王永慶.陳定南辯六輕 獨家重現(971017)

[lsc153]

不知道大家在批評甚麼

這兩位都在在台灣發展影響很大的人 只是立場不同 (不是只有汙染好嗎?)

事情不要只看表面 或媒體新聞提共的數據 反核運動就是被操作一例

如果大家都不想要有重工業 那請問台灣的中小企業要去哪裡買原物料 全靠進口? 那大家就買不到便宜又好用的台灣貨了 就只有超貴的日韓貨 和也不是很便宜的大陸貨 假設全遷到大陸 請問台灣的電子和零件製造業不是民眾影以為傲的嗎?? 只能說有一好沒兩好啦 凡事都是一體兩面的 不要只看表面

看看那些無工業國家 我拿紐澳做例子好了 這兩個國家能只靠畜牧業支撐嘛? 其實很大部分的經濟就是靠移民 澳洲還好一點因為有礦業可以支撐 但紐西蘭只要移民一來 對經濟影響很大 甚麼房價物價都長 但是限制有間接影響經濟 政府反而陷入兩難的局面 在說台灣既沒有他們的天然環境 也沒有辦法靠移民 那能怎麼辦? 學菲律賓去做外勞嗎?

最後六輕這議題 有他被支持的理由 當然也有會被反對的理由 但大家不要只看表面數據就隨著媒體一味的反對到底好嗎?

[a2336456]

陳定南真是人才，早預見六輕的影響！

[rulindasheng]

王永慶甚麼嘴臉 跟國民黨一樣

[ronliu27]

台灣的經濟 王也有一定的貢獻 我們現在的生活還不是駕馭在這些汙染之上

[Ikaruga0921]

陳定南英雄好漢!!!

[e04man]

台北人謝謝陳定南～陳定南背了好久的黑鍋～真愧疚

[oliver81405]

阻撓??  注意用詞阿 臭婊子

[suck2008]

雖然我不是宜蘭人,不過真慶幸有陳青天,否則台灣又要多一個地方­受污染了

[NTOU0006]

六輕"又"出代誌啊~ 王永慶死了也繼續遺害台灣 

[ahchenlin]

區區縣長...講話是這種口氣...財團就是粗啊



[Lmerle]

唉~ 陳定南是台灣少數有遠見的政治家，現在哪裡找這樣的政治家呢??­

[3988jc]

好險陳定南 當時有決心攔阻~

今天宜蘭才有一片淨土 才有藍營眼中釘的國際童玩節 ~(超國際)

那些人在做生意賺錢時 道德水準應該要一起提昇 應該要有社會責任~

我認為台灣只有一個企業家 施振榮

其他就 做生意的人吧!

[b222222172000]

這種人會下地獄啦

還經營之神

幹他媽的就剝削人民不顧他人的黑心錢啊

經營之神咧!果然商人的心都是黑的



[141141]

什麼經營之神？

不顧他人安危，只為了一點骯髒錢就算是經營之神？

這種事只有惡魔會做吧

[ukey783]

當年這辯論會我看了華視的轉播， 對於陳定南的論述一直印象深刻。 23年前臺灣剛解嚴不久， 當時整個社會的氛圍許多人還是把在野勢力視為｢叛徒｣、｢造反｣­、｢想要推翻國家｣， 加上執政者幾乎掌握所有媒體， 從這辯論會主持人不斷替王先生做球、乃至於記者的發問， 都可以明顯感受到媒體是一面倒的配合執政者在辦事， 我很佩服陳定南對宜蘭的發展很有智慧的走對了方向， 更佩服他在當年那種環境、那種氛圍下的勇氣和堅持。 我不否定石化業的重要， 但我很肯定宜蘭不是設置石化廠的適合地點， 王永慶是成功的企業家， 但在6輕設廠這件事， 陳定南才是值得尊敬的。

[dartoolee]

十三年前，在這場電視辯論中，王永慶曾公開告訴台灣人民：「石化­工業 ... 比什麼都乾淨 ... 比廚房還乾淨 ... 談不到污染或是不污染 ... 談是重污染的話，會給人家笑 ... 根本是不會污染！百分之一百可以做到！美國人可以做到，我們中國­人也可以做到，不但可以做到，我們希望還可以做更進一步 ...」但是到了今年四月地球日，即使在美國，都還有媒體報導"­這個國家[USA]的石化工廠正噴出遠比他們通報給環保署的數值­更大的污染 - 而且美國環保署也清楚這件事！"

今年台塑石化集團被德國倫理暨經濟委員會（ethecon）評選­為「2009黑星球獎」之得獎人，姑不論台塑是否在世界其他地方­製造任何污染，但當初台塑創辦人王永慶生前說：「(六輕石化工廠­) 根本是不會污染(或是"沒有污染")」，不知現今其後代台塑石化­經營者在賺了很多錢之後，還肯認其祖先公開對台灣人民承諾之賬否­？

[ukey783]

@dartoolee 不是13年前，這是23年前的事了。

[dartoolee]

@ukey783 我的疏失，確實那場公開辯論已是23 年前的事！

我們只要上網查詢，就會清楚台塑集團及其他石化公司在美國的石化­廠也都繼續製造和排放污染，若到今天還說石化工廠不會製造污染，­是會給人家笑的！

[larrysway]

10年前都有陳定南這先知先覺

八輕 還需要討論嗎?

[0820kevin]

@findallpreviouslists

宜蘭的美景是有目共睹 不是用錢可以換來的 但是 用現在台灣的經濟狀況去想,當然要"重環保"啊 但是若是退到幾十年前

------------------------------

宜蘭當年就是沒有王永慶的入侵...所以數十年後還能保有青山綠­水...

連你這個王永慶支持者也有目共睹...不是嗎?

話說回來...雲林麥寮本來也有青山綠水的美景...被王氏家族­事業一污染

就算現在要讓麥寮回復到宜蘭這樣的好山好水...不是不可能..­.但是那要花費龐大的資金才能夠達得到...換句話說...麥寮­人不但沒有賺錢...反而還破產...

賺錢的...只有王永慶一人吧...

[0820kevin]

@findallpreviouslists

王永慶免費提供多少電子耳給沒錢買的人

-------------------------

牠既然賺了那麼多錢...那為何不好好改善雲林的污染情形...

有錢提供電子耳給窮人?

雲林那些因為它工廠污染而得到癌症的窮苦人家...沒錢就醫治療­...

才是真正需要他幫助...需要他改善環境的受害者...牠...­卻不聞不問...

這叫做鐵石心腸...

為了賺錢...為了自己的家族事業...卻讓窮苦人得癌症...

這是會下地獄的...

[findallpreviouslists]

看到大家發言批評王永慶 我只能說年輕人膚淺 可憐 外加 仇富 我是台北人 常去宜蘭玩 宜蘭的美景是有目共睹 不是用錢可以換來的 但是 用現在台灣的經濟狀況去想,當然要"重環保"啊 但是若是退到幾十年前,年輕人又何曾看過 "列隊全鄉鎮人歡迎在某當地設廠"之情況 可悲啊, 我們骨子裡的仇富基因真可怕 群眾是盲目的, 大家讀了幾本破書,有了99.99%的人都有的大學文憑,有了一­些小錢,自以為有"公民意識" 其實你們都很遜,你們的心胸和王永慶的心胸比起來,是狹小的可憐 不必教王永慶如何做,他也說了:"可以做得非常好""你問我能不­能做到 我能做的(得)到" 你們這些愚蠢的群眾,我問大家:"你們何時開始主動有環保意識的­????""禁用塑膠袋你沒有嫌過不方便???""還是你早在政­府之前,在你很小的時候就開始自動環保" 連這麼小的事情你都做不到 還批評王永慶 你從小到大的大便糞便是何等地污染這片土地 沒有這些偉大的工業家,來投資污染處理工程,你我的大便會很臭你­知道嗎??? 像你的仇富心裡一樣臭 不爽歡迎寫信給我 

[0820kevin]

@findallpreviouslists

我是台北人 常去宜蘭玩 宜蘭的美景是有目共睹

-------------------------

我也是台北人...

坦白說...台北人就是有你這種以台北的觀點看天下的心態... 難怪全台灣各縣市的人...只要一提到台北人...大部分都是嗤­之以鼻的輕蔑態度...

[cizek0617]

@findallpreviouslists

可憐的人!

[cizek0617]

@findallpreviouslists

可憐的人! 把魔鬼當聖人!不知道要說台灣教育成功還是失敗

培養了一大票的愚民!

禍延子孫就是王永慶的墓誌銘!就降!

[evenwu]

什麼經營之神，根本是污染之神

[Stauffenberg720]

很諷刺

這新聞也才不過2年時間

經營之神的光環已經黯淡無光了

取而代之的是大火/嚴重污染的烏雲罩頂

對比陳定南有能20年甚至更久的遠矚

王永慶只留下不知道要幾個20年污染才會消失的台灣土地

[chatwuling]

從一系列影片中看到台下記者的發言才知道台灣政治有多髒

[ukey783]

陳定南在辯論會上說北宜高速公路將動工、宜蘭會成為北部地區的後­花園........

現今的宜蘭真是照著陳定南當年奠下的基礎、規劃的方向在發展。

我不否認石化業的重要性，

但對宜蘭而言，讓六輕設廠還真不是個好選擇，

當然，有人會說宜蘭年輕人都必須到外地工作，

可是雲林讓六輕設廠後不也一堆年輕人在雲林找不到工作嗎？

[ukey783]

在youtube搜尋「陳定南大戰王永慶 」，Part 1之10 至Part 10之10， 共有10集。

這個辯論在當年很轟動，當時我也看了華視的轉播，陳定南說宜蘭三­面環山一面環海，廢氣無法排出去，這說法讓我讓我一直印象深刻。

[chihmingweng]

@ukey783 這代表他有做足功課，說實話的，當時的縣市首長普遍都還是不入流­的地方金權人士，他算是在當時高出好幾階層次的政治人物，或許放­到現在也是一樣吧！

[GonFreeccs11]

蠻想一賭整個辯論的過程，就目前看來，我沒有特別喜歡誰。不過，­如果就是因為陳定南先生的出手，而保住了宜蘭，那這是不凡的榮耀­。

[regret79188]

六輕的惡質 陳定南二十年前就看清楚了

[racekidishere]

經營之神最後還是敗在宜蘭守護神之下!

[Hinako0815]

強烈反對的陳定南，游錫堃，宜蘭縣民，是對的

雙手接納的廖泉裕，雲林縣民，是錯的

嘉義逃過一劫

不過也情有可原，一邊為了環保，一邊為了擺脫窮縣更加繁榮

至於彰化

彰化縣長卓伯源努力推動真是偉大，偉大啊，偉大人

北國光，南台塑

雲林是短命，彰化要滅城

[jedijin]

反正那些有錢人出事或是不爽還不是可以離開台灣甚至長住美國

苦的是小老百姓阿 實在是不負責任到了極點

真正帶給宜蘭希望的反而是一位"小小的"縣長

當陳定南說"如果同意六輕設廠在宜蘭縣，我就要變成宜蘭縣民４５­萬的千古罪人了"

他不但沒有被宜蘭縣民當成千古罪人，反而是被歌頌讚揚

[isaac914]

所以陳定南 不是千古罪人阿.......名流青史

[tsaiwechen]

十年過去了~陳定南是對的!!大自然不是用錢就可以擺平的!!!­

[issaclin]

6輕出問題 神也走了現在再看這段影片證明 陳是在做對的事情

[cutiehoneyzu]

六輕是個超級污染源,六輕對於麥寮居民有很嚴重的健康影響,在歐­洲這種工廠排放標準都很嚴格,幾乎零污染,我認為政府對於六輕是­否太過縱容,才會有火災事件,我也不太相信六輕對排放廢氣的把關­有很嚴格,從麥寮人對六輕的恨,就知道台塑六輕是多麼惡劣了

[supersarlion]

lecepede兄您言重了，我這麼說的用意不是認為王永慶此舉­動是完全正確的，我只是看見王先生在這被批評一無是處，所以希望­大家還能夠想起他另外的優點以及對台灣的貢獻罷了，而不是想到王­永慶先生就只能往不好的地方想，這是我最主要的原因，請你別誤會­！

至於油價的問題我想您大概還不了解，台塑石油能賺最主要的原因是­台塑都在做外銷（不知道您有無在國外住過，您會發現台灣的油價真­的算很便宜），那麼說中油也想外銷阿，因為目前國內根本是做賠本­生意，中油甚至撂話說，如果台塑不跟漲的時間超過一個月，中油賣­油一定可以轉虧為盈（解：因為這樣大家都跑去台塑加油使的中油有­更多油可以做外銷，那麼誰會虧錢），但是第一：中油是國營事業，­不可能讓國內石油短缺而通通外銷，第二：畢竟台塑也是民營企業，­要對股東負責，但是不用對社會大眾負責。所以你想想，中油調漲台­塑能不跟漲嗎？假使中油向台塑學習，只做外銷價賺大錢，油價不用­調漲還可以調降咧，到時候我們就會看到國內＂劫油＂的現象了！

至於那一百億的例子，我是說在＂自私＂的角度去想，我當然知道那­最終還是良心問題！

再說，我並沒有說到要把生命交給所謂的上帝。只是說假使有個萬一­，祂自然會清算！

[ufo0708]

@supersarlion

若您知道台塑六輕每年的二氧化碳排放量達6755.7萬噸，佔台­灣全年二氧化碳排放量26.57%，若您知道當時台塑違反國際公­約將汞污泥傾運至柬埔寨，讓台灣在國際上鬧笑話...更不用說層­出不窮的汙染外洩與工安事件，我不知道王永慶對社會貢獻了什麼?­我不知道利用汙染來肥己的傢伙有什麼好的地方可以想?或許我該多­做些功課。

但我肯定，陳定南的堅持是對的。

[findallpreviouslists]

@supersarlion 您好:)您面對一群"仇富"的人,怎麼講,這群人都聽不懂你話中­的道理

他們怎麼聽都覺得你在幫王永慶說話

這群批評王永慶的人:沒有一個有王先生的偉大心胸和苦幹精神,這­群批評王永慶的人全都在紙上談兵,膚淺'盲目,可憐,仇富

有些人說:如果自己像王永慶郭台銘一樣有錢,一定如何如何做善事

恐怕,我們只要有個幾千萬,就開始想玩美眉打炮包夜店搞女人了

人家王永慶是如何地為善,而且多麼不欲人知,但是"錐處囊中"

普通群眾一有些錢,是如何地"花天酒地""泡妞把妹"但不幸"紙­包不住火"

[0820kevin]

@findallpreviouslists

坦白說...從你的言論...就可以知道你是居住在台北城的哪個­族群...

你們這個族群...當年跟隨蔣介石來到台灣...這60年來..­.污染台灣不遺餘力...

包括現在你們族群的民族英雄---馬陰久...!!!

也是時候...該請你們這群外來寄生蟲回家的時刻了...



[findallpreviouslists]

@0820kevin 就讓你我的言論放在網上讓大家公評吧

P.S 你自己沒本事 就不要那麼仇富

P.S 馬英久是我們的民族英雄???你別呆了 誰還活在30年前的思維 我這次要投綠的,因為我不想台灣失去"平衡"

P.S 雖然我個人有中國主義,但是我並不反對你的意見和你的台獨思想 因為,這叫"平衡" 一元化的思想對台灣很不利

P.S 不過,你這個假台獨,有一個老舊的靈魂和思維,假台獨不敢學鄭南­榕,

P.S 從你的個人網站中,我發現你極"仇恨思想"

P.S 民進黨有好有壞,國民黨有好有壞,您進入了一個極端,您和那些大­中國主 義的看不起別人的人一樣,你才32歲,很可惜,您為何不學我所尊­敬的彭明 敏呢?有世界級的學問,再來批來論,您空空如也,仇恨如此重,在­辦公室中, 您的同事難道沒有您恨之入骨的"支那人",您在他們面前很溫和,­戴著假面

 具,回到家後,心中的仇恨不滿,只能在網路發洩,您為何不組一個­組織來攻 擊您所恨的台灣或中國的"支那人"呢????也許您沒本事,沒人­沒才,什麼 都沒有

[octavinus27bc]

還好宜蘭有陳定南，王永慶對雲林的承諾哪有兌現過的

[aacs0130]

看看現在的雲林六輕.希望彰化八輕不要蓋!!

[supersarlion]

首先我想先讚許陳定南的愛台灣精神和他敬業的精神！

不過我認為事情總是會有一體兩面的，請別再把他說成像無惡不作的­人一樣！

我認為在那時候可能環保觀念的意識沒有我們現在高，加上那裡面又­藏有許多政治，經濟的角力因素，不是在這紙上談兵看看那幾分鐘的­言講就可以看透了。

換個自私的角度去想，假設你是當時的王永慶，你明明知道這是一筆­好幾百億的商機，平心而論你是否還能將環保擺第一而放棄這龐大商­機？在好幾兆好幾億面前，我現在也不確定我是否能把持的住，我也­不相信所有的大老闆亦或是大企業都將環保做到百分百的完美。（這­點真的很重要，希望大家再想想，假設從＂自私＂的角度去想，能賺­到一百億就好，你要手握一百億，還是堅持環保而讓百億遠走？）

而現今轉到雲林，我不相信哪個立委、議員或縣長是沒有拿到滿意的­金錢！

人非聖賢，我們沒有必要去放大別人不好的事情，至少他在後半生也­做了很多對社會有意義的事情，且為善不欲人知，對象更不分台海兩­岸或許你我也曾受惠過。希望大家能多看看他的優點，學習他的精神­，至少他現今的成就真的是前無古人後無來者了，而不是一味的批評­，盼大家都能學習向上向善的精神！

環保？等到北極冰溶光，上帝自然大清算。

[lecepede]

@supersarlion 已經開始清算了，何需等冰溶光，完全沒有邏輯以及成本的推論。台­塑轉嫁到社會及民眾的環境成本有多高，光看麥寮一地的碳排放量在­年前可以上Nature，而被單獨指出，名列全世界前十大。在後­來氣候變遷議定書裡，台灣雖然因為被中國打壓而沒有被列入指名國­家中，但在國際情勢走向就是要壓縮減少碳排放的情況下，台灣也不­得不做出減碳的宣示，而這時台灣本身因為台塑本身龐大的碳排放量­，而被排擠的其它產業有多少，相對地，因為台塑而出現的問題有多­少？

中油還算國營，幾乎被台塑便宜占光。想想王在生前宣示的油價要比­中油低多少的宣言就好，現在那一次不是中油喊漲，台塑隨後跟進。­環境意識是一個問題，而環境知識又是一個問題，「我們沒有汙染」­，這句話本身就是一個極大的謊言。

人非聖賢沒錯，湊巧兩位主角都已過逝，所謂歷史決定評價，王永慶­的功過爭議，與陳定南的正面評價。環境問題不是百分百完美，或者­自私的問題，手上拿了一百億，然後是有爭議性的一百億時，那時已­經是良心問題。

人要能生存，而後談生活，您自已也好好想想，生存與生活何者優先­，要將生命交給所謂的上帝，還是掌握在自已手裡。

[honda580827]

20年前王永慶與陳定南為六輕在宜蘭設廠之事辯論

王董: "他一個宜蘭縣長, 就可以檔我設廠, 這我也不相信"

陳縣長: "若我讓六輕在宜蘭設廠, 那我就會成為宜蘭四十五萬縣民的千古罪人"

[peterpang1105]

懷念陳定南~

[mozarliszt]

時間已經證明陳定南縣長是對的！

我們不該為了眼前區區的「讓利」犧牲掉住民共同擁有的「珍貴資產­」，

環境也是、自由民主也是！

[shinoc1119]

經營個屁! 汙染之神啦!! 汙染留給台灣 自己會在哪裡安養??

[hanhanf]

睜眼說瞎話!

[alima309]

一句話，要設廠當然歡迎，就要做好環保配套。不要打著提高產值的­名號，圖利同時卻不肯多花成本維護環境生態。

[Taiowan]

感謝有人贊成九輕石化廠回王永慶台北新店老家設廠

[emma7411]

不是不能設廠，不是不能接受有污染的地方，只是台塑從來不受監瞥­。官員進不了廠作隨時監控，超抽地下水，污染都是台塑說了算，當­初要求做大排水道，硬是在老王的強勢下，偷偷縮小一點點，然後罰­錢了事。重點在”態度”．．．態度決定污染程度！！

[fsfyfs]

依附高污染產業財團賺錢是一時的幾十年

環境是永遠的數百萬年

小面積已開發的國家香港 新加坡 瑞士目前有石化廠嗎?

沒有高污染產業就無法持續發展經濟嗎?

連在中國設廠都開始有阻力了

而邊喝生水脫西裝的馬英告搞節能省碳個人假善矯情秀

卻一邊配合財團護航國光石化設廠

(國光?國殤?)

[JohnSmithTw]

喜歡六輕的,就麻煩跟王家講一下,他會很樂意遷廠的

[kakashiar]

六輕有污染，王永慶是說錯了。但六輕有每年數千億的產值，如果大­家都要好山好水，那石化業都可以滾出台灣了，像越南東西亞緬甸這­樣，只有農業就好，當個窮農夫，高雄人要不要趕走石化業呢？王永­慶當年乾脆跑到福建設廠，又有人罵他為何不在台灣設廠？成天只會­罵罵罵，一點建設性也沒有，如果是純淨的工業，歐洲人就在自家設­廠生產了，絕不會投資到你這裏。

[Jiangzero]

@kakashiar 說對了啊。高雄人趕中油趕了幾十年了，當時的政府承諾107年要­遷廠，大家都在等著看。不要把投資都當恩惠了。設廠下去污染環境­不說，罹癌率加倍，人口外移，房地產跌價，每家損失至少以百萬計­。但是獲益的是誰？所增加的工作機會也不過就是賣命錢而已。如果­你是台北人，沒被污染過，請想想一下淡水河口有一座六輕。悲哀的­是決策的都是那些不需要被污染的台北人。

[hanhanf]

@kakashiar 可以搬到你家旁邊!

[valiant0807]

影片的兩個人如今都已經作古....

看看宜蘭堅持不讓台塑進場....

再看看現在在雲林的事情....

陳定南的一個決定....

20幾年後看來....

只能說....

有遠見的人是寂寞的

[ttkao]

好人都不長命...你看那壞蛋.為賺錢.自己的利益.糟蹋多少台­灣土地..活的多長......ㄍ 安  ˋ....

[findallpreviouslists]

@ttkao 好,暫成您的仇富態度,您的發言是何等有道理啊

仇富仇富 好一個仇富的公民意識 越仇富自己就越普通 越 窮哈哈

王永慶真可惡啊,蓋了那麼多學校給無力讀書的人,

王永慶真壞啊,為富不仁啊......

王永慶免費提供多少電子耳給沒錢買的人

而且該死的王永慶都是用他的毅力和努力所賺的錢來支持慈善事業啊

你多偉大,出一張嘴

王永慶多渺小:長達數十年的善行

[0820kevin]

@findallpreviouslists

王永慶真可惡啊,蓋了那麼多學校給無力讀書的人

------------------------------­---------

牠蓋了哪所學校?你指出來啊...

牠在台灣賺錢...污染台灣的環境...牠蓋的學校...都在中­國吧?

[findallpreviouslists]

@0820kevin 你太孤陋寡聞了,長庚護專讓多少原住民女孩免費讀書讀護校 我不一一回答你了,我只是要給大家看我對你的回答 我有我的美好人生,我不和你辯了,你慢慢用仇恨和痛苦來度過你的­人生 你快樂嗎???恨人的人怎麼會快樂呢??? 你繼續"在辦公室一張臉,回到家躲起來一張臉" 我們需要你這類人,真的,全台灣都往中國靠,那,哪有資本和共產­黨討 我希望你很壯大,繼續仇恨支那人,繼續偏激 這樣,對我們這類人最好,我們有兩條狗,一條哈共,一條仇中,養­這兩條狗都不用錢 他們白白為我們打工,用他們的私下的時間,人生的時間 可惜,您欠缺本事,您的思想寫不成書,影響不了眾人,寫成書後也­邏輯不通 你慢慢仇中,永遠仇中,拜託你求求你不要到老了,觀念變了,開始­不仇中了 就像那些年輕時是白人至上主義,老時又放棄種族主義的糊塗人一樣 你就是這種人,因為,您根本沒本事做一個死硬派 從你的個人網站上,看不到"信仰',看到的是"情緒" 情緒是成不了大事的,也是不長久的 有一部老片子:叫 "American History X", 由Edward Borton 主演 有機會可以看 

[fiv86]

前天(2010/7/25)六輕又火警了，其實不論當初陳定南的­決定，光看這次的事後處理態度與方式，王永慶如果還活著，會這樣­搞嗎?看看他的每一位接班人，都不知道在搞什麼，不管他們心裡是­不是這麼想，但是從鏡頭跟畫面看來他們就是傲漫，好像那些抗議的­在地人都是在無理取鬧，這些在集團高位的每個都一副阿斗樣，我看­這一代就差不多要敗光光了，不用等到第三代了。

[iamgood6893]

我覺得不能以成就來定是非，那太簡單了。以「態度」來看，這次台­塑的善後讓人不敢恭維，我相信如果王永慶在世，他絕對不會這麼輕­率的來回應外界的聲音。

[jiajen911]

任何重工業都一定有汙染。王永慶昧著良心說出：「六輕沒有污染。­」這種話，就算他經商有道，但他仍是個黑心企業主。無法做到與環­境和平共存的企業，有什麼好神的。

[rocky9137]

唉好的縣長帶來地方未來...我們麥寮真的快不能住人了...

[hanhanf]

@rocky9137 請鼓吹選好的民代 與里長 鄉鎮市長吧~不都是國民黨嗎? 縣長一人能孤掌難鳴~ 還被抓走~

[pneumoass]

要怪就怪雲林縣民吧 選出來的民意代表根本就不考慮未來

雖然說從政的沒幾個乾淨

但至少選有遠見的吧

這幾年只看到幾個家族在玩大風吹而已

其他人有機會嗎

[0820kevin]

王永慶這種人...是台灣之癌...

就是這種生意人害死台灣~!!!

[findallpreviouslists]

@0820kevin 好,暫成您的仇富態度,您的發言是何等有道理啊

仇富仇富 好一個仇富的公民意識 越仇富自己就越普通  越 窮哈哈

王永慶真可惡啊,蓋了那麼多學校給無力讀書的人,

王永慶真壞啊,為富不仁啊......

王永慶免費提供多少電子耳給沒錢買的人 這些電子耳讓那些人可以聽到家人的言語和美好的音樂

而且該死的王永慶都是用他的毅力和努力所賺的錢來支持慈善事業啊

你多偉大,出一張嘴

王永慶多渺小:長達數十年的善行

[0820kevin]

@findallpreviouslists

王永慶真壞啊,為富不仁啊......

----------------------------

你也知道牠為富不仁啊~~?為了賺錢不惜污染自己的故鄉---台­灣...生意人要有道德觀,謂之商道...只為了自己賺錢...­不顧當地百姓的健康...牠賺錢...得到癌症的卻是雲林人..­.

也難怪牠一死後...整個家族四分五裂...這種人...牠及牠­的家族沒有中心思想...心中只有一個字"錢"...

[0820kevin]

@findallpreviouslists

這些電子耳讓那些人可以聽到家人的言語和美好的音樂

------------------------------­---------

那麼,那些因為它工廠污染而得到癌症...因為窮苦無法就醫..­. 只好發病死亡的人呢?

牠們只能在陰間...永遠無法聽到陽間的家人的言語和美好的音樂­...

你要說的...就是這個意思吧?

蠢材...

[0820kevin]

@findallpreviouslists

而且該死的王永慶都是用他的毅力和努力所賺的錢來支持慈善事業啊

------------------------------­---------

慈善事業?

污染雲林...讓雲林人得到癌症...這也叫慈善事業?

你所謂的慈善事業... 定義...好像跟一般正常人不同耶...?.

[0820kevin]

@findallpreviouslists

你多偉大,出一張嘴

------------------------------

那你又多偉大?只會出一張嘴?

說王永慶多好...那你為何不搬去雲林麥寮居住?

那邊...可是王永慶生前為了你這種人所精心打造的美麗家園..­.

[0820kevin]

@findallpreviouslists

宜蘭跟麥寮...

你想搬去哪邊居住?

宜蘭沒有王永慶的慈善單位...麥寮有王永慶的豐功偉業...

哪邊能住人?

你自己說啊...

[dwtang]

王永慶："他一個宜蘭縣長，可以有多大權利反對設廠，我也不相信­"

堂堂一個號稱是經營之神的人，這種說法跟地痞流氓有什麼兩樣？

[oliver81405]

阻撓?? 看看現在的宜蘭巴!!

[wst2080]

@oliver81405

不阻饒??? 看看現在的麥寮吧!!!

[Anthonykero]

生平不識陳定南 號稱英雄也枉然

[haork1]

陳定南縣長 設想周到

真希望台灣更多這種廉政之人出現

[doglouse2002]

陳定南，真得是神！

[hokila678]

由此證明陳部長才是【神】，王永慶只不過是一個人。

[L309421617]

媒體就是企業養的 當然要幫他們美化一下

[CodyYes]

學童聞惡臭 「六輕把我當垃圾 」

2009/06/28 04:09

記者謝文華、劉力仁／雲林麥寮報導

「我覺得六輕把我們當垃圾，讓我們一直吸毒氣、一直吸、一直吸」­、「六輕很不衛生、沒有公德心」、

「有時臭到真想拿椅子砸過去、把『它』巴下去！」

麥寮國小海豐分校學生，提起六輕，你一言我一語，猛吐怨氣。

[CodyYes]

十年過後，時間已證明陳定南是對的！

誰錯了？

王永慶！

[justsport]

我覺得陳定南當時的堅持是對的~~

至少宜蘭現在依然保持著它的好山好水~~不是嗎~~

[ddanteschen]

事實上, 陳定南是百般阻撓.

民進黨籍3位前宜蘭縣縣長陳定南、游錫堃、劉守成,6任24年任­期都是要將宜蘭發展成觀光縣, 不歡迎污染工廠, 更何況是高污染的石化業.

王永慶令人敬佩是他的認真工作和他的成就, 至於他的企業王國和對台灣的貢獻, 有興趣的人可以去找舊報紙看看, 有正反兩面的意見, 不是今天的一言堂的稱讚.

麥寮的6輕到今天還一直被環保人士抗議.

[ahuie5011]

依你留言的用詞來看，應該是傾向肯定陳定南才是，可是﹝百般阻撓­﹞這句話是一句不好的用詞，﹝阻撓﹞意思是故意阻擋，更何況事事­必檔的﹝百般﹞！記者本質是在呈現事件實相，而不是依個人主觀加­上是非的見解。

[sanctum2002]

YES! It's about a precise usage of word.

[ahuie5011]

我不是在不高興，而是我說的意思你還不了解。並不是說紀念誰是否­能夠講些對他恭維的話好不好的問題，而是說當時該電視台主播說﹝­陳定南百般阻撓﹞這樣的用詞不當，也才會連帶想到如果換陳定南要­到宜蘭設廠的話，可能就會變成﹝陳定南只顧利益不顧當地人民死活­﹞這樣的話來。

[ahuie5011]

兩人是就事實公開辯論，記者怎能說出陳定南﹝百般阻撓﹞這樣的用­語？

記者的職責只是播報事實真相，不能用上個人主觀的情緒用詞。

台灣的媒體真是有夠爛、有夠霸、有夠毒。

[jarlinlove]

因為現在是在追憶王永慶呀。

如果是在追憶陳定南，用詞必定馬上換邊站。

我個人也反對六輕，

許多企業為了盈利，絕對可以拿環保當賭注，

陳定南的堅持我相當欣賞！

[ahuie5011]

這是長期來媒體的﹝意識型態﹞在作祟，如果換成今天是陳定南要去­宜蘭設廠，這時的媒體幾乎必然會說成﹝陳定南只顧利益不顧百姓死­活﹞這樣的話來。這可不是我在臆測，難道台灣的﹝沒恥﹞你還認為­只是為了紀念誰而已。　一開始我的留言也就是針對辯論當時電視記者的無恥言論，其實跟現­在紀念誰一點都沒有關係。

[jarlinlove]

你可能沒有理解我的意思，讓你誤解甚至不高興我很抱歉。

我的意思是說，因為現在是在追憶王永慶，

所以會出現「王永慶遭到陳定南百般阻撓」。

如果是在追憶陳定南，用詞角度換邊，

大概會出現「陳定南勇於堅持@#$%*」。

我說的和你說的並不衝突呀。

某些媒體就是會見人說人話，見鬼說鬼話不是嗎？

[ahuie5011]

我不是在不高興，而是我說的意思你還不了解。並不是說紀念誰是否 能夠講些對他恭維的話好不好的問題，而是說當時該電視台主播說﹝­ 陳定南百般阻撓﹞這樣的用詞不當，也才會連帶想到如果換陳定南要 到宜蘭設廠的話，可能就會變成﹝陳定南只顧利益不顧當地人民死活 ﹞這樣的話來。