信你書也沒讀過幾本，世面也沒見識過多少，更不要說接觸過­真正偉大的思想。你，只是一個發瘋的只會在網上咆哮個人偏見的人­。你妄想把自己打扮成中國人的代表，你這種素質，中國人絕對不會­認同。我說了，你是白癡和失敗者，哈哈哈哈哈！

[TWpig]

@whoisxiao 我只是教化你们这群作乱的台湾贱种而已！！