En esos tiempos tampoco exitia Google maps, sin embargo los politicos Nicaraguenses tomaron el mapa trazado por google para invadir territorio costarricense.
Que discurso mas pobre la de este dis que famoso Cartografo o que se yo. La sedimentacion es un fenomeno natural, siempre se da, que clase de cientifico mas parcializado. Además debe mencionar que hay cambios grandes en el delta a causa de la erosion marina. Ver Cambios en el delta del Rio San Juan.
@Elisioant ¿Cuando ha sido territorio costarricense la parte pantanosa entre el río y la laguna siendo ambos cuerpos de agua completamente nicaraguenses? el tratado de límites no se resuelve mediante mapas de google porque la linea fronteriza está en un tratado no en un mapa. No sea ta caballo. ¿Cuál erosión marina? si hubiese erosión marina en un río tan sedimentado como usted dice ¿como puede decir que existe erosión marina? Que contradicción mas banana!
La línea divisoria de las dos Repúblicas, partiendo del mar del Norte, comenzará en la extremidad de Punta de Castilla, en la Desembocadura del Río San Juan, de Nicaragua, y continuará marcándose con la márgen derecha del expresado Río. Por lo tanto, toda la margen derecha del Rio san Juan y de la laguna Harbour Head Es totalmente y soberana de Costa Rica. Estudia, no solo bretes y ponga cosas a lo loco.
@siemprenicoya Por ultimo cambiate ese nombre, ofendes al pueblo de Guanacaste, Nicoya es de Guanacaste y ambas de Costa Rica por su voluntad. No uses el nombre profanas el Nombre de la Peninsula de Nicoya de Costa Rica.
Este señor Incer tiene la cabeza cargada de lodo. Esos mapas que muestra valen nada, los que valen e interesan son los trazados claramente en el Laudo Cleveland y firmados por ambos paises.
Dice que Costa Rica destruyo los bosques cuando es ejemplo de proteccion en el mundo. El que tiene tierras deserticas por quemas es Nicaragua. No destruyo parte de la rivera del Rio San Juan por ser intransitable de lo contrario seria un criadero de lagartos al aire libre.
@Elisioant Que bueno que vea que hay un caño en ese mapa porque asi como sus compatriotas aceptaron la existencia del caño asi debe haber un caño siempre. Si usted habla de laudo Cleveland significa que acepta que Nicaragua drague, inunde y dañe territorio tico para mantener navegable el río. Costa Rica es ejemplo "publico de protección pero eso nadie se los cree. ¿Por qué tienen despalada toda la costilla sur del río si son tan ecológicos? todos lo sabemos no sea tan absurdo e ignorante.
@siemprenicoya , se nota que eres un nica vende patrias, estas en usa. El numeral 9 del Laudo Cleveland establece que Costa Rica puede negar a Nicaragua el derecho de desviar las aguas del Río San Juan en caso que de ello resulte destrucción o serio deterioro de la navegación de dicho Río, o de cualquiera de sus brazos en cualquier punto en donde ese país tiene derecho a navegar en el mismo. Y no se asusten. Tal es de delicado el asunto. LEA Y LUEGO HABLE
@Elisioant Si fueramos vendepatrias ya ustedes se hubieran robado el río pero vea que no se les hace porque sus pretenciones ante la corte son estúpidas. ¿Qué serio deterioro puede haber en un río San Juan casi seco? Y si es por la afectación de los otros brazos del rio San Juan pues la corte en la pasada sentencia de 2009 ya djo que Nicaragua podía dragar hasta que el río tuviera el caudal de 1858. Asi que lo único que pueden hacer ustedes es observar como se draga y nada mas.
@siemprenicoya En que planeta vive, no ha oido sobre el cambio climático, los niveles de los rios han bajado en todo el mundo, de donde van a sacar agua para llenar el Rio San Juan, seguramente del mar, verdad. Pueden dragar el rio, su lecho y hasta lechos antiguos pero sin invadir territorio costarricense con matones militares payasos, incluya en la lista al narcotraficante y terrorista de Daniel Ortega.
@Elisioant ¿Cuál cambio climático? el 90% de las aguas se las lleva el colorado. cosa que no era asi cuando se firmó el tratado. ¿Cómo se supone que se va a recuperar el río sin inundar la margen derecha e isquierda del río? ¿No ve que entre mas caudal mayor es el margen? Usted incluya a la mongólica de Laura cinchilla como la presidenta mas terrorista porque el narco en costa rica está imparable eso mas las crucitas 2 km en linea recta del río se les va su falsa imagen conservacionista. OK.
@Elisioant El narcotráfico en Nicaragua no se nota porque les jode la vida a los narcos pero de verdad no como en Costa Rica que es una desgracia en el tema.
@Elisioant A mi me importa un bledo si Ortega es un ignorante. Costa Rica jamás podrá tener soberanía en ese territorio porque su límite en el tratado no es la boca del San Juan sino la propia punta Castilla que es el inicio de la bahía de San Juan del Norte. Eso es lo que dice el tratado.
@siemprenicoya En lo referente a punta castilla tienes razón y asi dice el tratado, estas trazando bien el limite. Luego al llegar a las aguas de la Laguna Harbor Head la línea divisoria dará vuelta a la izquierda o se hacia el Sureste y continuará marcándose con la orilla del agua alrededor del Harbor hasta llegar al Río propio por el primer caño que encuentre. Subiendo este caño, y subiendo el Río propio la línea continuará ascendiendo como está dispuesto en el Tratado”.
@Elisioant No hombre, no sea tonto. Una cosa en un laudo y otra cosa es el tratado. Los laudos no tienen mayor poder que un tratado. Los laudos solucionan situaciones de fricción entre un país y el otro. Los laudos de Alexander no dejaron mojones en el río porque simplemente no se pueden poner y porque el tratado asi lo establece diciendo que la frontera es la margen derecha del río. Todos hablan de las actas X de Alexander sacando a relucir derroteros pero un derrotero no es mojón.
@siemprenicoya De que laudo me habla y de cual tratado, no se donde he hablado yo de derroteros y mojones, deja de inventar discursos, sacandoselos de la manga. Que quiere decir con esa hablada de Laudos y tratados, explicate.
@Elisioant Los laudos de Alexander están bajo el dominio de un tratado. El límite que deja Alexander no es el límite a seguir indefinidamente porque la frontera en el río San Juan no se puede poner indefinidamente porque la frontera es la margen derecha del río. Su país costarica tiene la tonta idea de invasión en un río por debajo del nivel de las aguas que vieron los firmantes del propio tratado. Si Costa Rica aceptó la margen derecha del río de 1858 esa es la margen que debe existir hoy.
@siemprenicoya Estas demente, tienes el cerebro lavado pobre hombre. El Rio San Juan de Nicaragua ahora no es el mismo al igual que todos los Rios han bajado el caudal. El Curso del Rio San Juan no ha cambiado es el mismo, como dices todo a la derecha del rio es de Costa Rica y las areas invadidas por Nicaragua estan a la derecha del Rio por lo tanto son absolutamente costarricenser. Por favor no digas tonteras como un disco rayado, sos como tu representante diplomatico solo dice la que Ortega.
@Elisioant El cerebro lavado lo tenés vos ¿no ves que ni sabías quien era Alexander ni que coños es un laudo? El río San Juan no es el mismo porque toda el agua se fue por el colorado a causa de la desaparición de una isla que se encontraba en la bifurcación. ¿tampoco lo sabías? sin embargo ya la corte decidió que el río San Juan debe tener el caudal de 1858. El san Juan antes de la bifurcación siempre ha sido caudaloso hasta que llega al ladrón sin causa del colorado. Bájese de esa nuve, baboso
@siemprenicoya Como puede probar que habia una isla en la bifurcacion, Seguramente en una llena del Rio San Juan desaparecio y se convirtio el lodo rellenando su cause. Taponio al Rio San Juan, por eso ahora ya no es navegable. Deben dragar ese lodo, pero en el cause del Rio y no en territorio costarricense.
Para que tenga el caudal de 1958 pueden abrir mas la afluencia de agua que viene del Lago con eso se llenará el rio y seria navegable. AHI ESTA LA SOLUCION.
@Elisioant Esa isla sale en el libro blanco de Costa Rica. Usted no sabe ni siquiera que es lo que plantea su tonto país y se mete a hablar sin saber. La isla se llamaba Leefe por el dueño inglés que la poseía en tiempos del rey mosco. Vos no sabés nada, solo pajas hablas.
@siemprenicoya Por Favor cual libro blanco de Costa Rica, el Libro Blanco es un invento del Pendejo de tu presidente y del gobierno de Nicaragua, cargado de falsedades, cobardias y la especialidad de los nicas a nivel internacional la traición.
En idioma nica le puedes poner el nombre que te de la gana en Costa Rica se llama la Isla Calero.
@Elisioant Punta Castilla esta en el mismo lugar de siempre. Aún si estuviera en el mar, de ese punto al Norte es Nicaragua no como dice el caballo hidrólogo ese. Ese punto está ahí aunque el mar se lo haya tragado, es un punto imaginario pero que esta fijado en papel. Si un mojón desaparece, no desaparecerán las coordenadas que lo fijaron ¿o si? Sino entonces todos los paises estarían reclamando los territorios de mojones desaparecidos por causas naturales. Vaya a estudiar.
@siemprenicoya El territorio nica fue borrado del mapa desde Punta Castilla hasta la desembocadura del San Juan, y ahora es Calero la que tiene costa al Caribe, por lo tanto el pais que tiene derecho a su mar territorial es Costa Rica. Donde a visto que un pais tenga mar territorial frente a las costas de otro pais. Solo en la mente tuya y la de tu gobierno y la mente de el mercenario Eden Pastora.
@Elisioant Punta castilla esta en el mismo lugar de acuerdo al papel, de acuerdo a un TRATADO. El cambio geográfico no cambia las fronteras. Las fronteras son las fronteras independientemente el mar se meta 100 km o se salga 20 km. Es un punto imaginario y matemático inviolable. ¿Se lo explico con titeres para que lo entienda?
@siemprenicoya Ya que dices que Punta Castilla de acuerdo al Tratado y al papel se encuentra en el mismo lugar, además de que es un punto imaginario, y tienes razón; entonces invito a Nicaragua a que se quede con el papel y el punto imaginario, porque es lo unico que queda. A Costa Rica le corresponde lo real que es el mar frente a sus costas.
@Elisioant Que brutalidad dice. Si punta castilla es el limite imaginario entonces lo será también para sus costas y para el mar frente a esas costas también. De ese punto al Norte es la costa de Nicaragua y de ese punto al sur es Costa Rica. Por tanto el mar nicaraguense empieza a partir de ese punto porque ese punto marca Harbour Head y Harbour Head es el mar. No sea necio. ¿Cómo pretende decir que el mar frente a esas costas es de Costa Rica si Nicaragua tiene soberanía sobre Harbour Head?
@siemprenicoya Costa Rica posee una Isla que se encuentra muy lejana al territorio costarricense, La Isla del Coco, gracias a la existencia de esta isla Costa Rica posee una gran extension de mar territorial. Que crees que pasaria si esa isla desaparece?, Seguiria Costa Rica con el mismo mar territorial basandose en el punto imaginario de la Isla del Coco? O perderia el mar territorial por ahi para convertirse en mar internacional? . La respuesta es que perderia el mar territorial.
@Elisioant Si ustedes pierden la isla del coco, el mar territorial sería siempre el mismo porque el que tiene la costa también tiene el mar frente a esas costas salvo por medio de un tratado una isla de un país quede frente a las costas de otro como es el caso de las islas malvinas cuyo dueño es Inglaterra y cuyo territorio de estas se encuentra en las costas de Argentina. ¿Isla del coco es de Panamá? como no lo es entonces si desaparece siempre seguirá siendo mar territorial de ustedes.
@Elisioant Vos no sabes lo que decís. ¿Quién dice que Nicaragua perdió islas en la desembocadura del San Juan? Tu límite es punta castilla esté o no esté en el mar. Si la desembocadura del San Juan desaparece quiere decir que la costa de Costa Rica va a llegar.... jajajaja.... hombre.... hasta dónde puta va a llegar Costa Rica? Entienda, un punto de separación en un tratado (en este caso la punta castilla de 1858) será siempre el punto donde termina Costa Rica y empieza Nicaragua.
@siemprenicoya La verdad no vale la pena discutir con un fulano que tiene en la mente una grabadora, lo que la gravo el gobierno nica. Que sabe un burro de astronómica. El territorio frente a Costa Rica donde había territorio de Nicaragua solamente dividido por la Laguna Harbour Head y que además estaba Punta Castilla y una serie de Islas más que pertenecían a Nicaragua están en las profundidades del Caribe. Le paso a esas islas igual que le paso a la que estaba en la bifurcación del San Juan.
@Elisioant Y vos seguí con tu paja mental de tratar de violar un punto fijado por un TRATADO. Que sabe un cerdo de astrología. El territorio frente a Costa Rica era de Costa Rica, el territorio frente a Nicaragua era y es de Nicaragua, así lo firmaron ustedes. El día que aceptaron punta castilla 1858 ese día aceptaron donde se encontraba su límite para siempre. Si quiere nuevo límite habrá que hacerse nuevo tratado. No irrespte el tratado de 1858. No sea caballo.
@Elisioant Así como la corte decidió en 2009 que el río San Juan se debía dragar hasta recuperar el caudal que tenía durante el tratado no importanto la desaparición de la isla en la bifurcación del colorado, asi mismo se va a respetar el punto primigenio de punta castilla porque el derecho internacional no obedece a los cambios geográficos mucho menos en un TRATADO.
@Elisioant ¿Que tiene que ver el libro blanco de Nicaragua con el libro blanco que publicó su país llamado: Incursión, ocupación, uso y daño de territorio costarricense por parte de Nicaragua?.... clase paja mental la suya.
@Elisioant Que brutalidad jajaja... pues en realidad Costa Rica no acepta punta castilla 1858 como su límite único e inviolable, eso se nota hasta en sus ciudadanos. ¿Isla calero? si... según los mapas de la época del tratado se encuentra antes de llegar al rio Taura en Costa Rica, es decir... mu lejitos de la zona en disputa, asi que isla calero no me preocupa salvo Costa Rica crea que isla calero tiene 2 km cuadrados... siga de iluso por favor jajaja...
@siemprenicoya La verdad no vale la pena seguir discutiendo con una bestia como usted, mal educado, con todas las características indeseables de los nicas, enredador, embaucador, embustero, cobarde, machetero y sobre todo traicionero y mentiroso. Además no tienes mente ni ideas propias, ni conocimiento de nada, sos un perfecto bruto.
@Elisioant No hay mas bestia que usted. Ni siquiera sabe que es un tratado y se pone a hablar tanta paja mental. Hay ticos peores, son racistas, se creen europeos, se creen la última maravilla del mundo, no respetan puntos originales de un tratado alegando pendejeras nada mas. No sabía quien era Alexanderm no sabe lo que decidió la corte en 2009, no sabía del libro blanco de Costa Rica, no sabía ni un coño de absolutamente nada. Usted es simplemente un ASNO HISTORICO.
@Elisioant Es mas, esa paja de erosión marina no te la cree nadie. ¿Por qué creés que se cerró el tránsito por río San Juan por alla de 1860? R/ simple, porque la isla que despareció frente a la bifurcación del colorado se la llevó el río en pedazos y toda el agua agarró por el Colorado. Por eso parece que el río San Juan nace en Nicaragua y sigue en Costa Rica. Pero eso no importa ya la corte en el 2009 decidió que Nicaragua podía dragar hasta recuperar el caudal de 1858. Asi que se jodieron.
@Elisioant Hasta ahora escucho yo que un tratado que pone un punto indefinido de separación entre dos repúblicas es violado por los cambios geográficos. Use la cabeza hombre. No hagás el ridículo vos y todo tu país. El mar territorial de Nicaragua siempre será a partir de punta castilla de 1858 porque ese punto lo fijó un tratado y el tratado lo firmaron ustedes, aceptando que ese punto iba a ser para siempre su límite indefinido por los siglos de los siglos.
@siemprenicoya Pues en realidad Nicaragua quiere robarse la Isla Calero y decir que es de ellos por lo mismo, porque no quiere perder el mar territorial que ahora estan frente a Territorio Costarricense, Esa es la realidad del asunto. Los muy trogloditas quitaron los mapas oficiales de Nicaragua que antes se podian ver en internet y se basaron en google maps para el reclamo. Sin embargo y lastimosamente existen mapas antiguos y recientes que dan a Costa Rica la absoluta Razon.
@Elisioant ¿Por qué no se va a la página de la cancillería de su país para que lea el tonto libro blanco de Costa Rica? usted no sabe ni donde está parado y se atreve a comentar. Que patanada mas grande.
@siemprenicoya Managua (ACAN-EFE). El Gobierno de Nicaragua comenzó a circular un Libro Blanco sobre “las verdades que Costa Rica oculta” en el litigio fronterizo que enfrenta a ambos países desde hace más de un mes.El libro, titulado “Río San Juan de Nicaragua, las verdades que Costa Rica oculta” , contiene 76 páginas en la que Managua defiende su posición sobre el litigio territorial con el país vecino, señaló la oficina de prensa del Gobierno sandinista en un comunicado.
@siemprenicoya El Presidente de Nicaragua, Daniel Ortega, adelantó ayer que el Jefe del Ejército, Julio César Avilés, es el encargado de recopilar información para escribir un libro blanco de “las verdades que Costa Rica oculta”, el cual será publicado cuando sea “enriquecido” con las aportaciones de los representes de los poderes del Estado que conforman el “Consejo de defensa de la paz y la soberanía de Nicaragua”.
@Elisioant Inclusive, llegaron a la corte hablando de daño ambiental para frenar el dragado de Nicaragua y la corte les mandó esa pretención a la mierda porque no hubo daño ambiental irreparable... claro!..... cuando les iban a aceptar daño ambiental irreparable si no se miraba por ningún lado como para detener un dragado tan modesto. Siga de iluso por favor.
@siemprenicoya San José, 2 dic (CRH/EFE).- El Gobierno de Costa Rica publicó hoy en internet un documento titulado “Incursión, ocupación, uso y daño del territorio costarricense por parte de Nicaragua”, con el que pretende responder al “Libro Blanco” en el que Managua se refiere al litigio fronterizo que mantienen ambos países desde octubre.
@siemprenicoya Eso mismo le paso a nicaragua desaparecieron las islas frente a la desembocadura del Rio San Juan y Punta castilla quedo en las profundidades del mar caribe. Ahora es Costa Rica la que tiene costas frente al Mar Caribe por lo tanto son recursos que el Señor le entrego a Costa Rica.
Si dentro de algun tiempo el mar pierde terreno y aparecen nuevamente los territorios nicarguenses bajo el mar, entonces Nicaragua recobra mar territorial.
@Elisioant El mar junto y a partir del punto imaginario es nicaraguense. Ustedes quieren formar costa solida después del punto imaginario que marca el tratado. Pero el cambio de la geografía no altera la frontera en un tratado. Su límte tanto marítimo como terrestre es punta castilla según el tratado de 1858. Sus costas según el tratado empiezan de la punta castilla original al Sur no de ese punto al Norte. Use la cabeza.
@Elisioant No seas tan animal y estúpido. Solo esa mierda de Ortega tenés en la cabeza. Ustedes publicaron un libro blanco explicando torpemente sus alegatos. El libro tico se llama “Incursión, ocupación, uso y daño de territorio costarricense por parte de Nicaragua”, el cual ya había sido publicado digitalmente en el portal de la cancillería de Costa Rica. Usted no sabe ni mierda.
@siemprenicoya No se llama Libro Blanco, sino como dices ahi Incursion ... El Libro blanco es patrimonio nica, no le quites a tu pais los derechos de autor.
@Elisioant Nosotros tenemos buenas relaciones con Alemania y España, con El Salvador y con Guatemala. Jamás el Salvador (siendo un país pequeño como es) nos han estado jodiendo tanto como ustedes, demandando a Nicaragua por estupideces que se resuelven con comisiones binacionales. ¡Que viva El Salvador"
@siemprenicoya Veo que tienen buenas relaciones con algunos paises; se te olvido mensionar las excelenticimas relaciones con venezuela, cuba, Bolivia, libia, Iran.
@Elisioant ¿Y qué relaciones tienen ustedes? EUA les hace mierda la vida porque las políticas de EUA hasta en los países del euro son odiadas. Por lo menos venezuela, cuba, Bolivia, libia, Iran no andan jodiendo a Nicaragua demandando por pajas como ustedes. jajajaja.... ahora resulta que la costa de Costa Rica pasó de la punta castilla original que marcó UN TRATADO. jajajaja.... que argumento mas mediocre.
@Elisioant Vaya a estudiar porque no sabe ni mierda mucho menos que sepa de psicología con esos sus conocimientos tan lamentables. No sabía que es un laudo, quien fue Alexander, que son derroteros, que son actas, no sabía que Costa Rica publicó un libro blanco. Si es que no sabe ni mierda.
@Elisioant ¿Donde ha visto que el mar después de punta castilla sea de Nicaragua pero la costa frente a ese mar sea de Costa Rica? solo en la mente de Costa Rica y sus "hidrólogos" cabe.
@siemprenicoya El mar junto al Punto Imaginario Punta Castilla que yace en las profundidades del mar paso a ser de Costa Rica, ya que Isla Calero ( que en realidad no es una isla) es la que ahora es bañada por las aguas del mar caribe.
@Elisioant ¿Cuál invitación? ¿No entendés que es que un territorio pertenezca a una intendencia? Guanacaste fue de Nicaragua siempre perteneció a la intendencia de León, Nicaragua, inclusive después de la independización de las provincias hasta que ustedes enviaron y enviaron invitaciones a Guanacaste aprovechando la disputa de León y Granada por la presidencia de Nicaragua. ¿No lo entendés? No seas tan cerrado. Esa es la historia y no la podés borrar. No seas necio y estudia.
@siemprenicoya Pero le he dicho a su merced en repetidas ocaciones que la intendencia de Leon no pertenecia a Nicaragua sino a Guatemala. Despues de la independencia de las provincias Leòn era de Guatemala.
Vamos a emviar invitaciones a Nicaragua para que se anexe a Costa Rica y vivamos mejor todos aprobechando los recursos y olvidandonos de los conflictos internos y la siempre ganas nicas de buscar bronca y guerra con sus vecinos.
@Elisioant Pero le he dicho que la intendencia de León es la INTENDENCIA DE LEON, propio de los paises independizados. Nicoya perteneció a Nicaragua siempre. ¿Le pongo mas mapas para que vea el límite para ustedes después de 1821? El día que Nicaragua se anexe a Costa Rica, seguirán jodiendo para anexarse honduras porque son históricos expansionistas y podrán sacar pecho de todo el patrimonio nicaraguense para luego decir que Nicaragua siempre fue de Costa Rica.
@siemprenicoya Nada más compare las relaciones que tiene Costa Rica con Panamá, donde tambien se hicieron tratados de limites. Relaciones totalmente pacificas y de colaboracione mutua entre ambos paises. Ahora compare las relaciones de Nicaragua con Costa Rica, Honduras, colombia, creo que hasta con El Salvador han tenido broncas. No diga que Costa Rica es expansionista lo que deberias decir es que los gobiernos amañados de Nicaragua les gusta la guerra y la bronca por tradicion.
@Elisioant Es cierto. Todos los paises de centroamerica lucharon por sacar a Walker porque ya teniendo el desaguadero tenía entrada fácil al resto de centroamerica. Sin embargo, una vez terminada la guerra, ningún país de centroamérica habló de derecho de conquista por ayudar al vecino Nicaragua solo Costa Rica, la muerta de hambre histórica de territorios nicaraguenses.
@siemprenicoya Ningun pais de centroamerica fue invadido por Nicaragua con su ejercito y william walker como ayudante de los liberales nicas, Además el ejercito de walker en su mayoria era gente nica. Esto quiere decir ni mas ni menos que Costa Rica fue invadido por el ejercito nica y su gobierno. Los sacamos de nuestro territorio a Rivas, sin embargo seguian amenazando por lo que se persiguieron en Rivas y fueron derrotados, ahi surgió el derecho de conquista, ahora que sea cierto es otra.
@Elisioant Ningún país de centroamérica le ha salido a Nicaragua con la paja de derecho de conquista mediocre por ayudar a Nicaragua contra los filibusteros. Solo Costa Rica la muerta de hambre histórica de territorios nicaraguenses. El ejercito de Walker era de filibusteros no de nicas. No hable tanta estupidez. Los derechos de conquista desaparecieron mucho antes de que se conociera la palabra independencia. ¿Qué derecho de conquista podían pedir sabiendo los nuevos límites de las repúblicas?
@Elisioant Mapas antiguos? como el de Ephraim Squier? si usted habla de mapas antiguos entonces acepta que después de punta castilla es Nicaragua. Asi de fácil.
@siemprenicoya Si despues de Punta Castilla es Nicaragua, Lo que pasa es Punta Castilla ya no existe ni las islas que estaban frente a harbour head , la erosion marina acabo con esos territorios. ahora es Costa Rica la que colinda con el Oceano Atlantico. Entonces tu gobierno y usted tambien como apoyo quieren robarse territorio de Costa Rica par no perder mar territorial. Pobres ignorantes.
@Elisioant Sería ilógico que Alexander dijera que la linea fronteriza se iba a mover y que al mismo tiempo dijera que su linea estaría igual por los siglos de los siglos basado en derroteros que sin ser mojones son usados por Costa Rica para perpetuar una linea que el mismo Alexander dijo que cambiaría. Use la lógica. El punto que separa Costa Rica de Nicaragua es punta Castilla no la propia boca del río.
@siemprenicoya Deja de repetir y cacarear lo mismo del gobierno nica, estudia los mapas antiguos y los mapas que borraron de internet el INETER de Nicaragua, ahi esta la verdad. Usted habla solo lo que le dejan hablar como una lora pero de las malas.
@Elisioant Los mapas de Alexander definen una imagen de La margen derecha del río en un momento dado, en este caso la margen de 1897 y no de la margen derecha del río y que el río seguirá para siempre y por toda la vida. ¿Entendió la diferencia entre un laudo y un tratado? que le sirva de lección. Es mas, la correcta margen derecha del río es la de 1858. En pocas palabras la margen actual es la física actual pero no la correcta del tratado. La del tratado está mas al sur de lo que tu país cree.
@Elisioant Nicoya fue de Nicaragua hasta que ustedes le hicieron la invitación aun sabiendo que era de Nicaragua. Descarados gobiernos ticos de siempre.
@siemprenicoya Nicaragua tambien le hizo invitacion, sin embargo prefirieron anexarse a Costa Rica pues Nicaragua siempre a vivido con conflictos internos y guerra, serian muy tontos preferir estan en guerra que en paz.
@Elisioant jajaja ¿y quién se supone que es mima0985? algún compatriota suyo? jajaja.... ¿Quién luchó contra Walker sino la misma Nicaragua? ustedes ayudan a cambio de territorio como siempre. El único expansionista es Costa Rica que se quiere adueñar de un territorio que por tratado es nica alegando invasión por un dragado que no le compete a Costa Rica detener. Me das risa.
@siemprenicoya William Walker era el presidente de Nicaragua, contra William Walker lucho todos los pueblos de centroamerica unidos. Costa Rica fue atacado por Nicaragua de William Walker e invadido, lo expulsamos de nuestro territorio y los vencimos en la Batalla Rivas. En la epoca los territorios recuperados eran del pais vencedor, sino vea lo que le paso a mexico con Estados Unidos por agresores. Sin embargo el tratado cañas Jerez soluciono todo. Punto.
@Elisioant León era de Nicaragua despues de 1821. La anexión de Nicoya se da en 1824 cuando León ya era de Nicaragua y cuando este se vivía disputando presidencias del país con Granada. Pero que Nicoya fue de Costa Rica siempre, olvidelo. Es mejor que estudie que la historia no es fácil.
@siemprenicoya Yo no he dicho que Nicoya fue de Costa Rica siempre, era de Guatemala, Y nicaragua tambien era Guatemala. En fin no me interesa lo que creas o dejes de creer de Guanacaste, Lo importante es que ahora es de Costa Rica In saecula saeculorum.
@Elisioant Nicaragua puede dejar abandonado cualquier parte sin necesidad de que un país este al acecho esperando el descuido. El amazonas esta abandonado por Brasil y no por eso Colombia y Venezuela buscarán como quedarse con un pedazo. El intento de Cárdenas es un ejemplo claro de sus intentos expansionistas consetudinarios de toda la historia. Siempre han querido el lago y el río desde toda la vida porque estos puntos son lo que eran para los españoles. Punto fuertísimo de comercio.
@siemprenicoya mire mimm091285 , El unico invasor es Nicaragua, y lo repitio nuevamente en la Isla Calero. Contemos las invaciones de Nicaragua a Costa Rica con el ejercito 1. Invasion de William Walker a Costa Rica Cuando era general del ejercito de Nicaragua 1856 2. En la guerra del 1948 cuando Anastacio Somoza brindo colaboracion a Calderon Guardia para proclamarse presidente de Costa Rica. 3. en el año 1955 Anastasio Somoza en Colaboracion con el gobierno venezolano invaden Costa Rica
@siemprenicoya En 1855 un aventurero llamado William Walker fue llamado por los liberales de León para participar en su guerra contra los conservadores. Walker llegó a Nicaragua con 56 mercenarios (conocidos como "filibusteros") y al poco tiempo se había apoderado del país y se había hecho nombrar presidente
@siemprenicoya El laudo fue solamente para aclarar el tratado Cañas Jerez que era confuso en algunas partes. El Laudo tiene un valor de tratado pues fue suscrito por ambos presidente y avalado por el presidente de los Estados Unidos.
@Elisioant El laudo aclaró las dudas pero no cambió fronteras. La frontera siempre será punta castilla aunque el río se vaya al Norte o al sur de ese punto. Esa es la diferencia entre un laudo y un tratado, al menos en este caso pero que Costa Rica reclame territorio que no está siendo bañado por el río solo porque el río no tiene el caudal por el que firmaron ambos paises, es una locura. No seas cerrado. Mirá, escuchá y aprendé.
@siemprenicoya Ni el tratado ni el laudo a cambiado las fronteras. El que cambio las fronteras fue el mar caribe, ahora harbour head es mar caribe, y no existen las islas que estaban frente a la desembocadura del Rio San Juan. Entra en razón, no me interesa que tengas la cabeza lavada o que te paguen por contestar aqui, pero escriba cosas razonables y no hagas enredos.
@Elisioant Por lo mismo. No trate de hablar de erosión marina porque la erosión marina no cambiará el punto original de un tratado ¿No sabe que es un tratado?. Punta castilla es punta castilla independientemente esté en el mar o en su sitio original de ubicación primitiva. Estra VOS en razón, que no tenés nada original que ofrecer, tenés la mente llena de vacíos bulgares. Nadie hace enredos. Nadie. Solo vos que no has estudiado ni un coño laudo ni un fácil tratado.
@siemprenicoya Te invito a que estudies y vea los mapas trazados por Alexander y que van adjuntos al tratado: Donde esta el caño pastora. Ademas con mapas del INITER DE Nicaragua y fotos aereas de Nicaragua. Documentos historicos, etc.
@Elisioant Escuche bien lo que dice: " DESPUES DE INDEPENDIZADAS LAS PROVINCIAS" es decir ya Nicaragua y Costa Rica como repúblicas independientes y soberanas. Todo lo que estuviera administrado por León después de que las provincias se convirtieron en repúblicas era de Nicaragua. El gobierno expansivo de Costa Rica mandó en reiteradas ocasiones notas a Guanacaste para que se anexara a Costa Rica aun sabiendo que era subordinada de León, Nicaragua. Igual querían hacer con cardenas en los 90's.
@siemprenicoya Leon no era de Nicaragua pertenecia a Guatemala. Debio de anexarse todo Leon a Costa Rica, estarian mejor. Lo que dices de Cardenas es falso. Resulta que el gobierno nica tenia a Cardenas y lugares fronterizos en el olvido, dicho sea de paso los nicas y ticos de la frontera conviven muy bien, las mujeres de esos lugares paren en Costa Rica, mejor dicho ellos tienen mas comunicacion con Costa Rica que con Nicaragua, entonces por voluntad de ellos dijeron que se anexaban a C R.
@siemprenicoya Pero eso de la anexión solo era una estrategia para que el gobierno nica les pusiera mas atencion. Oye como se nota que ustedes solo escuchan lo que el violador de menore quiere que escuchen. Todo eso es para ganar votos. Que clase de presidente mas pura m. La misma estrategia de broncas con el Rio San Juan han utilizado los gobiernos nicas por siglos. Y siguen con lo mismo.
@Elisioant Un canal interoceanico por río San Juan ha sido el sueño de Costa Rica siempre. Por eso la anexión de Nicoya, por eso el intento de anexión de cárdenas. Entre menos espacio haya entre el lago y Costa Rica mayores posibilidades hay de participar en ese sueño. Me da pena por sus ciudadanos ticos que han tenido que pagar por los intentos expansionistas de sus gobiernos toda la historia.
@siemprenicoya No seas bruto cual expansionismo, nunca hemos dicho que El Rio San Juan sea de Costa Rica, ese sueño que dices mas bien es el sueño de Nicaragua. Estados Unidos junto con algun vende patrias de Nicaragua hicieron los estudios para hacer un canal por el Rio San Juan, Los greegos desestimaron los trabajos por lo dificil de la zona y lo caro, se fue para Panamá. Cuando a querido Costa Rica construir un canal, no sea jeton , nunca.
@Elisioant ¿Qué no entiende que es que una linea divisoria este en un tratado? ¿Por qué si Alexander puso un caño de frontera ahora no debe haber caño? que patanada mas tonta. ¿Secuestro de agricultores? jajajaja.... es la estupidez mas grande que ha dicho. ¿Si hubo secuestro por qué no se fueron a la ONU a como lo hace Colombia con las Farc? que falso que es!
@siemprenicoya Quien dice que no hay caño, si lo hay el que nombra Alexander en el tratado y el mismo que dibuja en los mapas. Pero no un caño artificial como quiere hacer tu presidente, como queriendo rectificar los limetes, bastante payaso e ignorante es tu presidente. Es reconocido como bruto a nivel internacional, que verguenza.
@Elisioant ¿Le muestro un mapa donde Nicaragua después de independizadas las provincias es de Nicaragua? mapasdecostarica.info/historicos/mh014.htm. No evada la historia que no le sirve de nada. Las provincias se independizan de guatemala en 1821. La anexión se da en 1824 y ese territorio quedo bajo soberanía de Nicaragua. No evada la historia. ¿Por qué Nicoya se anexó a costa rica luego de la independización de las provincias?¿No que era de Costa Rica? jajajaja...
@siemprenicoya Despues de independizadas las provincias Nicoya es gobernada desde leon Nicaragua, pero ni el mismo León era de Nicaragua. no cambies la historia al estilo nica. como siempre. Mas bien todo Nicaragua debio anexarse a Costa Rica vivirian mucho mejor y no en guerra como siempre y buscando broncas con los paises vecinos, Costa Rica, Honduras, Colombia, etc. Se trasladan a la prehistoria para reclamar territorios, pobre ignorantes.
@Elisioant Tino López Guerra jamás perdió amor por Nicaragua ¿Qué no ve que todos los corridos se los hizo a su querida Nicaragua y a León? que patanada mas caballa la que acaba de decir.
@Elisioant Costa Rica es un país nacido de las entrañas de Nicaragua. Allá no hay ciudades coloniales como en Nicaragua porque nunca han tenido identidad propia mas que la importada. Su identidad es la de europeos y de ellos mismos no les quedó casi nada. Son vacíos hasta de la identidad que desean importar.
@siemprenicoya Ninguna entraña de Nicaragua, tenemos identidad propia reconcida mundialmente. No somos traicioneros como los nicas, eso es una de las principales caracteristicas nica reconocida mundialmente. Y la cultura de guerra que tienen ese sindrome lo tienen desde siempre y lo siguen teniendo. Entonces digame en que aspecto somos nacidos de las entrañas nicas. Los felicito por tener identidad pero no es gran cosa.
@Elisioant La provincia de Nueva Cartago hoy Costa Rica siempre tuvo dependencia de la provincia de Nicaragua toda la vida, mas de tres presidentes de Costa Rica fueron nicaraguenses, el que fundó la primer universidad de Costa Rica fue un nicaraguense, la mayoría de sus políticos estudiaron en la ciudad universitaria de León. No niegue la historia que de nada le sirve. Hasta el corrido famoso de Mi linda Costa Rica la hizo un nica. Entiendalo que me da pena ajena.
Traición es la que ha pegado Costa Rica a Nicaragua siempre. Desde intentos de anexión territorial hasta declaraciones de guerra por derechos de conquista como la que hicieron isofacta después de ayudar a su "hermano país centroamericano" en la guerra contra Walker. Eso si que es traición. Su identidad es la de querer ser europeos y de ellos casi no tienen nada. No hay ni una sola ciudad colonial en Costa Rica de tal renombre como Antigua, León, Granada o Santa Rosa de Copán en honduras. Nada.
@siemprenicoya Los nicas tienen identidad propia de bronqueros, pero nunca han tenido huevos para lograr tener un gobiernos sano. Cuando estubo Violeta Chamorro de presidenta creimos que nicaragua tomaba el rumbo, pero luego vino un ladron y despues otro y la cosa va de mal en peor. Gobiernos corruptos a mas no poder, buena identidad tienen.
Reconozco que han tenido buenos poetas, escritores, y sus ciudades coloniales; pero eso no es lo mas notable sino lo politico a nivel mundial.
@Elisioant Por tanto Nicaragua tiene identidad propia porque aqui realmente se ve de verdad el mestizaje no como en Costa Rica que al no tener tanto mestizaje se buscan la identidad de los españoles europeos y blancos y de ellos casi nada les ha quedado. Nicaragua siempre fue un punto estratégico súblime para la Colonización por el Lago del que disponía y por su desaguadero llamado río San Juan. Los españoles buscaron el mejor punto para colonizar mas rápido y lo encontraron en Nicaragua.
@siemprenicoya Ustedes los nicas tienen ciudades coloniales debido a la pobreza que han tenido de lo contrario no tendrian nada de eso. Costa Rica tubo ciudades coloniales, logicamente, construcciones totalmente construidas en adobe y teja. Aun quedan de esas construcciones pero si se derribaron no se conservaron.
@Elisioant Las ciudades coloniales en centroamérica son el símbolo del poder español en tiempos de la colonia no símbolos de pobreza. Solo estupideces dice. Costa Rica jamás tuvo ciudades coloniales porque cuando los españoles llegaron a Panamá fundaron ciudad Panamá y al pasar por su territorio encontraron río San Juan, un lago y una subida fácil al Norte, en lugar de quedarse en Costa Rica, un territorio sin ningún punto estratégico de colonización prefirieron nuestro territorio. Estudie!
@siemprenicoya Se nota en el sonsonete tuyo que eres el mismo @mimm091285 , vestido con otra camiseta , pero no te vale el camufle. Tu discurso está trillado.
@Elisioant ¿Cuál mima0985?No trate de evadir mis comentarios con la búsqueda de pretextos. A mi me vale un comino quien sea el tal mima0985. Lo que pasa es que todo mundo tiene conocimiento del tema menos vos. Se lo repito, Costa Rica nunca tuvo ciudades coloniales porque nunca fue un punto estratégico para la colonización de los españoles. No había nada en tu país que propiciara el comercio fuerte como para asentar ciudades coloniales grandes simbolos del poderío español de aquellos tiempos.
@Elisioant Mientras el río San Juan no tenga el caudal de 1858 Nicaragua lo seguirá dragando o es que no ha entendido que es que la linea divisoria este en un tratado? ¿le suena el Caña-Jeréz?. En una vía fluvial se respeta la situación que vieron los firmantes del tratado en la fecha que se firmó el tratado. Asi que dígale a su mediocre gobierno que antes de demandar a Nicaragua por estupideces traten al menos decentemente de formar comisiones binacionales que solucionen el problema. !Brutos!
@Elisioant La correcta margen derecha es la del río en el año en que se firma el tratado [1858]. Entre esa margen y la actual hay un espacio que es lo que se necesita dragar, dañar o inundar para mantener la correcta linea divisoria de 1858. La margen derecha es el primer terreno seco que se levanta sobre el río, no lo digo yo lo dice Alexander y el tratado. Yo no veo que ese pantano este seco ¿Y vos? No seas tan terco y usa ese cerebro para algo.
@siemprenicoya Solamente mira los mapas antiguos y actuales donde se definian los limites, ademas Alexander confecciono mapas hechele una miradita para que salga de la ignorancia en que te tiene tu gobierno. Como te dije anteriormente, Costa Rica no se opone al dragado sino a la construccion de canales artificiales en territorio nacional, secuestro de agricultores costarricenses, invacion militar en territorio tico. Toda una payasada que la hacen porque saben que Costa Rica no tiene ejercito.
@Elisioant Nicoya fue de Nicaragua toda la vida. ¿No ve que por eso todo el folclor de Costa Rica es semejante al nicaraguense porque su raíz es de origen nicaraguense?¿Por qué Guanacaste se anexó a Costa Rica si ya era de Costa Rica? ¿A quién perteneció antes de dicha anexión? vaya a estudiar historia que no sabe nada. ¿O le muestro un mapa donde Nicoya aparece bajo soberanía de Nicaragua antes de la anexión? Hasta el corrido Mi Linda Costa Rica fue compuesto por Tino López Guerra, Nica 100%.
@siemprenicoya Las provincias de Costa Rica y de Nicaragua pertenecian al reino de Guatemala. Nicoya no pertencia ni a Nicaragua ni a Costa Rica, y eras dependiente de Leon ( hoy de Nicaragua).El 25 de julio de 1824, se dio la Anexión de Nicoya a Costa Rica, por decisión de los pueblos de Nicoya y Santa Cruz . en 1825 una ley del Congreso de la República Federal de Centroamérica dispuso la Anexión del Partido de Nicoya a Costa Rica. GUANACASTE DE LA PATRIA POR NUESTRA VOLUNTAD.
@Elisioant En los estados unidos a los nicas nos llaman Nicoyas a como siempre ha sido. Estudie historia y no haga el ridículo negando sus origenes. Cuando cante MI linda Costa Rica, dele gracias a Tino López Guerra nica 100% que la compuso. De gracias a que Costa Rica estuvo administrada por Nicaragua durante toda la colonización, política y religiosamente pues la catedral de León fue la sede episcopal para Costa Rica durante mas de 200 años. Lea historia para que vea de donde viene su pais. ja
@siemprenicoya no me intereza saber si Tino Lopez era nica lo importante es que perdio el amor por Nicaragua y obtuvo un gran amor por Costa Rica, tanto asi que le compuso esa linda melodia, Mi Linda Costa Rica. En cuanto el resto de tu hablada no se si tienes razon pero si, muchos costarricenses estudaban en Nicaragua, además Nicaragua tenia mejores vias de comunicacion, tenian mas recursos que los ticos. Sin embargo vea usted, que por causa de los conflictos internos perdieron la Hegemonia.
@siemprenicoya No solo a Tino se le ha despertado el corazon por Costa Rica, siempre han habido Tinos y aun hoy los hay. Costa Rica adopta nicas, hay muchos malos, pero seguramente la mayoria son buenos y aman nuestro pais. y trabajan por el, son maestros, doctores, musicos, etc. Muchos Tinos modernos verdad Nicoyano.
@siemprenicoya. Cuando dices costilla sur despalada, estas reconociendo que el limite es la margen derecha del rio bien, se te esta aclarando la mente. Nicaragua tiene la margen protegida eso es bueno porque seguramente es poco lo protegido el resto es desertico.
@HoyNoBreteo Este HoyNoBreteo es bien iluso al apoyar al gobierno costarricense en su pretención del corazón de la bahía de San Juan del Norte. Muy iluso.
@mimm091285 XDD Y voz si sos la polla por la pollar a un gobierno seudo-comunista, dirigido por el campesino mas imbécil ke pudieron encontrar.
Mae despierte, Nicaragua es sinónimo de pobreza, su líder supremo es en quien pieza la gente cuando pieza en un nica, su relaciones en el extranjero se dividen en 2 grupos los que les dan dinero y las fuerzas imperialistas.
no lo da vergüenza pelear x soberanía cuando ni sabe cuanto gana su presidente ni cantas propiedades tiene a su nombre, patético.
@HoyNoBreteo Nicaragua es sinónimo de poesía y de lagos y volcanes. jajaja ¿y a usted no le da verguenza de ver cuanto gana su presidenta y sus diputados? Este no es un asunto político esto es un asunto limítrofe en el cual ustedes no tienen ni la mas mínima idea.
@mimm091285 El presidente ganan por ley $2000 + el salario que tenían entes de ser diputados, ( osea si ganaba $1500 mensuales como abogado, ahora recibe $35000 mensuales) Como ve, no le alcanza para comprar televisoras. Si quiere saber cuanto gana exactamente se puede acceder a ellos en la pagina del INS.
Regresando al tema, como se le ocurre decir ke los problema limítrofes no son asunto político, es mas técnicamente es su forma de gobernar. Nic sinónimo d poesía, lagos, volcanes y la Haya.
@HoyNoBreteo jajaja... Costa Rica si que es sinónimo de la haya. No ve que solo viven demandando a Nicaragua porque les encanta ser ilusos. Este es un asunto limítrofe. En la corte no hablan ni del bachi de Ortega, ni de la patética Chinchilla. Costa Rica tiene miedo de perder caudal por el Colorado simple y sencillamente porque tras una situación donde todo el río de Nicaragua se va por Costa Rica, su pais le ha sabido sacar provecho a esas aguas que les ha llegado gratuitamente po décadas.
@HoyNoBreteo Pero no es el interés económico o político el que se interpone en el derecho. El san Juan tiene derecho a recuperar su caudal histórico porque el caudal que se tenía el día que se firma el tratado es el caudal que se tiene que tener siempre. Claramente Costa Rica jamás va a poder detener los consetudinarios dragados nicaraguenses del río hasta que se recupere ese caudal. Eso es lo que dispuso la corte asi que no chillen mas con la patética de chinchilla.
@mimm091285 Su caudal de 1858 no se relaciona para nada con el cause 1989, ni tiene nada que ver con el error de Google. Si nicaragua fuera actuara como dice "Recuperando solo su cause", nada de esto estaría pasando, mire que no se trata de lo que diga Laura Pichilla por que hasta en la corte se los dijeron recuerda; "Hasta el campesino mas nica save, que antes de pensar en mover la cerca, debe ablar con su vesino..." Pero claro, eso no probocaria campañas de odio ni movimientos patrios.
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que recuperando el caudal original de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca porque esa cerca está limitada al caudal del año 1858. Pregúntele a la corte el porque la corte decidió que Nic. podía recuperar el caudal de esa fecha. CR no toma en cuenta los cambios en el territorio y quiere seguir con una situación del río de hace 110 años. El movimiento de odio surge en Costa Rica. Sigan protegiendo los consulados.
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
@mimm091285 Y porque se inundarían, la loguica dice que los ríos se sedimentan de abajo hacia arriba nada tiene que ver la orilla. o usted cree que mágicamente se van a recuperar los 2 pies que se levanto la barra durante el terremoto de 1863. y le repito el caudal no es lo mismo que cause.
@HoyNoBreteo Por qué se inundarían? porque entre mas navegable mas ancho. ¿Por qué indemnizar a Costa Rica sino es por inundación de la margen derecha del río?
@mimm091285 Entonces esta confesando que no se trata de limpiar los sedimentos en el fondo sino sino de inundar terrenos hiendo los locos con lo que dice el tratado.
@HoyNoBreteo jajajajaja....Yo no estoy confesando nada no sea tan bruto. ¿Por qué Costa Rica tiene derecho a indemnización sino es por la inundación de la margen derecha del río a consecuencia de obras de mejora? Laudo Cleveland.
Si usted analizó los laudos es capaz de responderme la siguiente pregunta:
¿Cuántos tipos de márgenes existen y cuál de ellos es el correcto? Ya lo voy a acabar por bruto.
@mimm091285 El margen de la hoja, el margen dinámico en cuanto a ruido, el margen de negocios en cuanto a negocios, Los marginales al borde d la ley(Como nicaragua en el mundo).
La palabra margen se plica a un limite fluctuante Así como la margen del rio.
Creo ke usted vive en una dimensión paralela donde el nivel del agua pude elevarse magicamente pero en el mundo real por mas permiso ke tengan de limpiar sedimentos eso no ara que la tierra alrededor sobre el nivel del agua ke d sumergida,
@HoyNoBreteo Bravoo! un margen fluctuando. Precisamente fue un margen fluctuante el que quedó de frontera. De la pregunta anterior lastimosamente se limitó a responder fuera de lo que es derecho en un tratado. Mas caudal es igual a un margen mas ancho y por lo tanto a una inundación de ese margen. En el río San Juan existen tres márgenes de agua muy bien diferenciados y solo uno es el correcto. ¿Por qué tendría Costa Rica derecho a indemnización si no es por la inundación de la margen derecha?
@mimm091285 Sera el promedio, No cuenta las crecidas ni las sequías, Sea que durante una inundación, no pueden tirar barcos por territorio tico. y durante una sequía no podemos transitar por el lecho seco. Es una ecuación muy simple. Eventualmente si consiguen acelerar el flujo de agua eso provocara un proceso de erosión gradual y eventualmente el río avanzara unos metros hacia CR, eso es muy diferente a inundar Tierras o a desviar un causes atreves de caños que nunca existieron.
@HoyNoBreteo Pero sabe usted cuántos márgenes existen o no? Inundación no hay, tampoco es sequía. Lo que hay es falta de navegabilidad. Solo me ha mencionado un márgen, el margen extraordinario. ¿Cuáles son los otros dos márgenes? use ese cerebro que tiene. ¿Cuál erosión gradual? En los ríos no existe erosión existe inundación o sedimentación. Tire las aguas de 1858 y verá como se inunda la correcta margen derecha del río hacia el sur. ¿caños que nunca existieron? entonces por qué es un humedal?
@mimm091285 Cualquier campesino de la sona le puede decir cuando el río esta bajo o esta crecido, si no comprende eso no deberia meterse con terminos complicados, ya veo que no comprende el parentesco de erosión y sedimentacion, y ademas le incluye el termino inundación que no tiene nada que ver con procesos graduales.
para terminar en 1830 un barco español dijo en su vitacora que el río colorado era mas caudaloso que el río San juan.
@HoyNoBreteo Si es cierto, hasta los campesinos saben que significa que un río este en un estado extraordinario de sus aguas. No me ha dicho nada. No existe parentesco entre erosión y sedimentación porque uno es causa y el otro efecto. Seguro que el barco español no quedó barado en el San Juan a como actualmente lo estaría. ¿Por qué la corte establecería la recuperación del caudal de 1858 si el actual es igual al de esa fecha? veo que la posición de CR esta muy mal argumentada por sus ciudadanos
@mimm091285@mimm091285 En ke parte del tratado se habla de estados extraordinario, O es ke quiere sacar un promedio de toda la vida (dese la panguea) hasta la fecha,
Erosión es un antónimo de sedimentacion ke importa que sesuda en lugares distintos.
Porque la corte.. El caudal es solo una sifra, mas en la corte cuando pidieron permiso presentaron un mapa estío 1989 y se hablo de no tocar la margen der, es Xke solo se les aprobó ke recuperar la navegabilidad nada mas.
@HoyNoBreteo Si existe un estado ordinario de las aguas a como lo menciona el laudo tres existe estado extraordinario que es el de sequía e inundación. ¿Y no es usted el que bajo una teoría absurda dice que hay parentesco entre erosión y sedimentación? ¿Por qué no lee lo que escribió abajo?
El caudal no es una cifra es una situación. En ningún momento la corte mandó a recuperar la navegabilidad de Alexander sino la de 1858. Alexander es un árbitro que está sujeto a lo que dice el tratado.
@mimm091285 Ahora como buen nica quiere hacer pasar el estado promedio anual como un estado extraordinario, comparando con el d 1800, eso no es lo ke dice el tratado.
Inundación no es un proceso es un evento, quiere ejemplos d procesos, El san juan se a sedimentado, mientras el colorado a ido erosionando su cause haciéndose mas grande.
"caudal" se mide en cifras de volumen por metro cívico, "situación" es mas una clasificación. En las corte se usa el método científico, no el método nica.
@HoyNoBreteo Exacto, el método científico basado en el derecho.Y ¿Cuál es el estado ordinario sino el de un río que según un tratado de mutuo acuerdo es una vía de comercio destinado a ser usado por embarcaciones y botes de uso general? jajajaja.... usted elude una cosa dejando a un lado otra pero.... ¿Por qué la corte dijo que se podía dragar hasta recuperar la navegabilidad de 1858?
¿La inundación es el estado ordinario de las aguas o es la sequía o es la situación del 15 de abril de 1858?
@HoyNoBreteo Alexander es un árbitro que respeta la situación del río de 1858 porque la situación del río del 15 de abril de 1858 es la situación del río que se respeta independientemente haya erosión, sedimentación, inundación o sequía.
@mimm091285 Pues claro ese punto no esta en duda, ya la sedimentacion en todo el delta del SJ era evidente, es mas teniendo eso en cuenta el dejo dicho que la frontera cambiaría eventualmente y gradualmente, no existe un solo párrafo en el que nicaragua se pueda apegar para contradecir los cambio naturales del rio, ni mucho meno vale decir que los mapas no fueron verificados en el sitio.
@HoyNoBreteo Por eso, entonces quiere decir que el humedal en disputa es un humedal porque se hizo artificialmente o porque naturalmente ya estaba ahí? ¿De qué aguas se alimenta el humedal? si me hace el grandísimo favor de responderme esa pregunta. Lo escucho.
@mimm091285 "por eso" en que parte, ve como lee nada mas lo que le importa es mas productivo hablar con una pared almeno ella no sale con incoherencias. yo ya le conteste, pero si quiere ablar de preguntas sin contestar, porque dijo que encontró en las paginas 31,32,33, tampoco dijo nada del plan frustrado de pastora de expandir el caño a + de 10 metros, o de porque no es valido el canal paralelo al mar que aceptaba el INTER en el 2010, en que parte de la sentencia del 2009 aparece el caño.
@HoyNoBreteo Yo leo todo y lo analizo. Yo no me contradigo como usted que quita un pilar para sustentar su argumento quitando los otros pilares. ¿Quién dijo que no es válido el canal paralelo al mar? Ese canal es precisamente lo que Costa Rica tendrá que negar ante la corte para separar el río San Juan de la laguna por medio de un humedal que se alimenta del mismo. ¿En qué parte de la sentencia se refieren a isla Calero como parte de la bahía de San Juan del Norte?
@mimm091285 "Yo leo todo y lo analizo" a la fecha no sabe cual es el canal paralelo al mar que aparece en los laudo y en todos los mapas, es nicaragua quien lo negó ante la corte.
"isla Calero como parte de la bahía de San Juan del Norte?" En ningún lado, eso esta a 3km del asunto y no tiene nada que ver con la corte, acaso eso son sus pilares.
@HoyNoBreteo jajaja Hombre pero por supuesto que sé cuál era el canal paralelo de hace 110 años. Usted es el cobarde que no responde de qué aguas se alimenta el humedal actual que nos disputa Costa Rica y cómo prenteden separar el río de la laguna. Ya vió que está a 3Km del asunto? entonces jamás vuelva a mencionar isla calero porque isla calero llega hasta el río Taura en Costa Rica.
@mimm091285 infórmese antes de hablar El río taura formaba una isla con el rio SJ y el mar caribe esta se llamaba isla los portillos, de hay viene el nombre de laguna los portillos, al secarse el río taura la isla dejo de existir y fue absorbida como parte de isla calero, y no lo digo yo si no los mapas, perdido esta usted que empieza a hablar de la bahía de greytown la cual si esta a 1.5Km del extremo norte de la hoy ustedes llamas llamada isla de harbor head.
@HoyNoBreteo ¿Y hasta dónde llega isla portillos si no es hasta los caños del río San Juan? Laguna de los portillos no existe, Harbour Head si existe y es el nombre histórico de la laguna. Alexander en todo momento habla de Harbour Head, si a ustedes les gusta poner nombres a lo que no es suyo es su problema. ¿Por qué se habrá secado el Taura? Isla portillos llega hasta punta Castilla que es el inicio de la bahía de San Juan del Norte. Todo lo que se inunde en esa area de nica, quieralo o no.
A Jaime el gobierno Sandinista le lleno la cabeza de lodo, y seguramente le hecharon algo al bolsillo.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Típico pensamiento de la gente politiquera como vos, no hablan de tratados ni de nada que se le parezca, solo de paja mental.
siemprenicoya 6 months ago
En esos tiempos tampoco exitia Google maps, sin embargo los politicos Nicaraguenses tomaron el mapa trazado por google para invadir territorio costarricense.
Que discurso mas pobre la de este dis que famoso Cartografo o que se yo. La sedimentacion es un fenomeno natural, siempre se da, que clase de cientifico mas parcializado. Además debe mencionar que hay cambios grandes en el delta a causa de la erosion marina. Ver Cambios en el delta del Rio San Juan.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant ¿Cuando ha sido territorio costarricense la parte pantanosa entre el río y la laguna siendo ambos cuerpos de agua completamente nicaraguenses? el tratado de límites no se resuelve mediante mapas de google porque la linea fronteriza está en un tratado no en un mapa. No sea ta caballo. ¿Cuál erosión marina? si hubiese erosión marina en un río tan sedimentado como usted dice ¿como puede decir que existe erosión marina? Que contradicción mas banana!
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya
Artículo II.:
La línea divisoria de las dos Repúblicas, partiendo del mar del Norte, comenzará en la extremidad de Punta de Castilla, en la Desembocadura del Río San Juan, de Nicaragua, y continuará marcándose con la márgen derecha del expresado Río. Por lo tanto, toda la margen derecha del Rio san Juan y de la laguna Harbour Head Es totalmente y soberana de Costa Rica. Estudia, no solo bretes y ponga cosas a lo loco.
Elisioant 7 months ago
@siemprenicoya Por ultimo cambiate ese nombre, ofendes al pueblo de Guanacaste, Nicoya es de Guanacaste y ambas de Costa Rica por su voluntad. No uses el nombre profanas el Nombre de la Peninsula de Nicoya de Costa Rica.
Elisioant 7 months ago
Este señor Incer tiene la cabeza cargada de lodo. Esos mapas que muestra valen nada, los que valen e interesan son los trazados claramente en el Laudo Cleveland y firmados por ambos paises.
Dice que Costa Rica destruyo los bosques cuando es ejemplo de proteccion en el mundo. El que tiene tierras deserticas por quemas es Nicaragua. No destruyo parte de la rivera del Rio San Juan por ser intransitable de lo contrario seria un criadero de lagartos al aire libre.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Que bueno que vea que hay un caño en ese mapa porque asi como sus compatriotas aceptaron la existencia del caño asi debe haber un caño siempre. Si usted habla de laudo Cleveland significa que acepta que Nicaragua drague, inunde y dañe territorio tico para mantener navegable el río. Costa Rica es ejemplo "publico de protección pero eso nadie se los cree. ¿Por qué tienen despalada toda la costilla sur del río si son tan ecológicos? todos lo sabemos no sea tan absurdo e ignorante.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya , se nota que eres un nica vende patrias, estas en usa. El numeral 9 del Laudo Cleveland establece que Costa Rica puede negar a Nicaragua el derecho de desviar las aguas del Río San Juan en caso que de ello resulte destrucción o serio deterioro de la navegación de dicho Río, o de cualquiera de sus brazos en cualquier punto en donde ese país tiene derecho a navegar en el mismo. Y no se asusten. Tal es de delicado el asunto. LEA Y LUEGO HABLE
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Si fueramos vendepatrias ya ustedes se hubieran robado el río pero vea que no se les hace porque sus pretenciones ante la corte son estúpidas. ¿Qué serio deterioro puede haber en un río San Juan casi seco? Y si es por la afectación de los otros brazos del rio San Juan pues la corte en la pasada sentencia de 2009 ya djo que Nicaragua podía dragar hasta que el río tuviera el caudal de 1858. Asi que lo único que pueden hacer ustedes es observar como se draga y nada mas.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya En que planeta vive, no ha oido sobre el cambio climático, los niveles de los rios han bajado en todo el mundo, de donde van a sacar agua para llenar el Rio San Juan, seguramente del mar, verdad. Pueden dragar el rio, su lecho y hasta lechos antiguos pero sin invadir territorio costarricense con matones militares payasos, incluya en la lista al narcotraficante y terrorista de Daniel Ortega.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant ¿Cuál cambio climático? el 90% de las aguas se las lleva el colorado. cosa que no era asi cuando se firmó el tratado. ¿Cómo se supone que se va a recuperar el río sin inundar la margen derecha e isquierda del río? ¿No ve que entre mas caudal mayor es el margen? Usted incluya a la mongólica de Laura cinchilla como la presidenta mas terrorista porque el narco en costa rica está imparable eso mas las crucitas 2 km en linea recta del río se les va su falsa imagen conservacionista. OK.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya El Narcotrafico en Nicaragua no se nota pues tu narcopresidente los camufla, ayudado por el ejercito y sus grandes amigos de las FARC
Elisioant 7 months ago
@Elisioant El narcotráfico en Nicaragua no se nota porque les jode la vida a los narcos pero de verdad no como en Costa Rica que es una desgracia en el tema.
siemprenicoya 7 months ago
@Elisioant A mi me importa un bledo si Ortega es un ignorante. Costa Rica jamás podrá tener soberanía en ese territorio porque su límite en el tratado no es la boca del San Juan sino la propia punta Castilla que es el inicio de la bahía de San Juan del Norte. Eso es lo que dice el tratado.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya En lo referente a punta castilla tienes razón y asi dice el tratado, estas trazando bien el limite. Luego al llegar a las aguas de la Laguna Harbor Head la línea divisoria dará vuelta a la izquierda o se hacia el Sureste y continuará marcándose con la orilla del agua alrededor del Harbor hasta llegar al Río propio por el primer caño que encuentre. Subiendo este caño, y subiendo el Río propio la línea continuará ascendiendo como está dispuesto en el Tratado”.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant No hombre, no sea tonto. Una cosa en un laudo y otra cosa es el tratado. Los laudos no tienen mayor poder que un tratado. Los laudos solucionan situaciones de fricción entre un país y el otro. Los laudos de Alexander no dejaron mojones en el río porque simplemente no se pueden poner y porque el tratado asi lo establece diciendo que la frontera es la margen derecha del río. Todos hablan de las actas X de Alexander sacando a relucir derroteros pero un derrotero no es mojón.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya De que laudo me habla y de cual tratado, no se donde he hablado yo de derroteros y mojones, deja de inventar discursos, sacandoselos de la manga. Que quiere decir con esa hablada de Laudos y tratados, explicate.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Los laudos de Alexander están bajo el dominio de un tratado. El límite que deja Alexander no es el límite a seguir indefinidamente porque la frontera en el río San Juan no se puede poner indefinidamente porque la frontera es la margen derecha del río. Su país costarica tiene la tonta idea de invasión en un río por debajo del nivel de las aguas que vieron los firmantes del propio tratado. Si Costa Rica aceptó la margen derecha del río de 1858 esa es la margen que debe existir hoy.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Estas demente, tienes el cerebro lavado pobre hombre. El Rio San Juan de Nicaragua ahora no es el mismo al igual que todos los Rios han bajado el caudal. El Curso del Rio San Juan no ha cambiado es el mismo, como dices todo a la derecha del rio es de Costa Rica y las areas invadidas por Nicaragua estan a la derecha del Rio por lo tanto son absolutamente costarricenser. Por favor no digas tonteras como un disco rayado, sos como tu representante diplomatico solo dice la que Ortega.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant El cerebro lavado lo tenés vos ¿no ves que ni sabías quien era Alexander ni que coños es un laudo? El río San Juan no es el mismo porque toda el agua se fue por el colorado a causa de la desaparición de una isla que se encontraba en la bifurcación. ¿tampoco lo sabías? sin embargo ya la corte decidió que el río San Juan debe tener el caudal de 1858. El san Juan antes de la bifurcación siempre ha sido caudaloso hasta que llega al ladrón sin causa del colorado. Bájese de esa nuve, baboso
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Como puede probar que habia una isla en la bifurcacion, Seguramente en una llena del Rio San Juan desaparecio y se convirtio el lodo rellenando su cause. Taponio al Rio San Juan, por eso ahora ya no es navegable. Deben dragar ese lodo, pero en el cause del Rio y no en territorio costarricense.
Para que tenga el caudal de 1958 pueden abrir mas la afluencia de agua que viene del Lago con eso se llenará el rio y seria navegable. AHI ESTA LA SOLUCION.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Esa isla sale en el libro blanco de Costa Rica. Usted no sabe ni siquiera que es lo que plantea su tonto país y se mete a hablar sin saber. La isla se llamaba Leefe por el dueño inglés que la poseía en tiempos del rey mosco. Vos no sabés nada, solo pajas hablas.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Por Favor cual libro blanco de Costa Rica, el Libro Blanco es un invento del Pendejo de tu presidente y del gobierno de Nicaragua, cargado de falsedades, cobardias y la especialidad de los nicas a nivel internacional la traición.
En idioma nica le puedes poner el nombre que te de la gana en Costa Rica se llama la Isla Calero.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Punta Castilla esta en el mismo lugar de siempre. Aún si estuviera en el mar, de ese punto al Norte es Nicaragua no como dice el caballo hidrólogo ese. Ese punto está ahí aunque el mar se lo haya tragado, es un punto imaginario pero que esta fijado en papel. Si un mojón desaparece, no desaparecerán las coordenadas que lo fijaron ¿o si? Sino entonces todos los paises estarían reclamando los territorios de mojones desaparecidos por causas naturales. Vaya a estudiar.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya El territorio nica fue borrado del mapa desde Punta Castilla hasta la desembocadura del San Juan, y ahora es Calero la que tiene costa al Caribe, por lo tanto el pais que tiene derecho a su mar territorial es Costa Rica. Donde a visto que un pais tenga mar territorial frente a las costas de otro pais. Solo en la mente tuya y la de tu gobierno y la mente de el mercenario Eden Pastora.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Punta castilla esta en el mismo lugar de acuerdo al papel, de acuerdo a un TRATADO. El cambio geográfico no cambia las fronteras. Las fronteras son las fronteras independientemente el mar se meta 100 km o se salga 20 km. Es un punto imaginario y matemático inviolable. ¿Se lo explico con titeres para que lo entienda?
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Ya que dices que Punta Castilla de acuerdo al Tratado y al papel se encuentra en el mismo lugar, además de que es un punto imaginario, y tienes razón; entonces invito a Nicaragua a que se quede con el papel y el punto imaginario, porque es lo unico que queda. A Costa Rica le corresponde lo real que es el mar frente a sus costas.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Que brutalidad dice. Si punta castilla es el limite imaginario entonces lo será también para sus costas y para el mar frente a esas costas también. De ese punto al Norte es la costa de Nicaragua y de ese punto al sur es Costa Rica. Por tanto el mar nicaraguense empieza a partir de ese punto porque ese punto marca Harbour Head y Harbour Head es el mar. No sea necio. ¿Cómo pretende decir que el mar frente a esas costas es de Costa Rica si Nicaragua tiene soberanía sobre Harbour Head?
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Costa Rica posee una Isla que se encuentra muy lejana al territorio costarricense, La Isla del Coco, gracias a la existencia de esta isla Costa Rica posee una gran extension de mar territorial. Que crees que pasaria si esa isla desaparece?, Seguiria Costa Rica con el mismo mar territorial basandose en el punto imaginario de la Isla del Coco? O perderia el mar territorial por ahi para convertirse en mar internacional? . La respuesta es que perderia el mar territorial.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Si ustedes pierden la isla del coco, el mar territorial sería siempre el mismo porque el que tiene la costa también tiene el mar frente a esas costas salvo por medio de un tratado una isla de un país quede frente a las costas de otro como es el caso de las islas malvinas cuyo dueño es Inglaterra y cuyo territorio de estas se encuentra en las costas de Argentina. ¿Isla del coco es de Panamá? como no lo es entonces si desaparece siempre seguirá siendo mar territorial de ustedes.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Vos no sabes lo que decís. ¿Quién dice que Nicaragua perdió islas en la desembocadura del San Juan? Tu límite es punta castilla esté o no esté en el mar. Si la desembocadura del San Juan desaparece quiere decir que la costa de Costa Rica va a llegar.... jajajaja.... hombre.... hasta dónde puta va a llegar Costa Rica? Entienda, un punto de separación en un tratado (en este caso la punta castilla de 1858) será siempre el punto donde termina Costa Rica y empieza Nicaragua.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya La verdad no vale la pena discutir con un fulano que tiene en la mente una grabadora, lo que la gravo el gobierno nica. Que sabe un burro de astronómica. El territorio frente a Costa Rica donde había territorio de Nicaragua solamente dividido por la Laguna Harbour Head y que además estaba Punta Castilla y una serie de Islas más que pertenecían a Nicaragua están en las profundidades del Caribe. Le paso a esas islas igual que le paso a la que estaba en la bifurcación del San Juan.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Y vos seguí con tu paja mental de tratar de violar un punto fijado por un TRATADO. Que sabe un cerdo de astrología. El territorio frente a Costa Rica era de Costa Rica, el territorio frente a Nicaragua era y es de Nicaragua, así lo firmaron ustedes. El día que aceptaron punta castilla 1858 ese día aceptaron donde se encontraba su límite para siempre. Si quiere nuevo límite habrá que hacerse nuevo tratado. No irrespte el tratado de 1858. No sea caballo.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Así como la corte decidió en 2009 que el río San Juan se debía dragar hasta recuperar el caudal que tenía durante el tratado no importanto la desaparición de la isla en la bifurcación del colorado, asi mismo se va a respetar el punto primigenio de punta castilla porque el derecho internacional no obedece a los cambios geográficos mucho menos en un TRATADO.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant ¿Que tiene que ver el libro blanco de Nicaragua con el libro blanco que publicó su país llamado: Incursión, ocupación, uso y daño de territorio costarricense por parte de Nicaragua?.... clase paja mental la suya.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Que brutalidad jajaja... pues en realidad Costa Rica no acepta punta castilla 1858 como su límite único e inviolable, eso se nota hasta en sus ciudadanos. ¿Isla calero? si... según los mapas de la época del tratado se encuentra antes de llegar al rio Taura en Costa Rica, es decir... mu lejitos de la zona en disputa, asi que isla calero no me preocupa salvo Costa Rica crea que isla calero tiene 2 km cuadrados... siga de iluso por favor jajaja...
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya La verdad no vale la pena seguir discutiendo con una bestia como usted, mal educado, con todas las características indeseables de los nicas, enredador, embaucador, embustero, cobarde, machetero y sobre todo traicionero y mentiroso. Además no tienes mente ni ideas propias, ni conocimiento de nada, sos un perfecto bruto.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant No hay mas bestia que usted. Ni siquiera sabe que es un tratado y se pone a hablar tanta paja mental. Hay ticos peores, son racistas, se creen europeos, se creen la última maravilla del mundo, no respetan puntos originales de un tratado alegando pendejeras nada mas. No sabía quien era Alexanderm no sabe lo que decidió la corte en 2009, no sabía del libro blanco de Costa Rica, no sabía ni un coño de absolutamente nada. Usted es simplemente un ASNO HISTORICO.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Es mas, esa paja de erosión marina no te la cree nadie. ¿Por qué creés que se cerró el tránsito por río San Juan por alla de 1860? R/ simple, porque la isla que despareció frente a la bifurcación del colorado se la llevó el río en pedazos y toda el agua agarró por el Colorado. Por eso parece que el río San Juan nace en Nicaragua y sigue en Costa Rica. Pero eso no importa ya la corte en el 2009 decidió que Nicaragua podía dragar hasta recuperar el caudal de 1858. Asi que se jodieron.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Hasta ahora escucho yo que un tratado que pone un punto indefinido de separación entre dos repúblicas es violado por los cambios geográficos. Use la cabeza hombre. No hagás el ridículo vos y todo tu país. El mar territorial de Nicaragua siempre será a partir de punta castilla de 1858 porque ese punto lo fijó un tratado y el tratado lo firmaron ustedes, aceptando que ese punto iba a ser para siempre su límite indefinido por los siglos de los siglos.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Pues en realidad Nicaragua quiere robarse la Isla Calero y decir que es de ellos por lo mismo, porque no quiere perder el mar territorial que ahora estan frente a Territorio Costarricense, Esa es la realidad del asunto. Los muy trogloditas quitaron los mapas oficiales de Nicaragua que antes se podian ver en internet y se basaron en google maps para el reclamo. Sin embargo y lastimosamente existen mapas antiguos y recientes que dan a Costa Rica la absoluta Razon.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant ¿Por qué no se va a la página de la cancillería de su país para que lea el tonto libro blanco de Costa Rica? usted no sabe ni donde está parado y se atreve a comentar. Que patanada mas grande.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Managua (ACAN-EFE). El Gobierno de Nicaragua comenzó a circular un Libro Blanco sobre “las verdades que Costa Rica oculta” en el litigio fronterizo que enfrenta a ambos países desde hace más de un mes.El libro, titulado “Río San Juan de Nicaragua, las verdades que Costa Rica oculta” , contiene 76 páginas en la que Managua defiende su posición sobre el litigio territorial con el país vecino, señaló la oficina de prensa del Gobierno sandinista en un comunicado.
Elisioant 6 months ago
@siemprenicoya El Presidente de Nicaragua, Daniel Ortega, adelantó ayer que el Jefe del Ejército, Julio César Avilés, es el encargado de recopilar información para escribir un libro blanco de “las verdades que Costa Rica oculta”, el cual será publicado cuando sea “enriquecido” con las aportaciones de los representes de los poderes del Estado que conforman el “Consejo de defensa de la paz y la soberanía de Nicaragua”.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Inclusive, llegaron a la corte hablando de daño ambiental para frenar el dragado de Nicaragua y la corte les mandó esa pretención a la mierda porque no hubo daño ambiental irreparable... claro!..... cuando les iban a aceptar daño ambiental irreparable si no se miraba por ningún lado como para detener un dragado tan modesto. Siga de iluso por favor.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya San José, 2 dic (CRH/EFE).- El Gobierno de Costa Rica publicó hoy en internet un documento titulado “Incursión, ocupación, uso y daño del territorio costarricense por parte de Nicaragua”, con el que pretende responder al “Libro Blanco” en el que Managua se refiere al litigio fronterizo que mantienen ambos países desde octubre.
Elisioant 6 months ago
@siemprenicoya Eso mismo le paso a nicaragua desaparecieron las islas frente a la desembocadura del Rio San Juan y Punta castilla quedo en las profundidades del mar caribe. Ahora es Costa Rica la que tiene costas frente al Mar Caribe por lo tanto son recursos que el Señor le entrego a Costa Rica.
Si dentro de algun tiempo el mar pierde terreno y aparecen nuevamente los territorios nicarguenses bajo el mar, entonces Nicaragua recobra mar territorial.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant El mar junto y a partir del punto imaginario es nicaraguense. Ustedes quieren formar costa solida después del punto imaginario que marca el tratado. Pero el cambio de la geografía no altera la frontera en un tratado. Su límte tanto marítimo como terrestre es punta castilla según el tratado de 1858. Sus costas según el tratado empiezan de la punta castilla original al Sur no de ese punto al Norte. Use la cabeza.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Ponga la cabeza en remojo con hielo para que refresque sus ideas.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant No seas tan animal y estúpido. Solo esa mierda de Ortega tenés en la cabeza. Ustedes publicaron un libro blanco explicando torpemente sus alegatos. El libro tico se llama “Incursión, ocupación, uso y daño de territorio costarricense por parte de Nicaragua”, el cual ya había sido publicado digitalmente en el portal de la cancillería de Costa Rica. Usted no sabe ni mierda.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya No se llama Libro Blanco, sino como dices ahi Incursion ... El Libro blanco es patrimonio nica, no le quites a tu pais los derechos de autor.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Nosotros tenemos buenas relaciones con Alemania y España, con El Salvador y con Guatemala. Jamás el Salvador (siendo un país pequeño como es) nos han estado jodiendo tanto como ustedes, demandando a Nicaragua por estupideces que se resuelven con comisiones binacionales. ¡Que viva El Salvador"
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Veo que tienen buenas relaciones con algunos paises; se te olvido mensionar las excelenticimas relaciones con venezuela, cuba, Bolivia, libia, Iran.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant ¿Y qué relaciones tienen ustedes? EUA les hace mierda la vida porque las políticas de EUA hasta en los países del euro son odiadas. Por lo menos venezuela, cuba, Bolivia, libia, Iran no andan jodiendo a Nicaragua demandando por pajas como ustedes. jajajaja.... ahora resulta que la costa de Costa Rica pasó de la punta castilla original que marcó UN TRATADO. jajajaja.... que argumento mas mediocre.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Vaya a estudiar porque no sabe ni mierda mucho menos que sepa de psicología con esos sus conocimientos tan lamentables. No sabía que es un laudo, quien fue Alexander, que son derroteros, que son actas, no sabía que Costa Rica publicó un libro blanco. Si es que no sabe ni mierda.
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant ¿Donde ha visto que el mar después de punta castilla sea de Nicaragua pero la costa frente a ese mar sea de Costa Rica? solo en la mente de Costa Rica y sus "hidrólogos" cabe.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya El mar junto al Punto Imaginario Punta Castilla que yace en las profundidades del mar paso a ser de Costa Rica, ya que Isla Calero ( que en realidad no es una isla) es la que ahora es bañada por las aguas del mar caribe.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant ¿Cuál invitación? ¿No entendés que es que un territorio pertenezca a una intendencia? Guanacaste fue de Nicaragua siempre perteneció a la intendencia de León, Nicaragua, inclusive después de la independización de las provincias hasta que ustedes enviaron y enviaron invitaciones a Guanacaste aprovechando la disputa de León y Granada por la presidencia de Nicaragua. ¿No lo entendés? No seas tan cerrado. Esa es la historia y no la podés borrar. No seas necio y estudia.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Pero le he dicho a su merced en repetidas ocaciones que la intendencia de Leon no pertenecia a Nicaragua sino a Guatemala. Despues de la independencia de las provincias Leòn era de Guatemala.
Vamos a emviar invitaciones a Nicaragua para que se anexe a Costa Rica y vivamos mejor todos aprobechando los recursos y olvidandonos de los conflictos internos y la siempre ganas nicas de buscar bronca y guerra con sus vecinos.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Pero le he dicho que la intendencia de León es la INTENDENCIA DE LEON, propio de los paises independizados. Nicoya perteneció a Nicaragua siempre. ¿Le pongo mas mapas para que vea el límite para ustedes después de 1821? El día que Nicaragua se anexe a Costa Rica, seguirán jodiendo para anexarse honduras porque son históricos expansionistas y podrán sacar pecho de todo el patrimonio nicaraguense para luego decir que Nicaragua siempre fue de Costa Rica.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Nada más compare las relaciones que tiene Costa Rica con Panamá, donde tambien se hicieron tratados de limites. Relaciones totalmente pacificas y de colaboracione mutua entre ambos paises. Ahora compare las relaciones de Nicaragua con Costa Rica, Honduras, colombia, creo que hasta con El Salvador han tenido broncas. No diga que Costa Rica es expansionista lo que deberias decir es que los gobiernos amañados de Nicaragua les gusta la guerra y la bronca por tradicion.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Es cierto. Todos los paises de centroamerica lucharon por sacar a Walker porque ya teniendo el desaguadero tenía entrada fácil al resto de centroamerica. Sin embargo, una vez terminada la guerra, ningún país de centroamérica habló de derecho de conquista por ayudar al vecino Nicaragua solo Costa Rica, la muerta de hambre histórica de territorios nicaraguenses.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Ningun pais de centroamerica fue invadido por Nicaragua con su ejercito y william walker como ayudante de los liberales nicas, Además el ejercito de walker en su mayoria era gente nica. Esto quiere decir ni mas ni menos que Costa Rica fue invadido por el ejercito nica y su gobierno. Los sacamos de nuestro territorio a Rivas, sin embargo seguian amenazando por lo que se persiguieron en Rivas y fueron derrotados, ahi surgió el derecho de conquista, ahora que sea cierto es otra.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Ningún país de centroamérica le ha salido a Nicaragua con la paja de derecho de conquista mediocre por ayudar a Nicaragua contra los filibusteros. Solo Costa Rica la muerta de hambre histórica de territorios nicaraguenses. El ejercito de Walker era de filibusteros no de nicas. No hable tanta estupidez. Los derechos de conquista desaparecieron mucho antes de que se conociera la palabra independencia. ¿Qué derecho de conquista podían pedir sabiendo los nuevos límites de las repúblicas?
siemprenicoya 6 months ago
@Elisioant Mapas antiguos? como el de Ephraim Squier? si usted habla de mapas antiguos entonces acepta que después de punta castilla es Nicaragua. Asi de fácil.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Si despues de Punta Castilla es Nicaragua, Lo que pasa es Punta Castilla ya no existe ni las islas que estaban frente a harbour head , la erosion marina acabo con esos territorios. ahora es Costa Rica la que colinda con el Oceano Atlantico. Entonces tu gobierno y usted tambien como apoyo quieren robarse territorio de Costa Rica par no perder mar territorial. Pobres ignorantes.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Sería ilógico que Alexander dijera que la linea fronteriza se iba a mover y que al mismo tiempo dijera que su linea estaría igual por los siglos de los siglos basado en derroteros que sin ser mojones son usados por Costa Rica para perpetuar una linea que el mismo Alexander dijo que cambiaría. Use la lógica. El punto que separa Costa Rica de Nicaragua es punta Castilla no la propia boca del río.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Deja de repetir y cacarear lo mismo del gobierno nica, estudia los mapas antiguos y los mapas que borraron de internet el INETER de Nicaragua, ahi esta la verdad. Usted habla solo lo que le dejan hablar como una lora pero de las malas.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Los mapas de Alexander definen una imagen de La margen derecha del río en un momento dado, en este caso la margen de 1897 y no de la margen derecha del río y que el río seguirá para siempre y por toda la vida. ¿Entendió la diferencia entre un laudo y un tratado? que le sirva de lección. Es mas, la correcta margen derecha del río es la de 1858. En pocas palabras la margen actual es la física actual pero no la correcta del tratado. La del tratado está mas al sur de lo que tu país cree.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya En un momento dado me imagino que el Rio San Juan podria pasar por San Jose, que buena logica la tuya.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant El río San Juan nunca pasó por San José porque después de punta castilla es Nicaragua cosa que Costa Rica niega de pura estupides.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Despues de punta Castilla ya desaparecida de la faz de la tierra es Nicaragua, de acuerdo.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Nicoya fue de Nicaragua hasta que ustedes le hicieron la invitación aun sabiendo que era de Nicaragua. Descarados gobiernos ticos de siempre.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Nicaragua tambien le hizo invitacion, sin embargo prefirieron anexarse a Costa Rica pues Nicaragua siempre a vivido con conflictos internos y guerra, serian muy tontos preferir estan en guerra que en paz.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant jajaja ¿y quién se supone que es mima0985? algún compatriota suyo? jajaja.... ¿Quién luchó contra Walker sino la misma Nicaragua? ustedes ayudan a cambio de territorio como siempre. El único expansionista es Costa Rica que se quiere adueñar de un territorio que por tratado es nica alegando invasión por un dragado que no le compete a Costa Rica detener. Me das risa.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya William Walker era el presidente de Nicaragua, contra William Walker lucho todos los pueblos de centroamerica unidos. Costa Rica fue atacado por Nicaragua de William Walker e invadido, lo expulsamos de nuestro territorio y los vencimos en la Batalla Rivas. En la epoca los territorios recuperados eran del pais vencedor, sino vea lo que le paso a mexico con Estados Unidos por agresores. Sin embargo el tratado cañas Jerez soluciono todo. Punto.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant León era de Nicaragua despues de 1821. La anexión de Nicoya se da en 1824 cuando León ya era de Nicaragua y cuando este se vivía disputando presidencias del país con Granada. Pero que Nicoya fue de Costa Rica siempre, olvidelo. Es mejor que estudie que la historia no es fácil.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Yo no he dicho que Nicoya fue de Costa Rica siempre, era de Guatemala, Y nicaragua tambien era Guatemala. En fin no me interesa lo que creas o dejes de creer de Guanacaste, Lo importante es que ahora es de Costa Rica In saecula saeculorum.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Nicaragua puede dejar abandonado cualquier parte sin necesidad de que un país este al acecho esperando el descuido. El amazonas esta abandonado por Brasil y no por eso Colombia y Venezuela buscarán como quedarse con un pedazo. El intento de Cárdenas es un ejemplo claro de sus intentos expansionistas consetudinarios de toda la historia. Siempre han querido el lago y el río desde toda la vida porque estos puntos son lo que eran para los españoles. Punto fuertísimo de comercio.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya mire mimm091285 , El unico invasor es Nicaragua, y lo repitio nuevamente en la Isla Calero. Contemos las invaciones de Nicaragua a Costa Rica con el ejercito 1. Invasion de William Walker a Costa Rica Cuando era general del ejercito de Nicaragua 1856 2. En la guerra del 1948 cuando Anastacio Somoza brindo colaboracion a Calderon Guardia para proclamarse presidente de Costa Rica. 3. en el año 1955 Anastasio Somoza en Colaboracion con el gobierno venezolano invaden Costa Rica
Elisioant 7 months ago
@siemprenicoya En 1855 un aventurero llamado William Walker fue llamado por los liberales de León para participar en su guerra contra los conservadores. Walker llegó a Nicaragua con 56 mercenarios (conocidos como "filibusteros") y al poco tiempo se había apoderado del país y se había hecho nombrar presidente
Elisioant 7 months ago
@Elisioant El caballo es usted. Se pone a comentar sin saber que es un laudo ni quien fue Alexander.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya El laudo fue solamente para aclarar el tratado Cañas Jerez que era confuso en algunas partes. El Laudo tiene un valor de tratado pues fue suscrito por ambos presidente y avalado por el presidente de los Estados Unidos.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant El laudo aclaró las dudas pero no cambió fronteras. La frontera siempre será punta castilla aunque el río se vaya al Norte o al sur de ese punto. Esa es la diferencia entre un laudo y un tratado, al menos en este caso pero que Costa Rica reclame territorio que no está siendo bañado por el río solo porque el río no tiene el caudal por el que firmaron ambos paises, es una locura. No seas cerrado. Mirá, escuchá y aprendé.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Ni el tratado ni el laudo a cambiado las fronteras. El que cambio las fronteras fue el mar caribe, ahora harbour head es mar caribe, y no existen las islas que estaban frente a la desembocadura del Rio San Juan. Entra en razón, no me interesa que tengas la cabeza lavada o que te paguen por contestar aqui, pero escriba cosas razonables y no hagas enredos.
Elisioant 6 months ago
@Elisioant Por lo mismo. No trate de hablar de erosión marina porque la erosión marina no cambiará el punto original de un tratado ¿No sabe que es un tratado?. Punta castilla es punta castilla independientemente esté en el mar o en su sitio original de ubicación primitiva. Estra VOS en razón, que no tenés nada original que ofrecer, tenés la mente llena de vacíos bulgares. Nadie hace enredos. Nadie. Solo vos que no has estudiado ni un coño laudo ni un fácil tratado.
siemprenicoya 6 months ago
@siemprenicoya Estudia Psicologia para que te endereces el pensamiento cerrado que tienes.
Elisioant 6 months ago
@siemprenicoya Te invito a que estudies y vea los mapas trazados por Alexander y que van adjuntos al tratado: Donde esta el caño pastora. Ademas con mapas del INITER DE Nicaragua y fotos aereas de Nicaragua. Documentos historicos, etc.
Elisioant 7 months ago
@siemprenicoya Estas mal ubicado en el mapa, tenga la honorabilidad de estudiar antes de cacarerar.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Escuche bien lo que dice: " DESPUES DE INDEPENDIZADAS LAS PROVINCIAS" es decir ya Nicaragua y Costa Rica como repúblicas independientes y soberanas. Todo lo que estuviera administrado por León después de que las provincias se convirtieron en repúblicas era de Nicaragua. El gobierno expansivo de Costa Rica mandó en reiteradas ocasiones notas a Guanacaste para que se anexara a Costa Rica aun sabiendo que era subordinada de León, Nicaragua. Igual querían hacer con cardenas en los 90's.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Leon no era de Nicaragua pertenecia a Guatemala. Debio de anexarse todo Leon a Costa Rica, estarian mejor. Lo que dices de Cardenas es falso. Resulta que el gobierno nica tenia a Cardenas y lugares fronterizos en el olvido, dicho sea de paso los nicas y ticos de la frontera conviven muy bien, las mujeres de esos lugares paren en Costa Rica, mejor dicho ellos tienen mas comunicacion con Costa Rica que con Nicaragua, entonces por voluntad de ellos dijeron que se anexaban a C R.
Elisioant 7 months ago
@siemprenicoya Pero eso de la anexión solo era una estrategia para que el gobierno nica les pusiera mas atencion. Oye como se nota que ustedes solo escuchan lo que el violador de menore quiere que escuchen. Todo eso es para ganar votos. Que clase de presidente mas pura m. La misma estrategia de broncas con el Rio San Juan han utilizado los gobiernos nicas por siglos. Y siguen con lo mismo.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Un canal interoceanico por río San Juan ha sido el sueño de Costa Rica siempre. Por eso la anexión de Nicoya, por eso el intento de anexión de cárdenas. Entre menos espacio haya entre el lago y Costa Rica mayores posibilidades hay de participar en ese sueño. Me da pena por sus ciudadanos ticos que han tenido que pagar por los intentos expansionistas de sus gobiernos toda la historia.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya No seas bruto cual expansionismo, nunca hemos dicho que El Rio San Juan sea de Costa Rica, ese sueño que dices mas bien es el sueño de Nicaragua. Estados Unidos junto con algun vende patrias de Nicaragua hicieron los estudios para hacer un canal por el Rio San Juan, Los greegos desestimaron los trabajos por lo dificil de la zona y lo caro, se fue para Panamá. Cuando a querido Costa Rica construir un canal, no sea jeton , nunca.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant ¿Qué no entiende que es que una linea divisoria este en un tratado? ¿Por qué si Alexander puso un caño de frontera ahora no debe haber caño? que patanada mas tonta. ¿Secuestro de agricultores? jajajaja.... es la estupidez mas grande que ha dicho. ¿Si hubo secuestro por qué no se fueron a la ONU a como lo hace Colombia con las Farc? que falso que es!
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Quien dice que no hay caño, si lo hay el que nombra Alexander en el tratado y el mismo que dibuja en los mapas. Pero no un caño artificial como quiere hacer tu presidente, como queriendo rectificar los limetes, bastante payaso e ignorante es tu presidente. Es reconocido como bruto a nivel internacional, que verguenza.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant ¿Le muestro un mapa donde Nicaragua después de independizadas las provincias es de Nicaragua? mapasdecostarica.info/historicos/mh014.htm. No evada la historia que no le sirve de nada. Las provincias se independizan de guatemala en 1821. La anexión se da en 1824 y ese territorio quedo bajo soberanía de Nicaragua. No evada la historia. ¿Por qué Nicoya se anexó a costa rica luego de la independización de las provincias?¿No que era de Costa Rica? jajajaja...
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Despues de independizadas las provincias Nicoya es gobernada desde leon Nicaragua, pero ni el mismo León era de Nicaragua. no cambies la historia al estilo nica. como siempre. Mas bien todo Nicaragua debio anexarse a Costa Rica vivirian mucho mejor y no en guerra como siempre y buscando broncas con los paises vecinos, Costa Rica, Honduras, Colombia, etc. Se trasladan a la prehistoria para reclamar territorios, pobre ignorantes.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Tino López Guerra jamás perdió amor por Nicaragua ¿Qué no ve que todos los corridos se los hizo a su querida Nicaragua y a León? que patanada mas caballa la que acaba de decir.
siemprenicoya 7 months ago
@Elisioant Costa Rica es un país nacido de las entrañas de Nicaragua. Allá no hay ciudades coloniales como en Nicaragua porque nunca han tenido identidad propia mas que la importada. Su identidad es la de europeos y de ellos mismos no les quedó casi nada. Son vacíos hasta de la identidad que desean importar.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Ninguna entraña de Nicaragua, tenemos identidad propia reconcida mundialmente. No somos traicioneros como los nicas, eso es una de las principales caracteristicas nica reconocida mundialmente. Y la cultura de guerra que tienen ese sindrome lo tienen desde siempre y lo siguen teniendo. Entonces digame en que aspecto somos nacidos de las entrañas nicas. Los felicito por tener identidad pero no es gran cosa.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant La provincia de Nueva Cartago hoy Costa Rica siempre tuvo dependencia de la provincia de Nicaragua toda la vida, mas de tres presidentes de Costa Rica fueron nicaraguenses, el que fundó la primer universidad de Costa Rica fue un nicaraguense, la mayoría de sus políticos estudiaron en la ciudad universitaria de León. No niegue la historia que de nada le sirve. Hasta el corrido famoso de Mi linda Costa Rica la hizo un nica. Entiendalo que me da pena ajena.
siemprenicoya 7 months ago
Traición es la que ha pegado Costa Rica a Nicaragua siempre. Desde intentos de anexión territorial hasta declaraciones de guerra por derechos de conquista como la que hicieron isofacta después de ayudar a su "hermano país centroamericano" en la guerra contra Walker. Eso si que es traición. Su identidad es la de querer ser europeos y de ellos casi no tienen nada. No hay ni una sola ciudad colonial en Costa Rica de tal renombre como Antigua, León, Granada o Santa Rosa de Copán en honduras. Nada.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Los nicas tienen identidad propia de bronqueros, pero nunca han tenido huevos para lograr tener un gobiernos sano. Cuando estubo Violeta Chamorro de presidenta creimos que nicaragua tomaba el rumbo, pero luego vino un ladron y despues otro y la cosa va de mal en peor. Gobiernos corruptos a mas no poder, buena identidad tienen.
Reconozco que han tenido buenos poetas, escritores, y sus ciudades coloniales; pero eso no es lo mas notable sino lo politico a nivel mundial.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Por tanto Nicaragua tiene identidad propia porque aqui realmente se ve de verdad el mestizaje no como en Costa Rica que al no tener tanto mestizaje se buscan la identidad de los españoles europeos y blancos y de ellos casi nada les ha quedado. Nicaragua siempre fue un punto estratégico súblime para la Colonización por el Lago del que disponía y por su desaguadero llamado río San Juan. Los españoles buscaron el mejor punto para colonizar mas rápido y lo encontraron en Nicaragua.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Ustedes los nicas tienen ciudades coloniales debido a la pobreza que han tenido de lo contrario no tendrian nada de eso. Costa Rica tubo ciudades coloniales, logicamente, construcciones totalmente construidas en adobe y teja. Aun quedan de esas construcciones pero si se derribaron no se conservaron.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Las ciudades coloniales en centroamérica son el símbolo del poder español en tiempos de la colonia no símbolos de pobreza. Solo estupideces dice. Costa Rica jamás tuvo ciudades coloniales porque cuando los españoles llegaron a Panamá fundaron ciudad Panamá y al pasar por su territorio encontraron río San Juan, un lago y una subida fácil al Norte, en lugar de quedarse en Costa Rica, un territorio sin ningún punto estratégico de colonización prefirieron nuestro territorio. Estudie!
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Se nota en el sonsonete tuyo que eres el mismo @mimm091285 , vestido con otra camiseta , pero no te vale el camufle. Tu discurso está trillado.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant ¿Cuál mima0985?No trate de evadir mis comentarios con la búsqueda de pretextos. A mi me vale un comino quien sea el tal mima0985. Lo que pasa es que todo mundo tiene conocimiento del tema menos vos. Se lo repito, Costa Rica nunca tuvo ciudades coloniales porque nunca fue un punto estratégico para la colonización de los españoles. No había nada en tu país que propiciara el comercio fuerte como para asentar ciudades coloniales grandes simbolos del poderío español de aquellos tiempos.
siemprenicoya 7 months ago
@Elisioant Mientras el río San Juan no tenga el caudal de 1858 Nicaragua lo seguirá dragando o es que no ha entendido que es que la linea divisoria este en un tratado? ¿le suena el Caña-Jeréz?. En una vía fluvial se respeta la situación que vieron los firmantes del tratado en la fecha que se firmó el tratado. Asi que dígale a su mediocre gobierno que antes de demandar a Nicaragua por estupideces traten al menos decentemente de formar comisiones binacionales que solucionen el problema. !Brutos!
siemprenicoya 7 months ago
@Elisioant La correcta margen derecha es la del río en el año en que se firma el tratado [1858]. Entre esa margen y la actual hay un espacio que es lo que se necesita dragar, dañar o inundar para mantener la correcta linea divisoria de 1858. La margen derecha es el primer terreno seco que se levanta sobre el río, no lo digo yo lo dice Alexander y el tratado. Yo no veo que ese pantano este seco ¿Y vos? No seas tan terco y usa ese cerebro para algo.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Solamente mira los mapas antiguos y actuales donde se definian los limites, ademas Alexander confecciono mapas hechele una miradita para que salga de la ignorancia en que te tiene tu gobierno. Como te dije anteriormente, Costa Rica no se opone al dragado sino a la construccion de canales artificiales en territorio nacional, secuestro de agricultores costarricenses, invacion militar en territorio tico. Toda una payasada que la hacen porque saben que Costa Rica no tiene ejercito.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant Nicoya fue de Nicaragua toda la vida. ¿No ve que por eso todo el folclor de Costa Rica es semejante al nicaraguense porque su raíz es de origen nicaraguense?¿Por qué Guanacaste se anexó a Costa Rica si ya era de Costa Rica? ¿A quién perteneció antes de dicha anexión? vaya a estudiar historia que no sabe nada. ¿O le muestro un mapa donde Nicoya aparece bajo soberanía de Nicaragua antes de la anexión? Hasta el corrido Mi Linda Costa Rica fue compuesto por Tino López Guerra, Nica 100%.
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya Las provincias de Costa Rica y de Nicaragua pertenecian al reino de Guatemala. Nicoya no pertencia ni a Nicaragua ni a Costa Rica, y eras dependiente de Leon ( hoy de Nicaragua).El 25 de julio de 1824, se dio la Anexión de Nicoya a Costa Rica, por decisión de los pueblos de Nicoya y Santa Cruz . en 1825 una ley del Congreso de la República Federal de Centroamérica dispuso la Anexión del Partido de Nicoya a Costa Rica. GUANACASTE DE LA PATRIA POR NUESTRA VOLUNTAD.
Elisioant 7 months ago
@Elisioant En los estados unidos a los nicas nos llaman Nicoyas a como siempre ha sido. Estudie historia y no haga el ridículo negando sus origenes. Cuando cante MI linda Costa Rica, dele gracias a Tino López Guerra nica 100% que la compuso. De gracias a que Costa Rica estuvo administrada por Nicaragua durante toda la colonización, política y religiosamente pues la catedral de León fue la sede episcopal para Costa Rica durante mas de 200 años. Lea historia para que vea de donde viene su pais. ja
siemprenicoya 7 months ago
@siemprenicoya no me intereza saber si Tino Lopez era nica lo importante es que perdio el amor por Nicaragua y obtuvo un gran amor por Costa Rica, tanto asi que le compuso esa linda melodia, Mi Linda Costa Rica. En cuanto el resto de tu hablada no se si tienes razon pero si, muchos costarricenses estudaban en Nicaragua, además Nicaragua tenia mejores vias de comunicacion, tenian mas recursos que los ticos. Sin embargo vea usted, que por causa de los conflictos internos perdieron la Hegemonia.
Elisioant 7 months ago
@siemprenicoya No solo a Tino se le ha despertado el corazon por Costa Rica, siempre han habido Tinos y aun hoy los hay. Costa Rica adopta nicas, hay muchos malos, pero seguramente la mayoria son buenos y aman nuestro pais. y trabajan por el, son maestros, doctores, musicos, etc. Muchos Tinos modernos verdad Nicoyano.
Elisioant 7 months ago
@siemprenicoya. Cuando dices costilla sur despalada, estas reconociendo que el limite es la margen derecha del rio bien, se te esta aclarando la mente. Nicaragua tiene la margen protegida eso es bueno porque seguramente es poco lo protegido el resto es desertico.
Elisioant 7 months ago
A usted y a todo su país le debería de dar verguenza tres cosas:
1) Navegar armado el río San Juan antes del gran NO de la corte.
2) Parar el dragado nicaraguense alegando daño ambiental incomprobable en la corte
3) Reclamar soberanía en el corazón de la bahía y en un humedal que es un humedal gracias a algo que usted no sabe porque le da miedito la respuesta.
mimm091285 8 months ago
Veo que themersenariesgta, nicapride, nica505 pasaron por aqui.
HoyNoBreteo 9 months ago
@HoyNoBreteo Este HoyNoBreteo es bien iluso al apoyar al gobierno costarricense en su pretención del corazón de la bahía de San Juan del Norte. Muy iluso.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 XDD Y voz si sos la polla por la pollar a un gobierno seudo-comunista, dirigido por el campesino mas imbécil ke pudieron encontrar.
Mae despierte, Nicaragua es sinónimo de pobreza, su líder supremo es en quien pieza la gente cuando pieza en un nica, su relaciones en el extranjero se dividen en 2 grupos los que les dan dinero y las fuerzas imperialistas.
no lo da vergüenza pelear x soberanía cuando ni sabe cuanto gana su presidente ni cantas propiedades tiene a su nombre, patético.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Nicaragua es sinónimo de poesía y de lagos y volcanes. jajaja ¿y a usted no le da verguenza de ver cuanto gana su presidenta y sus diputados? Este no es un asunto político esto es un asunto limítrofe en el cual ustedes no tienen ni la mas mínima idea.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 El presidente ganan por ley $2000 + el salario que tenían entes de ser diputados, ( osea si ganaba $1500 mensuales como abogado, ahora recibe $35000 mensuales) Como ve, no le alcanza para comprar televisoras. Si quiere saber cuanto gana exactamente se puede acceder a ellos en la pagina del INS.
Regresando al tema, como se le ocurre decir ke los problema limítrofes no son asunto político, es mas técnicamente es su forma de gobernar. Nic sinónimo d poesía, lagos, volcanes y la Haya.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo jajaja... Costa Rica si que es sinónimo de la haya. No ve que solo viven demandando a Nicaragua porque les encanta ser ilusos. Este es un asunto limítrofe. En la corte no hablan ni del bachi de Ortega, ni de la patética Chinchilla. Costa Rica tiene miedo de perder caudal por el Colorado simple y sencillamente porque tras una situación donde todo el río de Nicaragua se va por Costa Rica, su pais le ha sabido sacar provecho a esas aguas que les ha llegado gratuitamente po décadas.
mimm091285 8 months ago
@HoyNoBreteo Pero no es el interés económico o político el que se interpone en el derecho. El san Juan tiene derecho a recuperar su caudal histórico porque el caudal que se tenía el día que se firma el tratado es el caudal que se tiene que tener siempre. Claramente Costa Rica jamás va a poder detener los consetudinarios dragados nicaraguenses del río hasta que se recupere ese caudal. Eso es lo que dispuso la corte asi que no chillen mas con la patética de chinchilla.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Su caudal de 1858 no se relaciona para nada con el cause 1989, ni tiene nada que ver con el error de Google. Si nicaragua fuera actuara como dice "Recuperando solo su cause", nada de esto estaría pasando, mire que no se trata de lo que diga Laura Pichilla por que hasta en la corte se los dijeron recuerda; "Hasta el campesino mas nica save, que antes de pensar en mover la cerca, debe ablar con su vesino..." Pero claro, eso no probocaria campañas de odio ni movimientos patrios.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que recuperando el caudal original de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca porque esa cerca está limitada al caudal del año 1858. Pregúntele a la corte el porque la corte decidió que Nic. podía recuperar el caudal de esa fecha. CR no toma en cuenta los cambios en el territorio y quiere seguir con una situación del río de hace 110 años. El movimiento de odio surge en Costa Rica. Sigan protegiendo los consulados.
mimm091285 8 months ago
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
mimm091285 8 months ago
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@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
mimm091285 8 months ago
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@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
mimm091285 8 months ago
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@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
mimm091285 8 months ago
@HoyNoBreteo ¿Y usted cree que si se obtiene el caudal de 1858 no se va a inundar lo que de por si ya es un humedal? Piénselo. Nadie ha movido la cerca de nadie. Costa Rica reclama territorio de un rio innavegable, de un río que no tiene el caudal de 1858. Pregúntele a la corte ¿Por qué la corte decidió que Nicaragua podía recuperar el caudal de 1858? ¿por qué no el caudal de 1897?
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Y porque se inundarían, la loguica dice que los ríos se sedimentan de abajo hacia arriba nada tiene que ver la orilla. o usted cree que mágicamente se van a recuperar los 2 pies que se levanto la barra durante el terremoto de 1863. y le repito el caudal no es lo mismo que cause.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Por qué se inundarían? porque entre mas navegable mas ancho. ¿Por qué indemnizar a Costa Rica sino es por inundación de la margen derecha del río?
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Entonces esta confesando que no se trata de limpiar los sedimentos en el fondo sino sino de inundar terrenos hiendo los locos con lo que dice el tratado.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo jajajajaja....Yo no estoy confesando nada no sea tan bruto. ¿Por qué Costa Rica tiene derecho a indemnización sino es por la inundación de la margen derecha del río a consecuencia de obras de mejora? Laudo Cleveland.
Si usted analizó los laudos es capaz de responderme la siguiente pregunta:
¿Cuántos tipos de márgenes existen y cuál de ellos es el correcto? Ya lo voy a acabar por bruto.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 El margen de la hoja, el margen dinámico en cuanto a ruido, el margen de negocios en cuanto a negocios, Los marginales al borde d la ley(Como nicaragua en el mundo).
La palabra margen se plica a un limite fluctuante Así como la margen del rio.
Creo ke usted vive en una dimensión paralela donde el nivel del agua pude elevarse magicamente pero en el mundo real por mas permiso ke tengan de limpiar sedimentos eso no ara que la tierra alrededor sobre el nivel del agua ke d sumergida,
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Bravoo! un margen fluctuando. Precisamente fue un margen fluctuante el que quedó de frontera. De la pregunta anterior lastimosamente se limitó a responder fuera de lo que es derecho en un tratado. Mas caudal es igual a un margen mas ancho y por lo tanto a una inundación de ese margen. En el río San Juan existen tres márgenes de agua muy bien diferenciados y solo uno es el correcto. ¿Por qué tendría Costa Rica derecho a indemnización si no es por la inundación de la margen derecha?
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Sera el promedio, No cuenta las crecidas ni las sequías, Sea que durante una inundación, no pueden tirar barcos por territorio tico. y durante una sequía no podemos transitar por el lecho seco. Es una ecuación muy simple. Eventualmente si consiguen acelerar el flujo de agua eso provocara un proceso de erosión gradual y eventualmente el río avanzara unos metros hacia CR, eso es muy diferente a inundar Tierras o a desviar un causes atreves de caños que nunca existieron.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Pero sabe usted cuántos márgenes existen o no? Inundación no hay, tampoco es sequía. Lo que hay es falta de navegabilidad. Solo me ha mencionado un márgen, el margen extraordinario. ¿Cuáles son los otros dos márgenes? use ese cerebro que tiene. ¿Cuál erosión gradual? En los ríos no existe erosión existe inundación o sedimentación. Tire las aguas de 1858 y verá como se inunda la correcta margen derecha del río hacia el sur. ¿caños que nunca existieron? entonces por qué es un humedal?
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Cualquier campesino de la sona le puede decir cuando el río esta bajo o esta crecido, si no comprende eso no deberia meterse con terminos complicados, ya veo que no comprende el parentesco de erosión y sedimentacion, y ademas le incluye el termino inundación que no tiene nada que ver con procesos graduales.
para terminar en 1830 un barco español dijo en su vitacora que el río colorado era mas caudaloso que el río San juan.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Si es cierto, hasta los campesinos saben que significa que un río este en un estado extraordinario de sus aguas. No me ha dicho nada. No existe parentesco entre erosión y sedimentación porque uno es causa y el otro efecto. Seguro que el barco español no quedó barado en el San Juan a como actualmente lo estaría. ¿Por qué la corte establecería la recuperación del caudal de 1858 si el actual es igual al de esa fecha? veo que la posición de CR esta muy mal argumentada por sus ciudadanos
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 @mimm091285 En ke parte del tratado se habla de estados extraordinario, O es ke quiere sacar un promedio de toda la vida (dese la panguea) hasta la fecha,
Erosión es un antónimo de sedimentacion ke importa que sesuda en lugares distintos.
Porque la corte.. El caudal es solo una sifra, mas en la corte cuando pidieron permiso presentaron un mapa estío 1989 y se hablo de no tocar la margen der, es Xke solo se les aprobó ke recuperar la navegabilidad nada mas.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Si existe un estado ordinario de las aguas a como lo menciona el laudo tres existe estado extraordinario que es el de sequía e inundación. ¿Y no es usted el que bajo una teoría absurda dice que hay parentesco entre erosión y sedimentación? ¿Por qué no lee lo que escribió abajo?
El caudal no es una cifra es una situación. En ningún momento la corte mandó a recuperar la navegabilidad de Alexander sino la de 1858. Alexander es un árbitro que está sujeto a lo que dice el tratado.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Ahora como buen nica quiere hacer pasar el estado promedio anual como un estado extraordinario, comparando con el d 1800, eso no es lo ke dice el tratado.
Inundación no es un proceso es un evento, quiere ejemplos d procesos, El san juan se a sedimentado, mientras el colorado a ido erosionando su cause haciéndose mas grande.
"caudal" se mide en cifras de volumen por metro cívico, "situación" es mas una clasificación. En las corte se usa el método científico, no el método nica.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Exacto, el método científico basado en el derecho.Y ¿Cuál es el estado ordinario sino el de un río que según un tratado de mutuo acuerdo es una vía de comercio destinado a ser usado por embarcaciones y botes de uso general? jajajaja.... usted elude una cosa dejando a un lado otra pero.... ¿Por qué la corte dijo que se podía dragar hasta recuperar la navegabilidad de 1858?
¿La inundación es el estado ordinario de las aguas o es la sequía o es la situación del 15 de abril de 1858?
mimm091285 8 months ago
@HoyNoBreteo Alexander es un árbitro que respeta la situación del río de 1858 porque la situación del río del 15 de abril de 1858 es la situación del río que se respeta independientemente haya erosión, sedimentación, inundación o sequía.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 Pues claro ese punto no esta en duda, ya la sedimentacion en todo el delta del SJ era evidente, es mas teniendo eso en cuenta el dejo dicho que la frontera cambiaría eventualmente y gradualmente, no existe un solo párrafo en el que nicaragua se pueda apegar para contradecir los cambio naturales del rio, ni mucho meno vale decir que los mapas no fueron verificados en el sitio.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Por eso, entonces quiere decir que el humedal en disputa es un humedal porque se hizo artificialmente o porque naturalmente ya estaba ahí? ¿De qué aguas se alimenta el humedal? si me hace el grandísimo favor de responderme esa pregunta. Lo escucho.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 "por eso" en que parte, ve como lee nada mas lo que le importa es mas productivo hablar con una pared almeno ella no sale con incoherencias. yo ya le conteste, pero si quiere ablar de preguntas sin contestar, porque dijo que encontró en las paginas 31,32,33, tampoco dijo nada del plan frustrado de pastora de expandir el caño a + de 10 metros, o de porque no es valido el canal paralelo al mar que aceptaba el INTER en el 2010, en que parte de la sentencia del 2009 aparece el caño.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo Yo leo todo y lo analizo. Yo no me contradigo como usted que quita un pilar para sustentar su argumento quitando los otros pilares. ¿Quién dijo que no es válido el canal paralelo al mar? Ese canal es precisamente lo que Costa Rica tendrá que negar ante la corte para separar el río San Juan de la laguna por medio de un humedal que se alimenta del mismo. ¿En qué parte de la sentencia se refieren a isla Calero como parte de la bahía de San Juan del Norte?
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 "Yo leo todo y lo analizo" a la fecha no sabe cual es el canal paralelo al mar que aparece en los laudo y en todos los mapas, es nicaragua quien lo negó ante la corte.
"isla Calero como parte de la bahía de San Juan del Norte?" En ningún lado, eso esta a 3km del asunto y no tiene nada que ver con la corte, acaso eso son sus pilares.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo jajaja Hombre pero por supuesto que sé cuál era el canal paralelo de hace 110 años. Usted es el cobarde que no responde de qué aguas se alimenta el humedal actual que nos disputa Costa Rica y cómo prenteden separar el río de la laguna. Ya vió que está a 3Km del asunto? entonces jamás vuelva a mencionar isla calero porque isla calero llega hasta el río Taura en Costa Rica.
mimm091285 8 months ago
@mimm091285 infórmese antes de hablar El río taura formaba una isla con el rio SJ y el mar caribe esta se llamaba isla los portillos, de hay viene el nombre de laguna los portillos, al secarse el río taura la isla dejo de existir y fue absorbida como parte de isla calero, y no lo digo yo si no los mapas, perdido esta usted que empieza a hablar de la bahía de greytown la cual si esta a 1.5Km del extremo norte de la hoy ustedes llamas llamada isla de harbor head.
HoyNoBreteo 8 months ago
@HoyNoBreteo ¿Y hasta dónde llega isla portillos si no es hasta los caños del río San Juan? Laguna de los portillos no existe, Harbour Head si existe y es el nombre histórico de la laguna. Alexander en todo momento habla de Harbour Head, si a ustedes les gusta poner nombres a lo que no es suyo es su problema. ¿Por qué se habrá secado el Taura? Isla portillos llega hasta punta Castilla que es el inicio de la bahía de San Juan del Norte. Todo lo que se inunde en esa area de nica, quieralo o no.
mimm091285 8 months ago