Gratis reizen met OV-chipkaart bij NS door defecte apparatuur

[JossyHadash]

"zowaar"  jullie stopwoordje daar ofzo?

[weeardguy]

@JossyHadash Nou nee. Het is voortgekomen uit m'n eerdere ervaringen met die kutkaart: Heel veel beloven maar in werkelijkheid niets uitvoeren, of hopen dat de apparatuur het na 10.000 pogingen eens wel doet, en dan inderdaad ook ineens werkende spullen tegenkomen. Zodoende is dat er ingeslopen dat als iets werkt, ik er een vreugdekreet uit gooi ;)

[jasperdj]

GOEDZO, erg goed gekopieerd van h4ck.nl! Zucht....

Enig idee trouwens wanneer de nieuwe update komt ?

[weeardguy]

@jasperdj En natuurlijk de beschrijving niet gelezen, en overduidelijk ook niet op de plaatsingsdatum gelet... Of mis ik nu iets?

[Chrunchstick]

@jasperdj Troll H4ck? Laat me nie tlachen. Als er iets voor noobs is is het h4ck. Ze laten je betalen voor tootltjes die NIET werken. "msn hacken met 1 druk op je muis" geloof je het zelf? Op die maniet is het wel handig puperende wannabe hackers op te lichten.

[weeardguy]

@Chrunchstick Het zou kunnen: ik heb me niet teveel met dat hackgedoe bezig gehouden omdat het nog steeds niet over de échte problemen ging: dat hacken is inmiddels redelijk ondervangen geloof ik: diverse software is aangepast om het probleem eerder op te laten vallen, maar desondanks loopt men nog steeds achter de feiten aan: dat de software überhaupt aangepast moest worden geeft maar aan hoe slechter over dit onzinnige project is nagedacht.

[RAPxCHICKIEE]

ik snap niet waar je je zo druk om maakt, gratis reizen is toch leuk ik reis elke dag met de bus soms doen die aparaten het ook niet maar dan mag ik gewoon gratis reizen, als ze je dan aanhouden omdat je aan het ''zwartrijden'' bent omdat je niet kon inchecken is niet jou probleem de paaltjes doen het niet klaar ;)

[weeardguy]

@RAPxCHICKIEE Dat is dus het probleem: allereerst moet je bij NS gewoon een papieren kaartje kopen als die kutpalen het niet doen: daarnaast is het altijd het probleem van de bewijslast: je kan als reiziger geen moer bewijzen: als je controle krijgt heb je geen enkel bewijs van het feit dat de apparatuur niet werkt.

In de bus heb je nog wel eens het probleem dat die dingen het ineens wel gaan doen onderweg, en als er iets is wat ik niet doe, is op gaan letten of ze het ineens wel gaan doen

[qw23k]

Domme kneus. Als hij nu gewoon gelijk op de hoogte had gesteld, was het sneller opgelost. Je kan niet verwachten dat er elke dag naar elk station gegaan wordt om te controleren of ze het nog doen.

[weeardguy]

@qw23k Ik nodig je uit eens op mijn webpagina te klikken die vermeld staat in m'n profiel, en door te klikken naar m'n OV-chipkaart pagina's: dan snap je misschien waarom ik geen enkele zin had dit te melden: de kans dat ik medewerkers(s) zoui treffen die er de ballen verstand van hadden, of (en dat is erger) de fout bij mij zouden leggen, was ontzettend groot geweest.

[weeardguy]

@qw23k Deel 2: een treffend voorbeeld van dergelijke idioterie betrof dag 3, toen ik de conducteur trof, en een preek kreeg over het feit dat beide palen defect waren: hij belde toen 2 storingsdiensten op, maar geen van beide konden hem iets zedggen over de staat van de apparatuur: ik moest daarom maar het loket op zaandam opzoeken, en het defect melden. Toen ik daar binnenstapte kreeg ik te horen dat dat helemaal niet nodig was, omdat ze dat op afstand konden zien...

[weeardguy]

@qw23k Als laatste: men heeft nu echt lang genoeg de tijd gehad om aan te kloten met dit systeem: ook bij de NS kreeg men het niet voor elkaar dit zonder storingen in te voeren.

[jaffariM]

ZOWAAR

[RudhonThe2nd]

zowaar

[lozensaaa]

OV chipkaart rommel moeten ze nu weer afschaffen

Ben blij dat ik niet meer met de trein ga wegens eigen auto :)

[weeardguy]

Gelukkig is het nog niet verplicht bij NS....

[pietje91]

Hmpf, mij heeft die onzin, me het kopen van een kaartje puls een boete van 35 euro opgeleverd, en nu al een maand met de ov club aan het mailen en de ns negeert mij gewoon totaal

[weeardguy]

Het staat helaas in de NS-voorwaarden dat je bij defecte chip-apparatuur gewoon een papieren kaartje moet kopen: krankzinnige regel natuurlijk, en ook helemaal niet gemakkelijk: als ze hun klanten echt willen dienen, dan schaffen ze die regel a la minuut af: dan leren ze misschien ook nog eens om de apparatuur ook werkend te houden.

Van NS hoef je weinig te verwachten: mijn pa krijgt ze niet aan het verstand dat hij iets wil weten over de chipkaart zelf, en niet waar de tarieven uit bestaan

[iChocolateAddict]

I lost the game

[weeardguy]

En je bedoelt?...

[koekiemonsterogen]

ZOWAAR!

[wiebe29]

Er werd ook gezegt dat je je borg kwijt bent als je je niet afmeld...

[weeardguy]

Dat is ook zo: het systeem weet niet van tevoren waar jij heen gaat, en maakt daarom een gemiddelde prijs afhandig (ze hebben de duurste enkele reis opgezocht en daar iets van 10 procent vanaf gehaald of iets dergelijks)

Als jij incheckt en niet uitcheckt, betaal je 20 euro: (vooropgesteld dat je met 20 euro incheckte: je kan tot en met 16 euro positief saldo inchecken: daaronder gaat niet.

[wiebe29]

Dat in en uitcheken niet mogelijk heb ik ook 1 keer gahad maar dat was gewoon bij die OV poortjes

[weeardguy]

En het gekke is dat je officiëel nog een kaartje moet kopen ook, als die rotzooi niet werkt: de wereld op z'n kop...

[Qease]

zowaar

[oplader109]

voor die 10,40 kun je toch weer wat biertjes drinke als je uitgaat :D

[weeardguy]

@oplader109 Ware het niet dat ik geen bier drink en niet uitga ;)

[oplader109]

@weeardguy

dan komt jou gebruikers naam wel heel goed uit bij jou eigenschappen

[weeardguy]

Haha.

[PlanetSheep]

ow las net op hun site dat het niet voor de trein is maar alleen voor de bus en tram enzo. heh balen mja. was ook te mooi om waard te zijn D=

[HCSkylge]

Triest eigenlijk dat ze die storingen niet hebben kunnen wegwerken. Ik heb gelukkig geen ov chipkaart, en laat dat kreng ook maar mooi achterwege.

[weeardguy]

@HCSkylge Het is inderdaad diep triest dat zelfs dit niet goed kan gaan.

Wat misschien nog wel erger was, was de telefonische conversatie tussen 2 technische diensten die zogenaamd de status van dat systeem konden zien: hij belde op dag 3 en vroeg toen of men iets van storingen wist op weidevenne: 'oh... maar dat kunnen wij helemaal niet zien of er storingen zijn'

[PlanetSheep]

ok maar hoe weet die conducteur nou of je wel of niet ingechecked bent? D=

[weeardguy]

@PlanetSheep De conducteur heeft zo'n PDA-achtig geval bij zich, waar op de achterkant een lezer bevestigd is: via zijn Railpocket (zo heet dat PDA-achtige geval geloof ik) kan hij de kaart uitlezen, en ziet hij of je in of uitgecheckt bent, en kan hij ook een deel van je reisgeschiedenis zien.

[PlanetSheep]

aah ok dankje =D maar ik zie ze nooit met zon ding hier lopen. we hebben al wel die paaltjes en oplaadpunten enzo. mja ga er wel gwn eentje kopen. kan altijd nog als het niks is met een papierenn kaartje. en klopt het dat je voor 7 euro 24 uur onpeberkt ergens geen kan? ''GVB 24 uur" of geld dit niet voor de trein?

[weeardguy]

@PlanetSheep Nee je kan met een GVB dagkaart enkel en alleen gebruikmaken van GVB voertuigen: op connexxion bussen stappen die wel in Amsterdam een deel van hun route rijden is daarmee niet mogelijk.

Dat je de conducteurs er niet snel mee ziet verschilt van conducteur tot conducteur: er zijn er een aantal die dat apparaatje veel te onhandig en/of ingewikkeld vinden en 'm niet gebruiken.

[Sanneglyph]

Ja, vandaag was het weer helemaal; een zooitje; 8 € kwijt, apparaat deed heel gek, maar gelukkig kon ik t gelijk teruggestort krijgen bij R Dam Centraal RETpunt, ja, 7,25 dan. Op de terugreis deed helemaal niets het, terwijl ze niet op rood stonden. T zal mij benieuwen hoe dat straks moet. Ik heb er ook 2 keer reizen op saldo 2de klas opstaan, ach ja,...

[weeardguy]

Dat is bij Connexxion ook zo: de lezer meld wel 'in/uit checken' maar je kan wachten tot je een ons weegt, het ding doet niets...

Twee keer reizen op saldo was mij ook bijna overkomen: ik wou, alleen maar omdat het zo geweldig complex is, zo'n internet-overzicht van m'n kaart aanvragen. Maar mijn kaart was al geactiveerd, maar een knopje 'toevoegen reeds geactiveerde kaart' is blijkbaar niet mogelijk. Dus maar via internet gedaan... gevolg was dat ik het nogmaals op m'n kaart kon zetten

[weeardguy]

dat heb ik niet gedaan, omdat ik niet wou weten wat er dan zou gebeuren... dus naar het loket, waar ze me (natuurlijk) niet konden vertellen wat er precies moest gebeuren. Uit zekerheid heeft de lokettiste het toen maar van m'n kaart verwijderd, en toen internetbestelde activatie er weer op gezet... Aanvulling v/h gratis reizen: Zoals in dit filmpje duidelijk te horen is: ik moest de dag ervoor melden dat de boel niet werkte, maar als vervolgens blijkt dat er gewoon niets aan gedaan wordt... tja

[Sanneglyph]

Ik meen dat als t in t begin al niet doet, dat je dan momenteel niet zomaar gratis mag reizen maar een papieren kaartje moet kopen. Wel vervelend als je naar Purmerend toekomt en daar juist niet uit kan checken. 20€ !

Dit gesodomieter heb ik in Rotterdam in 2006 bij de RET gehad alleen daar is het me gelukt een excuusbrief te krijgen waarop stond dat als alle apparatuur in de bus of tram van de RET op rood staat (het niet doet) je dan gratis meemag. Bij de RET dan.

[weeardguy]

Dan moeten ze dat in hun voorwaarden zetten: het staat niet in hun algemene voorwaarden en de aanvullende voorwaarden voor reizen op saldo: die apparatuur moet het gewoon doen.

Bij de RET bestaat een dergelijke regeling bij mijn weten ook niet, en mag je gewoon reizen als de apparatuur defect is: anders komt dat me op een duur enkeltje te staan.

[Sanneglyph]

Als bij het begin van de reis, het al defect is, moe(s)t je bij sommige vervoerders toch een kaartje kopen of strippen afstempelen. Zeker in de testfase. Officieel moet je eigenlijk altijd een geldig vervoersbewijs bij je hebben. Sommige chauffeurs kunnen/konden heel moeilijk doen. Echter nu er steeds meer gebieden zijn waar reizen alleen met de chipkaart nog mogelijk is, mogen ze dat in feite niet meer eisen en zouden ze je gratis mee moeten laten reizen als de chipapparatuur defect is.

[weeardguy]

Welnee. Alleen het GVU heeft duidelijk in een aanvullende voorwaarde gezet dat defecte apparatuur geen gratis rit betekend: verder heeft geen enkele vervoerder die voorwaarde opgenomen, en moet dei apparatuur het dus gewoon doen, en kan het personeel het erg moeilijk krijgen als ze niet accepteren dat ik gratis meega.

[Sanneglyph]

Daarom bleef ik toen bij de RET (bus 32 Juli 2007) ook voet bij stuk houden waardoor ie de bus stilzette. Ik zei:" Bel nou de centrale en daar instrueerde ze hem om inderdaad mij gratis mee te mogen laten reizen en heb ik op mijn klacht bij de RET (ritnr. consolenr. en tijd enz. in de klacht ook vermeld) toen die excuusbrief gekregen. Juridisch gesproken een bus niet eens verplicht is een reiziger mee te nemen, wat voor reden dan ook. Juridisch is de klant de lul.

[weeardguy]

Klopt. Echter hoort een chauffeur zich eigenlijk niet te bemoeien met een vervoersbewijs: het is natuurlijk prettig als hij wel controleert dat iedereen een geldig vervoersbewijs heeft, maar het is verder de eigen verantwoordelijkheid van de reiziger. Ik ben het natuurlijk wel met je eens dat het personeel ontzettend moeilijk kan doen.

[Sanneglyph]

Ook staan de kleine lettertjes bij de OV-Chipkaart voorwaarden in het voordeel van de vervoersbedrijven, niet van de klant. En denk maar aan die 4 € en 20€ borg als bij uitchecken de boel stuk is en privacy die steeds verder verdwijnt.

[weeardguy]

Dat de OV-chipkaart eigenlijk alleen de belangen van de vervoersbedrijven dient wist ik al ;)

[Sanneglyph]

Het gaat bij het GVU voornamelijk om de sneltram. Daar was het mislukt om de apparaten in de tram werkend te krijgen en komen er straks palen buiten op de perrons, net als bij een metro sneltram.

Je moet dan ook weer opletten, dat je bij die paal incheckt en niet onverhoeds die tram binnenstapt. Wat een gezeik eigenlijk allemaal he. Hoe moet dat voor iemand die een beperking of enigerlei wijze getroubleerd is? En dat "activeren" van die NS kaart via internet, wat een gedoe allemaal :(

[weeardguy]

Maar ook wel degelijk om de bus: er is heel duidelijk gesteld dat een reiziger die op defecte lezers stuit een strippenkaart mag trekken of een duur enkeltje moet kopen bij de chauffeur.

Het activeren bij de NS is danig complex en omslachtig dat het me niets zou verbazen als menigeen dat laat schieten...

[weeardguy]

Een correctie van mijn zijde: In een foldertje wat ik als eerste in handen kreeg over de chipkaart bij NS, meen ik mij te herinneren dat er ergens iets stond dat het de aanvullende voorwaarden betrof, en er nergens iets stond over defecten en de plichten die de reiziger dan treft.

In de aanvullende voorwaarden die ik van internet heb staat het inderdaad wel, maar natuurlijk nergens duidelijk: pas ergens na 3 kwart staat dat de reiziger op mag draaien voor defecte apparatuur.

[Remcotjuhhh]

hahaha geinig

[weeardguy]

Het is eigenlijk diep triest, dat men na meer dan 3 jaar nog steeds nergens eens garant kan staan voor feilloze apparatuur.

De besparing is leuk, het gezeik dat je met personeel krijgt niet.