Kreisky - Die moralische Antwort

[Flojoe0]

Kreisky war super :)

[dvdeus1]

Ich glaube, dass er ehrlich war.

Er hat nur einen Fehler gemacht:

Er hat Schulden bei den Banken gemacht, anstatt eigenes Geld der österreichischen Republik.

[ilovexxxandporn]

Wenn sie eine Persönlichkeit anhand eines wie sie es so schön bezeichnen "satzerls" beschränken dann kann ich ihnen auch nicht helfen.Und bezüglich meiner Rechtschreibung:Ein Kommentar zeichnet sich sicher nicht urch Tippfehler aus sondern vorallem durch inhaltliche Richtigkeit.Und fals sie an Jörg Haiders Gedankengut zweifeln rate ich ihnen an seine Bücher zu lesen wo seine politischen Vorstellungen ganz genau enthalten sind anstatt sich hier auf eine verbale Entgleisung zu berufen

[Rosejewbush]

Der da unten mit den Freimaurern.. es gibt auch geistige Nckerbatzln bei denen, wie der einstige Salzburger, der seine zig 100mio Schilling verjubelt hat.

[ilovexxxandporn]

@refohtview

Mit welchen Recht bezichtigen sie Jörg Haider als einen Nazi. Nennen sie mir eine Amtshandlung die ihren Verdacht bestätigt. Noch dazu respektierte Haider Kreisky zeitlebens also sparen sie sich ihre Unwahrheiten für den Stammtisch. Dort können sie dan auch mit ihren beschränkten Wortschatz brillieren. Anscheinend trägt das lesen von Wikipedia Artikeln weder zu einem besseren Wortschatz noch zu einem besseren Verständniss der Poltik in ihrem Fall bei

[souldoubtvienna]

hmmm...also von einem "beschränkten Wortschatz" zu sprechen und selbst offenkundig Probleme mit Nominativ, Genitiv, Dativ und Akkusativ zu haben finde ich irgendwie eigenartig. Nazi war der Jörgi keiner - er war ein bisexueller Opportunist und ein hervorragender Rhetoriker. Trotzdem rückt ihn sein bekanntes Satzerl zur "ordentlichen Beschäftigungspolitik im 3. Reich" und einige andere Kommentare sehr stark in die Nähe von zweifelhaftem Gedankengut

[ilovexxxandporn]

Kreisky ist trotz aller Schulden die er zu verantworten hatte ein bekennender Österreicher gewesen der Österreichs Ansehen intenational nicht beschränkt wissen wolte auf unsere Rolle im zweiten Weltkrieg. Kreisky hat Österreich damit einen größeren Dienst erwiesen als sein Schuldenberg hoch war. Kreisky würde sich im Grabe umdrehen wenn er sieht wie weit es mit der Sozialdemokratie gekommen ist. Er hätte nicht wie Gusenbauer die Sanktionen forciert er hätte Österreich verteidigt

[quergeist]

kreisky war genauso gekauft wie alle anderen... es gibt keine "guten" politiker... der faymann ist ein freimaurer (bilderberger) wei auch der kreisky einer war und der schüssel... sie machen das was man ihnen anschafft und nicht was gut für das land ist... das ist ein drama eine tragödie... ein abgrund... wir steuern dem ende zu

[quergeist]

kreisky hat den gadaffy abgeschmust... pfui deibel. lies in der bibel, lerne Gott kennen und lebe für ihn statt für eine gefallene welt. verherrliche nicht typen wie besagten herrn k. unter dessen traurigem, schlimmen erbe wir alle zu leiden haben. Barmherzigkeit, echte nächstenliebe sind sozial, warmherzigkeit ist sozial, gewalt tun und verkünden, und stumpfe parolen dreschen ist öde und stumpfsinn ohne hilfe. lies die bergpredigt. das ist ein echt gutes, unübertroffenes „programm.

[Shizheee]

ich mag so pseudomoralisten wie dich. da schreibst von der bergpredigt und nächstenliebe und dir fällt gar nicht auf, daß du 2 sätze vorher zwei menschen (kreisky-gadaffi) beleidigst und runtermachst. hättest du gottes wort oder welches auch immer, nur ansatzweise verstanden, würdest du solche postings nicht schaffen. und menschlichkeit ist eine charakterfrage, da kannst gott aus dem spiel lassen. wer gott brauch um zu wissen was richtig oder falsch ist, der hat schon das erste problem.

[austrian2009]

Junge, überleg mal ganz kurz wieso du überhaupt in der Lage bist solche Antworten zu schreiben du Douchebag, der Mann hat Großes geleistet und DU profitierst heute davon. Also lass die Sch......

[JackJacker]

Leider haben die Medien, den Leuten so viel Angst gemacht das jeder (oder viele) glauben Österreich sei Arm. So ein Schwachsin, ja gut Österreich hat Schulden ja und? Wie viele Länder haben schon keine Schulden. Wie viele Länder sind viel mehr verschuldet und exestieren noch. In der Krise hat man es gesehen auf einmal werden den Banken das Geld in Arsch geschoben, und vorher hat jeder herrum gejammert Österreich wäre so Schlimm verschuldet.

[isnetwoa]

Heute werden Milliarden den Börsenzockern und Finanzhaien nachgeschmissen...

[GibsonVienna]

Er hat noch gesagt, was Sache ist. Nicht so wie die Kasperln Schüssel oder Faymann.

[quergeist]

sache? er war ein alter nazi und hat unglaublichen schaden angerichtet, schüssel und faymann und wie sie alle heissen mögen sind genauso hinterfotzig und mies

[GibsonVienna]

Nazi? Lern ein bisschen Geschichte. Kreisky war im Exil in Schweden eben wegen der Nazis.

[uhartchristian]

@GibsonVienna Kreiskys Exilerfahrung hat ihn nicht gehindert am Exil der >>Kaiserin Zitas festzuhalten und alles zu tun damit die Familie Habsburg in Oesterreich nicht leben konnte. Ja das war einb echter "Humanist" der kreisky....

Soll er in der Hoelle schmoiren wie so viele Andere auch. Im Tode sind wir dann alle gleich.... nur vorher schaffen es einige wie der Kreisky vielen Leuten unrecht zu tun.... Ich vermisse ihn sicher nicht!!!

[GibsonVienna]

@uhartchristian

Die Habsburger haben dem Land am Schluss auch keinen guten Dienst erwiesen. Diese Inzüchtler hätte auch ich im Exil gelassen.

[uhartchristian]

@GibsonVienna Ihre gemeinen und unbegruendeten Aussagen koennen sie sich dazhin stecken , na sie wissen schon wo...

[delaroch4]

kreisky stammt aus einer jüdischen familie und war im exil, Lernen`s a bisserl Geschichte, Herr Möchtegern!"

[austrian37]

Berührungsängste mit dem Faschismus hatte Kreisky dennoch keine nennenswerten. VDU und FPÖ hatten in ihm einen mächtigen Verbündeten. Ehemalige Nazis (wie der Kindermörder Gross) konnten in der SPÖ (z.B. im BSA) Karriere machen

Simon Wiesental ist von Kreisky verleumndet und verhöhnt, ja geradezu verfolgt worden. Weder Kreiskys jüdische Herkunft noch seine Exilzeit wiegen das auf.

[uhartchristian]

@delaroch4 Kreisky hat viele Nazis in seine Regierung aufgenommen. Das hat ihm Ruhe von dieser Seite geschaffen.

Kreisky hat Wiesenthal absolut nicht unterstuetzt. kreisky hat sich den Hass Israels eingebrockt als er Arafat nach oesterreich eingeladen hatte , der absolut Unerwuenscht wzr damals. Kreisky hat regiert, ob gut oder schlecht darueber laesst sich streiten. Was sicher ist, er hat zur heutigen Finanzkatastrophe viel beigetragen. Reden wir in einigen Monaten mehr darueber wenns Kracht.

[refohtiew]

Lies mal die "Wikipedia" nach, dann wirst Du sehen, dass Kreisky jüdische Wurzeln hatte - von wegen "Nazi"! Wenn es einen Nazi gegeben hat in der österreichischen Politik, so hieß das Arschloch Jörg Haider und lebte 1950 bis 2008, trieb 22 Jahre dort sein vehementes Unwesen - der hätte den Kreisky noch aus der Geschichte streichen lassen!

[quergeist]

der haider war kein deut besser...

[uhartchristian]

Kreisky hat uns die derzeitigen staatsschulden eingebrockt. Er war der erste der Verschwendungspolitik betrieb. alle Nachfolger sind mitschuldig... Tja der hat sich Milliarden in die Tasche gesteckt und ist dann nach Nordafrika ausgewandert. ein wirklich treuer Oesterreicher !!!!

[HaeuplingBruno]

@uhartchristian

ich sag jetzt mal du hast keine ahnung von politik ...

Kreisky war der erste europäische politiker der nach Lybien geflogen ist und mit Gadhafi verhandelt hat und somit gute deals für Österreich ausgehandelt hat. Die ÖVP hat natürlich nur geschimpft bis dann andere Länder in europa nachgezogen sind dann habens die goschen gehalten!!!!!

Und höhere Staatsschulden dafür weniger arbeitslose ist auch sinnvoll - dort armut herscht herscht auch kriminalität - versuch das zu verstehen!

[uhartchristian]

@HaeuplingBruno WENN MAN DIE wAHRHEIT SAGT DANN GEFAELLT IHNEN DAS NICHT; Zur aussenpolitik kraiskys: so hat sich der kreisky das Attentat in Wien eingebrockt (Abu Nidal) etc....

Nein Kreisky war aufs Geld aus, seine Frau hatte die Konservenfabrik und war steuerfrei. Der Kreisky hat in seine eigene Tasche gearbeitet. Und ist dann abgehauen von Oesterreich. Geld ausgeben ist leicht, die Schulden dann aber abzahlen ist nicht so leicht. Das hat er wie auch Ander in Europa uns eingebrockt

[HaeuplingBruno]

@uha

[HaeuplingBruno]

@uhartchristian

Österreich ist Hoch Verschuldet????

Dann erklär mir mal wieso im EU schnitt immer noch ausgesprochen gut dasteht wobei man Länder wie Zypern, Ukraine, Rumänien, Polen nicht zum vergleich hinzuziehen kann weil kein vergleichweises Sozialsystem besitzten.

Nehmen wir nur die Länder von dem Mauerfall zum Vergleich her

Österreich ist TOP - und hört auf von den schlechten Dingen zu sprechen die Kreisky gemacht hat sondern zählt einmal die guten Auf!!!

[NewBornChaos]

jaaaaaaaawoll! des nenni mal an spruch!

[gfhass]

Möge er in Frieden ruhen...

[hubertus1997]

das war halt noch eine persönlichkeit.was man von den heutigen parlamentskaschperln leider durch die bank nicht mehr sagen kann,(oder soll ich-statt kasperln besser mit thomas bernhard sagen.unsere Staats-und landesmörder?-denn eigentlich ist diese aussage ja eine beleidigung für den kasperl(kaschperl)

[Scherbenkacks]

hat er vollkommen recht. es geht ja nicht darum, ständig mit beiden händen das geld beim fenster raus zu schmiessen. Aber wenn die Zeiten schwer sind, dann sollte man die Menschen nicht verkommen lassen.

[EdwardTheGreat1987]

Nur dass damals die Zeiten nicht so schlecht waren (Arbeitsmarktsituation war früher sogar besser als heute). Es spricht nichts dagegen Schulden aufzunehmen wenn es wirklich notwendig ist, aber im Normalfall sollte man eher daran denken dass man das Geld wieder mit Zins und Zinseszins zurückzahlen muss.

[nonameposter]

wechselkursinstabilität, 1973 schock, undurchlässiges bildungssystem usw. usf. Ich denke Kreisky und Co. haben die 18Mrd Schulden gut angelegt.

[WolYou]

Die Staatsverschuldung wird durch die "Steuergestaltung" großer Unternehmen herbeigeführt. Einerseits schieben sie unser Geld am Fiskus vorbei (Erpressung, löchrige Steuergesetze), während sie mit der anderen Hand das gestohlene Geld als Kredit geben. So läuft das. Wir werden beklaut und müssen von den Dieben unser eigenes Geld borgen.

[EdwardTheGreat1987]

Die Leute die hier Kreiski über alles loben sollten sich auch darüber bewusst sein dass die enorme Staatsverschludung, die damals aufgebaut wurde, auch noch heute horrende Zinsen fordert, die dann wieder der Steuerzahler zu bezahlen hat. Aber das haben die Leute noch immer nicht begriffen, sonst würde die SPÖ mit ihren aktuellen Wahlversprechungen (5.500 € pro Kopf/Jahr Mehrbelastung) heute nicht so populär sein. MANN KANN DOCH NUR GELD AUSGEBEN, DASS MAN AUCH HAT

[Malthurios]

Du hast Recht!

[nonameposter]

das ist falsch. heute haben wir 170mrd € schulden. die sind nicht aus den 70ern wo wir 18mrd hatten...

[quergeist]

Die Finanzkrise 2008 hat ja mittlerweile die "Klugköpfe" etwas verstummen lassen. Wir sind PLEITE bis auf die Knochen. Tolles Konzept! Ein "Höllenfahrtskommando" ist das. Und Leute schröpfen ist das... Sozial? haha... das ist ein WITZ!

[JackJacker]

So ist es !!!!!!!!!!!!

Österreich kann es sich leisten und jeder der meint es ist nicht so sollte einmal genau darüber nachdenken (4 reichstes Land der EU und 6 reichstes auf der Welt)

[NewBornChaos]

oans isch gwis: di Roatn hams Land zu dem gmacht was es jez isch, und es braucht koana sagn dass es ins schlecht geat! Seltn selle Politiker wia en Kreisky gebn. Man muass aba a sagn dass da Eduard Wallnöfner a viel für uns Tiroler tun hat. De sajn Legenden sowas gibz nie wieder!

[gautxori03]

(ende)

wo doch betriebe nach der sanierung in staatlicher hand weitergefuehrt werden haette koennen; dann waeren wenigstens die investitionen mit rueckfliessenden gewinnen kompensiert worden. So wurden relativ geringe einmal-summen beim verkauf erzielt, und der steuerzahler hat nie etwas vom erloes seines geldes gesehen. die richtung des kapitalflusses war sehr eindeutig...

KREISKY HATTE RECHT, aber er haetts nicht laut sagen sollen. Er haett besser die verstaatl.manager disziplinieren sollen

[gautxori03]

forts.:

das wirtschafts-liberale argument, dass der staat (schon gar ein sozialer) niemals ein guter unternehmer sein kann, stimmt also so nicht, ansonsten haette es ja sum schluss wohl keinen einzigen sanierten und verkauften betrieb gegeben.

Schade ist nur, dass soviel oeffentliches geld dabei auf der strecke geblieben ist:

- erst die beruehmten paar millionen (vermutl quantitativ ein vergleichsweise geringes uebel)

- die sanierungskosten,

- das auffangen der 'freigesetzten' nach verkauf

[gautxori03]

forts.: die verstaatlichte ist sicherlich ueber lange zeit nicht richtig gefuehrt worden (dh hat auf veraenderungen nicht reagiert). das lag sicherlich nicht daran, dass das unternehmen in staatlichem besitz war, denn: im SANIERUNGSZEITRAUM verblieb das unternehmen in staatlichem besitz, bis es zum kauf attraktiv (dh gewinnbringend/gewinnversprech­end) war. ansonsten haette sich am 'freien markt' ja kein kaeufer gefunden. forts. folgt...

[onlinewolf74]

Sind 180 Milliarden Schilling, die die Sanierung der Verstaatlichten den Steuerzahler gekostet kein Argument für Sie??

[gautxori03]

... argument - fuer was? (nicht provokativ gemeint, verstehe wirklich nicht)

ich meinte: schad um das viele geld fuer eine sanierung, die funktioniert hat, und dann konnten die gewinne, die dieses unternehmen haette erzielen koennen, NICHT wieder dem Staat - also theor. dem Steuerzahler - zugeflossen sind, sondern ein einmal-cash mit dem verkauf gemacht wurde. Ja, schade um 180 Mrd, die dann nie wirklich zurueckgekommen sind. wieviel war der erzielte Verkaufspreis? weiss es nicht mehr.

[gautxori03]

ein klares JEIN...

hier irrte goethe - zumindest ein wenig.

ich bin zwar 100% seiner meinung (arbeitsplaetze sind prinzipiell wichtiger als schulden), allerdings war die signalwirkung dieser Aussage an das management der verstaatlichen sicherlich keine ermunterung, sich am riemen zu reissen.

--> es ist die richtige einstellung, die aber wohl besser ungesagt bleibt, weil das einem persilschein fuer nichtstun / sorglosigkeit auf Mgmt-seite gleichkommt. forts folgt...

[Zatzzo]

An sowas wie den Kreisky kommt die ÖVP nie ran.

[SDAPler]

Ach! Die gute alte Kreisky-Ära! Schade, dass die jetztige SPÖ einen neoliberalistischen Weg einschlägt!

[tyrolean82]

Die Rechnung von damals ist die Quittung von heute... Die Staatsschulden die wir heute haben sind ein wahrer Heuler! Alle sehn nur die Aussage als solches. Keiner sieht die Folgen von heute.

[marxist1990]

Ich glaube, dass du mal nachdenken solltest, was Österreich vor Kreiskys Zeit war! Ehrlich gesagt! Das Land war vor Kreiskys Zeit ein Billiglohnland! UND seit längere Zeit sind das nicht mehr Kreiskys Schulden die der Staat Österreich besitzt!

[tyrolean82]

ach ist das so... ich glaube fast jedes land in europa war in dieser zeit in gewisser weise ein billiglohnland. aber du hast recht, es sind nicht kreiskys schulden allein, wenn man bedenkt was die roten finanzminister in den letzten 20-25 gemacht haben und welche skandale sie gedeckt haben.

[marxist1990]

Skandale macht jeder! Schüssel hat auch tausende gemacht! Jedes Land war ein Billiglohnland in Europa? OHOHO..also BIP war geringer als heute, da hast du recht, aber die anderen Länder waren keine Billiglohnländer. Da hat sich sogar Deutschland schneller erholt als österreich! "Schweiz hat sich tonnen metal aus österreich um 100 schilling gekauft und daraus 1000 schilling teuere uhren gemacht." <-Nur ein Beispiel.

[tyrolean82]

die schweiz, ein land das an beiden weltkriegen nicht teilgenommen hat hier ins spiel zu bringen ist doch wohl das dümmste was ich je gelesen hab.

[marxist1990]

Du wirst doch wissen, dass schweiz auch unter dem krieg gelitten hat oder? das land hatte (eigentlich noch immer bis jetzt) wirtschaftliche probleme.

[marxist1990]

Du wirst wohl wissen, dass auch schweiz im zweiten weltkrieg gelitten hat und deren wirtschaft noch immer net wirklich rosig ist. Außerdem ist das ein gutes Beispiel, wenn du das mit Deutschland noch vergleichst.

[rockvienna]

god bless bruno!

[RichiTS]

Old School!

[Pyron87]

Klar und dann gab es Schulden UND Arbeitslose.

[antitoxin]

Und die ÖVP hats besser gemacht, oder was?

[marxist1990]

Also! Wer war für dich am besten? Schüssel oder Kreisky?

[zadkiel320]

besser: Kreisky. Imo. Da ist Schüssel ein kleiner Wicht dagegen. Gusenbauer aber genauso. Es wird wohl (leider) nie wieder Politiker vom Format eines Kreisky geben. Heutzutage sind alle Politiker nur noch korrupt.

[umlaufer]

wahnsinn! wenns heute noch solche politiker geben würde...

[Zatzzo]

WOW! goldene Zeiten!

[Antronic]

eine echt soziale aussage!