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From: duskeman
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  • Joana de Angelis é Maria Conga Na umbanda!Tem até um livro sobre isso,e divaldo sabe.

  • Não entendo....se na visão do Divaldo o espírito que "se apresenta" como preto velho não é um espirito evoluido por não abandonar sua "forma" de velho...porque quando Divaldo incorpora o espirito de BEZERRA DE MENEZES seu tom de voz muda se tornando de uma pessoa mais velha??Segundo SUA teoria...NÃO SERIA UM ESPÍRITO EVOLUIDO ENTÃO....correto amigos?!

  • Lembre- se meu companheiro, que temos que ter respeito aos nossos ancestrais e não temos o "direito" de julgar ninguém... e todos sabemos que fomos colonizados principalmente por nossos irmãos africanos, sendo assim, é normal que recebamos um espírito de preto velho. Fiquem com Deus.

  • Adoro o Divaldo, ele não maldiz os pretos-velhos, ele fala que a denominação preto antes do nome não se faz necessária no plano espiritual. Não precisamos chamar os espiritos de preto-velho ou branco-velho etc. Me perdi um pouco na explicação mas não achei que houve maldade da parte dele. E para aqueles que passaram a desmerecê-lo por isso, olhe antes as milhares de pessoas que Divaldo ajuda na Mansão do Caminho, ele é homem de bem!!!

  • Pré-conceito. Pré-conceber opinião sobre algo ou algum assunto que geralmente não se sabe muita coisa. Pessoas que vivem e estudam determinados assuntos por décadas tem um mínimo de respaldo para falar sobre eles. Infelizmente não se pode agradar a todos. Essa é a vida. Essa é a graça da vida.

  • Divaldo é como muitos espíritas, arrogante, pedante e dono da verdade, pode ser reconhecido no mundo, mas e na espiritualidade? De que adianta saber e perder a humildade? Se nem Chico Xavier condenou nossos irmãos da Umbanda, quem é esse barra botas para fazê-lo? Para mim isto tem uma plavra que bem define: PRECONCEITO. Ridículo...

  • @Filhodefeh Meu colega, você com essas palavras carregadas de rancor vem falar aqui de preconceito ?! E o que você acabou de expressar agora foi o que ? Isso é um contra-senso. Outra coisa, quem são os espíritas que vc conhece "arrogantes" "pedantes" e "donos da verdade" ? Se vc conhece pessoas assim tenha certeza de que não são espíritas pois esse comportamento é incompatível com a doutrina. Essas pessoas por quem vc se baseia para julgar o Espiritismo podem ser tudo menos espíritas.

  • @pinkfloydel Meu caro, por acaso vc assistiu o vídeo? Creio q não, se tivesse assistido saberia qm é "arrogante" "pedante" e "dono da verdade", esse indivíduo se soubesse o mínimo da espiritualidade não falaria como falou, e como ele vejo muitos, não tenho preconceito algum, apenas estou defendendo minha religião. Oras, veja oq este senhor fala e diga se não é preconceito, se vc concorda é preconceituoso tbm. Procure oq diz Chico sobre a Umbanda, Chico merece respeito já este aí...

  • amigos saibam que a bíblia não é a palavra de deus, ela é uma coletânea de 42 livros que relatam a saga judaica, e que Deus, Jesus, não condenou nada, muitos disseram que Jesus disse, mas Jesus não escreveu nada, sendo assim analisem as informações de quem editou a Bíblia, em línguas mortas, em aramaico, e que traduzida pela própria igreja, na era da inquisição, então, não falem bobagem dizendo que a bíblia diz isso ou aquilo...eu particularmente encontrei 2000 erros bíblicos..querem todos?

  • amigos aceitem Jesus como único salvador e não se interfira nos destinos dos outros com umbanda uma moça pediu trabalho de cura para as pernas e com a fé na umbanda ela conseguiu , mas morreu em um desastre será que foi castigo de DEUS? com certeza se tinha problemas nas pernas tinha que pedir a DEUS cura e esperasse sua vontade espero que vcs entendam o que eu escrevi

  • Muita gente pensa diferente da biblia,pois é melhor para o homem voltar várias vezes,do que se santificar como Jesus ensina,negar a si mesmo e sequilo.Ou ir para um lugar de tormento eterno.O ap paulo diz que se alguem prega além disso,mesmo que seja um anjo,seja maldição.Medite querido,Jesus te ama e eu também.

  • ESSA É SUA CONCLUSÃO DIVALDO --' TU É O DONO DA VERDADE AGORA?

    PORQUE O DR BEZERRA SE APRESENTA COMO "DR" ELE TAMBÉM SERIA IGNORANTE NÃO?rsrsrs

    Mas Sou Espírita e gosto do teu trabalho , só não concordo com isso , os Pretos-Velhos são ótimos :D

  • É uma pena. Um preletor do quilate de Divaldo Franco desconhece a Umbanda Sagrada e sua missão. Nenhum espírito para na evolução. Todos reencarnamos para evoluir. Assim como os caboclos, exus, até os quiumbas têm direito à evolução. O próprio espiritismo diz que no final todos estaremos tão evoluidos que não precisaremos reencarnar? Muito infeliz essa resposta. Só experimentando para ter o conhecimento.

  • caro amigo já viu a biografia do Divaldo, veja o conhecimento dele...

  • Sr. Divaldo , você tem que saber do que está falando antes de criticar. Se nunca foi a um terreiro sério e conversou com um preto-velho, que têm muito conteúdo no que fala, deveria fazê-lo.Depois emita suas opiniões .

  • eu recomendo voce ver a biografia de Divaldo, reconhecida no mundo inteiro, inclusive pela ONU, e vc vai falar para alguém que tem tanto conhecimento ir a um terreiro cheio de cigarros, bebidas, para aprender alguma coisa, deve ser piada isso né....

  • @mariscon390

    Você pelo jeito também não conhece nenhum terreiro de Umbanda sério, né?Como o Divaldo , está desrespeitando uma coisa que não conhece e generalizando . Agora, você foi sarcástico quando falou que só poderia ser piada, sabe por quê ? Porque você se acha dono da verdade, por que deve ter lido toda a obra de Kardec, sabe decor os nºs das perguntas do Livro dos Espíritos, etc. Mas ainda não aprendeu a respeitar o que é diferente de você.Conhecimento e sabedoria não são a mesma coisa.

  • @perronimar amigo a palavra ESPIRITISMO E MÉDIUM,foi criada por Kardec o qual codificou a doutrina,sim nós temos doutrina e vcs tem??eu gostaria de saber porque vcs falam mau do espiritismo mas ficam adorando a imagens espíritas, usando termos espíritas, uma hora pegam imagens da igreja católica outra hora pegam imagens do hinduísmo,do budismo e por outras vezes usam a crença dos indígenas.o divaldo escreveu mais de 400 livros,então ele sabe o que fala,e a umbanda tem algum livro doutrinário..??

  • @mariscon390 Só uma correção amigo, o Divaldo já escreveu muitos livros mas acho que ainda não chegou a 400. Chico Xavier sim passou dos 400. 412 se não me engano. Não desmerecendo a obra do Divaldo, que é maravilhosa. Abraços fraternos Boas Festas pra vc !!

  • Mas o Emmanuel se apresenta com a iagem de sua reencarnação como Senador Romano. O que eu acho é que tem que se analisar o conteúdo da mensagem do espírito.Um espírito de luz pode se apresentar como um preto velho, mas iremos ver a sua evolução através da mensagem que passa. Éo conteúdo qe nos interessa e não a embalagem

  • Muito me surpreende, um Drº, que achei que sabia muita coisa, falar que preto velho e ignorante! Nossa, senhorsinho, acha que e dono da verdade? Ignorante aqui e vc, com todo meu respeito, pretos e pretas velhas se mostram assim porque querem e tem autorizacao superior.

    Acho que voce nunca leu tambores de angola, tem uma passagem de uma preta velha, que esta em terreiro de umbanda como preta velha, assim que acaba o trabalho, ela dispensa aquela forma.

    Sabe porque? Pretos e pretas sao luz...

  • PAZ E LUZ PARA TODOS.RECOMENDO QUE LEIAM O LIVRO PSICOGRAFADO POR CHICO XAVIER; QUEM SABE PODE MUITO,QUEM AMA PODE MAIS.

  • Ele está sofrendo bullying por ser negro. Na verdade deve ser chamado de idoso afro descendente, Isso é crime previsto em lei!

  • viram bem eu disse as pessoas buscam espiritismo e cai nisso seu divaldo é macumbeiro jamais CRISTÂO as pessoas da umbanda mexem com destino dos outros , fazem trabalho de amarração e etc......... apocalipse 22 vers 15

  • @Rowana2009 O Senhor Divaldo é respeitável orador espírita, mas também é um homem , como qualquer outro, sujeito a erros.

    A Umbanda não se presta a esse tipo de coisas citadas.

    Buscar fundamentos bíblicos para dizer se algo é certo ou errado só é válido para quem crê na Bíblia, o que não é o nosso caso.

    Paz.

  • @BrilheVossaLuz te agradeço pela educação .. é muito admirável pessoas com educação, admiro muito educação! e respeito... e que DEUS te abençoe. é muito legal lidar com pessoas educadas.

  • @BrilheVossaLuz um dia amigos vcs vão crer na biblia porque somos feitos da mesma essência de DEUS PAI A BIBLIA NOVO TESTAMENTO É MARAVILHOSO EU RECOMENDO lucas cap 15

  • @Rowana2009 Certamente somos feitos da mesma essência, e também somos filhos do mesmo Pai. Porém, esse Pai, em sua bondade e misericórdia, falou a todos os povos, em todas as épocas e de modos diversos.

    A Bíblia, tem ensinamentos valiosos, mas há muitos outros livros sagrados de outros povos que igualmente o são.

    "Não disse tudo, pois vós ainda não podeis suportar"...

    " Sois deuses"...

    "Vós fareis o que eu faço E MUITO MAIS DO QUE ISSO"...

    Jesus

    Paz.

  • @BrilheVossa eu tenho receio de me sentir alguma coisa a mais . essa passagem de JESUS é linda, mas tudo que faço, peço para DEUS e JESUS. quando peço por alguém, peço para DEUS e JESUS curar. peço para DEUS e JESUS amparar . DEUS nunca me negou nada. DEUS É MARAVILHOSO. e que DEUS abençoe todos os meus amigos, amém.

  • @Rowana2009 Peça sempre a Deus; se houver merecimento e for de Sua vontade, Ele concederá.

    Mas não tenha receio de ir além! Creio que fomos feitos para isso! Pois o que chamamos de "Deus" está além de nossa imaginação, e Ele certamente não cabe nas caricaturas ridículas e medíocres que fizemos para Ele.

    "Brilhe vossa luz".

    Muita paz.

  • @BrilheVossaLuz desculpe DEUS É TUDO QUEM MANDA É SÒMENTE ELE NÂO CAI UM FIO DE CABELO SEM A PERMISSÂO DELE COM DEUS NÂO SE BRINCA ELE É TUDO E MUITO MAIS

  • Em UM dos livros do Manoel Phiflomena de Miranda, psicografados atraves da sua mediunidade, o mentor do Manoel, leva-o até um terreiro onde lá uma PRETA VELHA da consulta, após o termino esta PRETA VELHA é apresentado ao Manoel Philomena e ele observa que ela é da mais ALTA HIERARQUIA espiritual.

    Ao questiona-lá ela responde que a caridade não tem cor, e que assumio compromisso com aquela comunidade, pq o médium tinham sido filho em outra encarnação.

    PQ tanto preconceito, Sr. Divaldo?

  • Com todo respeito, ele se apresentam como PRETO VELHO, pela simplicidade, humildade, sabedoria,caridade, nada tem a ver realmente com a cor.....

  • @alexkcrj A resposta é simples... CULTURA! Se sua mãe estiver com um problema seríssimo no coração, você vai querer que um operário da obra ao lado da sua casa a opere, ou vai preferir que um médico preparado faça a cirurgia? O que Divaldo está dizendo é que o próprio umbandista se coloca como lixo. Mas todas religiões são importantes, cada uma serve para quem está naquela vibração e nível cultural dos espíritos que se manifestam.

  • Comment removed

  • @cajunet

    o que vc chamde lixo?o negro ou o velho?

    Em pleno seculo XXI e tanto prconceito!!!

  • @cajunet : JESUS NÃO ERA LETRADO MEU QUERIA E FOI A MAIOR LUZ QUE ESSE MUNDO JA TEVE... E COMO DIZ O ESPIRITO DE RAMATIS EM SUAS LITERATURAS: CULTURA NÃO É SABEDORIA....MUITA PAZ PARA VC!

  • Que diferença do Divaldo pro Chico!!!

  • o sr. ppara mim é uma imitação barata do Sr.CHICO XAVIER

  • A LUZ ESTA PARA TODOS. PODE SER FLUORESCENTE ENCANDECNTE AMARELA AZUL SOLAR ETC....ATÉ QUE EU ACREDITO QUE UM MERO SER HUMANO PECADOR DOS 7 PECADOS CAPITAIS E OS 666 DEMAS PECADINHOS PODE LA AJUDAR ALGUM ESPIRITO SE É Q É....

  • Os espíritos podem sim nos ajudar no campo material, orientando pra buscar emprego, orientando na parte amorosa também mas não no sentido de interferir no livre arbítrio. Bezerra de Menezes no livro LINDOS CASOS DE BEZERRA - DE RAMIRO orientou uma senhora para não mudar de casa( mais ou menos assim).A configuração de preto velho é como um senhor velho, experiente, amigo.

  • Os pretos velhos atuam assim na Umbanda porque fazem parte da falange, uma hierarquia própria dos ritos da umbanda. Os pretos velhos podem ser muito evoluídos e não atuam na Umbanda como escravos ou ignorantes. Na verdade, mantém o períspirito com a configuração do preto velho para que as pessoas possam conversar com mais desenvoltura.

  • quanta ignorância, preto velho faz parte do mistério do ancião, obaluaê, mania de kardecismo, pre-conceituoso, que nõ entendem umbanda e sai falando, Edvaldo que horror, não conhece Umbanda Realmente, esta confundindo as coisas...

  • que pena a arrogancia ate no entendimento do mundo espiritual quanto mais intitulado se diz o conhecedor do mundo espiritual mais compreensão humana vejo,não consegue ver um palmo alem do seu nariz e discrimina banalmente varios espiritos de bondade e tamanha caridade na arte da caridade, Divaldo ilumini-se permita que a luz dos pretos velhos acabem com sua arrogancia e permita ver verdadeiramente o mundo espiritual não esse imaginado por voces

  • SE QUE EU IRACEMA DE FATIMA MATTOSO , EU GANHO PARA VEREADORA

  • Reencarnação é mentira,leia a biblia.

    E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, Hebreus 9:27

  • @militarj37 Contudo isso é o que senhor acredita. Muita gente pensa diferente e não considera a Bíblia como fonte da verdade absoluta. Paz.

  • Eu adoro o Divaldo, mas pelas imagens, a Joana de Angelis, o dr. Bezerra são brancos... então por que não Preto Velho?

  • @alexkcrj Muito bem colocado. Mas será que é Bezerra de Menezes que se apresenta como Dr. ou somos nós que denominamos assim?

  • -A de se notar, que a maioria dos comentários são de quem não se condiz com o espiritismo, principalmente o Sr. Divaldo, por que é do conhecimento de todos, e esta nos anais da historia , da bíblia e do mundo, que nos foi dado o livre arbítrio, tanto aqui neste plano como em qualquer outro plano, então nos apresentamos como quisermos.

  • Prezado Divaldo Franco, acho que você infeliz em sua colocação por favor leia:

    A GÊNESE - CAPÍTULO XIV - OS FLUIDOS

    Ação dos Espíritos sobre os fluidos.Criações fluídicas. Fotografia do pensamento. (paragrafo 14) por favor leia este paragrafo inteiro.

    Voce diz que os espíritos agora não tem cor ! Será ? Não foi isso que Allan Kardec mencionou. Veja como eles se apresentam em suas manifestações.

  • Pretos velhos, caboclos, índios, são usados na Umbanda como arquétipos. Não significa que o espírito se veja dessa forma. É só uma forma de se apresentar conforme o trabalho que realiza ou até como uma homenagem do espírito a determinado povo. O Caboclo das 7 Encruzilhadas ("fundador da Umbanda") também havia encarnado como padre. Tem que se conhecer uma religião antes de falar deva, e não analisá-la do ponto de vista da própria religião.

  • Escutei também na casa espírita, não sei em que livro isso foi escrito, que certa ocasião, Bezerra de Menezes (que não chamo de Dr. pois sei que além de tudo ele não faz questão disso), para ajudar um terreiro de umbanda, manifestou-se como preto velho para dar orientações, sem que ninguém soubesse que se tratava de Bezerra de Menezes. Acredito que espíritos instruídos possam se apresentar, sim, como pretos velhos, por necessidade das pessoas em sofrimento e por caridade.

  • Certa vez, perguntei a um dirigente de Centro de Umbanda por que as manifestações de espíritos ocorriam da forma como ocorrem nesses centros. A resposta que obtive é que as pessoas que frequentam é que ainda necessitam que as manifestações se apresentem de tal forma. Já presenciei pessoas que, na casa espírita pela 1ª vez, decepcionaram-se por não terem presenciado nenhum tipo de manifestação como as que ocorrem nos terreiros. Nunca mais voltaram.

  • Não sei o que foi perguntado ao Divaldo para ele responder da forma como ele respondeu a respeito do assunto. Tenho certeza que Divaldo é uma pessoa bem instruída e se falou dessa forma, deve ter sido sobre um assunto específico. Talvez, casos em que espíritos se apresentem como pretos-velhos para executarem "trabalhos pesados". Os pretos velhos com os quais tive contato me passaram mensagens de conforto, amor e fraternidade, totalmente diferente do que disse o nosso irmão Divaldo.

  • Quanta bobagem em um só video,ele mostrou que não tem conhecimennto nenhum sobre UMBANDA E RELIGIÕES AFRO.

  • Um espirito que n consegue se desprender aos titulos da terra. Este Bezerra tem q evoluir pq um espirito evoluido n tem titulos.Vc viveu e em vida recebeu esse titulo mas agora vc n eh mais. Não meu querido irmão Bezerra... vc n eh mais um Doutor. Se desprenda dessas denominações materiais. vc eh muito bom mas é ignorante. Nos gosta,ps de doutores no alem mas vc n é mais.

  • SÓ NO KARDECISMO QUE QUEM MORRE CARREGAM PATENTE,É DR. É ISSO AQUILO,VOCES ESTUDEM MAIS ANTES DE FALAR ASNEIRAS.

  • @wildsonudi O Espiritismo que conheço não prega utilização de patentes. O que vejo são frequentadores equivocados que ainda persistem em utilizar patentes. Não culpe o Espiritismo por isso, pois não é isso que ele prega. Há pessoas equivocadas e orgulhosas em todos os seguimentos e no Espiritismo não é diferente. Outra coisa, o termo Kardecismo também é equivocado. o certo é Espiritismo, que foi um termo criado por Kardec para nomear a nova Doutrina na época. Um abraço fraterno.

  • @kaldnar @duskeman Divaldo Franco quis julgar as atuaçoes espirituais, mas se precipitou de modo infeliz, pois nao sabe que os pretos-velhos apenas se apresentam como tal, para facilitar uma identificacao, sendo a aparencia de preto-velho, uma vestimenta, apenas! O espirito abdica de sua individualidade temporariamente, assumindo-se como preto-velho, porém retorna a seu estado natural, ao fim dos trabalhos! Esses espiritos sao esclarecidos e atuam tanto em templos umbandistas como espiritas!

  • O Povo brasileiro é muito ignorante pra entender o que ele está falando, pra falar mal dele, tem que conhecer a doutrina, ele falow ta certo, preto velho é involuido, se fosse evoluido era de luz e não usava carne pra se manifestar "baixando"... Tem que entender a doutrina primeiro.

  • Comment removed

  • Ele está falando de esclarecer espirito para seu progresso, mesmo que já seja um espírito bom. Valeu!

  • Sr. Divaldo... Eu recebo um espírito de um Preto Velho e o sr não imagina a grandeza da sabedoria deste espírito. E também nem imagina o quanto me sinto bem após recebê-lo que sempre quer dar um conselho, ou fazer um benzimento. Ah, benzimento é uma ação que está na minha família, minha mãezinha fazia, minha avozinha fazia e agora eu sei que faço através do meu querido preto velho que é um bizavô do meu pai, pois é, somos de uma família de pretos velhos ! Axé...

  • Respeito é bom e todo mundo gosta e merece !

    Poderia dizer também que este sr. "tenta" ser uma cópia do Grande Chico Xavier, mas... Sem comentários!

    Primeiro deveria aprender a respeitar seja o que for e quem quer que seja...

  • Além do dito abaixo, ainda devemos levar em consideração que no espiritismo existe um certo monopólio da entidade que só fala ao seu médium, enquanto que na Umbanda, um espírito da envergadura de Bezerra de Menezes ou Joana de Angelis plasmados sob a forma de pretos e pretas velhas conversam diretamente conosco eliminando a necessidade dos orgulhosos intermediários.

  • A própria Joana de Angelis se apresenta como Vovó Maria Conga em casas Umbandistas.

    A Umbanda surgiu justamente por esta mania do kardecismo de só aceitar doutores, madres e autoridades como capazes de transmitir a palavra de Deus. Na Umbanda os espíritos se manifestam com a roupagem de caboclos, pretos-velhos e crianças exatamente para nos ensinar a não julgar a aparência e sim o conteúdo.

  • @loncharles Concordo com você na sua colocação. Mas, no que já estudei a respeito do Espiritismo, nunca vi nada semelhante a essas diferenças que costumam pregar em algumas casas espíritas. O Espiritismo não ensina nada disso. Alguns espíritas é que parecem não entender a pureza doutrinária. Frequentei uma casa espírita em que espíritos bondosos manifestavam-se e só o médium sabia que se tratava de um que foi preto velho na sua última encarnação e eram muito bem vindos e respeitados.

  • Olá! Sou Umbandista, com muito orgulho. O Pai de Santo do terreiro que trabalho, antes de ser pai de santo, trabalhava em uma mesa branca num centro espírita, tendo como guia o Irmão Maneco, hoje, como pai de santo, trabalha com o mesmo espírito, porém ele se apresenta como Pai maneco, um Preto-velho. As roupagens fluídicas dos espíritos, são para agradar a nós, meros mortais, eles se vestem, de preto, irmão, caboclo, depende da casa em que trabalharão. Aconselho como leitura o livro Aruanda.

  • Olá! Sou Umbandista, com muito orgulho. O Pai de Santo do terreiro que trabalho, antes de ser pai de santo, trabalhava em uma mesa branca num centro espírita, tendo como guia o Irmão Maneco, hoje, como pai de santo, trabalha com o mesmo espírito, porém ele se apresenta como Pai maneco, um Preto-velho. A roupagem fluídica dos espíritos, são para agradar a nós, meros mortais, eles se vestem, de preto, irmão caboclo, depende da casa em que trabalharão. Aconselho como leitura o livro Aruanda. Axé

  • Divaldo está mistificando. Nota-se que está muito mal acesssorado, passando por sérios e graves problemas, em se tratando de um mensageiro que traz a doutrina espírita às multidões... Como dizia o Mestre: Orai e Vigiai...

  • AMO O DIVALDO......MAS FOI MUITO INFELIZ NESSSE COMENTARIO.....

    O DIA QUE ENTENDER O VERDADEIRO ARQUETIPO DE UM PRETO VELHO....UM PRETO VELHO PODE MUITO BEM TER SIDO UM BRANCO NOVO NA ULTTIMA ENCARNACAO......

  • Não concordo com o que o Divaldo disse porque se for assim Emmanuel não poderia se apresentar como um Senador romano isso depois de ter se passado mais de 2000 anos............. Opinião infeliz a do Divaldo..................

  • Antes de levantar essas falsas criticas primeiro estude meu caro companheiro!!!

    Que nem se quer estudou ou perguntou pra um Umbandista estudado!

  • Divaldo só esqueceu que quando um guia diz ser um preto velho, caboclo ou o que seja, não significa que uma de suas matérias tenha sido de um preto escravo ou índio. Existem mil aspectos a serem abordados nessa questão, e nenhuma delas parece que está clara para o Divaldo. Uma pena.

  • Pois é, Divaldo...tantos anos de prática espírita e vc solta uma BOMBA dessa. Quando vc diz "incorporar" Bezerra de Menezes, pq então fala com aquela voz de velho? Ora, os pretos-velhos se manifestam dessa maneira pq é assim q tem q ser! Onde estão as materializações do espiritismo? Acho q os espíritos ficaram com vergonha de aparecer. Psicografia com senhas? Me mostre apenas uma. Enquanto isso, esperemos Chico Xavier dar as caras por aí...

  • Ele tb expoe que nós nao somos superiores aos pretos velhos, e muitos deles acham isto, que devem nos servir incondicionalmente da mesma maneira em que obedeciam humildemente os seus senhores na terra. Tenta mostrar ao pretos velhos que eles podem ser como nós somos, é uma questao de auto estima que alguns pretos velhos precisam desenvolver. Agora é certo tb e o Divaldo nao diz, que muitos espiritos evoluidos se fazem, se mostram á proposito como pretos velhos, existem por tanto 2 casos! paz!

  • @mjvckp Concordo, inclusive em livro psicografado por ele, pelo espirito Manoel Philomeno de Miranda, relata um espirito de altissima envergadura que se aprensenta como um preto velho. Ele se opoe a este tambem?

  • Discordo em parte do Divaldo, porém ele quis no alertar para a condição de serviçais espirituais, submissos, em que se colocam alguns espíritos pretos-velhos, por questão de ignorância deles, ou seja, eles n sabem que devemos crescer em estudo tb. A evolução é moral e intelectual. Divaldo expoe a necessidade destes espiritos que apesar de serem bons precisaram sair da condição de serviçais, e servir no bem porem instruindo- se tb. paz a todos!

  • Acho que de tanto ler esse cara parou de pensar!!!!!!

    Luz pra todos!!!!!!

    Como um preto velho ate uma entidade de origem extra planetaria pode vir.... E somente uma roupagem para noSSA assimilação

  • Respeito a opinião do Sr. Divaldo Franco, mas me parece discordante daquilo que lemos em Loucura e Obsessão ditado por Manoel Philomeno de Miranda~e psicografado pelo mesmo Sr. Divaldo Franco. Neste livro, discorre sobre o que acontece, do ponto de vista do plano espiritual, em sessões que podemos deduzir sejam de Umbanda, em trabalho caritativo de auxílio a encarnados e desencarnados. Talvez refira-se aos mistificadores que se passam por entidades mais evoluídas, o que pode mesmo acontecer.

  • @camunizba Pois é.... Li esse livro há alguns anos e concordo com seu comentário, pois senti o mesmo.

  • Eu acho que cada macaco no seu galho, umbandista é umbandista

    e espiritas são espiritas, não podem se misturar, e Preto Velho é só

    uma roupagem usado por um espirito tão bom quanto os DOUTORES

    QUE DÃO MENSAGEM NO ESPIRITISMO, e assim ultilizam do nome doutor mesmo depois de seu desencarne

  • @alexkcrj Concordo com você... para mim isso é preconceito..... Respeito é necessario. E a Umbanda é paz.

  • Não percam seus tempos dicutindo quem está certo, apenas absorvam e selecione, certamente a verdade será verdade eternamente, o que está errado cai no esquecimento. Abraço.

  • Esclarecedor obrigada.

  • Luciane, quando eu disse que o Divaldo tinha uma lógica, eu não disse que ele é o dono da verdade. Esses espíritos mesmo evoluídos,eles também tem apegos, Acho impossível não tê-los.Concordo com vc sobre o Dr. Bezerra,ele se apegou no Dr. Agora um espirito evoluído ficar resolvendo picuínhas eu acho demais.Eu não sou espírita por que eu não gosto de estudar os fenômenos sem a luz da ciência. Essa sim é a minha raligião. 

  • Infelizmente não concordo....respeito mas não concordo....a Umbanda é a única religião puramente brasileira o Kardecismo é europeu e serviu a uma classe social mais elevada...Emmanuel se apresenta de túnica, Joanna de Angelis de Freira e assim vai.

    os Pretos velhos são extremamentes caridosos.

  • @Profvagner2011 Não é Kardecismo, e sim Espiritísmo. Alan Kardec criou a palavra espiritísmo, para designar a nova doutrina, a doutrina dos espiritos,e que é diferente de outras que já anteriormente lidavam com espiritos, notadamente as religiões africanistas, como candomblé,umbanda,etc...Espiri­tísmo é a doutrina dos espiritos, organizada em livros por Alan Kardec.

  • @Profvagner2011 Concordo contigo. Ainda existe no Espiritismo uma visão elitista, visão herdada do positivismo. Paz.

  • Eu acho extremamente maduro o que o divaldo diz .Eu procuro dentro da espiritualidade, filosoficamente  falando o conhecimento e a razão, aí dentro disso, a fé.Ele vai ser preto velho até quando?

  • @hudsan111 Eu também sou espírita e estudo a doutrina kardecista, mas faz sentido o que os irmãos de Umbanda estão colocando sobre o fato de Dr. Bezerra continuar Dr., Joana D'Angelis aparecer como Freira, etc. então porque não preto-velho? Acho que o Divaldo não generalizou, até porque nada é geral, tudo tem exceções. Acho que o Divaldo se referiu a um grupo específico, como o Chico também alertou no pinga fogo, sobre alguns que precisam que os liberemos de sua condição de servos.

  • É lamentavel o que diz esse ícone da Dourina Esperita,é porque já leu e releu Kardec,não estude sómente Doutrina Espirita,mãe Tutu é uma preta velha de cor branca e olhos azuis,Joana de Angelis apresentase de freira porque Sr,Divaldo?Procure estudar a Religião de Umbanda nós Umbandista não merececemos esse tratamento de um servo da seara de Jesus.

  • revejam novamente, o que ele realmente quiz dizer com qual situaçao, é que o espirito nao evolui por estar preso a essa realidade dele, ou seja de ser um preto velho, quer dizer que ele apesar de ser muito bom, nao evoluiu o suficiente pra entender que ja nao é preto, e que ja nao é velho, é um espirito, e ele prestando auxilio aos humanos aqui, indubitavelmente nao o ajudaria crescer espiritualmente.

  • @philllber Vc. precisa entender a Umbanda como religião, este vídeo mostra apenas ignorância pura. Os guias espirituais da Umbanda trabalham em falanges i.e.Preto Velhos, Caboclos e assim por diante. Um Preto Velho não vai fazer o que o consulente pedir, isto é ridículo, os guias seguem a Lei Maior e isto é explicado; o consulente só vai conseguir (o que foi pedido) se for merecedor e ter fé.

    Sou Umbandista e minha sugestão é estudar a religião de Umbanda em mais profundidade.

  • @philllber parabens, vc elucidou o que muitos talvez por pre-julgamento não querem entender.

    Em nenhum momento ele desprezou o ser encarnado de nome preto velho.

  • @alexkcrj - Eu fico estaziado ao ver estes comentários. AS pessoas literalmente distorceram absolutamente TUDO que Divaldo Franco falou. Me dá asco ver o que escrevem aqui é impressionante...

  • @duskeman O seu asco soh prova q vc eh tão pre-conceituoso como o proprio divaldo fala. Fanaticos que acreditam serem donos da verdade.

  • @duskem NESTA ENTREVISTA COM CHICO XAVIER.....EXISTE A RESPOSTA AO VIDEO. PROCUREM

    UNIVERSALISMO

    28/02/2011

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    Chico Xavier e os Pretos Velhos.

    Chico Xavier foi questionado sobre "Preto-velho" no programa Pinga Fogo, onde foi entrevistado, em 28 de Julho de 1971 na extinta TV Tupi:

    Chico Xavier foi questionado sobre "Preto-velho" no programa Pinga Fogo, onde foi entrevistado, em 28 de Julho de 1971 na extinta TV Tupi:

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  • Branco velho pode. Com sotaque, pode. Com mantos, turbantes, uniformes etc.., pode. Se transfigurar encurvando-se, pode. Preto velho não pode, por que foi preto ou que? Uma de suas reencarnações se deu como tal, mais em outras quem sabe medicos, cientistas, filosofos, artistas.... Nascer preto e ter sido escravo não é condição de inferioridade, muitos vieram por amor e tambem para ajudar a formar mais uma etnia neste Pais com seus DNA's, trouxeram a cultura, a arte, a dança e sua medicina.

  • @MAFRAPOLICE Disse tudo, e muito bem. Concordo contigo.

  • sinceramente, entre Divaldo e Chico, prefiro o relato humilde e não preconceituoso de Chico... Relato totalmente sem orgulho em um pingo, ao contrário do Sr Divaldo.

    Esse relato de Divaldo só mostra o quanto ele esta longe da evolução de Chico Xavier... realmente uma pena um icone do espiritismo ter um pensamento tão atrasado, que tivesse estudado um pouco mais o trabalho da Umbanda antes de deixar essa opinião... uma pena

  • Aos caros amigos que viram este video que acham q o Divaldo esta sendo preconceituoso eu digo, vejam e revejam com mais atenção, pois em momento algum ele julga alguem e muito menos esta falando com preconceito. Sugiro rever o video novamente antes de escrever aqui, e dai sim escrever de acordo com o que o Divaldo está querendo dizer! Um forte abraço a todos, fiquem em Paz!

  • Nossa Divaldo!!!! Como vc esta sendo preconceituoso, será que Jesus diria estas mesmas palavras que vc fala dos pretos velhos? Creio que não. Jesus nunca julgou ninguém, e vc fala na maior certeza do mundo que se o espírito for preto velho ele é ignorante!!!!!!!!! Acho que a ignorância esta no julgar sem conhecer. Vc falou igualzinho os evangélicos falam dos espíritas, sem conhecer o espiritimos. A forma nada é, o que importa é o conteúdo.

  • AMADOS, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.

    Nisto conhecereis o Espírito de Deus: Todo o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus

    E todo o espírito que não confessa que Jesus Cristo veio em carne não é de Deus; mas este é o espírito do anticristo, do qual já ouvistes que há de vir, e eis que já

    está no mundo.

  • Filhinhos, sois de Deus, e já os tendes vencido; porque maior é o que está em vós do que o que está no mundo.

    Do mundo são, por isso falam do mundo, e o mundo os ouve.

    Nós somos de Deus; aquele que conhece a Deus ouve-nos; aquele que não é de Deus não nos ouve. Nisto conhecemos nós o espírito da verdade e o espírito do erro.

  • Quanta ignorância Divaldo! é uma pena que vc se deixou tomar pelo orgulho e a vaidade, e como muitos estão indo no mesmo caminho que vc. Raul, Frederico,...

    É uma vergonha para a Doutrina e para a Umbanda que prega a caridade e o amor ao próximo! Vcs verão ao chegar na espiritualidade e dirão: Ah! se eu soubesse!! (Leiam o livro com esse título e compreenderão do que digo). Abraços Fraternos =)

  • PRETOS-VELHOS SÃO ESPÍRITOS ANCESTRAIS QUE NÃO MAIS REENCARNAM SÃO ORIXÁS, E MUITOS NEM ESCRAVOS NEM PRETOS FORAM,, MAS VÊM PRESTAR HUMILDEMENTE A CARIDADE NAS VIBRAÇÕES DA FALANGE DOS P. V. POIS A HUMILDADE ´DITA PELO MESTRE NELA SE MANIFESTA , *OS HUMILHADOS SERÃO EXALTADOS¨.

  • jhjjjjjjjjjj

  • O senhor julga de ignorantes toda uma classe de espiritos que foram ou nao negros na existencia terrena passada como quem julga todo o povo muçulmano pelas atrocidades do 11 de setembro. Mais cuidado em suas colocações já que estais numa posição de formador de opiniões e a quem muito e dado muito será cobrado. Sem mais, somos todos ignorantes perante o pai e o mais sábio dos homens é louco perante deus. Que Deus te abençoe e te ilumine em teu caminho.

  • Assumem a postura simbolica de um negro que fora escravizado, mas soube perdoar seus algozes e utiliza seus conhecimentos de vida para ajudar os mais jovens seja sinhá ou escravo com seus conhecimentos de ervas que curam também. Foram eles de ligação entre a doutrina espírita e o conhecimento que possuiam desde a africa sobre as propriedades curativas das ervas. Convido-o a ler sabedoria de um preto-velho para depois afirmar se são espiritos ignorantes.

  • Seus comentarios são infelizes caro Divaldo Franco. Os espiritos não tem cor assumem as formas que lhes aprezem para realizar seus trabalhos seja de cura ou de obsessao e segundo Kardec e importante estar atento as suas mensagens e comportamentos. Os pretos-velhos nao trabalham com lixo espirituais trabalham com cura e com limpeza espiritual. Pode muito bem ter sido um branco, um vermelho, um negro na encarnação passada. são espiritos de desencarnados que se afinam dentro de uma faixa energetica

  • Divaldo, com todo respeito que tenho por ti, devo considerar que sua colocação foi um tanto infeliz.

    Mostra tamanho preconceito com os servidores de Umbanda, passa a imagem de que so os trabalhadores espíritas são verdadeiros.

    Para mim seria uma honra desencarnar e poder servi em um terreiro de umbanda me apresentado com preto velho, para esconder meu preconceito minha arrogância, minha vaidade.

  • Eu não acho Eduardo. Acho que é bem convincente,e olha que eu não sou espírita.

    as acima de tudo a lógica, oracional.

  • @hudsan111 Leia Tambores de Angola e Sabedoria de preto velho de Robson Pinheiro depois tire as suas conclusões. abraços fraternos =)

  • Divaldo,nunca chegará aos pés de Chico Xavier...Nem pelo carisma nem pelo humildade...Muita arrogância,Chico jamais falaria assim de Preto-Velho...Até mesmo que achasse...Lamentável e decepcionante...

  • @eduardo42457 pois é. e tem um vídeo no youtube de Chico falando sobre esse assunto. =)

  • Esses sentimentos inferiores teriam dado origem a outra religião de origem africana existente em nosso País, e a Umbanda teria surgido com o propósito de eliminar essa “psicoesfera” ruim criada por tais sentimentos. Acredito, por outro lado, que realmente deva existir espíritos que se vejam realmente como escravos ou outra qualificação imposta pelo homem branco racista e escravizador. A esses, acredito, deve ou deveria ter se referido Divaldo Franco.

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  • @marcofarnezi Os espíritos não involuem, Dr. Bezerra formou-se em médico, tem esclarecimento e história de vida para ter alcançado uma evolução espiritual diferenciada no plano superior. Ele é auxiliar de Maria e de Jesus. Os Orixás são espíritos mais premitivos, que não tiveram oportunidade de entendimento e conhecimento. O que Divaldo fala não é nada contra eles e sim sobre quem os denomina e nada faz para que cresçam e evoluam. Eu entendí dessa forma...

  • @TeteBahia1 GRAÇAS A DEUS Q EU N SOU CEGO.... o ruim é ter q ler esse tipo de coisas. Um espirito q rege a força da natureza eh um espirito primitivo? Isso pq a natureza eh perfeite ne? A perfeição nas mão de espiritos pritivos.Me desculpa mas n faz o menor sentido. Se vc usar a fé raciocinada vc verá que o q vc fala é uma coisa sem sentido. Ser escravo n eh sinal de involução. Isso denomina uma existencia. Ser medico ou pedreiro ou pv n denomina ser mais ou menos. Isso se chama pre-conceito

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  • É... se até hoje tem quem conteste Jesus Cristo, imagine a Divaldo Franco, conhecedor, pesquisador, divulgador e praticante da Doutrina Espírita há mais de 60 anos.

    Temos muito o que aprender e crescer espiritualmente. "Orai e Vigiai"

  • @TeteBahia1 os orixás não são espíritos primitivos, os orixás são vibrações da natureza e a natureza não precisa evoluir.preto velho, caboclos boiadeiros, e exus tambe´m naõ saõ orixás ,são guias espirituais que reencarnaram e desencarnaram por diversas vezes e não mais reencarnarão.

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  • Mas o que importa é o que Cristo acha disso. Divaldo não é o Cristo. É apenas um homem bom que se esforça no bem. E nós também. Deus o abenções e tire de seu coração qualquer forma de preconceito. Um espírito de luz se apresenta como quer e como Deus permitir. A corrente de Negro Velho é pura luz e sabedoria. Nela não estão só quem foi negro, mas quem se identifica com a abordagem da caridade proposta. Deus ilumine a todos!

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  • Bezerra de Meneses se apresenta como médico, Joanna d'ANGELIS como freira, ora se esses podem se apresentar conforme encarnaçâo anterior, por que o preto velho não pode?quando o véu que esconde o preconseito vai cair dos olhos dos doutores espíritas?só quem já ouviu um ensinamento de sabedoria de um preto velho, sabe qunto amor existe ali. saravá

  • @cricosoli Pois é, e muitas vezes um espírito para ser aceito tem que se apresentar como doutor, prof.,artista.. que na realidade ele é um preto velho por que se não for assim não é bem aceito. Puro preconceito... Basta ler os livros Tambores de Angola e Sabedoria de Preto velho que vemos o quanto são espíritos de luz. Abraços fraternos. =)

  • Engraçado, né? Joana D'Angelis se apresenta como freira... =/

  • @lobooccipital Bom, tenho que respeitar sua opinião. Ninguém é obrigado a acreditar. Só uma coisa, eu "não fui educado assim" como vc disse. Descobrí minha insignificância perante Deus bem depois dos trinta, amigo. Mas nunca é tarde para reconhecermos isso. Abraços e perdão se lhe ofendí de alguma forma.

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  • @lobooccipital E quem disse que eu concordo com tudo o que Divaldo ou qualquer outro orador, seja espírita ou não, diz ? Não confundam. Pra bom entendedor...

  • @lobooccipital Falta de evidência ??? Onde ?? E equívoco perigoso é negar um fato. Jesus dividiu a história do mundo em antes Dele e depois Dele e vc quer evidências ?! Talvez seja daqueles que adoram ficar fantasiando em cima de umpedaço de pano com supostas marcas de Jesus ou de um pedaço de Pau. Ignorância : Não passe adiante !!!

  • O Amor Fingido da Alegria Passageira na Paz Imitada com Paciência esgotando a Benignidade Fingida com Fé em outro evangelho e o sofisma da Bondade Interesseira na Mansidão Forçada pelo Domínio Próprio quade inexistente.

  • Lamentável...decepcionante...u­m médium que se tem uma bagagem respeitosa..deslizar de forma preconceituosa...meu Deus..Divaldo..vc foi preconceituoso...quem disse Divaldo que o irmão que vem como preto velho não sabe de tudo isso? fui cardecista por dez anos...fiz bem em me retirar...Kardec foi e é maravilhoso...mas além de Kardec o que os espíritas escreveram de profundo? a soret foi os inúmeros autores desencarnados. Viva a Chico Xavier!

  • @georgeleite1 Percebe-se que você foi "cardecista" mesmo, amigo, e realmente fez um grande bem pra doutrina em se retirar.  Abraços.

  • Pode ser orador, pode ser respeitado no mundo kardecista, pode seri isso e aquilo, mas falou merda sobre os pretos velhos......

    Um espírita de renome como Ele se considera, mostrou que não conhece nada sobre os critérios que regem a espiritualidade....

    Se Ele realmente recebe o Dr. Menezes, deveria ter mais entendimento, mas pelo que noto nesta sua parca palestra, deixou a desejar, isto é, é um fanfarrão.

    E prá falar da Umbanda, há que conhecê-la primeiro....

  • MENSAGEM MUITO PRECONCEITUOSA. SE DIVALDO SOUBESSE QUE JOANA DE ANGELIS TRABALHA COMO PRETA-VELHA TAMBÉM NÃO EMITIRIA ESSA OPINIÃO.

  • isso è total disinformacao lamentavel

  • Ouvindo as palavras de Divaldo percebe-se uma clareza e coerência nas colocações dele. Quem considera-o preconceituoso aconselho a ouvir novamente com mais atenção.

  • A maioria dos "pretos velhos" são espíritos de grande envergadura moral. É como se eles se ocultassem por detrás de uma aparência simples, por humildade, perante seus elevados valores morais.

    Srº Divaldo nós espiritas não devemos julgar nem ter preconceito com os espiritos que se propõem a nós ajudar nesta caminhada. Seja mais amoroso, abandone o ego e continue estudando.

  • Me parece que o julgamento feito pelo Divaldo, é deveras preconceituosa, demonstrando um absoluto desconhecimento da origem da umbanda.

    Será que Ele já se consultou com algum preto-velho??! Por suas palavas me parece que não.

    Dizer que os querido pretos-velhos são indgnos de credibilidade, é uma demonstração de soberbia, cujo conteúdo se conclui que para ele, apenas no Kadecismo se encontra os espiritos iluminados.

    Olvida-se, propositadamente ou por ignorância o dever de levar o amor à todos.

  • Estranho tamanha falta de informação e confusão vinda do Divaldo, basta conversar com qquer Preto-Velho ou entidade que se apresenta na Umbanda para entender que o que menos importa para eles é a apresentação/estereótipo. Basta estudar um pouco para ver que a apresentação como Preto-Velho, Caboclo etc. é somente uma forma para anular a identidade real mais recente/significativa que aquele espírito teve em suas encarnações, de forma a não constranger quem é atendido, as vezes de origem simples.

  • Kardec no Livro dos Médiuns explica que o espírito esclarecido  se apresenta da forma que acha mais interessante e sabemos que a forma de identificar a elevação de um espírito não é a forma mas o conteúdo da mensagem que ele expõe. Há espíritos com as mais variadas roupagens... Cuidado com o preconceito meus irmãos, todos nós somos filhos de Deus e a vinha do mestre é muito extensa. Fora da Caridade não há salvação.

  • RESPOSTA

    VEJAM O VÌDEO: MEDIUNIDADE: Umbanda Vs Kardecismo

  • GRANDE DIVALDO FRANCO

  • Divaldo, pessoa culta como você e iguinorante no mundo espiritual. Para Divaldo estuda mais sobre o que vai falar.

  • DE MUITOS LIVROS QUE LI, O QUE ME FEZ CHORAR E ENTENDER A CULTURA E VIDA DE UM POVO FOI O VOZES DE ARUANDA, ISSO EXPLICA ESCRAVIZAR SEJA QUEM FOR,COMO RAÇA, IDADE,CULTO E ETC,ANTES DE QQ COMENTARIO,A LUZ QUE EM COMUNICAÇÃO UM PRETO VELHO EM SUA SIMPLICIDADE NOS DÁ,EQUIVALEM A ANOS DE ESCOLARIDADE SUPERIOR.

  • RESPEITO MUITO O SR. DIVALDO FRANCO,DEPOIS DE CHICO XAVIER,NA MINHA OPINIÃO É O MÉDIUM MAIS INSTRUIDO DO ESPIRITISMO,QUANTO AO NOME DESTA ENTIDADE MARAVILHOSA QUE É O ``PRETO VELHO´´ QUANDO ESTAVA ENCARNADO TALVES NEM ERA DA RAÇA NEGRA,ESTA ENTIDADE VEM COMO EX . ESCRAVO PARA SIMBOLIZAR A HUMILDADE,SÓ QUEM CONVERSOU COM UM PRETO VELHO SABE AS PALAVRAS DE TERNURA QUE ELE TRANSMITE,ELE É TÃO EVOLUIDO NO ASTRAL E NÃO CURSOU NENHUMA FACULDADE, JÁ NO KARDECISMO AS ENTIDADES GERALMENTE SÃO ESTUDADOS.

  • @FILHODEARUANDA

    Concordo com você. Com todo o respeito que tenho pelo Divaldo, não se pode generalizar quando se diz que "são bondosos, mas ignorantes". Já vi muito preto-velho mais sábio que muito "doutor". Pois com sua linguagem simples e repleta de amor, os pretos-velhos falam direto ao coração de seus "filhos". Ontem , 13 maio, comemorou-se o dia deles, simbolicamente. À esses trabalhadores do Mestre, todo o nosso carinho e respeito. Abraços.

  • @FILHODEARUANDA meu caro, essa multidão de escravos, eram espiritos encarnados que necessitavam, "precisavam", "necessitar" no infinitivo, dessa prova, aqui no nosso planeta; mas não queira falar sobre a "cultura" do povo nascido na AFRICA ou seus descendentes etc... que sobre isso você não sabe nada, você olha para a pele e julga, mas não sabe por exemplo que a medicina surgiu neste continente, então não dê a entender que um espirito tem cor, preferencias, etc... o assunto não é material.