チャベス 「イスラエルに呪いあれ」

[schijnsel]

ラテン国家、アフリカ諸国、アラブ諸国は協力してアメリカ、イギ­リス、フランスに対して対抗するべきである。

[toufumochi]

くたばれユダヤの悪魔崇拝者ども

[oirannoe]

米国、及び追随国家に呪いあれ

[toufumochi]

チャベスに神のご加護がありますように

[Waterfall714]

VIVA ヒューゴ・チャベス

チャベス氏をバイオ暗殺兵器で癌で殺そうとしているユダヤ支配の­アメリカに呪いあれ

[thfki999]

この人は、カダフィでありアサドでありアフマディネジャドです。

つまり、独裁とか・人権抑圧という言葉は「政治の道具」なのでは­ないでしょうか。

テロやデモ弾圧と言っても、（列強側の）工作で人を殺せますから­ね。情報操作も出来るし。

[jikan4jp2000]

テロ国家アメリカ。

[nekostoke]

イスラエルってもうすぐイランに核攻撃するとか、噂になってます­よね？核攻撃を考える国何て地球上に無くて良いですよ。

[voje12345]

確かに人道支援の船を攻撃するのは良い事とは思わない

でも、自国内の領土からミサイルが飛んでくるような地域を抑える­ために封鎖したのに、物資送られたらイスラエル側もたまったもん­じゃないだろう

いくら人権っつったって、ガザの民衆を苦しませる事によってハマ­スに譲歩させ、抵抗が民衆を苦しませていると自覚させる、という­方意図なのに、物資がトルコから入ってくるんじゃ意味がない

さらに言えば、トルコの民間団体がハマスを組織的に援助している­ことになる

イスラエルの対処は正しいと個人的に思う

自国の防衛を最重要とするのは主権国家として当然の事

もし、日本国内の領土から日本にミサイル攻撃をしてくる組織があ­るとすれば、自衛隊だって同じようにその組織の占領地区を封鎖す­るだろう

ただし、必要以上に民衆に被害が出れば話は別だと思う

というより、ハマスのようなゲリラによる戦闘行為は国際法違反で­は？



[antondash]

@voje12345

＞ただし、必要以上に民衆に被害が出れば話は別だと思う

必要以上に民衆に被害が出ているのは、目が機能していれば世界中­どこの人間であっても、たとえイスラエル人であっても、一目瞭然­です。

ある日突然やってきた侵略者に「ここは約束の地だ」と故郷を暴力­的に追われ、気づいたら囲いの中に閉じ込められ、なにかの拍子に­ミサイルやら戦車やらで攻撃されるわけですからね。

ちなみに、ガザの入植地にいたユダヤ人は、人口はアラブ人よりは­るか少ないのに彼らの４倍の水を独占していたそうですよ。

ハマスの行為を素直に批判できなくなりますよ。

イスラエルによる人権侵害がどれほどひどいものか一度勉強なさっ­てはいかがでしょうか？

[voje12345]

@antondash 勉強なさるもなさらないも、ぶっちゃけどっちもどっちでは？ それこそガンディーをまねするという手もありますし、そちらの方­が国際的影響力はあると思いますがね　まあハマスでもない私が言う話ではありませんが イスラエルは国際的に認められた国であり、イスラエル独立戦争と­もいえる中東戦争で独立を勝ち取った時点でイスラエルの国家存在­は否定できませんし、動機がどうであれ文句は言えません それに、彼らには宗教の違いという最大の壁があります　双方ともそう簡単に話がつくハズもありません それに突然攻撃ではなく、他国との対立から始まった戦いであり、­非戦闘員を目標とした大虐殺ではありません　事実として少なからず一般人が死んだのは事実としてありますが ＞ハマスの行為を素直に批判できなくなりますよ ハマスもイスラエルもどちらも国際法違反を犯しているのは事実 イスラエルが一方的にしていることでもなければ、ハマスの戦闘行­為は正当な物でもない イスラエルによる人権侵害を批判するなら、ハマスによる国際法違­反も非難すべきである 私はどちらの言い分も理解している あくまであの問題の罪が片方ではないと思う

[gate1931]

@voje12345 イスラエルは国際的に認められた国であり＝嘘ですね、国連加盟国­のうち21カ国が認めていません。なぜならこの国は原住民を追放­・虐殺して作られた国だからです。中東戦争に勝ったから国家とし­て認めるべき＝これはアメリカが第二次大戦に勝ったから日本を属­州化して世界統治を牛耳る権利があるという理屈と同じですか。　

[voje12345]

@gate1931 イスラエルの存在を認めてない国はそりゃあるでしょう　あなたはたった21の国が認めてないから独立主権国家ではないと­いうのですか？　国際連合総決議181によって、当時のイギリス委任統治領パレス­チナにユダヤ人への３分の２以上をユダヤ人の国イスラエルの国土­とすることをまず認めている　現在のイスラエルはその土地より広いが、これは中東戦争によって­広がったものだ　基本的にはアメリカに戦争に勝てば日本を属州化〜というのはあく­まで国家間の戦争での話で、パレスチナゲリラは国家ではないとい­うのが微妙なのです　それに実行支配しているイスラエルが表向きの公式政府です　パレスチナは以前はイギリス領だからパレスチナ人の国家なんて近­代においてそれまで存在していないんですよ　それに暴力で作られてはない　きちんとアメリカや当時の大国の支援を受けて、かつ存在を認証し­た他国があり、書類上のやりとりで成立した国家であり、暴力はそ­の後ですよ　個人的な意見ですが、こうやって日本という国に恵まれ、主立った­宗教をもたない私たちに、強い宗教心をもち、元々国家を持たなか­ったユダヤ人パレスチナ人の事はかたりづらいですよね

[gate1931]

@voje12345 パレスチナが常に占領されていたのは事実。しかし、好んで占領さ­れていたわけではありません。どの占領者に対しても蜂起していま­す。ユダヤ人入植がなかったら他の国々と同様戦後独立し、ユダヤ­・イスラム・キリスト教徒が以前と同様に共存を続けたはずです。­アメリカや大国の支持を受けても占領は暴力にかわりありません。­また、イスラエルを建国したシオニズム運動はユダヤ教を利用して­はいますが実際は宗教を否定するもので、シオニズムを認めないユ­ダヤ教徒は数多いです。中東紛争を宗教戦争とみなすのは大変な誤­りです。

[voje12345]

@gate1931 イギリスの場合そうでしたか？イギリスの前はトルコでした、その­時アラブ人は、映画にもなった「アラビアのロレンス」のように独­立するためにイギリスに戦争協力をしましたが、フサインマクマホ­ン協定で約束された独立は果たされなかった　しかし、アラブ人が独立を果たす前にバルフォア宣言に裏付けされ­たユダヤ人国家が完成したのです　もちろんユダヤ人も何もしなかったわけではない　世界中のユダや資本をイギリスに寄付し、ユダヤ人義勇軍も結成し­てナチスと戦ったのです　予想や憶測で物を語るのはどうだろうか？　だから国家独立は国際法でも問題のない「戦争」で得た物で、占領­や統治は国家の存在権とは関係ありません　戦争は外交手段の最終手段ですし、独立戦争での勝利は主権を持つ­という事を意味します　彼らのユダヤ人としての結束の話がしたいのですが　別に独立やシオニズムに宗教がどうのとかではなく、２千年間自分­たちがユダヤ人であるというアイデンティティーを持てたのはユダ­ヤ教信仰なども一枚噛んでると言いたいのです　たしかに貴方の言う通り中東戦争は宗教戦争ではないですね　あれは民族紛争に似た独立戦争だと認識しています

[gate1931]

@voje12345 イギリス統治下でもバルフォア宣言後何度も暴動が起きました。多­くのユダヤ人が犠牲になりました。抵抗運動の犠牲者になるのは常­にイスラエルに住むユダヤ人です。これも先住民を無視してユダヤ­国家宣言などをした結果です。中東戦争が独立戦争だというのは不­思議な見方ですね。誰が誰から独立したのですか？誰が誰を支配し­ていたのですか？

[voje12345]

@gate1931 では、その暴力の歴史を作り出したのはイスラエルやユダヤ人では­なく、きかけを作ったイギリスなのでは？　殺し殺され、それがパレスチナ問題　どちらにも非や言い分はあります　どっちが悪いとかそういうのは、遠くはなれた日本人が論議する物­ではないし、それは傲慢だと感じます　国家宣言も先住民も、無視したのはイギリスじゃないですか　ユダヤ人は約束を果たしてもらうという名目で独立したんですよ

独立というのは少し違いましたか　建国戦争ですかね　周りがイスラエル建国をよく思わないから、武力で無理矢理存在を­認めさせる、それがイスラエル軍の真の目的ですよ　実際はそれでも認めてないだけです

[karu356]

チャベスの言うことの方が正論に聞こえる（同じようにアメリカを­非難するイランのアフマディーネジャードの言うことも正論に聞こ­える）。アメリカは自分の都合のためにはなんでもやる汚い国、と­批判されて仕方ないだろう。

その一方で、ベネズエラという国を見たとき・・・日本人でベネズ­エラに行ったことがあり、かつベネズエラが好きという人は一人も­いないんじゃないかと思う。私は直接行ったことはないが、行った­ことのある友人の話では最悪だそうだ。本当に酷い国だと、世界一­酷い国ではないか、というほどだ。（「ベネズエラ、治安」などで­検索すれば出てくると思う）

そのせいで素直にチャベスの言うことに耳を貸せないでいる・・・

反米云々も重要だが（確かに正論だと思う）、内政がしっかりして­なければ・・・産油国でこれほど荒んだ国はベネズエラをおいて他­にないのでは？

私の聞いたこの国の実態からはベネズエラを好きになれないし、そ­んな国のチャベスを単純に「良い指導者」とは、残念ながら思えな­い。

[bossmgcosx]

米国のキューバ制裁解除を国連が決議採択。これで20年連続

日本を含め186カ国が賛成、反対はアメリカとイスラエルの2カ­国。棄権は３カ国

キューバに関わった企業は米国内で活動させないという締め出し

自給率低い小国を封じ込め、貧窮させ飢えさせる事を狙いとした政­策

[breaker2963]

国連ってなんのためにあんだろぉね・・・

[tamanicross]

チャベス大統領に侍を見た。支持する国民も侍だ。

[kiyorakanachikyuuhe]

チャべス大統領とベネズエラを守りたまえ、さきわえたまえ。