كارل ساجان: قصة الحياة علي الأرض 1من7 مترجم

[GirlzPowah]

من أروع ما شاهدت في وأفضل ما قرأت يوماً

كتب هذا العظيم غيرت حياتي..

ساغان، أنت رائع حقاً

[carl46294]

بأبي وامي يا كارل العظيم

[Damris7777]

ميزة العقل أنه قادر أن يتخطى حدوده ويعلم محدوديته ، ويعلم أن الحقيقية تفوق مداركه ، نحن نقيس الحقيقية بعقولنا ، ولاعجب فالعقل وعاء المعقول ، ولكن يخفى علينا ان عقولنا بحاجة لقياس ، العامل الذي يعمل بمسطرة طولها 70 سم عليه اولا أن يكتشف أن مقياسه غلط ، قبل أن يواجه في النهاية ويعرف متأخرا أن عمله كله خطأ في خطأ ، الأيمان المسيحي منطقي يقبله العقل ، ولو كان يفوق العقل ، لكنه ليس ضد العقل ، إلا لاولئك الذين تحكم الأهواء عقولهم والميول تسير ارادتهم ، وحكم اهوائهم يسمونها حكم العقل

[ghazalihamid22]

هذا الرجل عظيم

رائع 

[TheAnsmohamed]

هههههه دوماً قصص الملحدين مثيره لسخريه

قمه في الغباء معتقدكم

[antiGoebbels]

@TheAnsmohamed يا متخلف هذه ليست قصص خاصة بالملحدين هذه استنتاجات العلم الحديث يقبلها العقلانيون سواء دينيين أو لادينيين، أما القصص المثيرة للسخرية فهي قصص هاروت وماروت ويأجوج ومأجوج والشجاع الأقرع والضلع الأعوج، تلك هي الأساطير التي يعتبر من يقبلها في القرن الواحد والعشرين بدائيا جاهلا متخلفا يثير الشفقة قبل السخرية. خليك في الاستنجاء والاستجمار والحيض والنفساء تخب عليك يا جاهل.

[TheAnsmohamed]

@antiGoebbels

ياارعن والله مافيه مخرف غير عقلياتكم اللي ماتسوى فردة زنوبه اجل الانسان اصله قرد هههه ولحيتان اصلها دببه هههاااي ياحماار شغل مخك اذا اصلاً عندك مخ اللي طور القرود سابقاً ليش ماطورها الان ابغى اشوف قرد واحد قيد التطور يااخي ماهي صعبه بس حركو عقولكم شوي وتعوذ من الشيطان وتلاقي الحقيقه ولعلمك هذا مو اسلوبي بلحوار ولاكن السن بسن تشااااو مستر طعس 

[antiGoebbels]

@TheAnsmohamed إلآ الحماقة أعيت من يداويها، أتحداك أن تأتي لي بعالم يقول لك أن الإنسان أصله من قرد كالقردة الموجودة اليوم، أو أن الحوت أصله من دب كالدببة الموجودة اليوم!!! المشكلة أنكم حمقى جهلة تنتقدون علوماً لا تفقهون فيها شيئاً. لاحظ أنه أمثالك من الجهلة يشوهون النظريات العلمية حتى يسخرون منها، بينما نحن يكفي أن نذكر التعاليم المثيرة للسخرية التي تعطونها قداسة مطلقة كما هي فنحصل على نكتة مبكية مضحكة. أنصحك بتجنب اللقاحات والأدوية والتمسك ببول الجمل والحجامة حتى نرتاح من أمثالك بأسرع وقت

[himido]

@antiGoebbels لو الاسم يعني بدائية وجهل وتخلف واثارة للشفقة , فأنا فخور لكل ذلك .. وبعدين انا لما اشوف واحد في الشارع مثير للشفقة اكيد مش هفضل اشتمو زي مانتو بتعملو دة طبعا على اعتبار اننا مثيري للشفقة

ههههههههههههههههه خليها تاكلكو ياكلاب

[antiGoebbels]

@himido عادي جداً ، لو كنت مسيحي وأحاورك في سخافة فكرة أن يرسل الإله نفسه الى صحراء ليتعذب ثم يصلب حتى يصفح عن الخطايا (التي يستطيع أن يصفح عنها بأسلوب أفضل) لقال لك لو كانت المسيحية سخافة فأنا فخور بها. وكذلك سيقول لك الشيعي اذا جادلته في أسباب جلد أنفسهم وانصياعهم لسادتهم، وكذلك أنتم إذا جادلناكم في الخرافات البدائية التي تتعلقون بها. كلكم مغسولو دماغ وأكرر أنكم تثيرون الشفقة، ولهذا يجب أن تواجهوا بهذه الحقيقة، وهي أنكم لا تملكون فكراً نقدياً ولا تستطيعون التجرد عما بلعتموه بالملاعق الكبيرة

[truthlibya1984]

@antiGoebbels اقوى كلام قراته بارك الله فيك

[himido]

قصدي الاسلام بدل الاسم

ههههههههههههههههههه زبي عليكو وخليها تاكلكو تاني

[antiGoebbels]

@himido أنتم تحت تأثير مخدرات الدين التي عطلت عقولكم

[himido]

@antiGoebbels وانتم تحت تاثير الغباء , مع شديد الاعتذار للغباء

[picecs]

why science teachers aren't like him ? I would've been a better student. :'(

[hanaawami]

الكون الكون كل واحد جاءت بذا نظرية الأوتار والضوء يمضي مسرعا بين النجوم ويلتوي بجوار بجوار نجم هائل أو يصطدم أو يلتقي بغبار فيحيله نارا تضيء سماءنا أو يقتبسه لكوكب دوار وقوى نيوتن وحدت مسرى النجوم ومسلك الأمطار

[carl46294]

كارل ساجان انت هو الاله والمخلص ,, فلماذا رحلت وتركتنا يا الله الكون ؟؟

[gnmgnm1]

إن الإنسان منذ القدم وهو يتفكر في الكون وماحوى يتسائل ؟؟ من أين جاء وكيف ومتى وأين المصير؟ هل هناك من أوجده ؟ هل هناك قوة لازالت مسيطرة عليه ؟ فمنهم من ذهب الى الشمس ومنهم الى النار ومنهم الى عظماء من البشر والى البقر الخ حتى وصلوا الى الفأر( علما بأن فيهم من يقول أن هناك إله خلق كل شيء وأرسل لهم الرسل وهذا ليس نقطة بحثنا ) ..... يتبــــع

[gnmgnm1]

تابع ..وهناك من قال هذه الحياة ليس قبلها شيء ووجدنا بها وسنموت ولاشيء بعدها وهناك من يحمل هذه الفكره كأساس ينطلق منها ولكنه قال : لابد أن نسعى لإثبات هذه الفكره أو النظرية وماأكثر تلك النظريات ومنها نظرية داروين الذي أرجع كل كائن على هذه الأرض الى أصل واحد وهي تلك الخليه ! التي لم يعلم من أين جاءت وكيف ... يتبع

[gnmgnm1]

تابع .. ومن هنا يبدأ موضوعنا الذي أعتقد فيه أن داروين لم يبدأ من تلك الخليه ! فهو لم يرها ولا يعلم عنها شيئا الا ماكتبه ليثبت صحة نظريته فقط ! ولكنه في الأصل قد بدأ من الإنسان أولا فنظر اليه وقال : من أين جاء هذا المخلوق , نظر ثم قال هل هناك من خلقه هكذا دون سائر الكائنات , ثم فكر ثم نظر الى القرد كونه أقرب اليه قال : وجدتها أنه جاء من نسل هذا الكائن فأرجع أصل الإنسان الى كوكبه من القرده , ثم نظر وفكر قال : ليس من العدل أن أقف هنا لابد أبضا أن أجد من أين جاء هذا القرد .. يتبع

[gnmgnm1]

تابع ... , ثم بحث عن الأقرب لهذا القرد قال : نعم من هذا الكائن وهكذا أخذ ينحدر في كل مره من كائن الى آخر ثم قال : الى متى لابد أن أجد كائن أتوقف ويقف عنده هذا الإنحدار ثم نظر وفكر وقال : نعم هي الخليه فليس قبلها شيء حتما ولا تسألوني كيف ومن أين جاءت ( ماذا كان قبل خليتك ياداروين !!!!!!!!! ربما يقول : أسألوا غيري أو يقول كما قال أتباعه فلننتظر العلوم الجديده ) ثم فكر وقال : الآن لابد أن ننحدر بماتبقى لدينا من كائنات الى تلك الخلية ونتتهي من هذا الموضوع .. يتبع

[gnmgnm1]

تابع ..وأخذ يتسلسل في النسل الى أن وصل الى تلك الخليه ثم فكر وقال : لماذا لاأجعل نظريتي كأنها جاءت من تلك الخليه فلربما يكون هذا أقرب الى التصديق ثم أغلق كتابه , وجاء بعده الى زماننا هذا من أتخذ نظرية داروين غطاء له بل باركوها وصفقوا لها ومن أمثال ذلك زمرة الماركسيه الذي لم يسبق في التاريخ أبدا أن يقتل على أيديهم بمثل تلك الأعداد من الكائنات البشرية فهم بتلك النظريات والأفكار قد أمنوا العقاب فلا قانون ولا تشريع ولادستور يسيرون عليه أو يردعهم وكان هذا مايريدون .. يتبع

[gnmgnm1]

تابع ..فالكائن البشري لديهم كالقرد تضعه في قفصه وتطعمه متى شئت وكيف شئت فلاحرية ولا كرامه له بل لايوجد هناك من قانون يدعوهم أن يحترمونه و يهبونه حقوقه ... وهناك جماعات أخرى أتخذوا هذه النظريات ملاذا لهم وهروبا من هذا الواقع لعدة أسباب منها : الصدمه النفسيه التي وجدوها ولازالوا يعانون منها , ومنهم من وجد في تلك النظريات حريات كثيره ( كما يعتقدون ) بل قد تكون مطلقه فلا يحكمهم ولا يأمرهم ولاينهاهم الا قانون قطيعهم الذين يعيشون فيه , وهذه من أشد الجماعات خطرا والتي تفرع منها الماركسيون .. يتبع

[gnmgnm1]

تابع ...ومنهم من تجدهم ليس همهم الا التشكيك والطعن بكل نظرية أو قانون يخالف مذهبهم فهؤلاء قد ظهروا من بيئة عقائد مختلفه أنسلخوا منها فتجدهم أشد هجوما على مخالفيهم فترى ذلك في كتاباتهم وردهم عليهم , فتقرأ في ردهم أن لاعقول إلا عقولهم ولايوجد علما حقيقيا إلا علمهم وهذا ماجعل هواهم يتغلب على قناعاتهم فمهما سمعوا من حقيقه أنكروها .. يتبــع

[amro0od]

@LetKbeOne

مشكلة من يصدقون بنظرية الخلق ضد التطور هي دائما نفس المشكلة , قياس الوقت

اخي شوف مثلا 4 اجيال متتابعة للانسان, ستجد انه هناك تغييرات بسيطة في تركيب جسده , وهذا في 4 اجيال فقط

فما بالك لو قلنا ان الانسان سار في الارض منذ ملايين السنين , تخيل مقدار التغيرات اللتي ستحدث له

[amro0od]

@amro0od

نظرية التطور نظرية مثبتة وهي اساس ثابت لكل علماء البيولوجيا منذ ظهورها

ارجو ان تبحث فيها من مصادر موثوقة , غير مصادر العلماء المسلمين المنحازين ل" فرضية " الخلق التي لا تقوم على اي اساس

[nounoui1]

لو كان التزاوج( نقل الجينات) يحدث بعد الموت لوجدت ان كل الكائنات هرمة وقريبة جدا من الموت....

[nounoui1]

@LetKbeOne

الطفرات عشوائية ومن يملك صدفتا طفرات تساعده على البقاء تكون فرصته بالتزاوج ونقل جيناته اوفر من الذي يملك طفرات وبالصدفة لا تساعده على البقاء مع مرور الوقت وتعاقب الاجيال تتراكم فقط الجينات النافعة للحياة

[mohfoz77]

CARL SAGAN is the wise man of all time.

Carl lives on.

[q8mind]

خطأ ، الطفرات لا تحدث لأن الكائن يحتاج اليها، الطفرات احداث عشوائية بالدرجة الاولى (Stochastic Process) بالرغم من ان هنالك عوامل تساعد على تسريع الطفرات (مثل الاشعاعات).

[fluxqubit]

"برا ويحرا وجوا لونا وملمسا غذاءا وذكاءا تكاثرا سمعا ... ".

لم تحدث كل هذه الأمور فجأة. والدليل الحفريات. في الكائنات البدائية ظهرت هذه الخصال تدريجيا. هل تطير النباتات؟ هل تمشي الأسماك؟ سلم التطور نمي هذه الخصال تدريجيا، ولا يجوز لك أن تنظر إلي النتيجة النهائية وحسب.

[fluxqubit]

لالالا. أكرر، لا يوجد وعي بالكائن الحي ليخلق طفرة معينه تلبي حاجته. الطفرات عشوائية تماما. لكن نتيجة لعددها الجبار، قد تناسب إحدها ظروف الكائن وتساعده علي العيش. هذه الطفرة المفيدة يتم إنتخابها وتبقي في الجيل القادم.

أغلب الطفرات غير نافعة، ويهملها الإنتخاب الطبيعي.

[antiAL2L7ad]

@fluxqubit

طيب أيها الدارويني المغوار هات لي بطفره واحده مفيده أدت الى ظهور نوع أرتقائي في جيل معين ما لينتج فردا يحمل صفات مشتركه ...رغم أن سؤالي تافه لأن سجل الحفريات لن يقدم لك أي خدمه ههه!

[fluxqubit]

هناك ما يعرف بالتطور الجزيئي أو الكيميائي. Molecular or chemical evolution. هذا وجد قبل نشأة الحياة وهو الذي تسبب في نشأة الجينوم الوراثي ونشأة الحياة.

مشكلتك هو أنك تنظر للكل ولا ترضي بتجزيئه. ألا يمكن أن تتواجد حياة برية ثم في لحظة ما إستطاعت تطوير القدرة علي الطيران؟

[fluxqubit]

وبالله عليك لا تتحدث ثانية عن "التلائم مع الحاجات المستقبلية". هذا خطأ. التطور لا يتنبأ بالمستقبل. التطور ينشئ عدد هائل جدا من الطفرات بعضها قد يجد لنفسه قيمة في ظروف البيئة المحيطة فيتعزز. ويتم تجاهل بقية الطفرات.

أيضا، الدنا القديم أبسط بكثير مما نراه حاليا.

[fluxqubit]

وماذا يحدث إذا ما وضعت مركبا بسيطا بجوار مركب بسيط آخر، ألا يتكون مركب أعقد ؟ وماذا إذا تركت ملايين المركبات سويا لملايين السنين، ألا يمكن لمركبات بالغة التعقيد أن تظهر؟

هذا هو مفتاح القضية. أكرر، الإنتخاب الطبيعي يعمل لفرز المركبات الصالحة عن الطالحة.

[fluxqubit]

سيدي، أنت غافل عن ركيزة جوهرية من ركائز النظرية. إنه التدرج. وجه الساموراي لم يوجد تلقائيا مرة واحدة كما وجدت أنت الموناليزا. لقد بدأ بتعرجات بسيطة تضاعفت وتزايدت تفاصيلها تدريجيا. الصدفة هي التي أنشأت التدرج البسيط الأول، لكن بقاءه سببه الإنتخاب الطبيعي.

[fluxqubit]

قبل مشاهدتك لهذا الفيلم، هل سمعت عن سرطانا بحريا يحمل وجه محارب ساموراي علي ظهره؟

تنوع الطبيعة أعتي من خيال البشر.

[fluxqubit]

طبعا يعمل التطور حسب الحاجة. هذا هو الأمر المنطقي في النظرية. إذا ما وجد الطائر حبوبا صلبة، هل ستفيده ساعتها طفرة تعزز من قوة أجنحته مثلا؟

عدد الطفرات الممكنة ضخم للغاية. الطفرة التي تفيد الطائر "هنا والآن" هي فقط التي يتم تعزيزها وبقاءها في النسل.

[fluxqubit]

القاعدة هي أن كفاءة الكائن هي الفيصل في بقاءه أو فناءه في غالب الأحوال. لكنك مصيب في قولك أن هناك أسباب أخري ، كالكوارث قد تفني نوعا ما (الديناصورات مثلا).

لكن هذا إستثناء وليس قاعدة...

[fluxqubit]

في الواقع، خصص داروين فصلا كاملا في كتابه أصل الأنواع عن ممارسة البشر للتهجين الصناعي. إذا كان البشر قادرون علي إنشاء سلالات جديدة فلم لا يمكن للطبيعة ذلك إذا ما سلكت نفس الدرب.

[fluxqubit]

لا أفهم عم تدلل هنا. من المعروف أن نظرية التطور تنطبق علي بيئة لا يتدخل البشر فيها. لأنه ، تماما كما قلت أنت، البشر قد يعكسون آليات التطور.

النظرية تدور كلها عن الحقبة التي سبقت ظهور البشر علي الأرض. كيف ظهرت كل أنواع الحياة وكيف تنشأ الأنواع الجديدة وتفني.

[fluxqubit]

للأسف لا. دائما تبدأ الأمور بسيطة ثم تتعقد. هذا ثابت في كل علوم الجيولوجيا والحفريات. لا يمكن أن تجد نظام حيوي معقد بلا سلف بسيط.

[fluxqubit]

لك الحق في هذا. فعلا، نماذج التصميم العبقري في الطبيعة تبهر العقل. لكن السؤال، هل كل هذه العبقرية وجدت منذ البداية؟ هل كانت العيون الأولي بنفس روعة عيوننا الحالية؟ هل كانت أساليب الكائنات القديمة في الخداع علي نفس رقي أساليب أقرانها الأحدث؟

[fluxqubit]

أيضا، المشكلة هي أننا نري ما إستمر ولا نري ما لم يستمر. الأشعة التي ضربت الحساء حفزت ملايين التفاعلات الكيميائية والتي بدورها بنت عددا لا متناهي من المركبات الكيميائية. إعتراضك الوحيد هو أن بعض هذه المكونات كان أساسا للحياة. أي منطق هذا؟!!

[fluxqubit]

التطور لم يتنبأ بشئ ما له فائدة مستقبلية. التطور مختص بما هو مفيد هنا والآن فحسب. النظام الرقمي للشفرة الجينية لم يكن إكسسوارا بل كان هو أساس العملية كلها. أكرر، بلا شفرة وراثية ، لا يوجد بناء يقوم عليه الإنتخاب الطبيعي. ولن يكون هناك تطور.

[fluxqubit]

"فكرة ساذجة راودت عجوزا قبل 150 سنة".

أنا حقا خجلان للجوئك لأسلوب متدني كهذا أثناء مناقشة علمية.

[wolfman599]

كلام للأمانة أقرب للحقيقة من نظريات الأديان التي تبحث في نصوص لا تمت للواقع بصلة

[mohfoz77]

EXCELLENT

CARL SAGAN is an inspiration.

[nounoui1]

ما اجمل العلم وما اجمل ان يعتمد الانسان على افكار يقبلها عقله

[kashcoll]

شكرا جزيلا على الترجمة الرائعة

[yassermatrix]

عمل رائع جدا اخي الكريم , وكارل ساجان عالم عظيم .

[dilerzangana]

عزيزي fluxqubit

اشد علی يديك.. وشکرك علی ترجمة رائعة کارل ساجان الخالدة..

[lordvid]

في رأيي "الكوسموس" افضل برنامج علمي على الاطلاق واتمنى ان يراه كل شخص على الارض، فهو مليء بالكنوز العلمية والانسانية ولا شك عندي بان كوكب الارض سيصبح افضل اذ فعل البشر بكلمات كارل ساجان الحكيمة.

اشكرك واحييك على رفعك وترجمتك لهذا العمل الخالد.