basta sperare.. sperare.. ma cosa.. chiedre che le cose cambino come quando si fa una preghiera.. ti prego.. ti prego.. ma a chi!!!! secondo voi quelli si leveranno di torno senza battere ciglio, quelli li che rubano, hanno complicità mafiose, che sono indagati e/o condannati, che fanno televisione e poi fanno le leggi, ma svegliatevi, ci vuole un atto di forza! fatemi sapere!
Sono un carabiniere e per arruolarmi, la benemerrima ha ritenuto giusto controllare tutti i miei parenti compresi i defunti per accogliermi nella grande famiglia dell'arma. Ritengo che sia stato giusto quindi non vedo il perche' anche i parlamentari che come me sono al servizio dei cittadini non debbano essere controllati. Spero che le cose cambino. ciao a tutti!
VideoEmid, perché non ti ficci un petardo nel deretano, lo accendi, conti fino a che non esplode con un bel sorrisone e magari ti filmi per poi mandare il video su sto schifo di portale? Almeno tutti, anche i fascisti e i bigotti, potranno darti del coglione patentato.
mi fa piacere che anke le persone più sceme come te possono parlare e sfogarsi su questo grande portale...la democrazia e la libertà sono le cose più belle!
qualcuno sa' dirmi quante firme sono state raccolte?sul sito di grillo c'e' scritto 350000,ce n vogliono minimo 500000 per fare il referendum,ma come cazzo e',ogni cazzo della volta non si riesce a fare il referendum,un po' PER UNA COSA UN PO' per un'ALTRA,STO INIZIANDO AD AVANZARE DUBBI SU GRILLO,QUALCUNO MI RISPONDA(SONO STATO UNO CHE HA FIRMATO)..................
non dire stronzate che il problema interessa a pochi. SAI BENISSIMO che non c'è stata nessuna cassa di risonanza mediatica intorno ai referendum. il regime rai-mediaset ha voluto coprire il tutto perchè SAPEVA che se si fosse dato lo stesso risalto a questo referendum (DEMOCRATICO!) così come è stato fatto per quelli promossi per la cancellazione dei finanziamenti pubblici ai partiti avresti visto quante persone avrebbero firmato! ma allora non eravamo(ancora) in dittatura. sei in malafede.
che ce ne' VOLESSERO 500000 LO SAPEVO,E CHE HA PUBBLICATO UNA CAZZATA DICENDO CHE BISOGNAVA RACCORGLIENE IL DOPPIO O IL TRIPLO ANCHE,PROPRIO PER QUESTO MI SON SORTI DUBBI SULLA VERITICITA' DI CIO' CHE DICE GRILLO,MA CAZZO OGNI VOLTA C'e' QUALCOSA,SE LE FIRME NON BASTANO,BASTA FARE UNA RACCOLTA FIRME PIU' LUNGA,NN MI VENITE A DIRE CHE RACCOGLIERE FIRME COSTA,PERCHE' costa di piu' RACCOGLIERLE E NON CONCLUDERE UN CAZZO!
Vorrei sapere però se il senatore Belisario e i suoi colleghi di partito ,qualora proponessero un massimo di 2 legislature, sarebbero disposti a mollare la poltrona anche se la legge non passasse. Così per dare l'esempio! Sarebbe un gesto molto apprezzato.
Leggendo tutti questi commenti mi sono reso conto che molti di voi confondono la parola DEMOCRAZIA con la parola ANARCHIA, nonostante siano decisamente diverse anche a livello GRAFICO. La democrazia non ha niente a che vedere con il fare quello che vuoi a prescindere da tutti gli altri, la democrazia e` fare quello che PUOI nei limiti stabiliti dalle leggi, che sono il cardine della societa`.
Questa definizione di democrazia legata alle leggi? Al massimo dai un carattere definitorio di un potere "legittimo", la democrazia con le regole di comportamento territoriali non ha nulla a che vedere. La democrazia è un contenitore complesso fondato sull'idea di dare al popolo strumenti di potere che possono esulare tranquillamente dal concetto di territorio, visto, ed è palese, che il concetto di popolo e territorio sono slegati.
Ma ti sei letto? Che cazzo vuol dire "strumenti di potere che possono esulare tranquillamente dal concetto di territorio"?. Democrazia vuol dire governo (crazia) del popolo (demos). se non e` fondato sulla legge, e sul rispetto della legge, mi dici che governo e`? E sfortunatemente, popolo e territorio non sono affatto slegati,ma per saperlo bisogna avere studiato fino alla definizione di "nazione", cioe` circo fino alla terza media.
Peccato che nelle terze medie non insegnano che Cratos è, nella personificazione deistica dei greci, colui che rappresenta la POTENZA e che Demos si riferisce al concetto di cittadinanza (l'iscrizione ai demi) che nell'antica grecia era accessibile ai CITTADINI (e non ti spiego le modalità di accesso alla cittadinanza) di maggiore età iscritti presso il demo.
Nella terza media non ti insegnano la differenza tra potere razionale (fondato sulla legge) e quelli sacrali e carismatici [weber].
Peccato che in terza media le teorie di Wolf (andiamo sul versante antropologico) sul potere interpersonale, il potere organizzativo e strutturale, non si studino.
Ma in effetti, megli che saprebbi l'Italiano, che andessi in giro a sparare cazzate prese qui e la senza studiare, un minimo.
Impara che nella vita c'è chi insegna e chi deve stare zitto, leggere e imparare!
Per me (oltre all'ottima def. di hila) la democrazia è la possibilità di essere liberi senza intaccare la libertà altrui, ma questa è un'utopia. Quello che si può fare oggi è tendere a quest'utopia creando un sistema più trasparente e capace di dare più controllo al singolo cittadino. La domanda vera è: i cittadini vogliono ciò? I cittadini vogliono il potere?
Incredibile leggere questi commenti e credere ancora che nel 2008 in Italia esistano libere elezioni democratiche senza l'ombra di qualche azione pilota dei partiti.
Sveglia Italiani le elezioni sono una bufala...ma ancora non lo avete capito che si girano la "palla" tra di loro?!?
Questo paese proprio non cambierà mai, quando sfonderemo il fondo forse qualcuno si sveglierà...speriamo.
Mi associo ad apocalysse.. e inoltre, ricollegandomi al mio precedente commento, in un paese democratico devi anche poter scegliere il pilota del tuo aereo a prescindere dalle sue capacità visive? o dalle capacità avioniche?
sono d'accordo che non bisogna candidare i condannati, e che ogni politico dopo due legistrature torni a fare quello che faceva prima. dare il cambio agli altri in special modo ai giovani
(non se ne può più di questa classe vecchia e decrepita largo ai giovani)
Le balle sull'Italia dei Valori immobiliari, niente di penalmente rilevante, tutto spiegato, chi ha scritto quelle cose ha perso le cause. Il PD vuole distruggere IDV perchè si sente in pericolo, e vuole mantenere il potere elettorale con Silvio. Scommettiamo che in Abruzzo il PD non si impegnerà per vincere, pur di non darla vinta a Costantini? Veltroni e D'Alema non amano Di Pietro, perché troppo onesto.
Vedo tanti bei personaggi che criticano IDV, e magari sono pure grandi lettori di Beppe Grillo, di Travaglio, e di tanti altri personaggi che hanno permesso loro di aprire gli occhi sulle schifezze della politica. Strano, Travaglio vota IDV, Beppe Grillo parla bene di Di Pietro, e via dicendo tanti altri. Vi fate ingabbiare dal nano ancora una volta, dalle tv, dalle balle de IlGiornale che fino ad ora ha perso tutte le cause di diffamazione fatte da Di Pietro. Vi fate abbindolare ancora.
Concordo e aggiungo: nei contenuti speciali del dvd Incantesimi 2006 Grillo dava spazio ad alcuni personaggi, Travaglio, Dario Fò, e molti che abbiamo visto ai V-Day, ognuno parlava di un tema, Travaglio dell'informazione e Di Pietro di politica. Grillo introduceva Di Pietro dicendo "torniamo a mettere le persone giuste al posto giusto, e allora chi meglio di Di Pietro? Era l'uomo più popolare al mondo 10 anni fa, Di Pietro è onesto perchè probabilmente i genitori gli hanno insegnato così"
posso essere d'accordo ul fatto che non tutti i reati commessi portino alla ineleggibilità. Ma per quanto rigurda la candidabilità infinita mi pare un'assurdità. Del resto di tutto il nostro arco costituzionale solo parlamento e governo fanno eccezzione a questi due punti.
This comment has received too many negative votesshow
x quanto riguarda IDV..è il classico partito di una destra populista senza ideali politici!
Tonino sarà anke un brav'uomo...ma idee politiche nn ne ha! nn ne capisce di politica di economia di società..nn so governa un paese con "berlusconi qua...berlusconi là" oppure "i "fubetti del quartierino quà e là"
dopodichè idv è pieno zeppo di gente identica a quella ke grillo critica tanto!
Nel resto d'europa poi non ne parliamo nemmeno, certe cariche non possono essere ricoperte oltre un certo numero di volte e la fedina penale deve essere candida.
In secondo luogo perchè disprezzzi il partito dell'Italia dei Valori? Ne conosci il programma? o forse ne conosci i memnri? o ne hai sentito solo parlare in televisione e per sentito dire?
A VideoEmind ma è giusto che Cuffaro sia senatore dopo essere condanatto in primo grado per associazione mafiosa?Certo che i fatti non smentiscono che cuffaro sia all' interno della mafiocrazia...e se arriva la prescrizione??In parole povere é MAFIOSO ma non e stato CONDANATO!!!!Uno cosi ti fà piacere che ti rappresenta??Si sà che fanno di tutto tranne che far funzionare la giustizia..questo si sà per chi è informato!!
Sempre per video mind: in un paese democratico allora si dovrebbe pure poter scegliere di guidare in autostrada senza cinbture di sicurezza.. perchè io devo poter scegliere se rischiare o meno di ammazzarmi.. Un parlamentare deve anche essere un esempio perfetto, e anche se condannato in primo grado dovrà, prima di essere eleggibile, dimostrare la sua completa e certa innocenza. Nel momento in cui infrange la legge ha tradito la fiducia dei cittadini.
ottimo commento motleyumby. infatti L'UNICO esempio che si possa citare E' PROPRIO di pietro, che nel 1° governo prodi gli fu notificato UN'AVVISO DI GARANZIA(!!) e si dimise immediatamente da ministro. rientrò in politica SOLO dopo aver risolto il problema che oltretutto si rivelò UNA CALUNNIA e i suoi accusatori furono condannati al risarcimento. quale altro politico ha avuto questo atteggiamento? la risposta è scontata.
VideoEmid, finche` la liberta` d'azione riguarda una sola persona, l'autista senza cintura o il fumatore, siamo d'accordo.. ma se poi tutto ricadrebbe su moltissime altre persone allora no! tu sei libero di guidare senza cintura, ma se cosi` facendo uccidi un altro autista senza colpa lui che ne poteva?
primaditutto Cuffaro nn rappresenta me..ma rappresenta quella fetta di italiani che l'hanno votato! (ora il problema è capire se il voto è stato libero o forzato..ma questo è un'altro problema!)
I GRADI SONO SEMPRE TRE!
la soluzione potrebbe essere quella di vietare la candidabilità ai mafiosi o collusi con la criminalità! ma sempre al 3 grado!
Enzo Tortora vi dice niente?
x anni è stato PERSEGUITATO DALLA MAGISTRATURA x droga/mafia...
Il problema non è nel giudice ma nel sis. che porta delle prove ad essere indizianti. Leggi i codic di proc. e ti accorgerai che è il sistema malato. I giudici quando condannano qualcuno (poi possono essere corrotti ed è un'altro paio di maniche) lo fanno in base a giudizi impersonali.
Tortora è stato vittima di un sis. che non guarda in faccia alla realtà ma ai fatti che possono essere settari e inquinati. Ma perchè, Di Pietro, o altri come Falcone o Borsell. che dicevano?
ciò nn toglie che devo poter essere eletto anke se indagato/condannato in 1,2 o 3 grado!
sia x motivi democratici (il popolo sceglierà se sono degno o meno della poltrona!)
sia xkè la certezza della colpa nn è garantita dalla condanna!
poi il fatto che cè gente che si candida solo x avere l'immunità è un'altro problema!
Tortora nn si candidò x usufruire dell'immunità..semplicemente x dare voce a tutte quelle vittime della magistratura che in stavano in carcere..nonostante l'innocenza
Dipende dalla condanna. Tu, prova a vedere se un'insegnante viene condannato per pedofilia se insegna. Prova a vedere se un'operaio, o che non è figlio di, viene condannato penalmente se non cambia il rapporto con l'azienda. Perchè se vengo condannato non accedo ai concorsi pubblici e in molte aziende e in parlamento si?
Ovvio che ci sono condanne e condanne, però che la gente voti un condannato è perchè alla base "il popolo" non ha informazione libera e libera scelta.
che strano modo di intendere la democrazia. non so se a te fa piacere che alcuni parlamentari condannati per reati contro il patrimonio, per evasione fiscale o addirittura per mafia siedono PROPRIO nella commissione antimafia. un paradosso tutto italiano. chi è eletto a rappresentare il popolo italiano DEVE e ripeto DEVE ESSERE PULITO. quello che c'è in parlamento è PROPRIO quello che a te piace. riempiamoci quindi di mafiosi corruttori ed evasori, così saremo ben rappresentati
2) è una cosa molto diversa mandare al confino un'oppositore politico e mettere dei paletti sull'elegibbilità di un parlamentare
3) forse non sai che al governo (cosa diversa dal parlamento) può andare anche chi non è eletto
4) che la democrazia non è questo perchè la rappresentanza effettiva può essere limitata (attraverso suffragio parziale ad esempio) ai soli elettori o ai soli rappresentati
Ma quale dittatore, allora papa luciani era un dittatore, gandhi un dittatore, perchè ste cose non è che se l'è inventate di Pietro. Ma scusa, sai che il governo non è scelto dai cittadini? Che nel governo possono entrare persone non elette?
evidentemente è una tua costante quella di capire a modo tuo. se io dico che il parlamento DEVE ESSERE PULITO, non è perchè LO DICO IO! lo dice l'onesta, la sincerità e il senso del dovere. questi pezzi di merda, che tu dici "democraticamente eletti"(???) HANNO GIURATO di fronte al presidente della repubblica(altro grandissimo coglione), ma SOPRATTUTTO hanno giurato sulla costituzione! e non parlarmi che hanno scelto i cittadini. hanno scelto 4 segretari di partito. sarei IO il dittatore?
tu invece non ti smentisci. vuoi girare intorno alle frasi per evitare di rispondere. e tu che vuoi i delinquenti in parlamento mi vieni a dare lezioni di costituzione? tu che mi vieni a dire che ANCHE i mafiosi possono sedere in parlamento se vengono votati, mi parli di superficialità? tu che per evitare di darmi una risposta mi vai a dre una risposta del genere"NN è che quando cerano le preferenze il parlamento era pulito..ANZI!". e così sarei io la persona "poco profonda"! mah..
sui mafiosi ho detto che ci dovrebbe essere una limitazione...ma x quelli condannati in 3 grado!
NON X TUTTI QUELLI CONDANNATI ANKE SOLO IN PRIMO GRADO X UN QUALSIASI REATO!
io nn voglio i delinquenti in parlamento...ma nn posso neanke vietare l'ingresso!
siamo in un paese libero o no?!
x quanto riguarda i condannati: ci sono sempre stati anke con le preferenze...x farti capire che deve essere il popolo a decidere E NON I SEGRETARI O LA MAGISTRATURA!
senti ma tu parli sul serio o mi stai prendendo per il culo? ma si può sapere che razza di discorsi stai facendo? sui mafiosi parli di LIMITAZIONE(??). siamo in un paese libero o no? è assolutamente pazzesco. e poi ti ripeto NON AGGIRARE l'ostacolo per non rispondere come sui condannati. il popolo NON decide, se non viene messo al corrente di chi sta in parlamento per colpa di questo REGIME che viola le più elementari regole dell'informazione. la magistratura... già! de magistris...forleo...
il mafioso al governo potrebbe interferire con indagini o commissioni parlamentari SERISSIME...cosa che nn puo fare un condannato x "spaccio di droga" o "evasione fiscale"! (premetto che cè bisogno di una legge sul conflitto d'interesse!)
quindi x paese LIBERO..s'intende libero da mafia..nn da drogati o furbacchioni!
x quanto riguarda l'informazione è pilotata è vero...ma la gente se vota il nano nn lo fa certo xkè crede ke la sua fedina è limpida come il cristallo!
guarda che la mafia al governo C'E' GIA'! le interferenze ci sono gia state, ci sono e ci saranno fintanto che sarà in giro per montecitorio berlusconi e C.(DX eSX) il povero falcone saltò in aria GRAZIE a queste interferenze. pertanto il paese sarà LIBERO quando sarà DISTRUTTA questa classe politica. qual'è il motivo per cui la gente vota il nano? dimmelo tu visto che credi di saperlo.
no guarda che non sono quelli i motivi, perchè puntualmente sono stati disattesi. perchè puntualmente il giorno dopo ha detto tutt'altro. se su 6 televisioni fanno vedere sempre questo essere immondo fare proclami incredibili, se questo verme va i televisione senza contraddittorio(quello che lui rimprovera ad altri!), se il 70% dell'informazione politica è una continua propoganda del PDL, se il popolo italiano è formato da 40 milioni di coglioni.....!
io ho detto quali sono i motivi (secondo me ovviamente) x i quali gli italiani hanno scelto il Nano! Non ho mai detto che quelle promesse le ha mantenute!
come nn le ha mantenute nel 94 cosi nn le ha mantenute nel 2001!
allora gli italiani sono coglioni? No..semplicemente hanno votato l'uomo che li fa fessi e contenti..e sopratutto NN ALZA LE TASSE!
purtroppo l'italiano preferisce meno tasse...e meno servizi (tagli alla scuola ad esempio)
farli fessi e contenti è sinonimo di coglioni. cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia. e poi come sarebbe a dire che NON ALZA LE TASSE? FA CREDERE di non alzarle(con 6 televisioni è facile prendere per il culo la gente) manca l'informazione e siccome l'informazione è in mano sua è facile manipolarla. questi non sono PUNTI DI VISTA.
no guarda che le tasse nn le ha alzate (ovvero le alzera del 2% in 5 anni..pokissimo)..ovviamente l'ha fatto sia x motivi elettorali (la gente ha un brutto ricordo delle tasse di PadoaSchioppa) e sia xkè NN LE PUO ALZARE..dato che stiamo in piena crisi e soldi nn ce ne sono!
credi ke ha tagliato la scuola x farla divetare piu efficente? sta tagliando x nn alza le tasse..altrimenti i soldi li dovrebbe prendere altrove!
La costituzione italiana recita "ARTICOLO 1: l`Italia e` una repubblica democratica fondata sul lavoro. La sovranita` appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti sanciti dalla Costituzione". Perche` dici "andate a leggervi la costituzione, democrazia non significa governo del popolo", e poi alla SECONDA RIGA scopro che come al solito quello che dici sono stronzate?
l'art 2 è chiaro...il potere è del popolo..MA NEI LIMITI DELLA COSTITUZIONE!
faccio un esempio: la Costituzione garantisce la libertà di culto a TUTTE le religioni!
se xò (come successo in italia) la lega Nord promuove un Referendum x nn far costruire le mosche in italia...e il referendum VINCE (anke col 100% dei voti) credi che in nome della democrazia HA RAGIONE IL POPOLO O LA COSTITUZIONE?
il popolo nn puo decidere su tutto! (PER FORTUNA!)
x quanto riguarda la magistratura: ci sono magistrati e magistrati..la Forleo (pur avendo totalemnte ragione nel caso di cui parli) aveva totalmente torto quando giudicava Enzo Tortora!
quindi nn si può generalizzare..la magistratura è corrotta come la politica (ma ci sono politici e politici)!
pur ammettendio ke la magistratura sia esente da errore: ciò nn toglie che la decisione su chi eleggere spetta ai cittadini e nn ai magistrati!
lascia perdere il caso tortora. tu dici qualcos'altro. non è la magistratura che elegge. ci sono magistrati compiacenti(quelli che tanto piacciono a berlusconi veltroni casini) ci sono quelli seri che vengono cacciati via da mastella. il problema non è la magistratura. non farmi ripetere: il cancro è questa classe politica.
se poi vogliamo discutere sui PRO e i CONTRO del regime democratico quello è un'altro problema...di certo la costituzione italiana garantisce determinate libertà che NESSUN REFERENDUM O LEGGE POPOLARE puo modificare!
mai sentito parlare di REFERENDUM ANTICOSTITUZIONALI?!
il volere del popolo conta fino a un certo punto..in una emocrazia sana
Ma sai che esiste quella partecipativa? Sai che significa partecipazione?
Avere dei condannati per corruzione in parlamento non limita forse la mia possibilità di partecipare alla vita politica? Sai come? Ci sono le elezioni e si fanno gli appalti x e y si candidano e x assicura l'appalto a quello che gli portano più voti. A x vanno n+1 voti mentre a y (onesto) vanno n. Chi vince? x, da cui desumi che è questo sistema che limita la scelta, escludento molti y (onesti).
Secondo me le idee in generale non sono sbagliate, magari la legge andrebbe affinta, per evitare di renderla troppo rigida. Anch'io sono contrario alla questione delle 2 legislature, se non altro in certi casi.
Per cominciare, mi risulta che i congiuntivi facciano ancora parte della lingua italiana, percio` "io credo che la democrazia SIA, non E`". In secondo luogo, si vede che non hai capito bene cos`e` la democrazia, ne` quella che ci e` arrivata attraverso la Grecia, ne` quella che dalla Francia post rivoluzionaria si e` diffusa in Europa. Quindi fai un favore a te stesso: STUDIA la lingua italiana e il significato di DEMOCRAZIA, e poi ridiscutiamo delle tue cazzate.
E` meglio uno che sa usare i congiuntivi e che invece di scrivere cazzate del tipo "devo poter essere libero di mandare un mafioso al governo" vive onestamente. Non vale neanche la pena di discutere di cose del genere. E` scontato che chi regge le sorti di un paese, in nome e per conto DEL paese, che siamo NOI che ci alziamo alla mattina alle 6 per andare a lavorare, al contrario di questi sfaticati dagli stipendi d`oro, deve avere almeno la decenza di essere PULITO!.
Emid esatto è il popolo che deve scegliere! infatti attualmente in Italia non è possibile scegliere x chi votare(vedi legge elettorale).Cmq a te fa piacere avere un Ministro dell'Interno che ha la responsabilità del corpo di Polizia dello Stato, condannato in via definitiva per resistenza e oltraggio a Pubblico Ufficiale?Probabilmente molti dei suoi sostenitori manco lo sanno. Ma certo la colpa è dei magistrati che lo hanno condannato! mica del povero Maroni che oltraggia...Ma smettiamola
a parte il fatto che secondo me il problema dell'italia è proprio Berlusconi,come diceva Montanelli il Problema non è Berlusconi in SE, ma Berlusconi in ME!
Permettere a chiunque di essere eletto e per quanto tempo vuole?
Posso farti una domanda? tu chi hai eletto? No perchè, tanto per ricordartelo, NON ABBIAMO POTUTO SCEGLIERE NESSUNO!
Se ripristinare le preferenze e mandare a fanculo i mafiosi dal parlamento è demagogia, dicci tu qual'è il problema dell'italia, magari i magistrati vero?
Capisco la libertà del cittadino di votare chi vuole, ma allora, perchè se vado a lavorare in un'azienda o faccio un concorso pubblico mi chiedono la fedina penale?
Ovvio che chi viene condannato per disturbo alla quiete pubblica perchè fa festa e i vicini lo denunciano, non può esseere messo sullo stesso piano di chi viene condannato per corruzione, o si? Il problema è individuare degli strumenti per tenere chi è stato condannato per corruzione fuori dal parlamento.
Non è libertà, perchè tu sai prima di votare chi è il tuo canditato, cosa propone?
Più che paradosso è un controsenso istituzionale. Pensa se tutto il parlamento fosse di gente che è condannata per stupro e decisa a depenalizzare lo stupro perchè inquisita di reticenza...in quanto rappresente del popolo, sarebbe democratico, giusto? Ma non scherziamo...
allora il probklema è l'informazione..nn la candidabilità!
è ovvio che io devo essere informato su chi eleggo..è questo è un problema d'informazione!
io parlo di voto informato!
x quanto riguarda lo stupro è un esempio stupido..xkè lo stupro rientra nelle sfere della violenza sessuale o cmq fisica oltre che contro i diritti fondamentali dell'uomo!
la costituzione garantisce determinati diritti proprio x evitare che la democrazia degeneri come accade in italia ad esempio con la lega
Vedi che non sei informato, ancora nel Codice Rocco, lo stupro era uno dei delitti contro la "moralità pubblica e il buon costume" (divisi in delitti contro la libertà sessuale e offese al pudore e allonore sessuale). In pratica se oggi lo stupro è un reato contro la persona (ed infatti denunciabile solo attraverso querela della vittima, in mancanza di aggravanti), fino agli anni '60 era un reato contro la morale il che permetteva al legislatore (e al giudicante) di avere più discrezione.
tu mi stai parlando di quando anke IL DELITTO D'ONORE era giustificato dalla giustizia...in una società cattolica e maschilista!
x quanto riguarda gandhi ecc..loro nn hanno IMPOSTO niente...hanno espresso la loro opinione come sta facendo DiPietro!
sulla legge elettorale ci sono molte cose da cambiare...anke gli stessi senatori a vita stanno li ANTIDEMOCRATICAMENTE e andrebbero levati..cosi come altri funzionari del governo ecc...ma questa è una legge elettorale che permette ste cose...
Il tuo discorso è giustissimo, ma allora vedi che ci vogliono dei paletti, permetteresti mai la candidatura di un'assassino, di uno stupratore, di un corruttore, di un tangentista, di un mafioso...perchè è di questo che di pietro parla....io lo dico da quando ho 15 anni..
Il prossimo passo sarà mettere un tetto agli stipendi pubblici di 5000 euro e rivedere gli stipendi di gente come il barbiere del parlamento che prende 118 mila euro l'anno
questo è vero, ma ad abbinare mastella alla casta non sono state tanto le persone, ma i media!
Di Berlusconi è proprio quello che ti ho detto:il problema non è berlusconi in se,è berlusconi in me,cioè gli italiani che lo votano!Bisogna vedere perchè lo votano.. semplice:perchè gli fa i condoni, toglie l'immondizia che lui e bassolino hanno creato,fa fallire alitalia e dice che l'ha salvata..capisci?Se i media non lo smentiscono come fanno gli italiani a non votarlo? Ma i media sono suoi
gli italiani lo votano nn perche sono pilotati ma xkè
1) silvio gli somiglia molto
2) in italia nn ci sono alternative valide
il problema di questo paese nn è il nano malefico...il problema sono GLI ITALIANI!
a livello locale cè la stessa corruzione che cè in alto...MA IL COMNSIGLIO COMUNALE NN LO FACCIAMO NOI IN PRIMA PERSONA? SIAMO NOI I CORROTTI E I CORRUTTORI!
Lo votano per ignoranza e perchè ha tutti fa comodo avere come massimo riferimento uno che va in giro a dire che fregare lo stato è normale...anzi giusto. Il mito berlusconiano poi alimenta tutti quegli sfigati in piena crisi di mezz'età che vogliono fare la bella vita.
certo ci sono quelli INNAMORATI di zio Silvio..ma sono poki..nn di certo quel 20% che lo vota!
x quanto riguarda lo stipendio: nn bisogna fare il ragionamento "di farlo scendere dallo scranno"..questo è populismo!
il ragionamento da fare è "paghiamo bene il politico affinchè anke un povero cristo senza mezzi possa fare politica"
è lo stesso dei finanziamenti ai partiti: senza finanziamenti alla campagna elettorale, l'elezioni le vince sempre ki ha un impero alle spalle (FORZAITALIA)
idem i finanziamenti ai giornali: con la proposta di grillo attuata da tremonti gli unici giornali a sopravvivere sono quelli del nano, di confindustria e dei poteri forti! uil pluralismo (quel poko che cera) AZZERATO TOTALMENTE!
è populismo!
il politico deve guadagnare molto..e deve LAVORARE BENE! è questo il vero problema!
ma l'indennità non si tocca, però devi lavorare 8 ore e non di certo a 15 mila al mese..oh, ma li paghiamo noi eh?
Ma io dico in tutti i settori, mica solo in politica, il problema di questa crisi è proprio nel fatto che sto sistema economico spinge ad allargare la forbice tra poveri e ricchi
Fosse almeno tra ricchi/istruiti e poveri/ignoranti...ma ne vedo tanti di fisici, ingegneri e letterati che fanno la fame e gente con la terza media in quadri dirigenziali e non è giusto.
è una questione di CIVILTà, di SERIETà...ma le spese parlamentari sono spiccioli in confronto ai grandi sprechi(la TAV è uno dei tanti esempi..come i fondi alla criminalità qui al sud ecc)
e secondo me i parlamentari dovrebbero guadagnare molto proprio x i motivi che ti ho spiegato prima!
sono disposto a pagare 100.000 € al mese pur di avere un Berlinguer (a sinistra) e un Einaudi (a destra)..
Certo che è economico. A cosa è legato lo stipendio di un politico o dei top manager? Alle necessità? Scusa tu quanto guadagni?
Se in un azienda seria (e ce ne sono poche) si è in rosso, il top manager e gli operai si aumentano lo stipendio? In un'azienda non seria si taglia il personale e il top manager resta col suo stipendio, la produzione cala, gli acquisti calano e si va in recessione. E' banale, no? Spiegami perchè la politica non ha stipendi in relazione al bilancio dello stato?
è il punto di vista manageriale come il tuo e come quello della destra liberale di dipietro e di berlusconi che sta mandando lo stoto sociale in malora!
se lo stato è un'impresa:
la sanità da spese ma nn da profitti (deficit): TAGLIAMO!
l'istruzione è un investimento che nn porta profitto: TAGLIAMO!
la sanità privata e le scuole private fanno crescere il PIL danno lavoro...e i conti NON SONO IN PERDITA!
A chi chiede i fatti all'IDV ricordo che per decidere serve la maggioranza...
Guardate il programma di Costantini (IDV) in Abruzzo, collegamento gratuito ad internet a tutti col Wi-max, no inceneritori, diretta streeming dei consigli regionali sono solo alcuni punti.
god8usall i dati che mi hai passato e tutta una bufala
lo ricevuta anchio mesi fa l'email con i dati sugli stipendi e i servizi gratis che usufruiscono , se la by passavano come una di quelle catene del malaugurio che giravano in rete
quando poi i dati reali sono diversi
a parte questo....
L'aumento dello stipendio e sempre stato respinto dall'IDV tant'e che se vai a cercare agli inizi del 2004-2005 hanno sempre proposto di ridurre gli stipendi dei deputati
Non mi pare che tra il 2004-2005 Di Pietro fosse in parlamento, detto questo l'email di cui parli e' una catenda di S.Antonio e God8usall la spacciava per vera... ce n'e' anche una versione recente.
ma alla domanda: vorresti rendere in accessibile il parlamento a chi è pregiudicato e ripristinare il voto di maggioranza, ora credo che tutti gli italiani direbbeo sì. anzi, per il voto lo avevano già fatto, ma poi se ne sono strasbattuti i maroni...
per le due legislature: forse in altri paesi non c'è (presidente usa però 2 volte al max va su) ma c'è anche una più rapida sostituzione della gente che ci lavora. da loro nessuno deve parasi il culo dai giudici...
This comment has received too many negative votesshow
Informatevi su Di Pietro e i suoi compagni di merende e vedrete che non sono tanto diversi da Berlusconi, Veltroni e Company e, come al solito, girero' tutto quello che ho a chiunque me ne faccia richiesta in privato.
Sono assolutamente d'accordo sulla non candidabilità di condannati e sul ripristino delle preferenze.
Non capisco il limite di due legislature. Esiste in altri paesi? Perchè ad es. uno come Di Pietro stesso non dovrebbe sedere in parlamento? Mi sembra una discriminante sciocca.
perchè non ci racconti come mai vi siete alzati lo stipendio, votando tutti all'unanimità e non facendo passare la cosa agli atti, cosi non l'avrebbe scoperto nessuno?...
Italia dei valori...si appunto quant'è il vostro di valore?...1 300 euro?... cercate in rete gente...e non fatevi prendere per il culo.
per Grillo, tempo fa eri il mio guru, dacci rifkin, dacci informazione, dacci mondo, tecnologia, futuro, novità, freschezza...toglici questa merda beppe. non ci serve a nulla.
Le tre leggi di iniziativa popolare sono molto simili ad una proposta di legge di Di Pietro mai messa in calendario (lui disse che stanno sempre lì in cantina). Prevedeva la non candidabilità dei condannati ed un limite ai mandati. Questo per chi crede che sia opportunismo quello di Di Pietro.
E' opportunismo allo stato puro. Era anche contro Bassolino ma alla votazione di sfiducia si astenne (e ha avuto gli assessori in rimpasto). Era contro l'indulto, ma non ha fatto mai mancare la fiducia al Governo che lo ha approvato.
Ma la social card la danno anche ai professionisti di ogni genere che dichiarano 5 euro all'anno di reddito?
Andate e spendete... godeteveli tutti questi benedetti 40 euro... non fate indigestione... Mi raccomando non correte in Ferrari ad ordinare la macchina nuova con questi 40 euro che magari poi ve li chiedono indietro!
Più Social Card per tutti!
Chinati Italia che te lo butto in kulo! (questo slogan mi sembra più appropriato)
Come fanno a portare avanti certe cose quando la gente non gli ha dato piu' voti? Rendetevi conto che e' anche colpa vostra... E' molto probabile che il resto del parlamento votera' contro questa cosa, saluti.
ragazzi l italia e'un popolo o di fighetti(di destra)o di zecche,la gente non lo vota perche non e'"figo" come il nano o non e' abbastanza comunista.lo sapete un mio amico "figo "italiano medio che mi ha detto quando gli ho detto di andare a firmare contro il lodo alfano al banchetto davanti al mio negozio:"ma che e'di pietro?no no,me sta sur cazzo,c ha la faccia da cojone"... v ho detto tutto..vi dico solo che la gente in giro pensa che il nano non ruba perche i soldi gia ce l ha...
La gente vota Berlusconi perchè vincerà le elezioni. Vuole votare chi ha più probabilità di vincere. Così ha l' impressione di avere vinto. Confonde con il Lotto.
Inoltre gli italiani vogliono votare qualcuno che comandi, che faccia in modo che loro non debbano occuparsi di politica, che è noiosa, ma che chieda loro solo di votare ogni 5 anni.
Insomma in una parola gli italiani sono rimasti FASCISTI.
Quello che gli italiani sono è dovuto alla loro cultura e a ciò che li influenza, e parlo di quella droga mediatica somministrata costantemente da decenni e che ultimamente non può più nascondere i propri effetti. L'opinione pubblica è manipolata, il voto viene previsto ed i risultati convogliati per rispondere a chiari interessi.
Quello che gli italiani sono, è dovuto alla loro cultura e a ciò che li influenza, e parlo di quella droga mediatica somministrata costantemente da decenni e che ultimamente non può più nascondere i propri effetti. L'opinione pubblica è manipolata, il voto viene previsto ed i risultati convogliati per rispondere a chiari interessi.
un VERO FASCISTA il voto a quella merda di berlusconi non lo darà MAI!!!! il berlusca si che dovrebbe venire appeso in piazzale loreto.... appeso per i coglioni!!!!!
Grillo ha lanciato un macigno in acqua,Di Pietro sta cercando di usare la conseguente onda. Forse qualcosa si muove,forse la nostra morente Italia cerchera' di risorgere? Lo sapremo nelle prossime puntate.O ere glaciali? il dubbio mi attanaglia!
per me quelli come di pietro possono anche stare 20 legislature,il problema che noi buttiamo merda sulle persone che meritano rispetto ed elogiamo i ladri e mafiosi che siedono nel parlamento.Povera Italia
Sicuramente loro, la casta, batterà su quel chiodo per cercare di eliminarlo. E male farebbe Di Pietro a cascarci, perché "loro" non lo marcherebbero perché interessati al rispetto delle regole, ma perché intenzionati a togliersi di dosso un avversario scomodo.
Cercheranno di interpretare la sua/nostra lealtà come debolezza. Non dobbiamo permetterglielo.
Non permettiamoli di farsi delle grasse risate dopo, perché il gesto di non ricandidarsi lo renderà più scemo, non più esemplare.
ragazzi ma come si fa dire che DI PIETRO siaun uomo pulito in un PARLAMENTO SPORCO .... VERGOGNA
mazdadj 2 years ago
basta sperare.. sperare.. ma cosa.. chiedre che le cose cambino come quando si fa una preghiera.. ti prego.. ti prego.. ma a chi!!!! secondo voi quelli si leveranno di torno senza battere ciglio, quelli li che rubano, hanno complicità mafiose, che sono indagati e/o condannati, che fanno televisione e poi fanno le leggi, ma svegliatevi, ci vuole un atto di forza! fatemi sapere!
sirioR6 3 years ago
Sono un carabiniere e per arruolarmi, la benemerrima ha ritenuto giusto controllare tutti i miei parenti compresi i defunti per accogliermi nella grande famiglia dell'arma. Ritengo che sia stato giusto quindi non vedo il perche' anche i parlamentari che come me sono al servizio dei cittadini non debbano essere controllati. Spero che le cose cambino. ciao a tutti!
PeppePALE 3 years ago 2
viva l'Italia dei valori
funkyhouselover81 3 years ago
calunniatori antiitaliani
Netfuturista 3 years ago
@nefuturista: spammatore di professione, sei arcinoto ormai al popolo di naviganti. Sei uno spalmamerda, smamma.
funkyhouselover81 3 years ago
VideoEmid, perché non ti ficci un petardo nel deretano, lo accendi, conti fino a che non esplode con un bel sorrisone e magari ti filmi per poi mandare il video su sto schifo di portale? Almeno tutti, anche i fascisti e i bigotti, potranno darti del coglione patentato.
alessio19892002 3 years ago
mi fa piacere che anke le persone più sceme come te possono parlare e sfogarsi su questo grande portale...la democrazia e la libertà sono le cose più belle!
ciao
VideoEmid 3 years ago
qualcuno sa' dirmi quante firme sono state raccolte?sul sito di grillo c'e' scritto 350000,ce n vogliono minimo 500000 per fare il referendum,ma come cazzo e',ogni cazzo della volta non si riesce a fare il referendum,un po' PER UNA COSA UN PO' per un'ALTRA,STO INIZIANDO AD AVANZARE DUBBI SU GRILLO,QUALCUNO MI RISPONDA(SONO STATO UNO CHE HA FIRMATO)..................
francescozanardi 3 years ago
Grillo fa la vittima e dice che "BISOGNA RACCOGLIERE 2-3 VOLTE LE FIRME NECESSARIE"...sparando una balla colossale!
il numero di firme necessario è prestabilito dalla legge: 500.000! me piu ne meno! (altro che 2-3 volte!)
le firme del VDAY2 sono state 1.300.000..quindi meno di 450.000 a quesito (erano 3 proposte)
ecco xkè ereno poke..nn cè nessun complotto contro grillo...semplicemente l'argoemnto interessa a poki!
VideoEmid 3 years ago
non dire stronzate che il problema interessa a pochi. SAI BENISSIMO che non c'è stata nessuna cassa di risonanza mediatica intorno ai referendum. il regime rai-mediaset ha voluto coprire il tutto perchè SAPEVA che se si fosse dato lo stesso risalto a questo referendum (DEMOCRATICO!) così come è stato fatto per quelli promossi per la cancellazione dei finanziamenti pubblici ai partiti avresti visto quante persone avrebbero firmato! ma allora non eravamo(ancora) in dittatura. sei in malafede.
884C25 3 years ago
che ce ne' VOLESSERO 500000 LO SAPEVO,E CHE HA PUBBLICATO UNA CAZZATA DICENDO CHE BISOGNAVA RACCORGLIENE IL DOPPIO O IL TRIPLO ANCHE,PROPRIO PER QUESTO MI SON SORTI DUBBI SULLA VERITICITA' DI CIO' CHE DICE GRILLO,MA CAZZO OGNI VOLTA C'e' QUALCOSA,SE LE FIRME NON BASTANO,BASTA FARE UNA RACCOLTA FIRME PIU' LUNGA,NN MI VENITE A DIRE CHE RACCOGLIERE FIRME COSTA,PERCHE' costa di piu' RACCOGLIERLE E NON CONCLUDERE UN CAZZO!
francescozanardi 3 years ago
massa di Barabba
Netfuturista 3 years ago
Oooh finalmente un cervello !!
TarmaII 3 years ago
Vorrei sapere però se il senatore Belisario e i suoi colleghi di partito ,qualora proponessero un massimo di 2 legislature, sarebbero disposti a mollare la poltrona anche se la legge non passasse. Così per dare l'esempio! Sarebbe un gesto molto apprezzato.
lukkett0 3 years ago
Giustissimo senatore!
heroquest79 3 years ago 2
Leggendo tutti questi commenti mi sono reso conto che molti di voi confondono la parola DEMOCRAZIA con la parola ANARCHIA, nonostante siano decisamente diverse anche a livello GRAFICO. La democrazia non ha niente a che vedere con il fare quello che vuoi a prescindere da tutti gli altri, la democrazia e` fare quello che PUOI nei limiti stabiliti dalle leggi, che sono il cardine della societa`.
Ancestralwish 3 years ago
huahuahu
Questa definizione di democrazia legata alle leggi? Al massimo dai un carattere definitorio di un potere "legittimo", la democrazia con le regole di comportamento territoriali non ha nulla a che vedere. La democrazia è un contenitore complesso fondato sull'idea di dare al popolo strumenti di potere che possono esulare tranquillamente dal concetto di territorio, visto, ed è palese, che il concetto di popolo e territorio sono slegati.
Per essere saccenti, bisogna saperle le cose.
hilashirvan 3 years ago
Grande!!!
Serba75 3 years ago
Ma ti sei letto? Che cazzo vuol dire "strumenti di potere che possono esulare tranquillamente dal concetto di territorio"?. Democrazia vuol dire governo (crazia) del popolo (demos). se non e` fondato sulla legge, e sul rispetto della legge, mi dici che governo e`? E sfortunatemente, popolo e territorio non sono affatto slegati,ma per saperlo bisogna avere studiato fino alla definizione di "nazione", cioe` circo fino alla terza media.
Ancestralwish 3 years ago
Peccato che nelle terze medie non insegnano che Cratos è, nella personificazione deistica dei greci, colui che rappresenta la POTENZA e che Demos si riferisce al concetto di cittadinanza (l'iscrizione ai demi) che nell'antica grecia era accessibile ai CITTADINI (e non ti spiego le modalità di accesso alla cittadinanza) di maggiore età iscritti presso il demo.
Nella terza media non ti insegnano la differenza tra potere razionale (fondato sulla legge) e quelli sacrali e carismatici [weber].
hilashirvan 3 years ago
Peccato che in terza media le teorie di Wolf (andiamo sul versante antropologico) sul potere interpersonale, il potere organizzativo e strutturale, non si studino.
Ma in effetti, megli che saprebbi l'Italiano, che andessi in giro a sparare cazzate prese qui e la senza studiare, un minimo.
Impara che nella vita c'è chi insegna e chi deve stare zitto, leggere e imparare!
Adesso torna pure in terza media.
hilashirvan 3 years ago
hila 1- ances. 0
Per me (oltre all'ottima def. di hila) la democrazia è la possibilità di essere liberi senza intaccare la libertà altrui, ma questa è un'utopia. Quello che si può fare oggi è tendere a quest'utopia creando un sistema più trasparente e capace di dare più controllo al singolo cittadino. La domanda vera è: i cittadini vogliono ciò? I cittadini vogliono il potere?
Serba75 3 years ago
Incredibile leggere questi commenti e credere ancora che nel 2008 in Italia esistano libere elezioni democratiche senza l'ombra di qualche azione pilota dei partiti.
Sveglia Italiani le elezioni sono una bufala...ma ancora non lo avete capito che si girano la "palla" tra di loro?!?
Questo paese proprio non cambierà mai, quando sfonderemo il fondo forse qualcuno si sveglierà...speriamo.
felarof 3 years ago
Purtroppo non mi sembra che l'amico ci credi. Spero di sbagliarmi.
maubax 3 years ago
sono anni che ascoltiamo parole su parole.... adesso occorrono i fatti.
Staremo a vedere... non è mancanza di fiducia sulle promesse del Senatore ma per avere il mio voto d'ora in avanti dovrete faticare parecchio!!!
Buon lavoro Italia dei Valori!!
nikovkalash00 3 years ago
purtroppo non governa l'Idv al momento e quando era con Prodi (pur avendo presentato quelle proposte) aveva un misero 2% di voti...
sputtanator 3 years ago
se non ripristinate le preferenze sarà la volta buona che butterò nel cesso la tessera elettorale
apocalysse666 3 years ago
Mi associo ad apocalysse.. e inoltre, ricollegandomi al mio precedente commento, in un paese democratico devi anche poter scegliere il pilota del tuo aereo a prescindere dalle sue capacità visive? o dalle capacità avioniche?
motleyumby 3 years ago
sono d'accordo che non bisogna candidare i condannati, e che ogni politico dopo due legistrature torni a fare quello che faceva prima. dare il cambio agli altri in special modo ai giovani
(non se ne può più di questa classe vecchia e decrepita largo ai giovani)
rocco63xy 3 years ago
Le balle sull'Italia dei Valori immobiliari, niente di penalmente rilevante, tutto spiegato, chi ha scritto quelle cose ha perso le cause. Il PD vuole distruggere IDV perchè si sente in pericolo, e vuole mantenere il potere elettorale con Silvio. Scommettiamo che in Abruzzo il PD non si impegnerà per vincere, pur di non darla vinta a Costantini? Veltroni e D'Alema non amano Di Pietro, perché troppo onesto.
Aganthyr1978 3 years ago 7
Vedo tanti bei personaggi che criticano IDV, e magari sono pure grandi lettori di Beppe Grillo, di Travaglio, e di tanti altri personaggi che hanno permesso loro di aprire gli occhi sulle schifezze della politica. Strano, Travaglio vota IDV, Beppe Grillo parla bene di Di Pietro, e via dicendo tanti altri. Vi fate ingabbiare dal nano ancora una volta, dalle tv, dalle balle de IlGiornale che fino ad ora ha perso tutte le cause di diffamazione fatte da Di Pietro. Vi fate abbindolare ancora.
Aganthyr1978 3 years ago 6
Concordo e aggiungo: nei contenuti speciali del dvd Incantesimi 2006 Grillo dava spazio ad alcuni personaggi, Travaglio, Dario Fò, e molti che abbiamo visto ai V-Day, ognuno parlava di un tema, Travaglio dell'informazione e Di Pietro di politica. Grillo introduceva Di Pietro dicendo "torniamo a mettere le persone giuste al posto giusto, e allora chi meglio di Di Pietro? Era l'uomo più popolare al mondo 10 anni fa, Di Pietro è onesto perchè probabilmente i genitori gli hanno insegnato così"
luiamaigatti 3 years ago
ma a parte tutto come si può disprezzare idv avendo di fronte le altre forze politiche ? Oggi come oggi
razzasfrazza1 3 years ago 2
solo un partito come quello di DiPietro poteva accettare delle proposte di legge cosi assurde!
(tranne quella delle preferenze che è sacrosanta!)
VideoEmid 3 years ago
Scusami ma questa me la dovresti spiegare.
troppo facile scrivere 2 righe senza argomentare.
Perchè non ti vanno bene le altre 2 proposte?
posso essere d'accordo ul fatto che non tutti i reati commessi portino alla ineleggibilità. Ma per quanto rigurda la candidabilità infinita mi pare un'assurdità. Del resto di tutto il nostro arco costituzionale solo parlamento e governo fanno eccezzione a questi due punti.
DavideMapo 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
x quanto riguarda IDV..è il classico partito di una destra populista senza ideali politici!
Tonino sarà anke un brav'uomo...ma idee politiche nn ne ha! nn ne capisce di politica di economia di società..nn so governa un paese con "berlusconi qua...berlusconi là" oppure "i "fubetti del quartierino quà e là"
dopodichè idv è pieno zeppo di gente identica a quella ke grillo critica tanto!
VideoEmid 3 years ago
Nel resto d'europa poi non ne parliamo nemmeno, certe cariche non possono essere ricoperte oltre un certo numero di volte e la fedina penale deve essere candida.
In secondo luogo perchè disprezzzi il partito dell'Italia dei Valori? Ne conosci il programma? o forse ne conosci i memnri? o ne hai sentito solo parlare in televisione e per sentito dire?
Argomenta meglio quello che dici per favore
DavideMapo 3 years ago
argomento volentieri:
la proposta di legge sull'ineleggibilità dei condannati nn ha senso perchè:
1) essere condannato in 1 grado nn vuol dire essere colpevol (i gradi sono 3)
2)cè reato e reato..
3)in un paese democratico io DEVO POTER SCEGLIERE il mio candidato..a prescindere dalla sua fedina penale!
sulle 2 legislature:
in politica ci vuole anke esperienza
con la legge di grillo politici del calibro di Berlingue e Pertini andrebbero a casa prima di entrare nella storia!
VideoEmid 3 years ago
A VideoEmind ma è giusto che Cuffaro sia senatore dopo essere condanatto in primo grado per associazione mafiosa?Certo che i fatti non smentiscono che cuffaro sia all' interno della mafiocrazia...e se arriva la prescrizione??In parole povere é MAFIOSO ma non e stato CONDANATO!!!!Uno cosi ti fà piacere che ti rappresenta??Si sà che fanno di tutto tranne che far funzionare la giustizia..questo si sà per chi è informato!!
potowlf85 3 years ago
Sempre per video mind: in un paese democratico allora si dovrebbe pure poter scegliere di guidare in autostrada senza cinbture di sicurezza.. perchè io devo poter scegliere se rischiare o meno di ammazzarmi.. Un parlamentare deve anche essere un esempio perfetto, e anche se condannato in primo grado dovrà, prima di essere eleggibile, dimostrare la sua completa e certa innocenza. Nel momento in cui infrange la legge ha tradito la fiducia dei cittadini.
motleyumby 3 years ago
ottimo commento motleyumby. infatti L'UNICO esempio che si possa citare E' PROPRIO di pietro, che nel 1° governo prodi gli fu notificato UN'AVVISO DI GARANZIA(!!) e si dimise immediatamente da ministro. rientrò in politica SOLO dopo aver risolto il problema che oltretutto si rivelò UNA CALUNNIA e i suoi accusatori furono condannati al risarcimento. quale altro politico ha avuto questo atteggiamento? la risposta è scontata.
884C25 3 years ago 3
suppongo che Video Mind so io... :-)
l'esempio che hai fatto della cintura chiarisce perfettamente LA LIBERTà INDIVIDUALE!
come mi faccio venire un tumore con il tabacco cosi mi schianto in auto! si chiama LIBERTà!
"Nel momento in cui infrange la legge ha tradito la fiducia dei cittadini."
che vuol dire questo? se la gente lo vota vuol dire che nn si sentono traditi!
tu forse ti senti tradito..e allora voterai qualkunaltro!
VideoEmid 3 years ago
VideoEmid, finche` la liberta` d'azione riguarda una sola persona, l'autista senza cintura o il fumatore, siamo d'accordo.. ma se poi tutto ricadrebbe su moltissime altre persone allora no! tu sei libero di guidare senza cintura, ma se cosi` facendo uccidi un altro autista senza colpa lui che ne poteva?
motleyumby 3 years ago
be nel caso uccida qualkuno innocente..il fatto di avere o meno la cintura è indifferente!
VideoEmid 3 years ago
ops.. hai ragione.. :-P!! intendevo dire oltre il limite di velocità e/o in stato confusionale.. l'esempio comunque l'hai capito..
motleyumby 3 years ago
primaditutto Cuffaro nn rappresenta me..ma rappresenta quella fetta di italiani che l'hanno votato! (ora il problema è capire se il voto è stato libero o forzato..ma questo è un'altro problema!)
I GRADI SONO SEMPRE TRE!
la soluzione potrebbe essere quella di vietare la candidabilità ai mafiosi o collusi con la criminalità! ma sempre al 3 grado!
Enzo Tortora vi dice niente?
x anni è stato PERSEGUITATO DALLA MAGISTRATURA x droga/mafia...
NN DOVE CANDIDARSI NEANKE LUI?!
VideoEmid 3 years ago
mamma co sto Tortora...ancora a ste cose stai..
Che pochezza.
hilashirvan 3 years ago
infatti..fosse x grillo tortora si poteva stà a casa...x dipietro è pure colpevole probabilemnte!
lascia stà!
VideoEmid 3 years ago
Il problema non è nel giudice ma nel sis. che porta delle prove ad essere indizianti. Leggi i codic di proc. e ti accorgerai che è il sistema malato. I giudici quando condannano qualcuno (poi possono essere corrotti ed è un'altro paio di maniche) lo fanno in base a giudizi impersonali.
Tortora è stato vittima di un sis. che non guarda in faccia alla realtà ma ai fatti che possono essere settari e inquinati. Ma perchè, Di Pietro, o altri come Falcone o Borsell. che dicevano?
hilashirvan 3 years ago
ciò nn toglie che devo poter essere eletto anke se indagato/condannato in 1,2 o 3 grado!
sia x motivi democratici (il popolo sceglierà se sono degno o meno della poltrona!)
sia xkè la certezza della colpa nn è garantita dalla condanna!
poi il fatto che cè gente che si candida solo x avere l'immunità è un'altro problema!
Tortora nn si candidò x usufruire dell'immunità..semplicemente x dare voce a tutte quelle vittime della magistratura che in stavano in carcere..nonostante l'innocenza
VideoEmid 3 years ago
Dipende dalla condanna. Tu, prova a vedere se un'insegnante viene condannato per pedofilia se insegna. Prova a vedere se un'operaio, o che non è figlio di, viene condannato penalmente se non cambia il rapporto con l'azienda. Perchè se vengo condannato non accedo ai concorsi pubblici e in molte aziende e in parlamento si?
Ovvio che ci sono condanne e condanne, però che la gente voti un condannato è perchè alla base "il popolo" non ha informazione libera e libera scelta.
hilashirvan 3 years ago
che strano modo di intendere la democrazia. non so se a te fa piacere che alcuni parlamentari condannati per reati contro il patrimonio, per evasione fiscale o addirittura per mafia siedono PROPRIO nella commissione antimafia. un paradosso tutto italiano. chi è eletto a rappresentare il popolo italiano DEVE e ripeto DEVE ESSERE PULITO. quello che c'è in parlamento è PROPRIO quello che a te piace. riempiamoci quindi di mafiosi corruttori ed evasori, così saremo ben rappresentati
884C25 3 years ago
ma "DEVE ESSERE PULITO" ki lo dice?
guarda che nn sei Mussolini o Stalin che decide chi entra e ki no in parlamento!
a me nn piace quello che cè in parlamento..nn mi piace quella puzza di immondizia...MA L'HANNO SCELTA I CITTADINI!
e io democraticamente accetto quel parlamento ..LEGGITTIMATO DAL POPOLO!
LA DEMOCRAZIA è QUESTO!
sui reati di mafia sono daccordo sull'incandidabilità...ma su tutto il resto è pura follia negare la libertà di candidatura e di elezione!
VideoEmid 3 years ago
Pardon ma è un esempio sbagliato
1) in unione sovietica non c'era il parlamento
2) è una cosa molto diversa mandare al confino un'oppositore politico e mettere dei paletti sull'elegibbilità di un parlamentare
3) forse non sai che al governo (cosa diversa dal parlamento) può andare anche chi non è eletto
4) che la democrazia non è questo perchè la rappresentanza effettiva può essere limitata (attraverso suffragio parziale ad esempio) ai soli elettori o ai soli rappresentati
hilashirvan 3 years ago
era un esempio x far capire ke il volere di una persona nn vale piu di quello di un'altra!
la frase "il parlamento DEVE essere pulito" è degna di un dittatore che impone la propria scelta agli altri!
il palramento deve essere scelto da TUTTI I CITTADINI..
VideoEmid 3 years ago
Ma quale dittatore, allora papa luciani era un dittatore, gandhi un dittatore, perchè ste cose non è che se l'è inventate di Pietro. Ma scusa, sai che il governo non è scelto dai cittadini? Che nel governo possono entrare persone non elette?
hilashirvan 3 years ago 2
evidentemente è una tua costante quella di capire a modo tuo. se io dico che il parlamento DEVE ESSERE PULITO, non è perchè LO DICO IO! lo dice l'onesta, la sincerità e il senso del dovere. questi pezzi di merda, che tu dici "democraticamente eletti"(???) HANNO GIURATO di fronte al presidente della repubblica(altro grandissimo coglione), ma SOPRATTUTTO hanno giurato sulla costituzione! e non parlarmi che hanno scelto i cittadini. hanno scelto 4 segretari di partito. sarei IO il dittatore?
884C25 3 years ago
credevo di parlare con una persona un po piu profonda..invece ti limiti a ripete le frasi superficialissime di Grillo!
NON PARLARMI DI COSTITUZIONE tu che hai firmato x referendum ANTICOSTITUZIONALI e ANTIDEMOCRATICI!
io ho firmato al Vday x la legge elettorale e al vday2 x la gasparri...gli altri sono IMPRONUNCIABILI!
x quanto riguarda i segretari di partito: NN è che quando cerano le preferenze il parlamento era pulito..ANZI!
VideoEmid 3 years ago
tu invece non ti smentisci. vuoi girare intorno alle frasi per evitare di rispondere. e tu che vuoi i delinquenti in parlamento mi vieni a dare lezioni di costituzione? tu che mi vieni a dire che ANCHE i mafiosi possono sedere in parlamento se vengono votati, mi parli di superficialità? tu che per evitare di darmi una risposta mi vai a dre una risposta del genere"NN è che quando cerano le preferenze il parlamento era pulito..ANZI!". e così sarei io la persona "poco profonda"! mah..
884C25 3 years ago
senti ma che vuoi sapere da me?
sui mafiosi ho detto che ci dovrebbe essere una limitazione...ma x quelli condannati in 3 grado!
NON X TUTTI QUELLI CONDANNATI ANKE SOLO IN PRIMO GRADO X UN QUALSIASI REATO!
io nn voglio i delinquenti in parlamento...ma nn posso neanke vietare l'ingresso!
siamo in un paese libero o no?!
x quanto riguarda i condannati: ci sono sempre stati anke con le preferenze...x farti capire che deve essere il popolo a decidere E NON I SEGRETARI O LA MAGISTRATURA!
VideoEmid 3 years ago
senti ma tu parli sul serio o mi stai prendendo per il culo? ma si può sapere che razza di discorsi stai facendo? sui mafiosi parli di LIMITAZIONE(??). siamo in un paese libero o no? è assolutamente pazzesco. e poi ti ripeto NON AGGIRARE l'ostacolo per non rispondere come sui condannati. il popolo NON decide, se non viene messo al corrente di chi sta in parlamento per colpa di questo REGIME che viola le più elementari regole dell'informazione. la magistratura... già! de magistris...forleo...
884C25 3 years ago
io parlo sul serio...
il mafioso al governo potrebbe interferire con indagini o commissioni parlamentari SERISSIME...cosa che nn puo fare un condannato x "spaccio di droga" o "evasione fiscale"! (premetto che cè bisogno di una legge sul conflitto d'interesse!)
quindi x paese LIBERO..s'intende libero da mafia..nn da drogati o furbacchioni!
x quanto riguarda l'informazione è pilotata è vero...ma la gente se vota il nano nn lo fa certo xkè crede ke la sua fedina è limpida come il cristallo!
VideoEmid 3 years ago
guarda che la mafia al governo C'E' GIA'! le interferenze ci sono gia state, ci sono e ci saranno fintanto che sarà in giro per montecitorio berlusconi e C.(DX eSX) il povero falcone saltò in aria GRAZIE a queste interferenze. pertanto il paese sarà LIBERO quando sarà DISTRUTTA questa classe politica. qual'è il motivo per cui la gente vota il nano? dimmelo tu visto che credi di saperlo.
884C25 3 years ago
mika ho detto che la mafia nn cè! infatti ho detto che dovremmo evitare questi mafiosi con una legge!
LA POLITICA è l'unico mezzo esistente x sonfiggere la mafia...tu la vuoi distruggere?
ti dico io xkè la gente vota il nano:
1994) xkè promise GIUSTIZIA contro i tangentisti sfruttando il massimo odio italiano verso Craxi e c.
2001) xkè Promise Condoni e Tagli alle tasse
2008) xkè ha sfruttato le debolezze istintive degli elettori e xkè era l'unica alternativa a Prodi
VideoEmid 3 years ago
no guarda che non sono quelli i motivi, perchè puntualmente sono stati disattesi. perchè puntualmente il giorno dopo ha detto tutt'altro. se su 6 televisioni fanno vedere sempre questo essere immondo fare proclami incredibili, se questo verme va i televisione senza contraddittorio(quello che lui rimprovera ad altri!), se il 70% dell'informazione politica è una continua propoganda del PDL, se il popolo italiano è formato da 40 milioni di coglioni.....!
884C25 3 years ago
io ho detto quali sono i motivi (secondo me ovviamente) x i quali gli italiani hanno scelto il Nano! Non ho mai detto che quelle promesse le ha mantenute!
come nn le ha mantenute nel 94 cosi nn le ha mantenute nel 2001!
allora gli italiani sono coglioni? No..semplicemente hanno votato l'uomo che li fa fessi e contenti..e sopratutto NN ALZA LE TASSE!
purtroppo l'italiano preferisce meno tasse...e meno servizi (tagli alla scuola ad esempio)
PUNTI DI VISTA
VideoEmid 3 years ago
farli fessi e contenti è sinonimo di coglioni. cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia. e poi come sarebbe a dire che NON ALZA LE TASSE? FA CREDERE di non alzarle(con 6 televisioni è facile prendere per il culo la gente) manca l'informazione e siccome l'informazione è in mano sua è facile manipolarla. questi non sono PUNTI DI VISTA.
884C25 3 years ago
no guarda che le tasse nn le ha alzate (ovvero le alzera del 2% in 5 anni..pokissimo)..ovviamente l'ha fatto sia x motivi elettorali (la gente ha un brutto ricordo delle tasse di PadoaSchioppa) e sia xkè NN LE PUO ALZARE..dato che stiamo in piena crisi e soldi nn ce ne sono!
credi ke ha tagliato la scuola x farla divetare piu efficente? sta tagliando x nn alza le tasse..altrimenti i soldi li dovrebbe prendere altrove!
buonanotte alla prox
VideoEmid 3 years ago
Sei stupendo.
La costituzione italiana recita "ARTICOLO 1: l`Italia e` una repubblica democratica fondata sul lavoro. La sovranita` appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti sanciti dalla Costituzione". Perche` dici "andate a leggervi la costituzione, democrazia non significa governo del popolo", e poi alla SECONDA RIGA scopro che come al solito quello che dici sono stronzate?
Ancestralwish 3 years ago
grazie x lo stupendo! :-)
l'art 2 è chiaro...il potere è del popolo..MA NEI LIMITI DELLA COSTITUZIONE!
faccio un esempio: la Costituzione garantisce la libertà di culto a TUTTE le religioni!
se xò (come successo in italia) la lega Nord promuove un Referendum x nn far costruire le mosche in italia...e il referendum VINCE (anke col 100% dei voti) credi che in nome della democrazia HA RAGIONE IL POPOLO O LA COSTITUZIONE?
il popolo nn puo decidere su tutto! (PER FORTUNA!)
VideoEmid 3 years ago
quindi nn cè VOLERE POPOLARE o referendum che limiti la libertà di qualkun'altro!
si chiama referendum ANTICOSTITUZIONALE!
e le proposte di Grillo (nn tutte ovviamente) sono anticostituzionali...volente o nolente!
se poi si deve cambiare la costituzione questo è un'altro paio di manike!
VideoEmid 3 years ago
buonanotte cmq. mi fa piacere parlare con qualcuno che sa argomentare. a presto.
884C25 3 years ago
x quanto riguarda la magistratura: ci sono magistrati e magistrati..la Forleo (pur avendo totalemnte ragione nel caso di cui parli) aveva totalmente torto quando giudicava Enzo Tortora!
quindi nn si può generalizzare..la magistratura è corrotta come la politica (ma ci sono politici e politici)!
pur ammettendio ke la magistratura sia esente da errore: ciò nn toglie che la decisione su chi eleggere spetta ai cittadini e nn ai magistrati!
VideoEmid 3 years ago
lascia perdere il caso tortora. tu dici qualcos'altro. non è la magistratura che elegge. ci sono magistrati compiacenti(quelli che tanto piacciono a berlusconi veltroni casini) ci sono quelli seri che vengono cacciati via da mastella. il problema non è la magistratura. non farmi ripetere: il cancro è questa classe politica.
884C25 3 years ago
se poi vogliamo discutere sui PRO e i CONTRO del regime democratico quello è un'altro problema...di certo la costituzione italiana garantisce determinate libertà che NESSUN REFERENDUM O LEGGE POPOLARE puo modificare!
mai sentito parlare di REFERENDUM ANTICOSTITUZIONALI?!
il volere del popolo conta fino a un certo punto..in una emocrazia sana
VideoEmid 3 years ago
Infatti la nostra è una democrazia rappresentativa, che non è delle più perfette, ma vogliamo aspirare al meglio o al peggio?
hilashirvan 3 years ago
la democrazia rappresentativa è il regime DEMOCRATICO migliore possibile!
la democrazia DIRETTA sarebbe piu fatale di una dittatura!
quella lasciamola ai paesi civili...qui il potere DIRETTO al popolo farebbe piu danni di mussolini!
VideoEmid 3 years ago
Ma sai che esiste quella partecipativa? Sai che significa partecipazione?
Avere dei condannati per corruzione in parlamento non limita forse la mia possibilità di partecipare alla vita politica? Sai come? Ci sono le elezioni e si fanno gli appalti x e y si candidano e x assicura l'appalto a quello che gli portano più voti. A x vanno n+1 voti mentre a y (onesto) vanno n. Chi vince? x, da cui desumi che è questo sistema che limita la scelta, escludento molti y (onesti).
E' matematica!!!
hilashirvan 3 years ago
Secondo me le idee in generale non sono sbagliate, magari la legge andrebbe affinta, per evitare di renderla troppo rigida. Anch'io sono contrario alla questione delle 2 legislature, se non altro in certi casi.
Saluti
bananasplit234 3 years ago
guarda sono proposte demagogiche!
Grillo fa credere che 2 righi di legge possano dare la soluzione alla pokezza umana, ai mille problemi dell'italia!
si si elimina il nano malefico con quelle leggi! ma xkè il problema che abbiamo in italia è Berlusconi?
è demagogia! proposte populiste che guardate meglio sono nulla!
io credo che la democrazia è permettere a chiunque di essere eletto..e x quanto tempo vuole!
IL POPOLO DEVE SCEGLIERE..NN I MAGISTRATI!
VideoEmid 3 years ago
Per cominciare, mi risulta che i congiuntivi facciano ancora parte della lingua italiana, percio` "io credo che la democrazia SIA, non E`". In secondo luogo, si vede che non hai capito bene cos`e` la democrazia, ne` quella che ci e` arrivata attraverso la Grecia, ne` quella che dalla Francia post rivoluzionaria si e` diffusa in Europa. Quindi fai un favore a te stesso: STUDIA la lingua italiana e il significato di DEMOCRAZIA, e poi ridiscutiamo delle tue cazzate.
Ancestralwish 3 years ago
Meglio avere in Parlamento uno che non sa i congiuntivi ma onesto o uno che sa usare i congiuntivi e condannato con sentenza definitiva?
xseacaptainx 3 years ago 2
E` meglio uno che sa usare i congiuntivi e che invece di scrivere cazzate del tipo "devo poter essere libero di mandare un mafioso al governo" vive onestamente. Non vale neanche la pena di discutere di cose del genere. E` scontato che chi regge le sorti di un paese, in nome e per conto DEL paese, che siamo NOI che ci alziamo alla mattina alle 6 per andare a lavorare, al contrario di questi sfaticati dagli stipendi d`oro, deve avere almeno la decenza di essere PULITO!.
Ancestralwish 3 years ago
il problema nn è la forma..ma i contenuti!
e ui chi nn ha capito cosè la democrazia è Grillo..che vuole limitare con 2 leggi LA LIBERTà DI SCELTA DEL CANDIDATO!
ma stiamo scherzando? davvero credete che la democrazia è "POTERE AL POPOLO"?!
se è cosi andatevi a leggere la nostra costituzione..xkè nn è proporio cosi che funziona!..
poi ne parliamo se la democrazia è quello che dice Grillo o no!
VideoEmid 3 years ago
Emid esatto è il popolo che deve scegliere! infatti attualmente in Italia non è possibile scegliere x chi votare(vedi legge elettorale).Cmq a te fa piacere avere un Ministro dell'Interno che ha la responsabilità del corpo di Polizia dello Stato, condannato in via definitiva per resistenza e oltraggio a Pubblico Ufficiale?Probabilmente molti dei suoi sostenitori manco lo sanno. Ma certo la colpa è dei magistrati che lo hanno condannato! mica del povero Maroni che oltraggia...Ma smettiamola
xseacaptainx 3 years ago
ho detto prima che sono daccordissimo con Grillo nell'inserire le preferenze!
proprio xkè devo poter scegliere liberamente da chi farmi rappresentare!
mafioso o onesto..devo poter scegliere!
QUESTA è DEMOCRAZIA!
VideoEmid 3 years ago
a parte il fatto che secondo me il problema dell'italia è proprio Berlusconi,come diceva Montanelli il Problema non è Berlusconi in SE, ma Berlusconi in ME!
Permettere a chiunque di essere eletto e per quanto tempo vuole?
Posso farti una domanda? tu chi hai eletto? No perchè, tanto per ricordartelo, NON ABBIAMO POTUTO SCEGLIERE NESSUNO!
Se ripristinare le preferenze e mandare a fanculo i mafiosi dal parlamento è demagogia, dicci tu qual'è il problema dell'italia, magari i magistrati vero?
sputtanator 3 years ago
vedi: è questo il prioblema! credere che il problema italiano sia Berlusconi è demagogia!
lui RAPPRESENTA BENISSIMO gli italiani che lo hanno votato!
STOP!
è la democrazia!
CAMBIAMO GLI ITALIANI..NN I BERLUSCONI!
(di piccoli berlusconi ce ne sono tantissimi in italia..voi vi concentrate solo sul SIMBOLO..come faceste con Mastella x la casta!)
DEMAGOGIA
VideoEmid 3 years ago
Capisco la libertà del cittadino di votare chi vuole, ma allora, perchè se vado a lavorare in un'azienda o faccio un concorso pubblico mi chiedono la fedina penale?
Ovvio che chi viene condannato per disturbo alla quiete pubblica perchè fa festa e i vicini lo denunciano, non può esseere messo sullo stesso piano di chi viene condannato per corruzione, o si? Il problema è individuare degli strumenti per tenere chi è stato condannato per corruzione fuori dal parlamento.
hilashirvan 3 years ago
può sembrare un paradosso! forse lo è...
ma nn puoi negare la libertà di un cittadino a votare un determinato candidato!
e antidemocratico!
ricordo che democrazia nn è sininimo di "tutto funziona!"...è sinonimo di rappresentare "il popolo"..e i popoli sono molto diversi!
VideoEmid 3 years ago
Non è libertà, perchè tu sai prima di votare chi è il tuo canditato, cosa propone?
Più che paradosso è un controsenso istituzionale. Pensa se tutto il parlamento fosse di gente che è condannata per stupro e decisa a depenalizzare lo stupro perchè inquisita di reticenza...in quanto rappresente del popolo, sarebbe democratico, giusto? Ma non scherziamo...
hilashirvan 3 years ago
allora il probklema è l'informazione..nn la candidabilità!
è ovvio che io devo essere informato su chi eleggo..è questo è un problema d'informazione!
io parlo di voto informato!
x quanto riguarda lo stupro è un esempio stupido..xkè lo stupro rientra nelle sfere della violenza sessuale o cmq fisica oltre che contro i diritti fondamentali dell'uomo!
la costituzione garantisce determinati diritti proprio x evitare che la democrazia degeneri come accade in italia ad esempio con la lega
VideoEmid 3 years ago
Vedi che non sei informato, ancora nel Codice Rocco, lo stupro era uno dei delitti contro la "moralità pubblica e il buon costume" (divisi in delitti contro la libertà sessuale e offese al pudore e allonore sessuale). In pratica se oggi lo stupro è un reato contro la persona (ed infatti denunciabile solo attraverso querela della vittima, in mancanza di aggravanti), fino agli anni '60 era un reato contro la morale il che permetteva al legislatore (e al giudicante) di avere più discrezione.
hilashirvan 3 years ago
tu mi stai parlando di quando anke IL DELITTO D'ONORE era giustificato dalla giustizia...in una società cattolica e maschilista!
x quanto riguarda gandhi ecc..loro nn hanno IMPOSTO niente...hanno espresso la loro opinione come sta facendo DiPietro!
sulla legge elettorale ci sono molte cose da cambiare...anke gli stessi senatori a vita stanno li ANTIDEMOCRATICAMENTE e andrebbero levati..cosi come altri funzionari del governo ecc...ma questa è una legge elettorale che permette ste cose...
VideoEmid 3 years ago
E ti dirò di più, conosci la ius corrigendi?
Il tuo discorso è giustissimo, ma allora vedi che ci vogliono dei paletti, permetteresti mai la candidatura di un'assassino, di uno stupratore, di un corruttore, di un tangentista, di un mafioso...perchè è di questo che di pietro parla....io lo dico da quando ho 15 anni..
Il prossimo passo sarà mettere un tetto agli stipendi pubblici di 5000 euro e rivedere gli stipendi di gente come il barbiere del parlamento che prende 118 mila euro l'anno
hilashirvan 3 years ago
questo è vero, ma ad abbinare mastella alla casta non sono state tanto le persone, ma i media!
Di Berlusconi è proprio quello che ti ho detto:il problema non è berlusconi in se,è berlusconi in me,cioè gli italiani che lo votano!Bisogna vedere perchè lo votano.. semplice:perchè gli fa i condoni, toglie l'immondizia che lui e bassolino hanno creato,fa fallire alitalia e dice che l'ha salvata..capisci?Se i media non lo smentiscono come fanno gli italiani a non votarlo? Ma i media sono suoi
sputtanator 3 years ago
gli italiani lo votano nn perche sono pilotati ma xkè
1) silvio gli somiglia molto
2) in italia nn ci sono alternative valide
il problema di questo paese nn è il nano malefico...il problema sono GLI ITALIANI!
a livello locale cè la stessa corruzione che cè in alto...MA IL COMNSIGLIO COMUNALE NN LO FACCIAMO NOI IN PRIMA PERSONA? SIAMO NOI I CORROTTI E I CORRUTTORI!
è NEL DNA DEGLI ITALIANI!
VideoEmid 3 years ago
Lo votano per ignoranza e perchè ha tutti fa comodo avere come massimo riferimento uno che va in giro a dire che fregare lo stato è normale...anzi giusto. Il mito berlusconiano poi alimenta tutti quegli sfigati in piena crisi di mezz'età che vogliono fare la bella vita.
hilashirvan 3 years ago
x ignoranza nn credo proprio..lo sanno TUTTI che è un furbacchione colluso...ma loro quello vogliono..xkè gli italiani sono collusi!
vogliono un governo che li assecondi...che condana, ke taglia le tasse, che nn perseguita gli evasori!
dall'altra parte nn cè un'alternativa valida al PDL...
x quanto riguarda lo stipendio dei parlamentari si va sempre sul ridicolo populismo: i politici devono guadagnare il giusto!
i PRIVILEGI sono un'altra cosa! quello del barbiere poi è il colmo!
VideoEmid 3 years ago
No, guarda che vado in giro e ti assicuro che molti credono che sia sceso dal cielo a difenderci dai comunisti.
Perchè populismo, facciamo un discorso serio: 1)quanto guadagnano i parlamentari altrove?
2)quante agevolazioni ci sono per i parlamentari?
3)quanto ci costa la politica?
Capisco guadagnare il giusto, ma se prendi 15 mila euro al mese, fai di tutto per restare sugli scranni, no?
Lo stesso succede nelle università per i "baroni" che non vanno in pensione neanche se li abbatti.
hilashirvan 3 years ago
certo ci sono quelli INNAMORATI di zio Silvio..ma sono poki..nn di certo quel 20% che lo vota!
x quanto riguarda lo stipendio: nn bisogna fare il ragionamento "di farlo scendere dallo scranno"..questo è populismo!
il ragionamento da fare è "paghiamo bene il politico affinchè anke un povero cristo senza mezzi possa fare politica"
è lo stesso dei finanziamenti ai partiti: senza finanziamenti alla campagna elettorale, l'elezioni le vince sempre ki ha un impero alle spalle (FORZAITALIA)
VideoEmid 3 years ago
idem i finanziamenti ai giornali: con la proposta di grillo attuata da tremonti gli unici giornali a sopravvivere sono quelli del nano, di confindustria e dei poteri forti! uil pluralismo (quel poko che cera) AZZERATO TOTALMENTE!
è populismo!
il politico deve guadagnare molto..e deve LAVORARE BENE! è questo il vero problema!
VideoEmid 3 years ago
i PRIVILEGI sono un'altra cosa: una makkina di 5000cc nn serve...il biglietto x il teatro è un privilegio..il barbiere nel parlamento è uno spreco..
ma l'indennità è sacrosanta!
VideoEmid 3 years ago
ma l'indennità non si tocca, però devi lavorare 8 ore e non di certo a 15 mila al mese..oh, ma li paghiamo noi eh?
Ma io dico in tutti i settori, mica solo in politica, il problema di questa crisi è proprio nel fatto che sto sistema economico spinge ad allargare la forbice tra poveri e ricchi
Fosse almeno tra ricchi/istruiti e poveri/ignoranti...ma ne vedo tanti di fisici, ingegneri e letterati che fanno la fame e gente con la terza media in quadri dirigenziali e non è giusto.
hilashirvan 3 years ago
il problema "casta" nn è economico!
è una questione di CIVILTà, di SERIETà...ma le spese parlamentari sono spiccioli in confronto ai grandi sprechi(la TAV è uno dei tanti esempi..come i fondi alla criminalità qui al sud ecc)
e secondo me i parlamentari dovrebbero guadagnare molto proprio x i motivi che ti ho spiegato prima!
sono disposto a pagare 100.000 € al mese pur di avere un Berlinguer (a sinistra) e un Einaudi (a destra)..
nn è questione di soldi o risparmio pubblico
VideoEmid 3 years ago
Certo che è economico. A cosa è legato lo stipendio di un politico o dei top manager? Alle necessità? Scusa tu quanto guadagni?
Se in un azienda seria (e ce ne sono poche) si è in rosso, il top manager e gli operai si aumentano lo stipendio? In un'azienda non seria si taglia il personale e il top manager resta col suo stipendio, la produzione cala, gli acquisti calano e si va in recessione. E' banale, no? Spiegami perchè la politica non ha stipendi in relazione al bilancio dello stato?
hilashirvan 3 years ago
oddio! ma stai scherzando?!
LO STATO NN è UN'AZIENDA!
è il punto di vista manageriale come il tuo e come quello della destra liberale di dipietro e di berlusconi che sta mandando lo stoto sociale in malora!
se lo stato è un'impresa:
la sanità da spese ma nn da profitti (deficit): TAGLIAMO!
l'istruzione è un investimento che nn porta profitto: TAGLIAMO!
la sanità privata e le scuole private fanno crescere il PIL danno lavoro...e i conti NON SONO IN PERDITA!
bello vero?!banale..
VideoEmid 3 years ago
invece avere criminali condannati in parlamento è giusto????????
faisim 3 years ago
secondo te,far fare leggi a persone condannate e normale? lo sai che anche per aprire un circolo ricreativo non devi avere precedenti!!!
AIFROMS 3 years ago 5
l'ho detto, regole vanno bene per gli altri mai per se stessi.
cardone71m 3 years ago
che noia ooooo, ripigliati.
Costanzadaltavilla 3 years ago
Speriamo che questo impegno venga mantenuto e permetta alle firme di essere riportate alla luce prima di essere divorate dalle tarme.
sandesiderio 3 years ago
GIUSTO.
pintusfranke 3 years ago 2
A chi chiede i fatti all'IDV ricordo che per decidere serve la maggioranza...
Guardate il programma di Costantini (IDV) in Abruzzo, collegamento gratuito ad internet a tutti col Wi-max, no inceneritori, diretta streeming dei consigli regionali sono solo alcuni punti.
luiamaigatti 3 years ago 3
Nella repubblica e altri giornal idella casta si dice che l aumento degli stipeni in parlamento e stata accettata all'unanimità
ti pare che i giornali si mettano a dire che l idv abbia votato contrario?
No perchè sono una minoranza il gioco lo conducono gli altri partiti
Sef121288 3 years ago
god8usall i dati che mi hai passato e tutta una bufala
lo ricevuta anchio mesi fa l'email con i dati sugli stipendi e i servizi gratis che usufruiscono , se la by passavano come una di quelle catene del malaugurio che giravano in rete
quando poi i dati reali sono diversi
a parte questo....
L'aumento dello stipendio e sempre stato respinto dall'IDV tant'e che se vai a cercare agli inizi del 2004-2005 hanno sempre proposto di ridurre gli stipendi dei deputati
Sef121288 3 years ago 3
Non mi pare che tra il 2004-2005 Di Pietro fosse in parlamento, detto questo l'email di cui parli e' una catenda di S.Antonio e God8usall la spacciava per vera... ce n'e' anche una versione recente.
Saluti
bananasplit234 3 years ago
ma alla domanda: vorresti rendere in accessibile il parlamento a chi è pregiudicato e ripristinare il voto di maggioranza, ora credo che tutti gli italiani direbbeo sì. anzi, per il voto lo avevano già fatto, ma poi se ne sono strasbattuti i maroni...
per le due legislature: forse in altri paesi non c'è (presidente usa però 2 volte al max va su) ma c'è anche una più rapida sostituzione della gente che ci lavora. da loro nessuno deve parasi il culo dai giudici...
littlepaolo58 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Informatevi su Di Pietro e i suoi compagni di merende e vedrete che non sono tanto diversi da Berlusconi, Veltroni e Company e, come al solito, girero' tutto quello che ho a chiunque me ne faccia richiesta in privato.
Vaffanculo a Beppe anche da parte mia.
GShock112 3 years ago
idv uscì dalla giunta bassolino, o non c'era nemmeno non ricordo.
luiamaigatti 3 years ago
Sono assolutamente d'accordo sulla non candidabilità di condannati e sul ripristino delle preferenze.
Non capisco il limite di due legislature. Esiste in altri paesi? Perchè ad es. uno come Di Pietro stesso non dovrebbe sedere in parlamento? Mi sembra una discriminante sciocca.
Rezikk 3 years ago
This has been flagged as spam show
un bel calcio in culo...pensate...
perchè non ci racconti come mai vi siete alzati lo stipendio, votando tutti all'unanimità e non facendo passare la cosa agli atti, cosi non l'avrebbe scoperto nessuno?...
Italia dei valori...si appunto quant'è il vostro di valore?...1 300 euro?... cercate in rete gente...e non fatevi prendere per il culo.
Un bel vaffanculo anche a te beppe.
god8usall 3 years ago
Informati meglio, NON E' VERO...
Saluti
bananasplit234 3 years ago 2
Ma forse volevi dire Italia Dei Valori Immobiliari?
GShock112 3 years ago
Scusa Gshock, io non stavo parlando con te, rispondevo a quello che dice god8usall.
bananasplit234 3 years ago
This has been flagged as spam show
Vaffanculo
god8usall 3 years ago
per Grillo, tempo fa eri il mio guru, dacci rifkin, dacci informazione, dacci mondo, tecnologia, futuro, novità, freschezza...toglici questa merda beppe. non ci serve a nulla.
god8usall 3 years ago
ma riusciremo un giorno a cambiarci il modo (ITALIANO) di ragionare??????????'''
porcoddiaz 3 years ago
C'hanno strizza eh!
Val4394 3 years ago
Berlusconi, Veltroni, FUORI DAI COGLIONI!!!!
supermixup 3 years ago 2
belle parole, aspettiamo i fatti.
benderita 3 years ago
Le tre leggi di iniziativa popolare sono molto simili ad una proposta di legge di Di Pietro mai messa in calendario (lui disse che stanno sempre lì in cantina). Prevedeva la non candidabilità dei condannati ed un limite ai mandati. Questo per chi crede che sia opportunismo quello di Di Pietro.
luiamaigatti 3 years ago
E' opportunismo allo stato puro. Era anche contro Bassolino ma alla votazione di sfiducia si astenne (e ha avuto gli assessori in rimpasto). Era contro l'indulto, ma non ha fatto mai mancare la fiducia al Governo che lo ha approvato.
Sei un ingenuo.
GShock112 3 years ago
Forza IDV! ..alla faccia degli astensionisti!
rattupenigu 3 years ago 3
Votate IDV
inoltre aggiungo che la proposta sull aumento degli stipendi al parlamento e stata respinta dall'IDV.........documentarsi prima di accusare
Saluti
Sef121288 3 years ago 6
Piccolo fuori tema.
Ma la social card la danno anche ai professionisti di ogni genere che dichiarano 5 euro all'anno di reddito?
Andate e spendete... godeteveli tutti questi benedetti 40 euro... non fate indigestione... Mi raccomando non correte in Ferrari ad ordinare la macchina nuova con questi 40 euro che magari poi ve li chiedono indietro!
Più Social Card per tutti!
Chinati Italia che te lo butto in kulo! (questo slogan mi sembra più appropriato)
P.S. kulo con la cappa (cappa per i fumi)
loiar 3 years ago 4
Se dovesse davvero andare avanti questa cosa e finire bene giuro che:
1 vado in pellegrinaggio da Beppe in ginocchio
2 sputo in faccia a tutti quelli che conosco che hanno votato l'attuale associazione (perché governo è una parola seria e non si può sprecare)
3 faccio voto di castità per 5 mesi
4 vado a prendere per il culo tutti i cacciati (e gli devono pure togliere la pensione parlamentare ovviamente)
5 arrivato alla sede del Santo Grillo da Genova mi metto in adorazione
loiar 3 years ago 6
sempre più felice di avere votato idv
iappo 3 years ago 3
ah si eh...? allora diteci perchè vi siete alzati tutti lo stipendio...nessun astenuto e nessun no.
spiegami questo.
p.s. grillo parlo con te, mi stupisci.
god8usall 3 years ago
Anche a me stupisce, perche' non mi risulta, dammi il link all'articolo e ne riparliamo.
Saluti
bananasplit234 3 years ago
è bello poter dire: "grazie Onorevole"
iofebio 3 years ago 3
Sono proprio curioso di sapere come andrà a finire...
TheSludger 3 years ago
per le prossime elezioni IDV avrà certamente 10 voti in più: il mio e quello dei miei parenti che non hanno internet.
controiena 3 years ago 6
Si però facciamo cosi questa volta: Se rispetterete quello che avete detto allora uno potrà anche votarvi, altrimenti andate a cagare pure voi!!!
marioascierto83 3 years ago
Come fanno a portare avanti certe cose quando la gente non gli ha dato piu' voti? Rendetevi conto che e' anche colpa vostra... E' molto probabile che il resto del parlamento votera' contro questa cosa, saluti.
Saluti
bananasplit234 3 years ago
A Tonino e tutti i componenti di IDV,
forza non mollate mai, noi italiani
onesti siamo tutti con voi.
Ma voi che mette questi commenti cosi platealmente pagati dalla maggioranza ma
non avete vergogna, ma quanto ci guadagnate ad autofregarvi.
tuovideo777 3 years ago 8
vota antonio, vota antonio, vota antonio!!
luiamaigatti 3 years ago 6
Daiiiiii io vi ho votato ma se fate questi ragionamenti mi cadono le palle !!!
Ma come cazzo pensate, anche vagamente, che i porci appoggino queste proposte ... IMPOSSIBILE
massimova 3 years ago
hai il naso ke buca la telecamera!!! nn vi crediamo più oramai... fate promesse da anni...peccato che nn le mantenete...
LaMoony4 3 years ago
SPERIAMO BENE
ROCHKETSTTT 3 years ago
jmhghl
iosproductions 3 years ago
ma se è per questo non 6neanche nato in italia!
yenaallupata 3 years ago
bene continuate cosí
rodcencko 3 years ago
Forza idv anche dall'estero ti seguiamo Tonino non mollare.
barese4 3 years ago 6
ragazzi l italia e'un popolo o di fighetti(di destra)o di zecche,la gente non lo vota perche non e'"figo" come il nano o non e' abbastanza comunista.lo sapete un mio amico "figo "italiano medio che mi ha detto quando gli ho detto di andare a firmare contro il lodo alfano al banchetto davanti al mio negozio:"ma che e'di pietro?no no,me sta sur cazzo,c ha la faccia da cojone"... v ho detto tutto..vi dico solo che la gente in giro pensa che il nano non ruba perche i soldi gia ce l ha...
ernotorio 3 years ago 5
La gente vota Berlusconi perchè vincerà le elezioni. Vuole votare chi ha più probabilità di vincere. Così ha l' impressione di avere vinto. Confonde con il Lotto.
Inoltre gli italiani vogliono votare qualcuno che comandi, che faccia in modo che loro non debbano occuparsi di politica, che è noiosa, ma che chieda loro solo di votare ogni 5 anni.
Insomma in una parola gli italiani sono rimasti FASCISTI.
villapierre 3 years ago 5
perfetta analisi!
fainaxx 3 years ago 3
davvero,e' come i bambini che diventano della juve perche vince sempre
ernotorio 3 years ago 3
Quello che gli italiani sono è dovuto alla loro cultura e a ciò che li influenza, e parlo di quella droga mediatica somministrata costantemente da decenni e che ultimamente non può più nascondere i propri effetti. L'opinione pubblica è manipolata, il voto viene previsto ed i risultati convogliati per rispondere a chiari interessi.
Cosa resta di spontaneo della vita pubblica?
violinmaking 3 years ago 4
This has been flagged as spam show
Quello che gli italiani sono, è dovuto alla loro cultura e a ciò che li influenza, e parlo di quella droga mediatica somministrata costantemente da decenni e che ultimamente non può più nascondere i propri effetti. L'opinione pubblica è manipolata, il voto viene previsto ed i risultati convogliati per rispondere a chiari interessi.
Cosa resta di spontaneo della vita pubblica?
violinmaking 3 years ago 2
un VERO FASCISTA il voto a quella merda di berlusconi non lo darà MAI!!!! il berlusca si che dovrebbe venire appeso in piazzale loreto.... appeso per i coglioni!!!!!
diego150181 3 years ago 3
Analisi stupende: in poche righe avete detto (ernotorio e villapierre) le cose essenziali da dire su cos'è la politica in Italia.
Kajiale 3 years ago
vai toninoooooooooooooooooo
tittidieci 3 years ago 2
VAI!!! DI PIETRO NON SEI SOLO"
incazzata52 3 years ago
Grillo ha lanciato un macigno in acqua,Di Pietro sta cercando di usare la conseguente onda. Forse qualcosa si muove,forse la nostra morente Italia cerchera' di risorgere? Lo sapremo nelle prossime puntate.O ere glaciali? il dubbio mi attanaglia!
ROMOLETTO64 3 years ago
peccato che la prossima non potrete votare Di Pietro. Per lui sarebbe la 4 legislatura. E sicuramente vorrà dare l'esempio non candidandosi.
cardone71m 3 years ago
per me quelli come di pietro possono anche stare 20 legislature,il problema che noi buttiamo merda sulle persone che meritano rispetto ed elogiamo i ladri e mafiosi che siedono nel parlamento.Povera Italia
barese4 3 years ago 6
e si!!! le regole valgono per gli altri e mai per se stessi.
cardone71m 3 years ago
Sicuramente loro, la casta, batterà su quel chiodo per cercare di eliminarlo. E male farebbe Di Pietro a cascarci, perché "loro" non lo marcherebbero perché interessati al rispetto delle regole, ma perché intenzionati a togliersi di dosso un avversario scomodo.
Cercheranno di interpretare la sua/nostra lealtà come debolezza. Non dobbiamo permetterglielo.
Non permettiamoli di farsi delle grasse risate dopo, perché il gesto di non ricandidarsi lo renderà più scemo, non più esemplare.