Free Royal Election

[andipat100]

no i wlasnie demokracja szlachecka doprowadzila do upadku Rzeczpospolitej to swietnie pokazuje doczego moze doprowadzic demokracja

[RYCHUFORDE]

@andipat100 Do upadku Rzeczypospolitej przyczyniło się wiele faktów. Zacznijmy od Potopu Szwedzkiego (1655), ktorego skutki były odczuwalne jeszcze sto lat póżnie;j znikały cale wsie. No a 1772r rozbiory do których przyczynili się nasi sąsiedzi w tym Fryderyk 2 ktory na masową skalę podrabiał polski pieniądze. W konsekwencji przyczynilo się to do upadku naszego wspanialego państwa na 123 lata.Polacy byli zbyt naiwni. Potrzeba nam takich jak Piłsudski, może i nacjonalista ale trzymał w ryzach...

[andipat100]

@RYCHUFORDE tragiczny w skutkach potop szwedzki i rozbiory byly wynikiem zlego prowadzenia panstwa poprzez stan szlachecki oraz ciagle ustepstwa elekcyjnego krola na rzecz szlachty .Polacy niebyli zbyt naiwni tylko nasze elity byly zbyt zachlanne i skorumpowane nic nie robiono dla Polski tylko dla wlanej prywatnej korzysci nie bylo dynasti i krola ktore gwarantowalyby ciaglosci polityki korzystnej dla panstwa i teraz mamy podobna sytuacje a wszystko dzieki dupokracji

[RYCHUFORDE]

@andipat100 zgadzam się ale myślę , że to była bardziej głupia naiwność polskiej szlachty, że nic się nie stanie , że jakoś tam będzie. No niestety warto wspomnieć tutaj też o sytuacji geopolitycznej . Nasz kraj leży tak jakby na "styku dwuch płyt tektonicznych" wschodniej i zachodniej. Jeżeli mielibyśmy silnych i mądrych przywódców nasz kraj wypiętrzyłby się nad innymi . Bylibyśmy mocarstwem . No niestety płyta na której znajdowaliśmy się, że tak powiem poszła w dół i dzisiaj odczuwamy skutki

[andipat100]

@RYCHUFORDE ale takie polzenie niesie takze ze soba mase korzysci wystarczylo wybrac to co dobre na wschodzie z tym co dobre i sprawdzone na zachodzie inne panstwa budowaly w ten sposob imperia mielismy niepowtarzalna szanse w XVIw ktora zmarnowalismy ja obwiniam za to glownie szlachte czyli elity owczesnej RP i widze dzisiejsze tzw. elity i podobna demokracje ktora w sposob podobny niszczy moj kraj

[RYCHUFORDE]

@andipat100 Dokładnie to miałem na myśli . Należało powiązać: to co na wschodzie, z tym co na zachodzie. Mam nadzieję, żę kiedyś będzie lepiej u nas... może za sto lat... a może wtedy, kiedy Słońce zacznie krążyć wokół Ziemi Pozdrawiam serdecznie

[ElvenPL]

Best king of Poland?

Kazimierz III Wielki (the Great)

Jan III Sobieski

Stefan Batory

Poniatowski was one of the worst....

[PolishSanta]

@ElvenPL - I won't say Poniatowski was one of the worst. Well, he was one of the worst for being such a pussy. But Poniatowski enlightened and bettered our culture, which survived. Plus, whatever Poniatowski did - the nobles did not accept. I'd say it's the nobles fault!

[MaximusProteus]

@PolishSanta ... it`s a myth. Poniatowski with few others just took over the Jesuite shools after the order was cancelled. Than created Board of National Education, the world`s first secular ministry of education.

Nobility were the only citisens, the only group awared of its citizenship and most of them were patriotic. It`s a myth the whole nobility is to be blamed, rather magnatery - compare the Bar Confederation to Targowica and you`ll get the picture.

[PolishSanta]

@MaximusProteus - Ah, yes... I trust you know what you are talking about. Listen, I see the nobility, those princes, and the magnatery to be the same. You know who I blame, all and any who partook within the Sejm. All within the Sejm, even today, should be hanged for treachery against the country. I am well aware those princes were the only citizens, and maybe many of them were "patriots." But in my book, they are not patriots. Their drinking and partying was more well known then their ...

[MaximusProteus]

@PolishSanta And that`s your mistake. Despite the 'official' equality amongst the nobles, there was a vast MATERIAL inequality.... Do you blame also these who voted down the 3rd May Constitution? The Bar Confederation? Those who joined Kościuszko? You know there weren`t just peasants with scythes, same goes for the other uprisings, that was all made by the nobility... !

This is just not fair to put the traitors and patriots to a one sack.

[PolishSanta]

@MaximusProteus - Of course I blame those that voted down the constitution! I simply took the nobles and magnatery to be the same to blame. I DO NOT blame those that fought against oppression! And I am well aware those were mostly nobles. However those nobles were not numerous enough to say, "Oh, it's only the magnates falt!" No, many nobles were ignorant! However there were patriots, of course, no question. But not all!  You've misunderstood me. But many weren't.

[PolishSanta]

@MaximusProteus - ... patriotism! It is not a myth, sir. Not one at all. Their were some nobles that were patriots, but many were to stupid to understand their consequences.

[RYCHUFORDE]

@ElvenPL Jeżeli o Poniatowskim mowa . Katarzyna 2 cesarzowa cholernej "rusi" była bardzo aktywna w sprawach polskich. Po śmierci w 1763 r. króla polskiego Augusta III jego następcą przy poparciu wojsk rosyjskich został stolnik wielki litewski Stanisław August Poniatowski, były faworyt Katarzyny II. Jego koronacja odbyła się 25 listopada 1764 r., w dniu imienin cesarzowej. Poniatowski drogi Polaku był nie to ,że zdrajcą . Był on po prostu słaby i był tylko marionetką, do rozbiorów potrzebną

[BymbuMPL]

Zasranie EGOIŚCI myśleli tylko o swoich dupach zamiast o losach Polski. Wolna elekcja to była zguba polski Wojna domowa itp.. rozbiory ... Byliśmy zniszczeni wojnami rezolucja....

[TheHand2000]

@BymbuMPL Pieprzysz jak propagandziści komunistów. Wolna elekcja to pierwsza demokracja od czasów rzymskich. Sprawdzała się bardzo długo i bardzo dobrze. Poczytaj trochę książek a potem zabieraj głos.

[SauroniastyPL]

@Mak1si Jagiełło był sam bardzo "spolszczony" mimo że nie zapomniał o kraju swojego pochodzenia i swoim giedyminowym dziedzictwie, najlepszym dowodem na to że jest nie tylko życie Króla ale też to iż nacjonaliści litewscy w miedzywojniu darzyli go taką nienawiścią jak nieprzymierzając kapłani egipscy Echnatona po jego śmierci. Władze Litwy zabroniły nawet wymieniąc wtedy jego imienia publicznie..

[ViscontiDiBuda]

Long Live Rzeczpospolita! Greetings from Hungary!

[stanislavpetrak]

Zivjela Poljsko Litvanska Carevina Zivjeli mi moji imenjaci a poljski kraljevi Stanislav Boguslav Leszynsky i Stanislav August Ponjatovsky :-) support from croatia :-) VIVA POLAND

[sylwiatime]

Bardzo ciekawy film, ale w napisach angielskich jest sporo błędów. Mogłabym napisać nowe gdybyś zechciał zamienić.

[NaiIfaks]

Ten film najlepiej pokazuje historię Polski-

Jedna, nieustająca walka o władzę, wszystko inne jest nieważne. Tylko władza i pieniądze warstw rządzących kosztem własnego kraju.

I tak raz już Polska upadła. Wcale nie przez Rosję, Prusy i Austrię ale przez samych mieszkańców IRP..

[Hylass101]

mnie sie film podoba.Chociaz uwazam ze do upadku RZECZPOSPOLITEJ przyczynila sie wolna elekcja.Wiekszosc owych krolow bylo obcokrajowcami i dbali bardziej o wlasne interesy.Poza tym krolowie elekcyjni nigdy nie mieli takiego autorytetu jak dziedziczni.I pomyslec jaka bylaby POLSKA dzisiaj gdyby nie jej upadek w 1795 :(

[FreedomLiberty21]

that was quite a time for Poland, a very interesting era to study and understand.

[Piratas333]

Thanks for english subs. Who was the best king in your opinion? I think Steponas Batoras was the best. Other either lacked the skill or passion to rule.

[Lefiellr]

I ty się uważasz za historyka.

[mikolajoskierko]

nie, skąd ten pomysł?

[Lefiellr]

lol miłośnicy żydów,chyba już wam się znudziło mieszkanie w domach,które im zabraliście.

[mikolajoskierko]

że co?

[mikolajoskierko]

jak na razie udowadniasz swoją, moralne skarlenie i śmierdzące interesy, rzygać mi się chce jak to czytam...

[mikolajoskierko]

To jest obrzydliwe... to co mówisz.

Widziałeś kiedyś trupa?

[mikolajoskierko]

Prosisz się żebym wyeliminował twoje "nieczystości". Taki z ciebie "patriota", a popierasz naszych wrogów, chyba jednak nie jesteś Polak.

[i3arahiR]

Z historii orłem nie jestem, ale nie raz czytałem, że jak nas zaatakowano to król zbierał armię... przykład na wikipedii Władysław IV, rozdział Wojna z Rosją: "Organizację obrony Smoleńska rozpoczęto dopiero po dokonaniu elekcji. "

Pozatym nawiększe opóźnienie było jak Czarniecki formował wojsko z piechoty chłopskiej podczas potopu xD

[mikolajoskierko]

Tyle, że wojnę smoleńską wygraliśmy.

Tylko że nie potrzebował do tego sejmu, ani tym bardziej elekcji, Jan Kazimierz to był jeden z, moim zdaniem, najgorszych monarchów w naszej historii. Opóźnienie, jeśli było, to przez magnatów którzy nie chcieli tracić swoich chłopów, ani tym bardziej pieniędzy (kościół też nie chciał). Czarniecki po prostu brał chłopów siłą, a opornych magnatów "golił".

[i3arahiR]

szkoda, że nie miał potrójnego ostrza xD

[przytrafka1970]

Piękne. Dziękuję Mikołaj - takie filmy dodają ducha :)

[i3arahiR]

Taak dodają ducha... W KTÓRYM MIEJSCU, to przez wolne wybory Rzeczpospolita upadła...

Film dobry, ale na duchu raczej nie podnosi ;O 2:52 no bo kto w demokracji rządzi? Ten kto głośniej krzyczy.

[mikolajoskierko]

Tylko gwoli ścisłości, krzyki nie pomogły, Zygmunt August był wybrany za życia ojca (vivente rege).

Możesz wyjaśnić jak wolna elekcja przyczyniła się do upadku Rzeczpospolitej? Tym bardziej że Król i tak miał małą władzę.

[i3arahiR]

Ostatnim zdaniem ze swojej wypowiedzi odpowiedziałeś sobie na to pytanie... Jak król miał władać państwem, jeżeli potrzebował przyzwolenia szlachty na sprawowanie rządów.

Wewnętrzne spory i rozgrywki magnatów przyczyniały się do wewnętrznego osłabienia, a ościenne rządy zauważyły swoją szansę w możliwości przekupstwa "obronców Rzeczypospolitej".

Co jeśli słaba władza króla przyczyniła się do niewolniczego traktowania ludności ukrainy przez magnaterię...

[i3arahiR]

Czy jeśli, król potrzebował zgody szlachty na zbieranie podatków wojennych, nie powodowało to opóźniania interwencji zbrojnych?

Czy braki w skarbcu królewskim prowadzące do braku regularnej armii, nie miały swojego powiązania z władzą szlachty?

Tylko gwoli ścisłości, czy Zygmunt August był wybrany za życia ojca, czy też nie to nadal BYŁ WYBRANY!!

[mikolajoskierko]

Od czasu polski dzielnicowej ustanowił się zwyczaj, że mieszczanie Krakowa wybierali sobie księcia i ten zostawał też "zwierzchnim księciem" Polski. Poza tym i kilkoma błędami Zygmunt august i w ogóle Jagiellonowie byli dobrymi władcami.

Innym powodem nieutrzymywania dużej armii była obawa przed zbyt dużą władzą centralną, ale głównie skąpstwo. Panowie wołali "nasze piersi są fortecami Rzeczpospolitej". Kiedy było takie "opóźnienie"?

[mikolajoskierko]

Nijak, tym się wyróżnia ustrój typu "republikańskiego" (oględnie), że obywatele współdecydują i współodpowiadają za swoje państwo. Jakoś w Rzymie pierwszym konsulom wychodziło rządzenie.

Ciężko obwinić za to samą elekcję.

Ukrainy? Chłopi żyli wszędzie, na Ukrainie po prostu było kilku magnatów, mało drobnej szlachty i masa chłopów, w Polsce społeczeństwo było inne. Odrzucenie propozycji ruchu egzekucyjnego uważam z największy błąd Zygmunta Augusta.

[Amatherasu1789]

The speaker says Nowhere in Europe such kind of elections were celebrated, only in the RzeczpospolitaAt first sight I´d say that also in the German Empire, but the historian is right, the elections of the German diet were different to these onesWhy?

[Amatherasu1789]

In the Empire all its Emperors were elected but in opposition to the free and public elections of the Sejm, the imperial elections were more private and since 1438 only Habsburgs were elected emperors so we can speak about the monopolization of one dinasty...Maybe before 1438 the German diet was so transparent as the new Sejm

[BonnieBonzo]

Fantastic video and great clear speaker,very detailed! And now see Najlfax your dream came true!

[mikolajoskierko]

Thanks, however sound quality is not as good as picture (after turning on HD option).

[Najlfax]

fajne,ciekawe.

[polaka03]

Nastepna perelka, Mikolaj!:D

[srebrnyAg]

Oj Mikołaj. Ten przycisk to nie HD, tylko zwyczajne powiekszenie obrazu na caly ekran, a jego rozdzielczosc sie nie zmienia. To wideo ma tak slaba rozdzielczosc, ze nie da sie tego ogladac w powiekszeniu za bardzo.

[peem10]

Nie o przycisk chodzi, ale o link "oglądaj w wysokiej rozdzielczości" pod przyciskiem.

[srebrnyAg]

A rzeczywiscie, dzieki. Fajna sprawa.

[Cricketman2000]

HD, nice

[granskare]

the event of the election must have been something to witness, and to hold it outdoors, amazing that it could even have been accomplished :)

[mkolibaba]

Excellent video, Mikolaj! Dziekuje bardzo.

[KingPeterI]

Did you make it or just posted it?

[mikolajoskierko]

Częściowo zrobiłem, częściowo wyciąłem, dźwięk jest oczywiście "pożyczony". Tam gdzie masz logo "tvp historia" znaczy że jest wycięte z dokumentu/filmu.