L'INNOMINABILE

[8432Sx]

Viva l' Internazionalismo! Per un mondo senza classi e senza frontiere!

[Mcsuap1950]

Wikipedia dedica una voce a Bordiga : tace accuratamente il fatto che decine e decine di antifascisti fuorusciti in Russia furono assassinati o inviati a morire in gulag solo perchè sostenitori di Bordiga, in massima parte dopo denuncia dai cari "compagni": l'orrenda Montagnana ecc. Stalin ha assassinato più antifascisti di Mussolini ma pochi italiani lo sanno, che scifo

[maurilio58]

Facciamola un po di chiarezza: bordiga fu il più importante fondatore del pcdi, il pci venne molto dopo. Non esistendo la carica, che venne anche quella dopo, bordiga non fu mai segretario, ma uno dei cinque esponenti del comitato esecutivo, massimo organismo politico di quel partito. Il ii congresso fu a roma nel 22, e la linea della sinistra passò a larga maggioranza, appoggiata anche da gramsci e togliatti. Tu parli del iii congresso che fu a lione nel 26. Per correttezza filologica.

[benredflag]

PARTE 5: ...Ci sarebbero altre cose da dire, ma concludo dicendo che secondo me l'autore del video strumentalizza Bordiga solo per dare il suo contributo al revisionismo storico che oggi è di moda, facendo passare come segrete cose che segrete non sono e inventandosi presunti misteri che ogni persona che conosce un po' di storia invece conosce benissimo.

[noncomproppiu]

L'unico e solo revisionismo è stato, nelle prassi e nei dati di fatto attuato dal PORKO Togliatti in poi. Infatti s'è visto dove sono andati a finire... al veltrusconismo zoccolo.

I "fedeli alla linea... antimarxista" avevano torto. In Italia e all'estero. Fino a prova contraria. Gli altri, gli espulsi... avevano ragione. Da Bordiga alla Luxemburg, Pannekoek, Gorter e quanti furono attaccati dai travestiti di rosso.

[benredflag]

e perchè secondo te Rosa Luxemburg aveva le stesse posizioni di Bordiga!! collegare poi Togliatti (che sicuramente ha fatto degli errori) con Veltroni mi sembra veramente ridicolo. Tutta la storia del movimento comunista è attraversata da un eterna lotta contro "opportunisti" da un lato e "sinistri" dall'altro e se umanamente i "sinistri" sono certamente meglio degli "opportunisti" politicamente sono ugualmente dannosi

[benredflag]

PARTE 4: ...volendo leggere il messaggio più critico possibile in questa intervista al massimo si può dire che Bordiga dica che la strategia contro il fascismo fu sbagliata, ma non mi sembra che faccia altre accuse (poi se mi sono distratto o non ho capito, sarò felice di essere corretto)...

[benredflag]

PARTE 2: ...Pur considerando Bordiga un compagno onesto e pur condannando l'emarginazione che subì devo dire però che le sue tesi erano assurde e Lenin non si scontro personalmente con lui ma con tutti quelli che definiva "sinistri". Per aver un idea più chiara di come siano assurde alcune teorie dei "sinistri" basta leggere "estremismo malattia infantile del comunismo" dello stesso Lenin...

[benredflag]

PARTE 1: Allora, facciamo un po' di chiarezza. Bordiga fu tra i fondatori del PCI e subito dopo fu eletto segretario del partito appena nato (e non mi sembra che questo sia un segreto), nel secondo congresso fu sconfitto dalla linea di Gramsci e Togliatti, in un partito ognuno porta avanti le sue tesi e se viene sconfitto non può far passare questa cosa come uno scandalo...

[MrApocalisse]

La quantità di segreti che ci sono in italia mi fa paura....

[Casadelpopolo]

Bordiga, un grande compagno antistalinista!

[carosignore]

Un compagno deve essere per forza antistalinista. Se no che compagno è?

[AndrejZdanov]

@carosignore In quel caso sarebbe un vero comunista. Gli "antistalinisti" servono, consapevolmente o meno, il capitalismo.

[scirea83]

FU si scrive senza accento sulla U, ma li ha messi la Rai i sottotitoli..?

[whfmax]

I sottotitoli sì... ce li ha messi la Rai sin dall'originale trasmissione di Zavoli.

[scirea83]

ah ora mi spiego tante cose...

[giginozmw]

Grazie mille, conosco il testo dell'intervista..era solo per una curiosità di sentirlae vederla

[giginozmw]

sapete come posso trovare l'entera intervista o dove se tramite internet...??grazie

[whfmax]

La Rai NON la mette a disposizione, anzi sul sito RAI di DOSSIERTG2, a Novembre, hanno tolto una puntata scaricabile poiché comparivano 3 secondi di filmato dell'Innominabile da giovane durante un comizio. L'hanno tolta solo e soltanto per questo. Cmq su quinterna-punto-org trovi il testo dell'intervista qua non permettono di segnalare le URL come si deve. Te la mando.

[juggerjack84]

Bordiga è stato il più grande rivoluzionario marxista in Italia. grazie per il post Whfmax!

[maurilio58]

Sei uno che ci capisce di letteratura, se hai colto la forza anche letteraria di molti scritti dell'ingegnere. Solo per questo un capolavoro di stile come "dialogato coi morti" andrebbe far letto. Magari in un ora d'italiano invece che di storia.

[whfmax]

Non mi interessa fare conciliazioni né usare gli scritti di Bordiga. Mi piace leggerlo e lo considero anche un grande scrittore. Ma mi piace però anche rompere le balle agli usurai ed agli invariati che tutt'ora vivono e vegetano sulla grande menzogna e non sono pochi. Ti scriverò, tramite qui è possibile.

[maurilio58]

Si arriva a bordiga sempre per vie traverse. Ma qui conta l'inconciliabilità dei suoi scritti con ogni sfumatura di rosso nero bianco o altro colore che deliziano il panorama politico italiano. Quanti tra i "resistenti" o i revisionisti alla panza sottoscriverebbero ciò che bordiga disse più cinquant'anni fa, ormai: l'antifascismo è stato il peggior prodotto del fascismo. Nessuno. Sono tutti sulla stessa barca dell'antifascismo.

[whfmax]

cmq oggi c'è internet e molte cose, a volerlo, si possono anche trovare sulla "rete" ma questo vuol dire poco o niente altrimenti tutta la "cappa del silenzio" da te stesso citata non avrebbe avuto ragion d'essere.

[whfmax]

Bisogna avere la fortuna di incontrare, magari, qualcuno più vecchio ed avere voglia di andare a verificare e leggere e rintracciare le fonti. Che non è neppure poi così facile e scontato. E non pendere dalle labbra comunque di nessuno.

[whfmax]

Veramente qui mi devi permettere un piccolo appunto. Io appartengo ad una generazione che nel 1970 era in fasce. Se ho letto dell'esistenza dell'Innominabile non è stato certo grazie ai libri di scuola, meno che mai sui giornali e ovviamente no di sicuro in qualche carnevalata universitaria.

[maurilio58]

Di bordiga si sa tutto, perché lui non tenne nascosto nulla del suo pensiero. Tanto meno per rivelarlo in punta di morte a uno zavoli. Su gramsci/togliatti e il ruolo poco limpido di quella EMME nella faccenda ti dò ragione. Ma bordiga che c'entra? Bordiga fu sempre fraterno con gramsci, ci sono le testimonianze del confino comune a dimostrarlo, nonostante il ruolo principale del sardo nel distruggere quello che fu il pcd'i originario.

[whfmax]

.. e invitare chiunque a vedere qualcosa di diverso. A parte questo... non credo affatto che sia stato già detto tutto e che non c'è più nulla da dire. In nome del "tanto si sa già". Soprattutto non sono entrato nella bottega di nessuno e quindi non ritengo di dover chiedere alcun permesso.

[whfmax]

Mi È stato segnalato il porco foa e ho voluto vedere di che forza era la novità... qui non si censura nessuno, a parte lo spamming del bottegaio di turno. Risulta tra i videocommenti su Pansa... tanto per rompere le balle...

[maurilio58]

Di pulcinella. L'intervista è del '70. Di bordiga e del suo ruolo nel pcd'i (non pci) parlò un minimo obiettivamente giorno galli nel suo libro del '58. togliatti dovette parlare di lui in un testo del '62, cercando di screditarne l'azione politica invece d'insultarlo prima e farlo sparire dalla storia del comunismo ad usum piccista poi. Ma il silenzio su bordiga fu unanime in tutti gli schieramenti politici. Chi conosce i suoi testi capisce facilmente perché.

[maurilio58]

Associare a bordiga due personaggini come foa e panza non ha senso. Si dice che l'intervista serve per ricattare. Chi, se è tutto pubblico il pensiero di bordiga di quegl'anni? togliatti morì prima che bordiga la concedesse. zavoli fece carriera perché intellettuale fiancheggiatore non perché bordiga (o lo credete camorrista come dicevano i denigratori piccisti?) gli abbia rivelato chissà quali segreti.

...

[whfmax]

A maurilio58. Chiarito, forse, che col gramscianesimo non ho niente a che fare. Fermo restando che della "polemica destra-sinistra" NON mi frega un accidenti di niente. Potrei sapere, di grazia, chi devo lasciare stare?

[maurilio58]

Se è acqua calda, giustamente, dove sarebbe la possibilità di ricatti sull'intervista di bordiga? Se vuoi sputtanare togliatti, ci mancherebbe, fai pure. MA lascia stare chi non c'entra con le meschine polemiche tra destra e sinistra, che amadeo disprezzava a uguale titolo, sapendo che erano due facce della stessa medaglia.

[whfmax]

maurilio58, della scoperta dell'acqua calda NON me ne faccio niente. Almeno per quanto mi riguarda. Intanto non hai risposto al messaggio di prima. Qua nessuno sta vendendo niente e meno che mai ci sta accumulando la cresta sopra... quindi tutto l'astio tra le righe andrebbe indirizzato ben altrove.

[maurilio58]

bordiga ha mai nascosto nulla. basta leggersi i 3 volumi di "storia della sinistra comunista", e tutti i suoi testi dal 47 in poi e ci trovi tutto. Che ciò che diceva non era ripreso da nessuno, né di sinistra né di destra è perché è inconciliabile con tutta la "repubblica nata dalla resistenza" e i suoi miti di democrazia e parlamentarismo.

[whfmax]

Amadeo700 potresti anche essere condivisibile... ma hai bisogno della museruola: sei troppo innocuo:)

[whfmax]

Chiederei alla versione maurilio58 cosa altrettanto sono coloro che si attribuiscono eredità improbabili e cosa sono coloro che si privatizzano archivi, bobine e documenti in attesa di lucrarci sopra. Credo che la peggior commedia borghese l'abbiano recitata le gang dei presunti nipotini dell'Innominabile nel tentare di spartirsi la benedizione magari col tramite di una seduta spiritica:)

[maurilio58]

lasciare perdere. bordiga non fa per voi. non appartiene alle commedie borghesi che fingono di lottarsi tra loro col nome di destra e sinistra. poi bordiga non era di sinistra e non appartiene alla sua storia. è altro da togliatti e da voi.

[amadeo700]

Di Gramsci morto ucciso o altro ce ne frega na mazza. L'innominabile è stato con lui fin troppo tenero in gioventù, cancellerei lui dalla storia per i danni che ancora subiamo. Gramsci è solo un bolscevico parassita che si ritira sull'aventino per rivendicare la democrazia borghese. Rivoluzionario o' cazz.

[xylophoria]

Sul sito del giornale c'è un articolo di Renzo Foa che parla di probabile omicidio o suicidio di Gramsci, risale a maggio di quest'anno. Una cosa simile c'è anche sul sito di radio radicale.

[whfmax]

e mandarmi una mail con l'indirizzo costa troppo? Non riesco a trovarlo. Quello di radio radicale si e ho pure risposto. Mi manca questo del giornale