آقای شاملو خدا بیامرزذت اما کاشکی قبل اینکه بری به اون بالا دستاتو تکون بدی قبلش یکم مطالعه میکردی که: "شور خودش دستگاه، دستگاه دیگه ای توش نیست" باید یاد میگرفتی "اصفهان گوشه نیست، آوازه".
تو این همه با ادبیات دمخور بودی اسمتو گذاشتی شاعر، اینه ادب یه شاعر، ادبیاتت اینه؟؟
اگه از نظر علمی نقد میکردیه حرفی.فقط داره نظر شخصی اش رو میگه اما چرا با توهین؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من روحم با موسیقی سنتی عجین شده، مث تو نیستم توهین کنم،
:)) آقای شاملو خدارحمت کرده ، نظرات شخصی خودش رو بیان کرده بنده خدا! اشتباه رو او کسایی کردن که این صحبت ها رو کردن تو بوق ! به نظر من نظرات ایشون در باب موسیقی ، در حد نظر شخصی از یک آدم معمولی درباره ی موضوعی خارج از زمینه ی تخصصش هست که نباید توجه خاصی رو بر می انگیخت و حتی واکنشی رو از جانب موزیسین ها!
تو از کجا میدانی اطلاعات من در مورد موسیقی اصیل ایرانی چقدره؟ شاملو خودش در آخر همین مصاحبه فهمید که چه غلطی کرده و اعتراف کرد که متخصص موسیقی نیست، تو چی میگی؟
GHOFTAN IN KEH MOUSEGHI IRAN RA MISHAVAD YEKROOZEH YAD GEREFT VA ARR ARRY BISH NIST, NESHANEH NADANI SHAMLOO DAR IN RESHTEH AZ HONAR BOOD.
MOUSEGHI MA DA HA HEZAR GOOSHEM.MAGHAM,MAYEH VA DASTGAH DARAD. SHAJARIAN HATMAN CHANDIN MAH VA SHAYAD SAL TALASH VA KAR KARD TA DASHTI VA DASHTESTANI RA AZ OSTADAN DASHTESTAN BI AMOOZAD. VAGHTI KEH SHAJARIAN KHAND BOVAD DARD MAN O DARMOONAM AZ DOUSTHE TANHA EYSHAN BOOD VA HAST KA BIROON AZ FARS IN MAYEH RA OSTADANEH MIKHANAD
Music as an art form does not have to come from Viena ,London , Paris... It could come from Khorasan, Fars, Kurdestan. Denying our heritage and what we are good at will make us a nation with no identity and roots. Forcing and pushing western art forms as superior upon ourselves is nothing but falling into the coping culture of monkeys. Lets not forget AL Ahmad s "gharbzadgi" Whatever the West spits at us is not holly.
شاید به دور از تعصبات همه ی ما و به دور از زور اینکه موسیقی سنتی ایرانی ست و اصیل و چه ها و چه جور، نظر واقعی خودشو بیان کرده، حس واقعیش از گوش دادن به موسیقی سنتی
کاش ما همه یاد می گرفتیم که ابراز نظر و عقیده ی شخصی "آزاد" است. اما متاسفانه ما در سایه ی انواع حکومتهای مستبد این را هرگز نیاموخته ایم که همه ی ما حق ابراز نظرمان را داریم. درباره موسیقی بهتر است موسیقدانها نظر تخصصی بدهند. اما این را همه ی اساتید موسیقی هم قبول دارند که دستگاههای موسیقی سنتی ما نواقص بسیار دارد.
من جزو دوستداران استاد ادب ایران، احمد شاملو هستم. همینطور خودم سه تار می نوازم. درباره نظریات ایشان درباره موسیقی سنتی نقدهای زیادی شنیده بودم و امروز موفق شدم این ویدئو را ببینم. برای منتقدان متاسفم و خوشحالم از اینکه شاملو بازهم برای من "شاملو" ماند.. خوشبختانه ایشان چند بار در چند مرحله از این گفتگو تکرار می کند که "اینها نظر شخصی من است"
@parishan900 Shamloo,seem to suffer from not being able to say "I do not know". He could have simply said that, instead he embarks on uttering nonesense. At one point he even mentions he is spending more than his "kopoun",but stil carrys on. I love Shamlo s poems and writing.I found it painful to listen to him here as the beauty of his written language is not present in his manner of speaking.
انسانهائی که موزیسین هستند ،آزاده هم هستند . اجازه نمیدن هیچ قانون و تبصره ای در موسیقی جلوی اوج گرفتنه اونهارو بگیره .دوستانی که از سنتی دفا میکنن بگن آیا کسی جرات داره خارج از دستگاه بزنه ؟اصلان چیکار میشه کرد جز ازین دستگاه به دیگری رفتن تو ی یک دایره؟ قشنگه ،بی انصافی نباید کرد اما حوله یک محوره. اگه اساتیده بزرگی مثله کیتارو و یانی هم میخاستن زندونی یک سری دستگاه و یا گرفتاره تعصبات باشند هرگز پیغامبراانه موسیقی نمیشدن.هر سری یک دنیای جدید از موسیقی معرفی میکنن از هر سازی
من فکر میکنم ربطی به این نداره که استاد چیزی از موسیقی میدونن یا نه ،مهم این هاست که موسیقیه سنتی رو در حالی محدود میدونن که توضیح میدن چرا اینجور فکر میکنن .من میخواستم یک ساز بگیرم و سنتی شروع کنم اما بعد از ۲ ماه نشستن در مجالس و شنیدن توضیحه اساتید ، متوجه شدم که سنتی یک دایراست تکراری و اگه کسی بخواهد ذوق و شوقه شخصی خودش و به خارج از دستگاه ببره ، انگار جرم کرده و باید چوب هم بخوره
ba tamame ehterami ke barashoon ghaelam , ba vojoode inke khodam moosighie classic minavazam , kamelan ba nazareshoon dar rabete ba moosighie asile irani (ke albate mohtarame )mokhalefam.
man khodam yek mosighi dan hastam va classic khoondam in che tarz e sohbat hast shoma agar ettelaat kafi az donyay atrafat daid av val sigar ro dar ejtemae ke mohtaram hast kenar begzarid va bed esme shajaryan ro shoma nayavar choon iyshoon alavaeh ba r HONARMAND boodan az yek farhang ghani barkhordar ast soltan chandin HONAR va besyar ba shooor e bala HONAR nazd e shajaryan ast o BAS
he might be a good poet,but he is totaly wrong because he dosen't know the persian music ,even the basic of it .he just made fun of himself.it's a pitty
this is what it is ,you can not import music ,
can we imporrt for example food,as anational food ,or language..or...... ,that 's what it is ,
Shamloo (or shampoo) was neither a poet nor he knew anything about music, he was not even an intellectual, he was the dumbest man, but he had only a big mouth that he opened it all his life because he always intended to destroy Iranian poetry purposely. His so called "poems" were only garbage. And now he's attacking our music in this clip. Shamloo was a worthless nothing. I always mocked his writings, now i mock him more.
چرا به بعضی ها بر می خوره؟! تعصب نداشته باشید. ضمن اینکه ملت ایران شنونده و بیننده نیستند و بیشتر دنبال راهی برای پر کردن وقتشون هستند. بخاطر همینه که هیچوقت در موسیقی و سینما یا تئاتر پیشرفتی نداشتیم و نداریم و همیشه در جا میزنیم
همیشه اینجوری بوده توده ایی ها وطن فروش در همه زمینه دواری میکنند شعرهایش هم در پیتی هست خودش دراه میگه که من از موسیقی نفرت دارم نوکر آخوندها باید فقط مرثیه گوش کنند کسی که اگر تربیت می داشت به نمی گفت عرعر بر پدر هر چه توده ایی نوکر روسیه لعنت
@dariushpalang مغلطه حمله به شخص. نظر یه نفر چه ربطی به سیگار و بقیه قضایا داره؟ مثل این میمونه که من بگم چون شما آیدیتون احمقانه هست (داریوش پلنگ) پس شما شعور صحبت در مورد هیچ چیز رو ندارید. در صورتی که شاید شما یه ذره شعور هم داشته باشید، که البته با اون مغلطه ای که کردی شک دارم حتی یه جو شعور هم سرت بشه. از این گذشته، موسیقی که همیشه آدمو یاد بدبختی و گریه میندازه که موسیقی نیست، عزاداریه، که البته چون ایرانیها عاشق گریه و محرم و ... هستند، تعجبی نداره که از این نکبت هم خوششون بیاد
شخصی تلقی کرده و به آن احترام می گذارم. اما با همان احترام، نمی توانم قبولش کنم. با سپاس از دوست عزیزی که این ویدئوهای بسیار ارزشمند رو که مدتها دنبالشون بودم, آپلود کردند.
من کلا با هرکس که با ربع پرده مشکل داره، مشکل دارم. البت استاد شاملو را در حوزه های استحفاظی خودشون قبول دارم اما بعض نظراتشون رو که در نفی تمام و کمال سنت برای راه باز شدن مدرنیته هست، قبول ندارم. دلیلی هم نمی بینم که برا آمدن سبکی، سبکهای گذشته رو نابود کنم. همونطور که زمان انقلاب همینان ابتدا پشت خمینی واسادن و اعلامیه ها از خونه همین آدمها در می شد {در این مورد اطلاعات موثق دارم} که البته زودی هم فهمیدند خبط فرمودند، در موارد دیگر هم ممکنه اشتب کنند.
دمت گرم به این میگن سنت شکنی و حرکت به جلو. این ملت سیاه پوش که همیشه گریه مطلق را دوست دارند حاضر نیستند نقد قبول کنند. ملت ایران متاسفانه عقبمانده اند و در مقابل پیشرفت به ملی گرای و ناسیونالیسم کور و تعصب عقبمانده پناه میبرند. در زمینه سیاست هم همینطور لیبرال آن مملکت رفت پشت خمینی و به جمهوری اسلامی آره گفت. و یا در دوره شاه همیشه نوکر صفت بود.
I love Sahmloo's poetry but he knows absolutely nothing about the structure of music, and what he is saying here as his "arguments" against our music is completely ludicrous.
ازبابت ربع پرده با استاد هم عقيده نيستم چون مصري ها همين موسيقي ربع پرده دار را هم دارند .وبسيارپرشور و مملو از حركات ديناميك مي باشد .متاسفانه موسيقي اصيل تعزيه و بدون هيچ تكنيك واونيسون مطلق مي باشد .
شاملو جان بذار ما با این آبگوشت و قورمه سبزیمون حال کنیم. خیلی مهم نیست غربیها و ژاپنیها موسیقی منو بفهمند یا نه. ما ایرانیها به عنوان یک ملت هزاره ای اینو میفهمیم و این مهمه. برو کنار بذار باد بیاد. مهم اینه که منه ایرانی میفهممش، ازش لذت میبرم و برام تکراری نمیشه. در ضمن خود پفیوزت عر عر میکنی مرتیکه نفهم
موسیقی ایرانی از معدود چیزهایی است که ایرانیان واقعا میتوانند به آن افتخار کنند. درست است که امروزه به موسیقی ایرانی جز در زمینه عرفان اجازه کار ندارد و به همین دلیل خیلی ها را دل زده کرده است او می توانست این دلزدگی را به زبان بیاورد ولی وارد بحث تخصصی موسیقی نشود تا بیسوادی و بی اطلاعی خود را در این زمینه آشکار نکند
شاملو حرفهای جدید و مفیدی برای مردم ایران داشت ولی در سطح جهانی، از نظر فلسفی حرف تازه ای ندارد. حرفهای او در *مصاحبه* زیر در برکلی برای ایرانیان آنزمان و شاید امروز بسیار آموزنده باشد ولی در سطح جهانی تکرار واضحات است. مثالا بسیار کوتاه ا...شاره به "مزخرفات سعدی" یا "نبود خدا" میکند که حرف تازه ای برای دانشجویان کلاس در برکلی یا مردم ایران میتواند باشد ولی در سطح جهانی ابراز واضحات است.
بزرگان جهان هیچگاه به گفته های سعدی، خیام، مولوی و حافظ، ملا صدرا، میرداماد، سهروردی و غیره توجهی نکردند، چون اینها حرف تازه ای برای متفکرین جهان نداشتند و کار آنها تکرار گفتهای یونانیان بود منتها آغشته به توهمات ایرانی و بیشتر ترویج فرهنگ شکست در شرق. این حرفها ممکن است برای شما شوکه کننده باشد ولی برای خیلی ها پیش پا افتاده است. با درود. نظر شخصی من بود.
حرف شاملو صحیح است که موسیقی ایران در جا زده و هنوز هم میزند. بدون شک، اگر امروز زنده بود از ادا اصولهایی که در ایران به عنوان چهره جدید موسیقی سنتی پرده برداری میشود بسیار بیشتر دلگیر میشد و شاید میگفت باز صد رحمت به اجرای ردیف خالی بر روی سنتور.
موسیقی ردیفی ایران، مجموعه ای از قطعات کوچک یا ناقص شده در طول تاریخ است ولی به هر حال ارزش تاریخی دارد و باید به آن ارج نهاد. مثل اینکه از اماکن باستانی ما، چند قطعه شکسته برای ما به جا مانده باشد یا چند تکه کاشی. نه فرهنگ و موجبات ساخت اماکن بزرگ را داشته ایم و نه فرهنگ نگه داری از آنها. چون کلا فرهنگ این قسمت از جهان فرهنگ فراموشی است. علیرغم ناقص و گسسته بودن، باز ارزش تاریخی دارد و باید محفوظ گردد
البته قصور از هنرمند ایرانی نیست. موسیقی ایرانی در صورت تغییرکوکها و تعداد پرده ها دیگر ایرانی نیست همانطور که خط نستعلیق دراثر آزادی بیش از حد دیگر نستعلیق نیست، شکسته است. تفکر، تخیل و سلیقه این قسمت از جهان در طی قرون نیازی به چند صدایی شدن نشان نداده.؛
موسیقی اروپا در حدود ۱۰۰۰ سال پیش، در طی ۲۰۰-۳۰۰ سال به تدریج از حالت تک صدایی به چند صدایی گرایش پیدا کرد که از نظر تکنیکی چه در نوشتن و چه در اجرا مشکل تر از موسیقی تک صدایی بود ولی رنگ تازه ای به موسیقی میبخشید و به آهنگ ساز اجازه میداد با استفاده از کلکها یا تکنیکهای بخصوصی، قطعات بلندتری بسازد بدون اینکه مدام تحت فشار ساختن ملودیهای شیرین تک صدایی باشد.
محدود شدن موسیقی به تک صدایی بودن، فشار زیادی بر روی ملودی می آورد (مانند مونولوگ در تئاتر تک نفره) و آن نیز به همین منوال، فشار زیادی بر روی خالق اثر میاورد که در نهایت موجب محدودیت در طول مدت قطعات، تنوع و یا حتی عمق احساسی آنها میگردد چون سرگرم کردن گوش با تک صدا مشکل است و موسیقی مشابه مونولوگ کسی میگردد که مدام با لطیفه و یا آه و ناله سعی در جلب توجه مخاطب میکند.
به طور مثال، کیوان ساکت ناخواسته، نشان میدهد، علیرغم برتری سرعت خود، با زحمت قادر به اجرای قطعات پیش پا افتاده ی غربی است. اکثر نوازنده های معروف ایران قدرت اجرای بسیاری از قطعات غربی را ندارند. البته اشکال از نکات بنیانی و محدودیت های تئوریتیک این موسیقی است. ؛
شاملو ناخواسته و به اشتباه از تکنیک سازی ایران تعریف میکند که تعریفی ندارد. تکنیک سازهای ایرانی در این ۸۰ ساله به شدت تحت تاثیر از موسیقی کلاسیک غربی تغییر کرده اند ولی همچنان، پرده های زیاد و کوک های ابتدایی این سازها، تکنیک این سازها را عقب نگه داشته است. نوازنده های ایرانی نه از نظر تکنیک به پای اروپاییها میرسند و نه از نظر سرعت به پای هندی ها یا اروپاییها. بزرگترین نوازندگان سازهای ایران با زحمت فراوان شاید قادر به اجرای کمتر از ۱۰ درصد از رپرتوار موسیقی غربی باشند، یعنی ساده ترین قطعات.
من ۲۰ سال است موسیقی ردیفی ایران و موسیقی تمام کشورهای جهان را مطالعه میکنم. این درست است که بعضی از جزئیات حرفهای شاملو اشتباه است که خود او به نداشت تخصص خود و "ذوقی" و سلیقیه ای بودن آن تاکیید میکند. ولی روی هم رفته اشکالات مهمی را مطرح میکند ولی شاید با بیانی قاصر. با همه اشتباهاتش، .درک بسیار بیشتری از حضار در کلاس دارد
khoda beyamorz yek shayer khoob bood, aga na tarikhdan ( harfhaye ishan dar barye Ferdosi va zahak) bood va na musisian, vali yek ede een mard ra be magam peygambary resandand.
yadam hast hamoon moghe Lotfi va Marhum Meshkatian dar majaleye adabestan javabhay-e khubi dadand ke mohemtarinesh ro Ostad meshkatian khetab be Lotfi va shamlu nevesht ke har 2 shoma natavanestid az jayegah honarmand va shaer, ba adab va hefz-e ehteram digari enteghad va bahs konid... baraye oon moghe jaleb bood...
البته این مصاحبه در سال 1990 یعنی 20 سال پیش صورت گرفته و شاید اگر شادروان در حال حاضر می زیست با این همه نو آوری نظر دیگری داشت . و شاید هم نه – چون چطور می شود به آهنگ نی نوای علیزاده ایراد گرفت این زیبا ترین موسیقی کلاسیکی است که تا کنون در ایران ساخته شده و به نظر من می توان آن را با افتخار به یک غربی نشان داد. تازه هنرمند این اثر را پس از زلزله منجیل خلق کرد. مگر اندوه وگلایه ها در شعرهای شاملو هم چیزی از زیبایی آنها کم می کند؟
دوست عزیز - از شما به حاطر اصلاح عرایض بنده در مورد مناسبت ساخت نینوا ممنون -حاللا باخبر شدم که این قطعه ها از خاطرات روزهای عاشورا استاد علیزاده بود که چیزی از منزلت آن کم نمیکندو حیرت مرا در مورد انتقاد شاملو بیشتر. اصولا فکر میکنم کارهای هنرمندان موسیقی ما اکنون بسیار فراتر از موسیقی سنتی و دستگاه های آن رفته و کارهای استادانی چون ناظری و کلهر و بسیاری دیگر از کیفیت بالایی برخوردار هستند.
خیلی تعجب آور است که شاملو در مورد موسیقی ایرانی چنین سخن می گوید. این خودش قابل ستایش است که ایران خود دارای یک موسیقی مستقل است . مثلا تمام کشور های عربی را کنار هم بگذارید فکر نمب کنم مسیقی شان به وسعت یک دستگاه از موسیقی ایرانی باشد.موسیقی غرب هم که متشکل از تمام کشور های اروپایی و آمریکای شمالی است مثلا موسیقی بنام موسیقی هلندی نداریم . موسیقی خاور دور و آمریکای لاتین هم که فقط یک دستگاه دارد. .اگر بیشتر دارد پس چرا در دنیا مطرح نیست؟ بقیه دز کامنت بعد...ی
شعر های شاملو را باید طلا گرفت و بر هر در و دیواری آویزان کرد ........بار ها به خونمان کشیدن به یاد آر .......... (شور ان گیز ....حاج خانوم برو ۲ تا کتاب جای چرند نوشتنات با ون افکار ۲ زا ریت(
شماملو کاملا درست میگه اعتراض او به پیشرفت نکردن موسیقی در ایران و هر مملکتی کشوری موسیقی خود رو نشونه فرهنگ اون کشور میدونه تا بحال دقت کردین وقتی که به موسیفی ایرانی گوش میدیم و روضه خوندن یک آخوند توشون شباهت هایی حس میشه به این دقت کردین آروم شروع میشه یه فرازو نشیبی میگیره و بعد آخرش اوجی میگیره ـ چرا ؟ برای اینکه نذاشتن حتی نخواستند که دین رشد بکنه یا موسیقی رشد بکنه ـ اینکه ما میگیم چند هزار سال فرهنگ درسته ولی 1400 سالش فقط با کشت کشتار تحمیل دین اسلام به مردم بوده که عادت شده اینو ند
این مردک نظرش راجع به فردوسی و شاهنامه هم همینه. اینا عشق غرب کشتدشون ولی روشون هم نمیشه بگه. آخه مرد ناحسابی، حتی اگر به فرض موسیقی ایرانی قابلیت جهانی شدن هم نداشته باشه، برای من ایرانی خوشاینده. همونطور که حافظ و شاهنامه و مثنوی برای من خوشاینده همونطور که قورمه سبزی و شله زرد واسه من خوشایند. حالا غربیه از موسیقی من خوشش نیاد به جهنم این یه مقوله عمیق فرهنگیه مربوط به یه فرهنگ چند هزار ساله م البته آدمایی مثل تو نباید خوششون بیاید. این آدمایی که ازش نظر میخواند چقدر احمقند
@Shoorangeez شعر های شاملو را باید طلا گرفت و بر هر در و دیواری آویزان کرد ........بار ها به خونمان کشیدن.......به یاد آر .......... (شور ان گیز ....حاج خانوم برو ۲ تا کتاب جای چرند نوشتنات با ون افکارع ۲ زا ریت )
Shamloo dar adabiate Iran javedanast .vali moteasefane bardashte shamlooye bozorg besiar sathi va ba omghe kootahe , aya bozorgi mesle shamloo mipaziroft ke yeki az moosighidanha dar morede shere farsi ezhare nazar konanad oonam ingoone?
lazem be zekrast ke Ostadani mesle Lotfi, Alizadeh va Meshkatian be in sohbathaye Jenabe Shamloo javab dadand dar zamane khod
vali ey kash ingoone sathi dar morede 4 mezrab , avaaaz(ar ar) kardan!!! va shahkare "neynava" ezhare nazar nemifarmoodand ......
bah ensafan ke harfe dele mano zad ostad. hich nemidoonestam ke enghad etelaa daran ishoon raje be music. safa kardam eyval ! doostane aziz bejaye inke be in ghaziye taasobi negah konand behtare elmi barkhord beshe.
dar zemn amadeye har goone bahs e elmi rajebe moosighi e iran hastam, noghaate za@fesh ro midoonam va agar kesi ba shamloo movafeghe va mayel hast bahs konim, khosh hal misham...
unfortunately, if someone is a master in one field, we seem to assume he is an expert in everything. poetry apart from cultural influences has NOTHING to do with music. I am a music researcher and enthusiast. Based on Shamloo's taste of music in his albums, and what he talks about foreign music, I can assure you he does not know much about music.... and it's a shame he is so bold in talking about it.
ishan AHMAd shamlo shaare por avazeye irani dar donya az shakhsiyathaye shahire keshvareman ast ke adabiyate farsi madyone ishan ast. %100 enteghade ishan jaye bahs o taamol darad. on bi savad haei ke comment haye sare 4 rahi inja gozashtan ,faghat daran neshon midan nazareshon bedarde sare 4 rah mikhore o aslan be darde goosh kardan nemikhore.nazareton ro manteghi begin na ba fohsh be ostad. ishon ostade,shoma ki hastid???
اونایی که با نظر شاملو مخالفند بدون فحاشی بیاند نظر شاملو را ردکنند.ایشان نظرشلن اینه که این موسیقی محدوده کلا 7 دستگاه داره وتازه اگر نهاوند و اصفهان را هم بعضی ها در ردیف دستگاه قبول ندارن اضافه کنیم میشود 9 دستگاه برید از حرفه ای ها بپرسید میبینید که چقدر محدوده ...
خیلی دلم میخاست اونجا بودم و تمام آهنگ های سنتی شاد رو به یادش می آوردم و یا ازش میپرسیدم شما که میگی تو 4 ساعت میشه همه موسیقی رو زد میتونی اسم تمام گوشه ها رو اسم ببری؟
@farid2019 نه دوست من اسم تمام گوشه ها را هيچكس نمي تونه بگه چون هنوز به ته نرسيده .دوما كاملا صحيح گفتن موسيقي سنتي كلا در عرض 5 ساعت به پايان ميرسه.تازه استاد لطف كردن .به نظر بنده نيم ساعت .چون تكرار محض است .
آقای شاملو خدا بیامرزذت اما کاشکی قبل اینکه بری به اون بالا دستاتو تکون بدی قبلش یکم مطالعه میکردی که: "شور خودش دستگاه، دستگاه دیگه ای توش نیست" باید یاد میگرفتی "اصفهان گوشه نیست، آوازه".
تو این همه با ادبیات دمخور بودی اسمتو گذاشتی شاعر، اینه ادب یه شاعر، ادبیاتت اینه؟؟
اگه از نظر علمی نقد میکردیه حرفی.فقط داره نظر شخصی اش رو میگه اما چرا با توهین؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من روحم با موسیقی سنتی عجین شده، مث تو نیستم توهین کنم،
روحت شاد شاملو اماراهت بی رهرو
masoudnaseri85 3 weeks ago
:)) آقای شاملو خدارحمت کرده ، نظرات شخصی خودش رو بیان کرده بنده خدا! اشتباه رو او کسایی کردن که این صحبت ها رو کردن تو بوق ! به نظر من نظرات ایشون در باب موسیقی ، در حد نظر شخصی از یک آدم معمولی درباره ی موضوعی خارج از زمینه ی تخصصش هست که نباید توجه خاصی رو بر می انگیخت و حتی واکنشی رو از جانب موزیسین ها!
parvaz82003 1 month ago
از این احمقها چه بت هایی برای ما درست کرده بودند، به روحت ریدم الاغ
Salahuddin2009a 1 month ago
@Salahuddin2009a
mardike bi shakhsiat to aslan az music chizi mifahmi ke be Shamlou tohin mikoni ?!!!!!
xbellisimaa 3 weeks ago
@xbellisimaa
تو از کجا میدانی اطلاعات من در مورد موسیقی اصیل ایرانی چقدره؟ شاملو خودش در آخر همین مصاحبه فهمید که چه غلطی کرده و اعتراف کرد که متخصص موسیقی نیست، تو چی میگی؟
Salahuddin2009a 2 weeks ago
"ARR ARR" NA BE JAYE SHAMLOO.
GHOFTAN IN KEH MOUSEGHI IRAN RA MISHAVAD YEKROOZEH YAD GEREFT VA ARR ARRY BISH NIST, NESHANEH NADANI SHAMLOO DAR IN RESHTEH AZ HONAR BOOD.
MOUSEGHI MA DA HA HEZAR GOOSHEM.MAGHAM,MAYEH VA DASTGAH DARAD. SHAJARIAN HATMAN CHANDIN MAH VA SHAYAD SAL TALASH VA KAR KARD TA DASHTI VA DASHTESTANI RA AZ OSTADAN DASHTESTAN BI AMOOZAD. VAGHTI KEH SHAJARIAN KHAND BOVAD DARD MAN O DARMOONAM AZ DOUSTHE TANHA EYSHAN BOOD VA HAST KA BIROON AZ FARS IN MAYEH RA OSTADANEH MIKHANAD
TheBamad 1 month ago
Music as an art form does not have to come from Viena ,London , Paris... It could come from Khorasan, Fars, Kurdestan. Denying our heritage and what we are good at will make us a nation with no identity and roots. Forcing and pushing western art forms as superior upon ourselves is nothing but falling into the coping culture of monkeys. Lets not forget AL Ahmad s "gharbzadgi" Whatever the West spits at us is not holly.
TheBamad 1 month ago
شاید به دور از تعصبات همه ی ما و به دور از زور اینکه موسیقی سنتی ایرانی ست و اصیل و چه ها و چه جور، نظر واقعی خودشو بیان کرده، حس واقعیش از گوش دادن به موسیقی سنتی
nodeterin 1 month ago
کاش ما همه یاد می گرفتیم که ابراز نظر و عقیده ی شخصی "آزاد" است. اما متاسفانه ما در سایه ی انواع حکومتهای مستبد این را هرگز نیاموخته ایم که همه ی ما حق ابراز نظرمان را داریم. درباره موسیقی بهتر است موسیقدانها نظر تخصصی بدهند. اما این را همه ی اساتید موسیقی هم قبول دارند که دستگاههای موسیقی سنتی ما نواقص بسیار دارد.
parishan900 2 months ago
@parishan900 نظر نباید حتماً تخصصی باشه. هنر یعنی اونچه که هر انسانی بتونه حسش کنه، هر کسی حق داره حس کنه و حسش رو بیان کنه.
nodeterin 1 month ago
من جزو دوستداران استاد ادب ایران، احمد شاملو هستم. همینطور خودم سه تار می نوازم. درباره نظریات ایشان درباره موسیقی سنتی نقدهای زیادی شنیده بودم و امروز موفق شدم این ویدئو را ببینم. برای منتقدان متاسفم و خوشحالم از اینکه شاملو بازهم برای من "شاملو" ماند.. خوشبختانه ایشان چند بار در چند مرحله از این گفتگو تکرار می کند که "اینها نظر شخصی من است"
parishan900 2 months ago
@parishan900 Shamloo,seem to suffer from not being able to say "I do not know". He could have simply said that, instead he embarks on uttering nonesense. At one point he even mentions he is spending more than his "kopoun",but stil carrys on. I love Shamlo s poems and writing.I found it painful to listen to him here as the beauty of his written language is not present in his manner of speaking.
TheBamad 1 month ago
@parishan900 ------ doroud bar shoma doost gerami
xbellisimaa 3 weeks ago
This has been flagged as spam show
وقتی سنتی رو فرهنگه خودمون بدونیم ، طبیاتان نمیشه فرهنگ رو تغیر داد .پس پیشرفت هم نمیکنه چون تعریفه پیشرفت با تغیر و نو آوری شروع میشه
balarud 2 months ago
This has been flagged as spam show
انسانهائی که موزیسین هستند ،آزاده هم هستند . اجازه نمیدن هیچ قانون و تبصره ای در موسیقی جلوی اوج گرفتنه اونهارو بگیره .دوستانی که از سنتی دفا میکنن بگن آیا کسی جرات داره خارج از دستگاه بزنه ؟اصلان چیکار میشه کرد جز ازین دستگاه به دیگری رفتن تو ی یک دایره؟ قشنگه ،بی انصافی نباید کرد اما حوله یک محوره. اگه اساتیده بزرگی مثله کیتارو و یانی هم میخاستن زندونی یک سری دستگاه و یا گرفتاره تعصبات باشند هرگز پیغامبراانه موسیقی نمیشدن.هر سری یک دنیای جدید از موسیقی معرفی میکنن از هر سازی
balarud 2 months ago
Comment removed
balarud 2 months ago
من فکر میکنم ربطی به این نداره که استاد چیزی از موسیقی میدونن یا نه ،مهم این هاست که موسیقیه سنتی رو در حالی محدود میدونن که توضیح میدن چرا اینجور فکر میکنن .من میخواستم یک ساز بگیرم و سنتی شروع کنم اما بعد از ۲ ماه نشستن در مجالس و شنیدن توضیحه اساتید ، متوجه شدم که سنتی یک دایراست تکراری و اگه کسی بخواهد ذوق و شوقه شخصی خودش و به خارج از دستگاه ببره ، انگار جرم کرده و باید چوب هم بخوره
balarud 2 months ago
Comment removed
balarud 2 months ago
Comment removed
balarud 2 months ago
Comment removed
balarud 2 months ago
Comment removed
balarud 2 months ago
Comment removed
balarud 2 months ago
کاش اونجا بودم ماچش می کردم
با جرات نظر شخصی اش را بیان می کنه و متاسفم برای دوستانی که توان شنیدن نظر شخصی افراد در مورد سلیقه شون را ندارند
armanika 3 months ago
ba tamame ehterami ke barashoon ghaelam , ba vojoode inke khodam moosighie classic minavazam , kamelan ba nazareshoon dar rabete ba moosighie asile irani (ke albate mohtarame )mokhalefam.
nedathefirst 4 months ago
خواننده
arashthesecond 4 months ago
دوستت دارم استاد شاملو
در ضمن خواننده ار ار نمی کند استاد خاننده آواز میخواند
از یک صبح تا ظهر هم نمیشود تمام دستگاهها و گوشه ها را زد
آواز خواندن هم کار ساده ای نیست استاد
arashthesecond 4 months ago 2
من یک موزیسین هستم و تا حالا این همه مزخرف یکجا باهم نشنیده بودم
این آقا با تمام احترامی که براشون قایل هستم ، هیچ اطلاعی از موسیقی نداشته و فقط حرف هایی بی اساس و بی ربط زده
واقعا متاسفم
واقعا
ولی روحش شاد
arashthesecond 4 months ago 2
@arashthesecond SHAMLOO WOULD HAVE DONE OUR MUSIC AND HIMSELF A SERVICE BY KEEPING HIS MOUTH SHUT.
TheBamad 1 month ago
man khodam yek mosighi dan hastam va classic khoondam in che tarz e sohbat hast shoma agar ettelaat kafi az donyay atrafat daid av val sigar ro dar ejtemae ke mohtaram hast kenar begzarid va bed esme shajaryan ro shoma nayavar choon iyshoon alavaeh ba r HONARMAND boodan az yek farhang ghani barkhordar ast soltan chandin HONAR va besyar ba shooor e bala HONAR nazd e shajaryan ast o BAS
mohsen1965 4 months ago
he was a poet ,not an expert in music ,it was better that he kept his idea about music for himself.
saharkiyai 5 months ago
Yado Yadat Ey Yareh Mardoomeh Iran Gerami Bad--Nago Nefrat bar Zalamaneh Zamane Shaho-Shykheh Beesharafo Vatan Froosh
Kordestan22 5 months ago
Marg Bar Jomhoorie Islami
DeAngo1000 6 months ago
شاملو؛ توده ایی خائن به ایران و مردم ایران..... i hate shamloo va hame toodehee haye khaen
MITRASSS 6 months ago
he might be a good poet,but he is totaly wrong because he dosen't know the persian music ,even the basic of it .he just made fun of himself.it's a pitty
this is what it is ,you can not import music ,
can we imporrt for example food,as anational food ,or language..or...... ,that 's what it is ,
massoudgholi 6 months ago
Shamloo (or shampoo) was neither a poet nor he knew anything about music, he was not even an intellectual, he was the dumbest man, but he had only a big mouth that he opened it all his life because he always intended to destroy Iranian poetry purposely. His so called "poems" were only garbage. And now he's attacking our music in this clip. Shamloo was a worthless nothing. I always mocked his writings, now i mock him more.
arzadi11 7 months ago
چرا به بعضی ها بر می خوره؟! تعصب نداشته باشید. ضمن اینکه ملت ایران شنونده و بیننده نیستند و بیشتر دنبال راهی برای پر کردن وقتشون هستند. بخاطر همینه که هیچوقت در موسیقی و سینما یا تئاتر پیشرفتی نداشتیم و نداریم و همیشه در جا میزنیم
Ruins13k 7 months ago
بابا مو.سیقی سنتی یعنی موسیقی غزا
gholam498 8 months ago
Comment removed
babashahi 9 months ago
@babashahi man nemidunestam ke ishun bi adab bude
Mrknightrider777 8 months ago
movafegh nistam,chon moosighie irani monaseb tarin moosighi baraye enteghale halo havaye sheer e iranist.enkare moosighi e irani enkare shere iranist..
dibaopal 9 months ago
نظرشون محترمه.. مقداری ز حقیقت هم می گویند.
hessam68 9 months ago
همیشه اینجوری بوده توده ایی ها وطن فروش در همه زمینه دواری میکنند شعرهایش هم در پیتی هست خودش دراه میگه که من از موسیقی نفرت دارم نوکر آخوندها باید فقط مرثیه گوش کنند کسی که اگر تربیت می داشت به نمی گفت عرعر بر پدر هر چه توده ایی نوکر روسیه لعنت
NoMulla 9 months ago
مشكل اينجاس كه ايشون داره تو زمينه اي مكه تخصصش نيست اظهار نظر ميكنه.من فكر كنم كسي كه نميتونه 2 ساعت بدون سيگار زندگي كنه پا منقلي هستش.واقعا جاي تاسف داره كه ايشون بياد راجع به موسيقي نظر بده
dariushpalang 9 months ago
@dariushpalang مغلطه حمله به شخص. نظر یه نفر چه ربطی به سیگار و بقیه قضایا داره؟ مثل این میمونه که من بگم چون شما آیدیتون احمقانه هست (داریوش پلنگ) پس شما شعور صحبت در مورد هیچ چیز رو ندارید. در صورتی که شاید شما یه ذره شعور هم داشته باشید، که البته با اون مغلطه ای که کردی شک دارم حتی یه جو شعور هم سرت بشه. از این گذشته، موسیقی که همیشه آدمو یاد بدبختی و گریه میندازه که موسیقی نیست، عزاداریه، که البته چون ایرانیها عاشق گریه و محرم و ... هستند، تعجبی نداره که از این نکبت هم خوششون بیاد
samborlon 6 months ago
Dorood bar Ostad Bozorg! Heyf ke ma ha nemifahmim chi migeh!!!!
shirzadsharif 10 months ago
شخصی تلقی کرده و به آن احترام می گذارم. اما با همان احترام، نمی توانم قبولش کنم. با سپاس از دوست عزیزی که این ویدئوهای بسیار ارزشمند رو که مدتها دنبالشون بودم, آپلود کردند.
سپاس
sahand193 11 months ago
من کلا با هرکس که با ربع پرده مشکل داره، مشکل دارم. البت استاد شاملو را در حوزه های استحفاظی خودشون قبول دارم اما بعض نظراتشون رو که در نفی تمام و کمال سنت برای راه باز شدن مدرنیته هست، قبول ندارم. دلیلی هم نمی بینم که برا آمدن سبکی، سبکهای گذشته رو نابود کنم. همونطور که زمان انقلاب همینان ابتدا پشت خمینی واسادن و اعلامیه ها از خونه همین آدمها در می شد {در این مورد اطلاعات موثق دارم} که البته زودی هم فهمیدند خبط فرمودند، در موارد دیگر هم ممکنه اشتب کنند.
پس نظر ایشون رو در مواردی به عنوان نظر
sahand193 11 months ago
دمت گرم به این میگن سنت شکنی و حرکت به جلو. این ملت سیاه پوش که همیشه گریه مطلق را دوست دارند حاضر نیستند نقد قبول کنند. ملت ایران متاسفانه عقبمانده اند و در مقابل پیشرفت به ملی گرای و ناسیونالیسم کور و تعصب عقبمانده پناه میبرند. در زمینه سیاست هم همینطور لیبرال آن مملکت رفت پشت خمینی و به جمهوری اسلامی آره گفت. و یا در دوره شاه همیشه نوکر صفت بود.
yadeyaran 1 year ago
I love Sahmloo's poetry but he knows absolutely nothing about the structure of music, and what he is saying here as his "arguments" against our music is completely ludicrous.
samanshlm 1 year ago
ازبابت ربع پرده با استاد هم عقيده نيستم چون مصري ها همين موسيقي ربع پرده دار را هم دارند .وبسيارپرشور و مملو از حركات ديناميك مي باشد .متاسفانه موسيقي اصيل تعزيه و بدون هيچ تكنيك واونيسون مطلق مي باشد .
aghasht 1 year ago
بادرود به روح بزرگ استاد شاملو .كه حقيقت مطلق را بيان كردند.
aghasht 1 year ago
شاملو جان بذار ما با این آبگوشت و قورمه سبزیمون حال کنیم. خیلی مهم نیست غربیها و ژاپنیها موسیقی منو بفهمند یا نه. ما ایرانیها به عنوان یک ملت هزاره ای اینو میفهمیم و این مهمه. برو کنار بذار باد بیاد. مهم اینه که منه ایرانی میفهممش، ازش لذت میبرم و برام تکراری نمیشه. در ضمن خود پفیوزت عر عر میکنی مرتیکه نفهم
Shoorangeez 1 year ago
موسیقی ایرانی از معدود چیزهایی است که ایرانیان واقعا میتوانند به آن افتخار کنند. درست است که امروزه به موسیقی ایرانی جز در زمینه عرفان اجازه کار ندارد و به همین دلیل خیلی ها را دل زده کرده است او می توانست این دلزدگی را به زبان بیاورد ولی وارد بحث تخصصی موسیقی نشود تا بیسوادی و بی اطلاعی خود را در این زمینه آشکار نکند
lavashaki 1 year ago
شاملو حرفهای جدید و مفیدی برای مردم ایران داشت ولی در سطح جهانی، از نظر فلسفی حرف تازه ای ندارد. حرفهای او در *مصاحبه* زیر در برکلی برای ایرانیان آنزمان و شاید امروز بسیار آموزنده باشد ولی در سطح جهانی تکرار واضحات است. مثالا بسیار کوتاه ا...شاره به "مزخرفات سعدی" یا "نبود خدا" میکند که حرف تازه ای برای دانشجویان کلاس در برکلی یا مردم ایران میتواند باشد ولی در سطح جهانی ابراز واضحات است.
goodcyrus 1 year ago
بزرگان جهان هیچگاه به گفته های سعدی، خیام، مولوی و حافظ، ملا صدرا، میرداماد، سهروردی و غیره توجهی نکردند، چون اینها حرف تازه ای برای متفکرین جهان نداشتند و کار آنها تکرار گفتهای یونانیان بود منتها آغشته به توهمات ایرانی و بیشتر ترویج فرهنگ شکست در شرق. این حرفها ممکن است برای شما شوکه کننده باشد ولی برای خیلی ها پیش پا افتاده است. با درود. نظر شخصی من بود.
؛
goodcyrus 1 year ago
حرف شاملو صحیح است که موسیقی ایران در جا زده و هنوز هم میزند. بدون شک، اگر امروز زنده بود از ادا اصولهایی که در ایران به عنوان چهره جدید موسیقی سنتی پرده برداری میشود بسیار بیشتر دلگیر میشد و شاید میگفت باز صد رحمت به اجرای ردیف خالی بر روی سنتور.
goodcyrus 1 year ago
موسیقی ردیفی ایران، مجموعه ای از قطعات کوچک یا ناقص شده در طول تاریخ است ولی به هر حال ارزش تاریخی دارد و باید به آن ارج نهاد. مثل اینکه از اماکن باستانی ما، چند قطعه شکسته برای ما به جا مانده باشد یا چند تکه کاشی. نه فرهنگ و موجبات ساخت اماکن بزرگ را داشته ایم و نه فرهنگ نگه داری از آنها. چون کلا فرهنگ این قسمت از جهان فرهنگ فراموشی است. علیرغم ناقص و گسسته بودن، باز ارزش تاریخی دارد و باید محفوظ گردد
goodcyrus 1 year ago
نه موسیقی هندی از فاصله ۱/۸ پرده استفاده میکند و نه موسیقی ایران از فاصله ۱/۴. موسیقی ایران علاوه بر پرده و نیم پرده، از فاصله ۱۴۰ سنت استفاده میکند.
goodcyrus 1 year ago
البته قصور از هنرمند ایرانی نیست. موسیقی ایرانی در صورت تغییرکوکها و تعداد پرده ها دیگر ایرانی نیست همانطور که خط نستعلیق دراثر آزادی بیش از حد دیگر نستعلیق نیست، شکسته است. تفکر، تخیل و سلیقه این قسمت از جهان در طی قرون نیازی به چند صدایی شدن نشان نداده.؛
؛
goodcyrus 1 year ago
موسیقی اروپا در حدود ۱۰۰۰ سال پیش، در طی ۲۰۰-۳۰۰ سال به تدریج از حالت تک صدایی به چند صدایی گرایش پیدا کرد که از نظر تکنیکی چه در نوشتن و چه در اجرا مشکل تر از موسیقی تک صدایی بود ولی رنگ تازه ای به موسیقی میبخشید و به آهنگ ساز اجازه میداد با استفاده از کلکها یا تکنیکهای بخصوصی، قطعات بلندتری بسازد بدون اینکه مدام تحت فشار ساختن ملودیهای شیرین تک صدایی باشد.
goodcyrus 1 year ago
محدود شدن موسیقی به تک صدایی بودن، فشار زیادی بر روی ملودی می آورد (مانند مونولوگ در تئاتر تک نفره) و آن نیز به همین منوال، فشار زیادی بر روی خالق اثر میاورد که در نهایت موجب محدودیت در طول مدت قطعات، تنوع و یا حتی عمق احساسی آنها میگردد چون سرگرم کردن گوش با تک صدا مشکل است و موسیقی مشابه مونولوگ کسی میگردد که مدام با لطیفه و یا آه و ناله سعی در جلب توجه مخاطب میکند.
goodcyrus 1 year ago
به طور مثال، کیوان ساکت ناخواسته، نشان میدهد، علیرغم برتری سرعت خود، با زحمت قادر به اجرای قطعات پیش پا افتاده ی غربی است. اکثر نوازنده های معروف ایران قدرت اجرای بسیاری از قطعات غربی را ندارند. البته اشکال از نکات بنیانی و محدودیت های تئوریتیک این موسیقی است. ؛
goodcyrus 1 year ago
شاملو ناخواسته و به اشتباه از تکنیک سازی ایران تعریف میکند که تعریفی ندارد. تکنیک سازهای ایرانی در این ۸۰ ساله به شدت تحت تاثیر از موسیقی کلاسیک غربی تغییر کرده اند ولی همچنان، پرده های زیاد و کوک های ابتدایی این سازها، تکنیک این سازها را عقب نگه داشته است. نوازنده های ایرانی نه از نظر تکنیک به پای اروپاییها میرسند و نه از نظر سرعت به پای هندی ها یا اروپاییها. بزرگترین نوازندگان سازهای ایران با زحمت فراوان شاید قادر به اجرای کمتر از ۱۰ درصد از رپرتوار موسیقی غربی باشند، یعنی ساده ترین قطعات.
goodcyrus 1 year ago
من ۲۰ سال است موسیقی ردیفی ایران و موسیقی تمام کشورهای جهان را مطالعه میکنم. این درست است که بعضی از جزئیات حرفهای شاملو اشتباه است که خود او به نداشت تخصص خود و "ذوقی" و سلیقیه ای بودن آن تاکیید میکند. ولی روی هم رفته اشکالات مهمی را مطرح میکند ولی شاید با بیانی قاصر. با همه اشتباهاتش، .درک بسیار بیشتری از حضار در کلاس دارد
؛
goodcyrus 1 year ago
I like his poems, but what an arrogant prick!
If he believed in God, I would have said God bless his soul, but I can't even say that much for this dead man.
aqalidost 1 year ago
Comment removed
poorna61 1 year ago
Very honest man.
BabackKhorramdin 1 year ago
khoda beyamorz yek shayer khoob bood, aga na tarikhdan ( harfhaye ishan dar barye Ferdosi va zahak) bood va na musisian, vali yek ede een mard ra be magam peygambary resandand.
mullakonnashur 1 year ago
yadam hast hamoon moghe Lotfi va Marhum Meshkatian dar majaleye adabestan javabhay-e khubi dadand ke mohemtarinesh ro Ostad meshkatian khetab be Lotfi va shamlu nevesht ke har 2 shoma natavanestid az jayegah honarmand va shaer, ba adab va hefz-e ehteram digari enteghad va bahs konid... baraye oon moghe jaleb bood...
filsoofimusic 1 year ago
البته این مصاحبه در سال 1990 یعنی 20 سال پیش صورت گرفته و شاید اگر شادروان در حال حاضر می زیست با این همه نو آوری نظر دیگری داشت . و شاید هم نه – چون چطور می شود به آهنگ نی نوای علیزاده ایراد گرفت این زیبا ترین موسیقی کلاسیکی است که تا کنون در ایران ساخته شده و به نظر من می توان آن را با افتخار به یک غربی نشان داد. تازه هنرمند این اثر را پس از زلزله منجیل خلق کرد. مگر اندوه وگلایه ها در شعرهای شاملو هم چیزی از زیبایی آنها کم می کند؟
shakh007 1 year ago
@shakh007 , movafegham ba shama vali Ney nava kheili ghadimi tar az zelzeleye
Manjil-rudbar bood,
dar zaman zelzeleh ostad Alizadeh kare digari era-e dad ke baad ha khodeshoon be onvane kari na chandan ghavi azash yad kardan.
filsoofimusic 1 year ago
@filsoofimusic -
دوست عزیز - از شما به حاطر اصلاح عرایض بنده در مورد مناسبت ساخت نینوا ممنون -حاللا باخبر شدم که این قطعه ها از خاطرات روزهای عاشورا استاد علیزاده بود که چیزی از منزلت آن کم نمیکندو حیرت مرا در مورد انتقاد شاملو بیشتر. اصولا فکر میکنم کارهای هنرمندان موسیقی ما اکنون بسیار فراتر از موسیقی سنتی و دستگاه های آن رفته و کارهای استادانی چون ناظری و کلهر و بسیاری دیگر از کیفیت بالایی برخوردار هستند.
shakh007 1 year ago
خیلی تعجب آور است که شاملو در مورد موسیقی ایرانی چنین سخن می گوید. این خودش قابل ستایش است که ایران خود دارای یک موسیقی مستقل است . مثلا تمام کشور های عربی را کنار هم بگذارید فکر نمب کنم مسیقی شان به وسعت یک دستگاه از موسیقی ایرانی باشد.موسیقی غرب هم که متشکل از تمام کشور های اروپایی و آمریکای شمالی است مثلا موسیقی بنام موسیقی هلندی نداریم . موسیقی خاور دور و آمریکای لاتین هم که فقط یک دستگاه دارد. .اگر بیشتر دارد پس چرا در دنیا مطرح نیست؟ بقیه دز کامنت بعد...ی
shakh007 1 year ago
Man ham ba nazarate shadravan Shamlou dar zamineye mosighy movafegh nistam.
Chera ke ishan ra daraye zoghe mosighye sonaty nemiibnam.
Ama shaere bozorgy boud.
Khodayash biamorzad.
A.i.;';;'
aidinbm 1 year ago
الف)موسیقی فقط موسیقی پلی فونیک نیست، موسیقی غربی هم تکنوازی پیانو و ویولون و انواع سازهای دیگر دارد
ب)اینکه نزدیک بودن پردهها باعث غمگین بودن موسیقی میشود حرف بیمعنیای است. موسیقی هند حتی یک هشتم پرده دارد و کسی آنرا محکوم به غمگساری نمیکند
برای ایشان بخاطر چنین اظهار نظرات سخیفی متاثرم
OfOghe9 1 year ago 2
از اساس مخالفم
nemesisisemen 1 year ago
شعر های شاملو را باید طلا گرفت و بر هر در و دیواری آویزان کرد ........بار ها به خونمان کشیدن به یاد آر .......... (شور ان گیز ....حاج خانوم برو ۲ تا کتاب جای چرند نوشتنات با ون افکار ۲ زا ریت(
mastan20 1 year ago
شماملو کاملا درست میگه اعتراض او به پیشرفت نکردن موسیقی در ایران و هر مملکتی کشوری موسیقی خود رو نشونه فرهنگ اون کشور میدونه تا بحال دقت کردین وقتی که به موسیفی ایرانی گوش میدیم و روضه خوندن یک آخوند توشون شباهت هایی حس میشه به این دقت کردین آروم شروع میشه یه فرازو نشیبی میگیره و بعد آخرش اوجی میگیره ـ چرا ؟ برای اینکه نذاشتن حتی نخواستند که دین رشد بکنه یا موسیقی رشد بکنه ـ اینکه ما میگیم چند هزار سال فرهنگ درسته ولی 1400 سالش فقط با کشت کشتار تحمیل دین اسلام به مردم بوده که عادت شده اینو ند
majidkarami 1 year ago 2
از بس که چرندو یاوه گفتی ......الحق که خدای حرف مفتی
zeepoot 1 year ago
Mordam az khande
woodengun 1 year ago
این مردک نظرش راجع به فردوسی و شاهنامه هم همینه. اینا عشق غرب کشتدشون ولی روشون هم نمیشه بگه. آخه مرد ناحسابی، حتی اگر به فرض موسیقی ایرانی قابلیت جهانی شدن هم نداشته باشه، برای من ایرانی خوشاینده. همونطور که حافظ و شاهنامه و مثنوی برای من خوشاینده همونطور که قورمه سبزی و شله زرد واسه من خوشایند. حالا غربیه از موسیقی من خوشش نیاد به جهنم این یه مقوله عمیق فرهنگیه مربوط به یه فرهنگ چند هزار ساله م البته آدمایی مثل تو نباید خوششون بیاید. این آدمایی که ازش نظر میخواند چقدر احمقند
Shoorangeez 1 year ago
This has been flagged as spam show
@Shoorangeez شعر های شاملو را باید طلا گرفت و بر هر در و دیواری آویزان کرد ........بار ها به خونمان کشیدن.......به یاد آر .......... (شور ان گیز ....حاج خانوم برو ۲ تا کتاب جای چرند نوشتنات با ون افکارع ۲ زا ریت )
mastan20 1 year ago
Comment removed
poorna61 1 year ago
این بنده خدا شعر هم بلد نبود بگه حالا داره روی موسیقی ایرانی با چندین هزار سال قدمت عیب میذاره
Shoorangeez 1 year ago
This has been flagged as spam show
اشتر به شعر عرب در حالتست و طرب
گر ذوق نيست ترا كژ طبع جانورى
آقاي شاملو
ghhasan 1 year ago
اشتر به شعر عرب در حالتست و طرب
گر ذوق نيست ترا كژ طبع جانورى
آقاي شاملو
ghhasan 1 year ago
Comment removed
ka201035 1 year ago
Shamloo dar adabiate Iran javedanast .vali moteasefane bardashte shamlooye bozorg besiar sathi va ba omghe kootahe , aya bozorgi mesle shamloo mipaziroft ke yeki az moosighidanha dar morede shere farsi ezhare nazar konanad oonam ingoone?
lazem be zekrast ke Ostadani mesle Lotfi, Alizadeh va Meshkatian be in sohbathaye Jenabe Shamloo javab dadand dar zamane khod
vali ey kash ingoone sathi dar morede 4 mezrab , avaaaz(ar ar) kardan!!! va shahkare "neynava" ezhare nazar nemifarmoodand ......
pouria5 1 year ago
kesi inja be shauariyan tohin nakarde, Zarfiyat shenidan nadarid majboor be shenidan nistid.
astm1834 1 year ago
این خدا بیامرز شاملو نمی دانست حالا که خدای شعر معاصر شده دیگر حق صدور حکم عرعر برای خوانندگانی چون شجریان و بنان ندارد
zibaRuz 1 year ago
bah ensafan ke harfe dele mano zad ostad. hich nemidoonestam ke enghad etelaa daran ishoon raje be music. safa kardam eyval ! doostane aziz bejaye inke be in ghaziye taasobi negah konand behtare elmi barkhord beshe.
Bgharar 1 year ago
he is absolutely right. I do hundred percent agree with this Osture of iranian poetry.
acacabab 1 year ago
dar zemn amadeye har goone bahs e elmi rajebe moosighi e iran hastam, noghaate za@fesh ro midoonam va agar kesi ba shamloo movafeghe va mayel hast bahs konim, khosh hal misham...
amoobooghi 1 year ago
unfortunately, if someone is a master in one field, we seem to assume he is an expert in everything. poetry apart from cultural influences has NOTHING to do with music. I am a music researcher and enthusiast. Based on Shamloo's taste of music in his albums, and what he talks about foreign music, I can assure you he does not know much about music.... and it's a shame he is so bold in talking about it.
amoobooghi 1 year ago 10
@amoobooghi well put
Mrknightrider777 8 months ago
fantastic. precise and well said.
anikgol 1 year ago
Excellent Critique. iranian traditional music is for funerals
morteza2000 1 year ago
This comment has received too many negative votes show
عر عر خودت میکنی مردک بی ریشه!!!؟
koohyar2009 1 year ago
Good poet, but I don't agree with him on this.
Topolab 1 year ago 18
@Topolab Sorry, I voted down but meant to agree.
heavydutystuf 1 year ago
100% dorost mige.....movafegham....
axchem243 1 year ago 2
ishan AHMAd shamlo shaare por avazeye irani dar donya az shakhsiyathaye shahire keshvareman ast ke adabiyate farsi madyone ishan ast. %100 enteghade ishan jaye bahs o taamol darad. on bi savad haei ke comment haye sare 4 rahi inja gozashtan ,faghat daran neshon midan nazareshon bedarde sare 4 rah mikhore o aslan be darde goosh kardan nemikhore.nazareton ro manteghi begin na ba fohsh be ostad. ishon ostade,shoma ki hastid???
1sniperman 1 year ago
اونایی که با نظر شاملو مخالفند بدون فحاشی بیاند نظر شاملو را ردکنند.ایشان نظرشلن اینه که این موسیقی محدوده کلا 7 دستگاه داره وتازه اگر نهاوند و اصفهان را هم بعضی ها در ردیف دستگاه قبول ندارن اضافه کنیم میشود 9 دستگاه برید از حرفه ای ها بپرسید میبینید که چقدر محدوده ...
alinoroozi1331 1 year ago
Total ignorance, arrogance & garbage language form a great poet, which makes it even more sad.
I wish he just kept doing what he was good at & know about
shsaeedi 1 year ago
vaghean 0stad arajif ham ziad goftan. heyf ke morde , vagarna ye javabie asasi barash mineveshtam.
naderkavandi 1 year ago
ostad vaghean kam lotfi farmodid
PrincePersia86 1 year ago
khoda rahmatesh koneh vali mozakhraf ham kheili gofteh...
AliHeydariAli 1 year ago
Comment removed
AliHeydariAli 1 year ago
خیلی دلم میخاست اونجا بودم و تمام آهنگ های سنتی شاد رو به یادش می آوردم و یا ازش میپرسیدم شما که میگی تو 4 ساعت میشه همه موسیقی رو زد میتونی اسم تمام گوشه ها رو اسم ببری؟
واقعا متاسفم از این ادبیات و طرز حرف زدن
farid2019 1 year ago 5
vaghean ke harfe dele mano zad ostad man kamelan ba ishoon movafegh hastam. kheili ba sohbataye ishoon hal kardam. khoda rahmateshoon kone.@farid2019
Bgharar 1 year ago
@farid2019 نه دوست من اسم تمام گوشه ها را هيچكس نمي تونه بگه چون هنوز به ته نرسيده .دوما كاملا صحيح گفتن موسيقي سنتي كلا در عرض 5 ساعت به پايان ميرسه.تازه استاد لطف كردن .به نظر بنده نيم ساعت .چون تكرار محض است .
aghasht 1 year ago