Cuando eres madre es muy difícil comprender que alguien pueda abortar, pero no podemos juzgar a nadie, porque no sabemos las circunstancias por las cuales ha llegado a ese extremo, recemos para que cada día que pase haya menos abortos en el mundo, pidamosle a María Madre de Jesús y Madre nuestra que nos ayude en los momentos difíciles de nuestra vida, Ella siempre está ahí pronta a escucharnos y nunca nos defrauda, no la defraudemos nosotros a Ella.
Un gran abrazo desde el otro lado del charco.. españoles luchen por la vida!!!!.. desde Argentina les envio todo el apovo, el cariño y la fuerza a estos guerreros indomables de la vida :)
@Apiterapeuta eso no seria un insulto, en todo caso como lo ves tu seria un aasesinato, no sabes usar las palabras por eso te confundes llamandome algo que no soy, hipocrita
sinceramente creo que eres mas hipocrita tu que yo
@brey45 te quiero pedir un fabor, mira este video: "Abortion: Life will prevail" buscalo aqui en youtube
Es un video hecho por una universidad española (no me preguntes cual xq yo soy chilena...), es un poquito largo pero encuentro q explica muy bien el asunto. despues me dices q te parecio
brey45, otra vez por aqui? que voy a decirte que no sepas? Tienes que ser practico hombre ¿como vamos a cobrar la pensión si matais a los que tienen que trabajar para pagarnosla?
@brey45 Hola, yo soy católica, estoy en contra del aborto y no pienso q seas una "especie d simio alienado y degradado" y opino q con odio e insultos no se llega a ningun lado, simplemente pienso q estas equivocado y, con todo respeto, me gustaria q me concedieras un momento para tratar de demostrarlo...
1- estan desviando el tema, el cuento no se trata de religiones se trata de millones de vidas q se estan perdiendo...sigue
@brey45 2-"amigo yo vivo y dejo vivir, no soy yo quien decide quien debe o no debe abortar o aplicar la eutanasia" Esa especie de pseudo tolerancia esta muy de moda actualmente pero mi pregunta es...como podemos cerrar los ojos anteel asesinato de niños inocentes a quienes nadie les preguntó? si nos vamos con esa logica yo también puedo decir q a mi Hittler no me afecto en nada a mi vida personal, tampoco Hiroshima... eso significa q debo vivir y dejar vivir a esa gente??
"Te preguntas como se pueden cerrar los ojos nte el asesinato , la respuesta es facil, pk esos ojos no ven asesinato" Hitler tampoco veía asesinato cuando acababa con los judíos. Tampoco los esclavistas. La cuestión no es lo que unos ojos vean o dejen de ver, sino lo que realmente ocurra.
@asm90 defender el aborto no es simplemente defender lo que algunos partidos defienden, yo defiendo el aborto pero a la vez hay medida tomadas por el psoe que no defiendo
Ni tu ni yo tenemos la culpa de vivir en una sociedad tan desequilibrada, todos somos desiquilibrados, incluso tu y yo
vivimos en un mundo donde el dinero esta por encima de todo y con dinero lo consigues todo, incluso ciertos sentimientos humanos
por otra parte, nada de lo que dices desmiente lo que yo dije anteriormente
1-ese medico es catolico (es normal que este en contra del aborto no por ser medico, sino por ser catolico, no manipulemos)
2-Los estudios de ese doctor que nos muestras, nunca han demostrado lo que querian y no han llegado nada lejos, simplementepk son falsos sus resultados
3-la medicina tmb puede ser usada para ayudar matando, a aquellosque lo deseen, claro tu religion no lo permite, pero la mia si
amigo te repito que tus constantes faltas de respeto no te daran mas la razon sino al contrario
¿Ser catolico te da la garantia de amar la vida, trabajar por ella? tremendamente ironico e hipocrita cuando continuas diciendo que incluso defienden la vida para aquellos que no la merecen (o sea los catolicos pensais que hay gente que no merece vivir ¿y a eso le llamas amar la vida?xD) Pero si los catolicos han matado a mogollon de gente solo por pensar distinto, ¿que vienes a contarnos?
Aquel artículo provocó una fuerte reacción. Nathanson y su familia recibieron incluso amenazas de muerte. En 1984, Nathanson le pidió a un amigo suyo -que practicaba quince o quizás veinte abortos al día- que colocase un aparato de ultrasonidos sobre la madre, grabando la intervención. Lo hizo -explica Nathanso- y, cuando vio las cintas conmigo, quedó tan afectado que ya nunca más volvió a realizar un aborto.
La nueva tecnología, el ultrasonido, hacía su aparición en el ámbito médico. El día en que Nathanson pudo observar el corazón del feto en los monitores electrónicos, comenzó a plantearse por vez primera "qué era lo que estábamos haciendo verdaderamente en la clínica". En la revista médica The New England Journal of Medicine, escribió un artículo sobre su experiencia con los ultrasonidos, reconociendo que en el feto existía vida humana.
Bernard puso su carrera por delante y convenció a Ruth de que abortase. No la acompañó a la intervención abortiva y Ruth volvió sola a casa, en un taxi, con una fuerte hemorragia, estando a punto de perder la vida. Al recuperarse -casi milagrosamente- ambos terminaron su relación. "Ese fue el primero de mis 75.000 encuentros con el aborto.
El Dr. Bernard Nathanson era el llamado "rey del aborto". Creció en un hogar sin fe y sin amor, donde imperaba demasiada malicia, conflictos y odio. Estudió medicina y en 1945 se enamoró de Ruthquedó embarazada. Bernard le escribió a su padre para consultarle la posibilidad de contraer matrimonio, éste le envió 5 billetes de 100 dólares con la recomendación de que eligiese entre abortar o ir a los Estados Unidos, poniendo en riesgo su brillante carrera como médico que le esperaba
Las mujeres tienen tres veces más riesgo de morir después de un aborto,
informa un nuevo estudio.
Este estudio reciente es solo uno de una serie de estudios llevados a cabo entre un grupo de mujeres de Finlandia y otro grupo de mujeres de California, los cuales demuestran un elevado riesgo de muerte después del aborto.
Dado el estado avanzado de la medicina, ahora los médicos podemos ayudar a la mujer embarazada que sufra de una aflicción médica, para mantener su embarazo y dar a luz a un bebé saludable.
Hola brey45 he encontrado una información muy interesante para ti. Recuerdas que días atrás hablábamos sobre el peligro para la vida de la madre?
Dr. Bernard Nathanson: (testimonio ante el Congreso de Asuntos Estatales de la Cámara de Representantes del Estado de Idaho, 15 de febrero de 1990) La situación de que la vida de la madre está en peligro de continuar con su embarazo ya no es una realidad clínica.
ui jaume, sabias que ese doctor es catolico? es casdualidad (lo dudo) sabias que sus torias y estudioos no han llegado muy lejos, ¿casualidad? lo dudo. teniendo en cuenta la cantidad demujers que han abortado y la cantidad de mujeres que han muerto despues de hacerlo, es simple eso es falso.
Por otro lado , deicr que la medicina ha avanzado tanto como para poder ayudar a mujeres con problemas de embarazo, es una falacia, para nada una realidad, sino que se ponga manos a la obra, yo le apoyo
De los 125.000 procesos de su historia, la Inquisición española condenó a muerte a 59 brujas. En Italia fueron 36, y en Portugal 4. «Si sumamos estos datos comentó el historiador no se llega ni siquiera a un centenar de casos, contra las 50.000 personas condenadas a la hoguera, en su mayoría por los tribunales civiles.
Juan Pablo II pidió perdón por estos lamentables hechos.
No conozco a ningún politico que haya pedido perdón.
Los tribunales de la Inquisición se basan en la responsabilidad que recaía sobre los jueces de dichos tribunales. El juez iniciaba la acción judiciaria solamente ante una acusación, y el peso de la prueba recaía sobre el acusador. Si éste no conseguía probar los hechos, se hacía merecedor de la misma pena que hubiera sido impuesta al acusado si hubiera sido encontrado culpable.
Almenos yo se, que "dios" es amor, pero yo se que el amor no se queda mirando y esperando a que sufran todos y mueran todos los seres queridos. Ya entiendo, alomejor el amor de "dios" es de otro tipo por ejemplo el de "pudriros putos seres inferiores a mi"
¿Por que habláis de Dios si no le conocéis?. Siglos atras cuando alguien moria p.e. de apendicitis la culpa seguro que era de "dios". Ahora que las apendicitis se curan, la culpa ya no es de Dios. Si uno quiere suicidarse lanzandose desde un acantilado, ¿por que Dios no quita la ley de la gravedad?. A veces es bueno reflexionar antes de hablar
Lo que deves de pensar es, una vida mas que muere en el acantilado, ¿que mas da, para que intentar salvarle?, ¿no? que se reviente la cabeza contra las rocas puntiagudas que hay 1 kilometro mas abajo, despues nos decis a los proabortistas que somos asesinos, por DIOS VOSOTROS SOIS PSICOPATAS Y SADICOS.
¿Los creyentes son tontos o que? Porque apoyan este movimiento, si su propio "dios" es partidario de la muerte, es partidario porque cuando hay un terremoto, un huracan, una tormenta, un tsunami... ¿donde esta el amor de "dios" para detener todo esto y gracias a ello salvar a millones de personas? mejor dicho, ¿porque existe la muerte si "dios" es "contrario" a ella?
por no hablar de los animales que se comen a sus crias , donde esta dios cuando un hamster se como a su cria, ¿pk hacen esto si para dios no es moral?
¿pk dios creo un sistema de alimentacion tan cruel entre animales, los cuales incluso se comen o nos comemos vivos a algunos? no quiere la muerte pero crea un sistema de supervivencia en el que la muerte es vital
Sois todos una pandilla de demagogos, oscurantistas retrogrados y no dejais avanzar a la sociedad con vuestra falsa moral totalitarista y imperialista.
Tu y la inquisicion si que matasteis bien a un monton de jente eee? deves de estar bien orgulloso, el aborto es un avance de la sociedad por la que gracias a el puedes decidir tener hijos o no enverde como muchas mujeres hicieron, cuando nacieron sus hijos no deseados, los tiraron vivos al contenedor de basura mas cercano, o incluso, se tiran por las escaleras para provocarse el aborto, esto si que es un asesinato, tu moral es imperialista porque se la quieres imponer a todos.
Yo hay una cosa que no entiendo, porque esperan 14 semanas? Creo que generalmente la mujer se da cuenta antes, porque esperar tanto si no se quiere el hijo? porque si no quieres un hijo no "se cuidaron"si dicen que el condón evita 99% porque no lo usaron? la gente tiene que aprender a ser mas responsable de sus actos. Lo de las niñas de 16 es alucinante, no importa lo que hagas, luego abortas y tus padres no se enterarán...
La educación sexual en las escuelas es impartida de forma erronea. La persona no es un sexo, sino que el sexo es una parte de la persona.
Muchos llegan a confundir el deseo sexual con el amor, y piensan que se ama cuando se desea fisicamente. Esta es la idea falsa del amor. No es auténtico un amor que hace del prójimo un simple instrumento del propio egoísmo o que no respeta en todo momento su dignidad como persona
Muy buena idea, copiar el anuncio publicitario de Axa. Felicidades. ¿Cuál será la próxima campaña a copiar? La de Aquarius es buena, la del ghanés que hace ataúdes, podríais relacionarlo con los asesinados por la religión, "el último que quemamos en la hoguera nos pidió un ataúd con forma de chili", queda bien, ¿no?
Podía llevarse a cabo el embarazo sin ningún riesgo ni para el feto ni para la futura madre. Si no quería el niño que lo diera en adopción. La obligaron a abortar
esa no esla pregunta que te hice, no te pregunte si tu crees que todos los embarazos son perfectos, jaume hay embarazos que traen problemas, y esos problemas son peligrosos para la madre e incluso para el feto, por mucho que hagas como la iglesia y digas cerrando los ojos lo solucionaremos, asi no se arreglan las cosas, esa madre puede morir y tmb junto a su feto, para ti es mejor que mueran antes de intentar sobrevivir? si es que si, no hay problema pro deja a los demas escojer por si mismos
Las respuestas a tus cuestiones son muy extensas pero intentare resumirlas. ¿Que podemos hacer si una mujer con un embarazo difícil podría morir si no aborta?. La ciencia brey45 esta muy avanzada, ya no se muere por esa causa. Te pondré un ejemplo: un año atrás, una niña nicaragüense de 9 años de edad fue violada y quedó embarazada. En la Cope consultaron con el Jefe de Ginecologia del Hospital de Navarra y dijo que no había ningún problema ni para la niña ni para el feto.
esa respuesta es una tonteria jaume, a ver , existen esos problemas , claro que la ciencia avança, pero no hace milagros chikillo, entonces responde a la pregunta :
¿que pasa con esas mujres que pueden morir por un embarazo complicado? que se jodan?
la respuesta que me diste si te fijan no soluciona nada de esto, solo dices , no trankilo eso no pasara (a vale vale xDD)
hola sammyangel216, Los que estamos en contra del aborto, es porque creemos que hay que ayudar a todas las mujeres o parejas que se encuentran en una situación difícil, por eso no podemos dudar en repudiar el aborto.
Respecto a lo que señalas de dar una mejor educación sexual en las escuelas, y con campañas publicitarias del preservativo "pontelo, pónselo" después de muchos años vemos que han sido un verdadero fracaso.
hola brey45, cuanto tiempo si hablar contigo, que tal? Posiblemente todos los que aportamos nuestro punto de vista pensamos: aborrece el pecado y compadece el pecador. Esto nos da la bondad de corazón que llevamos dentro, pero hay algo que me hace dudar, te pondré un ejemplo: si aconsejaran circular por la ciudad a 50 Km/h. sin que hubiera ninguna sanción por parte de la Administración ¿se respetaria o se circularia a mayor velocidad?
quien ha dicho que hay que abortar si tienes un niño con sindrome? puedes estar a favor del aborto pero no a favor de usarlo en este caso, que exista el aborto no significa que debamos usarlo siempre que nos plazca, simplemente tener unas leyes que lo despenalizen en casos extremos, como la ley gonzales, y si hay que modificar algo pues se modifica ,
Unos días atrás escuché por la radio que desde hace unos años, se llevan a cabo unas investigaciones que los que padecen síndrome de Down poseen un gen que hace que no padezcan cáncer. ¿Y si la solución al cáncer estuviera allí? ¿Hay que abortar a los niños con Sindrome Down?
quien ha dicho que hay que abortar si tienes un niño con sindrome? puedes estar a favor delaborto pero no a favor de usalo en este caso, que exista el aborto no significa que debamos usarlo siempre que nos plazca, simplemente tener unas leyes que lo despenalizen en casos extremos, como la ley gonzales, y si hay que modificar algo pues se modifica
Pienso que en lugar de repudiar o apoyar el aborto deberiamos de preguntarnos que es lo que lleva a los embarazos no deseados, dar una mejor educacion sexual en la escuela, crear programas de apoyo a mujeres embarazadas que se encuentren solas y en lugar de prohibirles abortar ofrecerles otra opcion, muchas mujeres llegan a esto porque se sentian desamparadas y no encontraron otra forma de salir de su problema, no debemos juzgar sino estuvimos ahi para ayudar.
No entiendes lo que dije que la gente usa la excusa de la sobrepoblacion para justificar el aborto como esta en la politica de un solo bebe no solo en China sino en filipina , etc cuando en realidad estamos matando a mas del 61% de la poblacion
Lo que es triste es que no logres confío en que lo estés intentando elevar tu reflexión. Te confirmo que el feto "sí siente" (pero es difícil que se queje por las nulas opciones que se le dan): todo lo que se dice de la madre soledad, abandono es aplicable al niño que va a nacer. Pero hay cientos de personas dispuestas a acoger a un niño supuestamente abandonado por su madre. Es cuestión de querer evitar el aborto.
dices que hay cientos de personas dispuestas a acoger un niño , yo iria miles o millones incluso, pero eso no desmonta mi pensamieno, que yo este a favor del aorto no significa que prefiera que se use mas el aborto que la adopcion, ¿entiendes? el aborto es solo una salida para casos extremos, ver al que esta afavor del aborto como alguien que quiere que se aborten miles de casos al ia, se equivoka
sigues sin llegar al fondo de la cuestión: ¿hay o no hay vida? ¿es o no un ser humano? Cuando respondas (con honradez intelectual, se entiende) a esas dos cuestiones mira a ver si es coherente admitir un solo caso de supuesto de aborto. Todo lo demás es seguir imponiendo el propio (o ajeno) interés (por mucho que lo vistamos de soledad, sentimiento, etc.) sobre un tercero que es inocente, se mire como se mire.
ya llegue al fondo de la cuestion y te lo repito si quieres.
Es admitible que se aborto siempre que la vida de la madre y o el niño corran peligro, por supuesto que es admitible, ¿quien eres tu para decirle o obligar a una persona que tiene que morir para dar a luz? eso no es matar tmb? ya te o dije y te lo repito amigo
Suele ocurrir que uno se cree que ha llegado al fondo de la cuestión cuando lo que concluye satisface sus intereses. ¿Quién soy yo? ¿Quien eres tú? ¿Quién es la chica? ¿Te has preguntado por quién es el feto? ¿Quiénes somos todos para quitarle la vida? Quedan muchas preguntas sin respuesta por tu parte para afirmar que se ha llegado al fondo. No se trata de repetir lo que ya se ha dicho sino de argumentar lo que se afirma: en eso detecto carencias. Ánimo, ya queda menos.
no no yo lo digo pk tu me estas diiendo qe no t respondi, y si lo hice , lo que parece que tu no leas,
te repito cuando creo que es admitible el aboto? podrias decirme tu pk no es admitible el aborto en los casos que yo he dicho? deberias hacerlo pk sino pensare que habals por hablar
A ver, no hay que ponerse nervioso: el aborto nunca es admisible porque siempre es quitar la vida a un ser vivo que resulta, en este caso, ser un ser humano. Tampoco requiere tener tantos estudios, digo yo. Más bien tendrías que demostrar y convencer (no sólo afirmar) por qué en determinados casos ese ser vivo no lo está o no es una persona: ¿crees que eso puede depender de lo que pensemos los demás? Un poco raro ¿no? Las cosas son o no son pero las dos posibilidades a la vez no.
A ver , estoy trankilo, no se pk creesque estoy nervioso pero si te molesta te pido disculpas.
A ver , tu lees o que yo te contesto? te he hablado de los casos en que creo que es admisible el aborto y te los he argumentado, tu en cambio no me has argumentado el pk no son admisibles estos casos. Lo de que es o no es un ser vivo yo ni lo he habldo, es absurdo, claro que es un ser vivo, lo que no se sabe aun es si siente o no siente, ese es el debate, el cual como te digo aun ni se sabe
me alegra que no estés nervioso: ya dije más abajo que evidentemente el feto siente, como cualquier ser vivo. a ve otro camino: ¿por qué no esperamos a que nazca y le preguntamos qué le parece el plan del aborto? Al fin y al cabo morir un poco antes o un poco después tampoco es decisivo en alguien que aún no ha tenido ocasión de hacer algo en la vida. No me molesta nada: me sorprende imagínate que tú eres el feto venga, inténtalo por ahí.
coño y he nacido, y me estas preguntando no? xDDD ya tienes la respuesta
Loque tu afirmas , no puedes afirmarlo con tanta rotundidad ya que ni los propios cientificos se ponen de acuerdo, entonces como comprenderas lo que yo no hare es pensar que lo que tu dices es cierto pk tienes mas informacion que los cientificos.
Pero ya te dije y te repito que esa cuestion no es importante para yo poder admitir el aborto en algunos casos como lo que te he contado
Ahora bien, ¿podrias tu decirme de una vez, (ya llevo preguntandotelo varias veces, ) con argumentosel pk no son admitibles los abortos en los casos que yo te he mostrado? creo como te dije que deberias hacerlo, pk sino es como si no dijeras nada
si siente o no, algunos cientificos dicen si otros no, pero es que eso ahora mismo tampoko me es importante pk los casos qe yo te expuse sobre en los que admito el aborto seran iguales tanto si siente como si no, podrias tu arumentarme el pk no son admisibles?
podrias tu decirme pk tu tienes derecho a decidir que una mujer muera en el parto, pk tu debes escojer su camino? pk no puede escojerlo l propia mujer , que el cuerpo es suyo y la vida tmb, acaso no pasa nada pk muera una madre?
brey45 estás comentando simultáneas y así es difícil centrarse a no ser que seas Einstein. No me contestas a mis preguntas: si es un ser vivo está claro que no se le debe matar. Otra cosa es cómo resolvemos lo de la madre sin llegar a matar al hijo. Creo que hay soluciones. ¿Qué te parece si le cortamos las manos a todos los ladrones? Claramente evitaríamos el mal trago de algunos robos no sé yo si eso ahora tendría mucho éxito (y eso que es un delincuente, no un feto inocente)
trankilo no soy einstein pero sinceramente soy capaz de tener una conversacion con varias personas a la vez, si tu no puedes lo siento, o creo que haga falta ser muy inteligente para hacerlo.
Como te dije veo que no lees mis comentarios pk si conteste a tu pregunta, el que no la contesta eres tu.
podrias decirme cuales son esas soluciones, decir que hay soluciones y no decir cueles es decir nada amigo, repito que para mi el aborto es admitible en esos casos que te dije
ya lo sé, era un ejemplo a modo de comparación pero me temo que ni por esas. en fin, me voy a tener que ir a dormir hoy con el fracaso de no haber conseguido que alguien avance un poquito en su capacidad de pensar
aun no me has argumentado el pk no es valido el aborto en los casos que yo te dije, para ser alguien que pide argumentos no das mucho ejemplo amigo, lo haras ahora , te lo pido porfavo, no se creo que tendras algun argumento no? sino vaya tela
tendre que irme a dormir hoy sabiendo que hay alguien que e cree mas inteligente por pensar de distinta forma, k lastima, aunk ya sabia que habian personas como tu
mmmm creo que deberias repasar lo que dices pk si lo hiciste amigo, lo hiciste 2 veces, quieres que te lo copie? no hace ni 30 minutos que lo has echo y ya lo niegas?
ya veo , no tienes argumentos para defender lo que dices, no podia esperar mas de alguien que se cree mas inteligente por pensar distinto, ni mucho menos de alguien qe no puede tener una conversacion con varias personas a la vez
mira los comentarios anteriores y verás que hay argumentos. Lo de hablar con varios a la vez no lo digo por capacidad mental sino por consideración a los demás. Ahora bien, todo depende de lo que uno entienda por estar atento a los demás.
consideracion? que coño habals tu ahora , acaso es una falta de respeto que hable contigo y otra persona del mismo tema a la vez? acaso tu habals con tus amigos de uno en uno sobre la misma cosa, absurdo
repito no hay ni un solo argumento, te espero, supongo que sabras argumentarme pk los casos que yo expongo no son validos
acaso una madre no es un ser vivo, acaso decirle a esa persona que tendra que morir pk su hijo esta malformado y eso le este afectando a sus organos provocando en un futuro su muerte e incluso la del niño,acaso eso no es matar? no importa esa vida? debemos poner como preferencia a un feto? no podemos dejar que sea la persona quien elija, debemos er los demas los que elijan eso? pues ve a esas mades y se lo dices tu amigo, les miras a la cara y diles, señora usted tiene que morir
Para ti en caso de empate entre conflictos de seres vivos con problemas, apuestas por el más fuerte. Bien, bien, ya vamos viendo quién está con el débil y quien no. ¿Con los banqueros o con los desempleados? Supongo que con los que tienen el dinero que son los que pueden hacerle el favor de prestárselo a los que no tienen llévate el símil al aborto y piensa, que no es tan complicado.
yo no me pongo ni de parte del fuerte ni del debil, doy libertad de elegir a la propia madreque hacer con su vida y la de su hijo, mientras que tu obligas a hacer lo que tu cres,¿ ves la diferencia?
te repito que leas los casos en los que dije que era admisible el aborto pk veo que aun no has leido lo que dije, ya que si lo hubieras echo te darias cuenta que en muchos casos la propia vida del feto tmb corre peligro, o sea que ni madre ni hijo, eso kieres
¿Sabes si siente? una mujer que no lo quiere tener, lo tiene que tener por cojones, para que cuando nazca el niño se vea solo y abandonado? En fin.. yo estoy a favor del aborto en ciertos casos.
La cuestión no es si siente o no siente; acabar con la vida de alguien de manera indolora no deja de ser un asesinato. En cuanto a verse solo y abandonado, ¿matamos a todos los mendigos para que no se sientan solos y desamparados? Por favor...
no estoy de acuerdo, la eutanasia se puede practicar de forma indolora y para nada es un asesinato. O sea que tu conclusion es erronea
¿todos los mendigos se sienten solos? lo dudo amigo, aunk estoy de acuerdo que ese no es un buen motivo para usar el aborto ya que antes puedes usar la adopcion.
Ya empiezas a manipular mis palabras. Yo no he dicho que la eutanasia sea un asesinato, he dicho que se puede asesinar sin dolor y no por eso deja de ser asesinato. O sea que tu conclusión es la errónea. Tampoco he dicho que todos los mendigos se sientan solos, sino que la soledad no es motivo para matar a nadie. Te pido que, aunque sólo sea por respeto, te tomes la molestia de leer y comprender bien lo que digo antes de responder.
tu dijiste esto: acabar con la vida de alguien de manera indolora no deja de ser un asesinato
yo he dicho que eso es falso, pk la eutanasia es acabar con la vida de alguien de forma indolora y no es asesinato, esto te he dicho yo, por eso es erronea tu afirmacion.
luego dijiste: En cuanto a verse solo y abandonado, ¿matamos a todos los mendigos para que no se sientan solos y desamparados?
Tienes toda la razon, pienso que cada quien hace con su cuerpo lo que quiera, aqui el problema es que un bebe, feto embrion o como le quiera llamar no es mi cuerpo, es otro ser vivo.
Pero ese ser vivo esta dentro de otro ser vivo, y resulta que a veces, pueden surgir problemas que pongan en peligro la vida del cuerpo que lo lleva. En estos casos el cuerpo que lo lleva deberia tener el derecho de poder plantearse si abortar o no, lo cual no significa que deba hacerlo.
Los virus tmb son seres vivos y no dudas ni un segundo en eliminarlos,
Entiendo tu punto de vista, por lo que he leido creo que no apoya el aborto e cualquier situacion uicamente en el caso de que corra peligro la vida de la madre, malformaciones del feto o violacion, lo cual por lo menos se que tienen razones entendibles aunque para mi no aceptables, en el caso de violacion por ejemplo
cuando una chica es violada estoy segura que debe ser un evento de lo mas traumatico y debe ser peor aun enterarse de que quedaste embarazada de lo que quiza sea la peor experiencia de tu vida y e ese momento parezca lo mas sano abortar, pero creeme y lo pueden investigar con el paso del tiempo las secuelas psicologicas son peores aun cuando se ha abortado, aqui ya no estariamos hablado de una victima (por la violacion) sino de 2.
evidentemente hay problemas psikologicos por abortar, y estos son dados por culpa de la mala o poka profesionalidad de los piskologos que bajo la ley de gonzales permiten a abortar a miles de jovenes sin preocuparse mucho por el paciente, pero no digas que todas las personas que baortan tiene problemas psikologicos peors al de una violacion, pk conozco varias personas que han abortado y estan la mar de felices
yo no dije que las secuelas psicologicas por abortar fuera peores que las de una violacion, lo que quise decir (tal vez me exprese mal) fue que cuando una chica violada aborta, por lo comun (no siempre), sus problemas psicologicos empeoran con el paso del tiempo por la culpa de haber lastimado a alguien que igual que ellas estuvo indefeso ante alguien mas fuerte que las lastimo, y entiendo lo dificil que debe ser pasar por una situacion parecida, pero pienso q no es una solucion
y yo lo que te digo es que lo de comun te lo sacas de la manga, pk yo conozco a varias personas que hn abortado, y no por ser violadas, (lo cual lo hace mas comprensible psikologicamente para uno mismo) y estas personas estan bien felices, lo que tu llamas o dices po lo comun, en realidad es minoritario, eso es lo que yo te queria decir
no no me lo saco de la manga, si lo digo es porke esto ha sido estudiado incluso algunos clinicos llaman al estres post traumatico de un aborto "estress post aborto" lo cual es mas comun en chicas que han sufrido abuso sexual o violacion, no dudo que conozcas personas que haya abortado y que siga su vida muy tranquilas, yo conozco muchas personas asi tambien, como tambie me ha tocado tratar con otras tantas que aun sufren por haber tomado la decision de abortar.
no no querida amiga, leeme mejor, yo no dije que lo del trauma fuera falso, se perfectamente que existe ese trauma, lo que yo dij es que tu decias que esto es comun y eso es lo falso, no es lo comun, es lo minoritario, ahy esta la diferencia
Creo que no nos estamos entendiendo, y no es el caso, yo lo que dije es que en chicas violadas que abortan lo comun y esto es estadistico no una idea mia, lo comun es que tengan aun mayores secuelas psicologicas que las que fueron violadas y decidieron continuar con su embarazo. Y repito te hablo de 2 grupos comparativos chicas Violadas que abortan y chicas violadas que decide tener a su bebe.
y te repito ue tu estas llamando comun a algo minoritario, habra algunas chikas violadas que sufriran mayores consecuencias psikologicas por haber abortado, pero no son la mayoria, son precisamente una minoria, o eso es lo que creo (no lo puedo asegurar ) podrias demostrarme tu que eso que dices es real, podrias darme el link , libros, etc de donde sacaste esa informacion?
Burke Theresa., Reardon David C., Abortion Trauma and Child Abuse, en Post-Abortion review, - The psychological safety of abortion: the need for reconsideration, en en Post-Abortion -Abortions vs. Childbirth, en Post-Abortion Review Esos son algunos de los libros que hablan de eso no se si haya en español , tratare de averiguarlo y te comento son libros que consulte para la escuela hace unos añitos y creeme la clase no era para defender o apoyar el aborto.
y ¡Hey! no creo que debamos de atacaros unos a otros, adie es mas inteligente que nadie, tenemos pensamientos diferentes y el objetivo aqui es compartir puntos de vista tratando de entender al otro. sin querer imponer nada ni atacaros unos a otros.
No me referia a mi, ni a ti en especifico me refiero a que en general esto mas parece un campo de batalla por ver quien tiene la razon que la oportunidad de enteder otros puntos de vista
oye estoy observando por internet esta gente que me has dicho y ya veo lgunas cosas interesantes sobre la violacion, y creo que si tienes razon la violacion no es un caso extremo, esciertoq ue dicen que lo comun es que tengan ese trauma pero hay algo mas relevante que esto que he leido.
Dicen esta gente que de las mujeres violadas en eeuu solo un 0'6 % quedaron embarazadas, y que eso tiene una explikacion
dicen que una mujer al ser violada pasa por unestado de xoc en el que sus hormonas no le permiten ser tan fertil, haciendo esto que en caso de violacion la mujer sea dificil que se quede embarazada, ya que para ello el cuerpo debe estar relajado, esto me parece mas relevante para decir que la violacion no es motivo para apoyar el aborto
Bueno, la verdad no lo habia pensado, aunque creo que tienes razon, obviamente nuestras opiniones siempre estan influeciadas por experiencias personales (las mias por ejemplo) y en mi familia ha habido muchos casos cercanos a las experiencias del aborto, no por violacion aunque si he tratado con mujeres que han vivido estos casos, y es por eso que estas experiencias me ha puesto no en contra del aborto sino a favor de la vida, aunque no creo q sea justo juzgar a las mujeres q han abortado.
ya que es dificil saber lo que pasa por sus metes e el mometo de hacerlo, en el caso de las mujeres violadas por ejemplo el hecho de pasar por la experiecia del aborto en si es muy traumatica (por el metodo utilizado en si no por el bebe) lo cual usualmente las hace asociar la violacion con el proceso quirurgico del aborto, por las similitudes de una cosa con otra.
sinceramente yo entiendo perfectamente y apoyo la despenalizacion del aborto en casos de mujeres violadas, pk debe ser terrible el saber que llevas dentro de ti una aprte del que te violo, si la mujer es fuerte y sabe diferenciar (cosa que no es facil ni tampoko podemos pedir que lo hagan como si lo fuera) entre el violador y el niño que lleva dentro y decide tenerlo, la aplaudo y me sentiria orgulloso, pero no debo olvidar las otras ujeres que lo estan pasando mal, y el aborto las ayudaria
no, el caso de malformacion deje claro que solo si la vida de la madre corre peligro, si el niño sale malformado pero no hay riesgo de peligro para nadie , no seria aceptable , el caso y lo importante es que despenalizandolo permitimos estas exepciones, mientras que penalizadolo lo estamos prohibiendo, que el aborto este despnalizado no significa que deba aplicarse mientras que si esta penalizado si signfica que este no se puede aplicar, aki esta la diferencia, uno deja escojer el otro no
está solo y desamparado, y su 'grito silencioso' sólo lo escuchan aquellos que verdaderamente respetan los derechos humanos de todo individuo, nacido o por nacer. No se puede hablar de derechos humanos si no se condena también la violación del primer derecho, que es el derecho a la vida.
El aborto provocado es la mayor violación de derechos humanos perpetrada contra un niño que no puede acudir ante ninguna comisión para demandar su derecho a la vida, el aborto condena a la pena de muerte a un inocente sin permitirle abogado defensor, recurso constitucional, o una apelación, por el único delito de no ser amado por sus padres. El niño por nacer no puede marchar en demostraciones de protesta, participar en huelgas o escribir a sus funcionarios públicos;
Respeta la opinion de los demas, amigo. Si valoras tanto el valor de una mujer de seguir adelante con su embarazo, valora la libertad de expresion de cada persona. Y recuerda que sin esa libertad ni siquiera tu podrias estar diciendo lo que piensas
@brey45, "veo que nos has comprendido nada". Qué maravilla, este argumento tuyo sí que es definitivo.
@lauriitah84, no creo que sea asunto tuyo de qué nos preocupamos los demás. Pero, ya que estamos, te informo de que un bebé no es "tu cuerpo", sino otra persona, con otro cuerpo.
gineslg eso no era un argumento era una aclaracion, xDDDD
no comprendiste nada de mi ejemplo, por la respueta que diste, ya que tu respuesta no tiene nada que ver con lo que yo dije, ¿quien dijo que queria ser hamster?
¿no te parece sabia la naturaleza? si no estas de acuerdo con lo que dije di pk, pero no me digas qe tu me has dado un argumento que desmonta lo que yo dije, pk ambos sabemos que no es asi
En vez de preocuparos tanto por el aborto o no, preocuparos de los millones de niños que mueren por el hambre y dejar a cada persona que haga con su cuerpo lo que quiera.
Este es como el tema de la esclavitud donde se impone el poder a otro indefenso , pero aun mas criminal cuando no se respeta al ser humano en el seno materno sino que se dispone de su cuerpo como basura con el pretexto de ayudar a la mujer , si se quiere ayudar hay que ofrecerle otras opciones como la adopcion
mito? no hay superpoblacion? sabes que en china esta prohibido tener mas de un hijo?
¿no es real que una familia entera puede ser destruida por probmas econoicos en nuestr sociedad? me podrias decir pk segun tu eso son mitos y no realidades?
Y por ultimo, ¿atacar a la familia? quien a atacado a la familia , si alguien lo hace creo que es la IGLESIA la cual no permite otros modelos familiares, solo el suyo, eso no es atacar a la familia? a no, a tu familia no, pero, ?y las otras amigo?
En la actualidad está permitido el aborto en 54 países, lo que supone el 61% de la población mundial,que contradiccion dice que en china se controla la natalidad al prohibirl el nacimiento de bebes y como lo hacen ? POR MEDIO DEL ABORTO
contradiccion? yo no me he contradicho en nada, lo que dije es bien cierto si alguien se ha contradicho ese eres tu pk yo te conteste enreferencia a que tu decias que era un mito lo de la superpoblacion, y ahora me das la razon no es un mito
Nosotros existimos porque se nos dio la oportunidad de nacer , no porque eramos o no personas , no porque eramos un grupo de celulas o porque los cientificos aun no se habian puesto de acuerdo , esa no es la razon la razon es porque nuestros padres le dijeron SI al DON SAGRADO DE LA VIDA
jerry cuando te dedicaras a reflexioar un poko los pk existen los abortos y si podriamos abolirlos todos?
Tu lo uniko que haces es presentar alaborto o los abortistas como asesinos, que lo uniko que desean es matar a su hijo, y esto es erroneo, hay muy poka gente, muy poka que se sienta feliz por tener que abortar, por eliminar a un futuro hijo, pero el problema es que a veces no hay mas salida ,estoy totalmente de acuerdo que el aborto no se aplica como se deberia, ero a veces es necesario
la gran mayoria de gene apoya el don de la vida, defiende a la vida, que alguien crea que el aborto puede ser necesario no significa que esto le guste, ni mucho menos que lo desee, ni que no defienda a la vida o se preocupe por la vida< de los demas, para nada significa esto, pk yo podria hacer lo mismo que tu, y manipular como haces tu, diciendo que tu no defiendes la vida ya que tu quieres matar a las mujeres que tienen problemas de embarazo los cuales pueden acabar con su vida, tendria razon?
ya que havblas de las oportunidades de nacer , de vivir y de tu dios te hablare de un caso en el que un chiko me dijo que yo le recordaba a eso, este chiko me hablo de los hamsters que se comen sus crias y me dijo que yo le recordaba a la madre que se los comia, esa historia esa comparacion, me encanto, pk esta historia demuestra que hay casos en que es necesario hacer cosas que alguien no quiere, como abortar (en este caso eliminar a las crias ya nacidas) y esto lo dmuestra la naturaleza
las madre hamsters se comen a sus crias la gran mayoria de veces por culpa del humano, uno de los motivos es pk este las hace criar demasiado jovenes y la madre no dispone de suficiente leche para todas, por lo tanto no tiene energia para todas y si la gastase sin control podria morir a familia entera, ella incluida, entonces muy saviamente, la madre se come a algunas crias consiguiendo asi mas energia y eliminando contrincantes para las otras crias, de esta forma las crias que quedan...
tendran suficiente leche para todas ellas, y podran crecer saldablemente ellas y la madre, consiguiendo asi la madre naturaleza (la cual tu llamas dios) que una familia de hamsters pase de la anikilacion, eliminacion total, a ser una familia de 4 miembros, los cuales en un futuro se convertiran en mas miembros ya que la madre podra criar mas, y las crias se haran grandes y criaran mas,a esto se le llama supervivencia,
gracias a esta tecnica , esos seres pasaron de su anikilacion a su multiplicacion, ¿que es mejor? si realmente tu dios existe, este creo a esos hamsters y les puso esas ordenes en su cabeza ¿pk?
Otra pregunta para ti brey45, (al final seremos amigos) ¿El Estado debería ayudar económicamente a una mujer a continuar con su embarazo si su situación económica es difícil?
Ahora imginate que has llegado tarde para salvarle la vida a tu ser querido , aun le pedirias a Dios que si pudiste hacer algo para salvarle la vida a tu ser querido , ahora imagina que nunca has conocido a tu ser querido aun le harias la misma promesa?
Por la vida!
prblancoes 1 week ago
Cuando eres madre es muy difícil comprender que alguien pueda abortar, pero no podemos juzgar a nadie, porque no sabemos las circunstancias por las cuales ha llegado a ese extremo, recemos para que cada día que pase haya menos abortos en el mundo, pidamosle a María Madre de Jesús y Madre nuestra que nos ayude en los momentos difíciles de nuestra vida, Ella siempre está ahí pronta a escucharnos y nunca nos defrauda, no la defraudemos nosotros a Ella.
Itzagun 1 year ago
Un gran abrazo desde el otro lado del charco.. españoles luchen por la vida!!!!.. desde Argentina les envio todo el apovo, el cariño y la fuerza a estos guerreros indomables de la vida :)
rsoler88 1 year ago
Felicitaciones desde Argentina! Fuerzas y a seguir luchando!
chosci 1 year ago
sigues siendo la reina de la demagogia y la falsedad
brey45 1 year ago
@Apiterapeuta eso no seria un insulto, en todo caso como lo ves tu seria un aasesinato, no sabes usar las palabras por eso te confundes llamandome algo que no soy, hipocrita
sinceramente creo que eres mas hipocrita tu que yo
brey45 1 year ago
@brey45 te quiero pedir un fabor, mira este video: "Abortion: Life will prevail" buscalo aqui en youtube
Es un video hecho por una universidad española (no me preguntes cual xq yo soy chilena...), es un poquito largo pero encuentro q explica muy bien el asunto. despues me dices q te parecio
Suerte!
asm90 1 year ago
brey45, otra vez por aqui? que voy a decirte que no sepas? Tienes que ser practico hombre ¿como vamos a cobrar la pensión si matais a los que tienen que trabajar para pagarnosla?
45jaume 1 year ago
@45jaume hare ver que no he leido eso
brey45 1 year ago
aaaa asi me gusta que demuestres tus intereses economicos xDDDD
asi asi, se sincero y no vendas tanto humo, a ti lo que te pasa es que te preocupa no cobrar tu pension xDDDDD
no te delates de esta forma hombre
brey45 1 year ago
@brey45 cuando te levantes con el pie malo, piensa que los demás no tenemos la culpa
45jaume 1 year ago
@45jaume quan te levantes sin dinero, piensa que los demas no tiene la culpa xDDDD ;)
brey45 1 year ago
asi em gusta que te sincerices, a ti lo que te preocupa en realidad es no cobrar tu pension
brey45 1 year ago
el problema amigo no es ese, el problema es mas extenso y complejo
A ti te encanta la demagogia y la hipocresia o ironia, ¿desde cuando los catolicos amais la vida? ¿desde cuando respetais la vida? no jodamos
brey45 1 year ago
@brey45 Hola, yo soy católica, estoy en contra del aborto y no pienso q seas una "especie d simio alienado y degradado" y opino q con odio e insultos no se llega a ningun lado, simplemente pienso q estas equivocado y, con todo respeto, me gustaria q me concedieras un momento para tratar de demostrarlo...
1- estan desviando el tema, el cuento no se trata de religiones se trata de millones de vidas q se estan perdiendo...sigue
asm90 1 year ago
@asm90 mmm me gusta , me gusta, por fin alguien con quien debatir ;)
brey45 1 year ago
amigo yo vivo y dejo vivir, no soy yo quien decide quien debe o no debe abortar o aplicar la eutanasia
si tienes argumentos mas convincentes los escuchare , pero de momneto solo he oido insultos y tonterias
si tanto defiendes eso ¿tendras argumentos que presentar en este debate y con educacion no?
brey45 1 year ago
@brey45 2-"amigo yo vivo y dejo vivir, no soy yo quien decide quien debe o no debe abortar o aplicar la eutanasia" Esa especie de pseudo tolerancia esta muy de moda actualmente pero mi pregunta es...como podemos cerrar los ojos anteel asesinato de niños inocentes a quienes nadie les preguntó? si nos vamos con esa logica yo también puedo decir q a mi Hittler no me afecto en nada a mi vida personal, tampoco Hiroshima... eso significa q debo vivir y dejar vivir a esa gente??
asm90 1 year ago
@asm90 en primer lugar te dire que te confudes y bastante diciendo que esto es una moda, el aborto hace millones de años que se aplica
Te preguntas como se pueden cerrar los ojos nte el asesinato , la respuesta es facil, pk esos ojos no ven asesinato
¿no seas demagogica , que tiene que ver el nazismo o la bomba de hiroshima con el aborto?
por cierto la bomba de hiroshima la tiro una nacion que es catolica
brey45 1 year ago
"Te preguntas como se pueden cerrar los ojos nte el asesinato , la respuesta es facil, pk esos ojos no ven asesinato" Hitler tampoco veía asesinato cuando acababa con los judíos. Tampoco los esclavistas. La cuestión no es lo que unos ojos vean o dejen de ver, sino lo que realmente ocurra.
Verbrecherr 1 year ago 2
@asm90 defender el aborto no es simplemente defender lo que algunos partidos defienden, yo defiendo el aborto pero a la vez hay medida tomadas por el psoe que no defiendo
Ni tu ni yo tenemos la culpa de vivir en una sociedad tan desequilibrada, todos somos desiquilibrados, incluso tu y yo
vivimos en un mundo donde el dinero esta por encima de todo y con dinero lo consigues todo, incluso ciertos sentimientos humanos
brey45 1 year ago
por otra parte, nada de lo que dices desmiente lo que yo dije anteriormente
1-ese medico es catolico (es normal que este en contra del aborto no por ser medico, sino por ser catolico, no manipulemos)
2-Los estudios de ese doctor que nos muestras, nunca han demostrado lo que querian y no han llegado nada lejos, simplementepk son falsos sus resultados
3-la medicina tmb puede ser usada para ayudar matando, a aquellosque lo deseen, claro tu religion no lo permite, pero la mia si
brey45 1 year ago
amigo te repito que tus constantes faltas de respeto no te daran mas la razon sino al contrario
¿Ser catolico te da la garantia de amar la vida, trabajar por ella? tremendamente ironico e hipocrita cuando continuas diciendo que incluso defienden la vida para aquellos que no la merecen (o sea los catolicos pensais que hay gente que no merece vivir ¿y a eso le llamas amar la vida?xD) Pero si los catolicos han matado a mogollon de gente solo por pensar distinto, ¿que vienes a contarnos?
brey45 1 year ago
tus insultos y faltas de respeto no te daran mas razon, sino mas bien al contrario
por cierto hay que ser tremendamente hipocrita e ironico para criticar al aborto y luego decir ,¿pk no te aborto tu madre?
Por cierto , otra cosa, la guerra hace tiempo que esta legalizada y precisamente nadie se queja
¿o acaso españa esta cometiendo un crimen por estar en afganistan?
brey45 1 year ago
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No os perdáis en youtube el vídeo:
A QUE CONSEGUIMOS 4 MILLONES DE PERSONAS PIDIENDO LA DIMISIÓN DE ZAPATERO
anukita76 2 years ago
donde sale el comentario de Escribir un comentario??
patriciabouf 2 years ago
responder al comentario
patriciabouf 2 years ago
respuesta a RalC
patriciabouf 2 years ago
otra respuesta a EunC
patriciabouf 2 years ago
mucha gente, muchas ideas
patriciabouf 2 years ago
hoy no se cabía en Madrid .
¡QUE SE ENTERÉN YA
No al aborto , es un asesinato
mesalinafull 2 years ago
Depende de ti pero no es de tu propiedad. Dejalo vivir, piensa en la adopcion.
Abortar es matar, quitar la vida siempre es matar
ACAMBADES 2 years ago 4
Gracias jaume , por este comentario tan completo y tan bien explicado.
Gracias por tu colaboración en nombre de todas esas criaturas que estan siendo asesinadas a diario en un quirófano.
Gracias.
juanjekanio 2 years ago
Aquel artículo provocó una fuerte reacción. Nathanson y su familia recibieron incluso amenazas de muerte. En 1984, Nathanson le pidió a un amigo suyo -que practicaba quince o quizás veinte abortos al día- que colocase un aparato de ultrasonidos sobre la madre, grabando la intervención. Lo hizo -explica Nathanso- y, cuando vio las cintas conmigo, quedó tan afectado que ya nunca más volvió a realizar un aborto.
45jaume 2 years ago
La nueva tecnología, el ultrasonido, hacía su aparición en el ámbito médico. El día en que Nathanson pudo observar el corazón del feto en los monitores electrónicos, comenzó a plantearse por vez primera "qué era lo que estábamos haciendo verdaderamente en la clínica". En la revista médica The New England Journal of Medicine, escribió un artículo sobre su experiencia con los ultrasonidos, reconociendo que en el feto existía vida humana.
45jaume 2 years ago 6
Bernard puso su carrera por delante y convenció a Ruth de que abortase. No la acompañó a la intervención abortiva y Ruth volvió sola a casa, en un taxi, con una fuerte hemorragia, estando a punto de perder la vida. Al recuperarse -casi milagrosamente- ambos terminaron su relación. "Ese fue el primero de mis 75.000 encuentros con el aborto.
45jaume 2 years ago
El Dr. Bernard Nathanson era el llamado "rey del aborto". Creció en un hogar sin fe y sin amor, donde imperaba demasiada malicia, conflictos y odio. Estudió medicina y en 1945 se enamoró de Ruthquedó embarazada. Bernard le escribió a su padre para consultarle la posibilidad de contraer matrimonio, éste le envió 5 billetes de 100 dólares con la recomendación de que eligiese entre abortar o ir a los Estados Unidos, poniendo en riesgo su brillante carrera como médico que le esperaba
45jaume 2 years ago
El aborto se legaliza o se hace por lo clandestino, aumentando en un 90% el riesgo de la madre.
Criticageneral 2 years ago
Las mujeres tienen tres veces más riesgo de morir después de un aborto,
informa un nuevo estudio.
Este estudio reciente es solo uno de una serie de estudios llevados a cabo entre un grupo de mujeres de Finlandia y otro grupo de mujeres de California, los cuales demuestran un elevado riesgo de muerte después del aborto.
45jaume 2 years ago
Dado el estado avanzado de la medicina, ahora los médicos podemos ayudar a la mujer embarazada que sufra de una aflicción médica, para mantener su embarazo y dar a luz a un bebé saludable.
45jaume 2 years ago
Hola brey45 he encontrado una información muy interesante para ti. Recuerdas que días atrás hablábamos sobre el peligro para la vida de la madre?
Dr. Bernard Nathanson: (testimonio ante el Congreso de Asuntos Estatales de la Cámara de Representantes del Estado de Idaho, 15 de febrero de 1990) La situación de que la vida de la madre está en peligro de continuar con su embarazo ya no es una realidad clínica.
45jaume 2 years ago
ui jaume, sabias que ese doctor es catolico? es casdualidad (lo dudo) sabias que sus torias y estudioos no han llegado muy lejos, ¿casualidad? lo dudo. teniendo en cuenta la cantidad demujers que han abortado y la cantidad de mujeres que han muerto despues de hacerlo, es simple eso es falso.
Por otro lado , deicr que la medicina ha avanzado tanto como para poder ayudar a mujeres con problemas de embarazo, es una falacia, para nada una realidad, sino que se ponga manos a la obra, yo le apoyo
brey45 2 years ago
De los 125.000 procesos de su historia, la Inquisición española condenó a muerte a 59 brujas. En Italia fueron 36, y en Portugal 4. «Si sumamos estos datos comentó el historiador no se llega ni siquiera a un centenar de casos, contra las 50.000 personas condenadas a la hoguera, en su mayoría por los tribunales civiles.
Juan Pablo II pidió perdón por estos lamentables hechos.
No conozco a ningún politico que haya pedido perdón.
45jaume 2 years ago
Un poco de cultura: La Inquisición.
Los tribunales de la Inquisición se basan en la responsabilidad que recaía sobre los jueces de dichos tribunales. El juez iniciaba la acción judiciaria solamente ante una acusación, y el peso de la prueba recaía sobre el acusador. Si éste no conseguía probar los hechos, se hacía merecedor de la misma pena que hubiera sido impuesta al acusado si hubiera sido encontrado culpable.
45jaume 2 years ago
No creo que haya nadie que te responda si es que tiene dos dedos de frente. Responder a uno que se dedica a insultar y menospreciar es absurdo
45jaume 2 years ago
Porfavor, que me responda otra persona con almenos dos dedos de frente o que sepa lo que diga.
Criticageneral 2 years ago
Como brey45.
Criticageneral 2 years ago
Almenos yo se, que "dios" es amor, pero yo se que el amor no se queda mirando y esperando a que sufran todos y mueran todos los seres queridos. Ya entiendo, alomejor el amor de "dios" es de otro tipo por ejemplo el de "pudriros putos seres inferiores a mi"
Criticageneral 2 years ago
Si sabes que Dios es amor, no lo demuestras, ya que sino no insultarias a los que no piensan como tu
45jaume 2 years ago
Y quién te ha dicho a tí que Dios se ha quedado quieto mirando y esperando. Creo que no sabes ni que Dios es Amor ni lo que es el Amor.
botteretto 2 years ago
¿Por que habláis de Dios si no le conocéis?. Siglos atras cuando alguien moria p.e. de apendicitis la culpa seguro que era de "dios". Ahora que las apendicitis se curan, la culpa ya no es de Dios. Si uno quiere suicidarse lanzandose desde un acantilado, ¿por que Dios no quita la ley de la gravedad?. A veces es bueno reflexionar antes de hablar
45jaume 2 years ago
Lo que deves de pensar es, una vida mas que muere en el acantilado, ¿que mas da, para que intentar salvarle?, ¿no? que se reviente la cabeza contra las rocas puntiagudas que hay 1 kilometro mas abajo, despues nos decis a los proabortistas que somos asesinos, por DIOS VOSOTROS SOIS PSICOPATAS Y SADICOS.
Criticageneral 2 years ago
¿Los creyentes son tontos o que? Porque apoyan este movimiento, si su propio "dios" es partidario de la muerte, es partidario porque cuando hay un terremoto, un huracan, una tormenta, un tsunami... ¿donde esta el amor de "dios" para detener todo esto y gracias a ello salvar a millones de personas? mejor dicho, ¿porque existe la muerte si "dios" es "contrario" a ella?
Criticageneral 2 years ago
por no hablar de los animales que se comen a sus crias , donde esta dios cuando un hamster se como a su cria, ¿pk hacen esto si para dios no es moral?
¿pk dios creo un sistema de alimentacion tan cruel entre animales, los cuales incluso se comen o nos comemos vivos a algunos? no quiere la muerte pero crea un sistema de supervivencia en el que la muerte es vital
brey45 2 years ago
Comment removed
ndesalas 2 years ago
Repito: Porfavor, que responda alguien que tenga dos dedos de frente o que almenos sepa lo que dice.
Para escuchar estupideces a cal y canto voy a la iglesia.
Criticageneral 2 years ago
Sois todos una pandilla de demagogos, oscurantistas retrogrados y no dejais avanzar a la sociedad con vuestra falsa moral totalitarista y imperialista.
¡RENDIROS YA DEMAGOGOS COMPULSIVOS!
Criticageneral 2 years ago
El aborto no es un avance de la sociedad, sino un fracaso.
¿Imperialista? Que tiene q ver el tocino con la velocidad?
Las morales totalitarista son las que asesinan, no las que promueven la vida.
Gote 2 years ago
Tu y la inquisicion si que matasteis bien a un monton de jente eee? deves de estar bien orgulloso, el aborto es un avance de la sociedad por la que gracias a el puedes decidir tener hijos o no enverde como muchas mujeres hicieron, cuando nacieron sus hijos no deseados, los tiraron vivos al contenedor de basura mas cercano, o incluso, se tiran por las escaleras para provocarse el aborto, esto si que es un asesinato, tu moral es imperialista porque se la quieres imponer a todos.
Criticageneral 2 years ago
si hubiera anarquia no pasaria esto porque el pueblo decidiria lo que a el le conviene y un gobierno despotico capitalista comandado por la burguesia
ETRALEV 2 years ago
si huebiera anarquia esto se solucionaria a ostias amigo, ¿o es que no cnoces al ser humano?
brey45 2 years ago
¿Acaso conoces tu la anarquia?
ETRALEV 2 years ago
claro, ¿pq no tendria que conocerla?
brey45 2 years ago
Yo hay una cosa que no entiendo, porque esperan 14 semanas? Creo que generalmente la mujer se da cuenta antes, porque esperar tanto si no se quiere el hijo? porque si no quieres un hijo no "se cuidaron"si dicen que el condón evita 99% porque no lo usaron? la gente tiene que aprender a ser mas responsable de sus actos. Lo de las niñas de 16 es alucinante, no importa lo que hagas, luego abortas y tus padres no se enterarán...
visitezac 2 years ago
La educación sexual en las escuelas es impartida de forma erronea. La persona no es un sexo, sino que el sexo es una parte de la persona.
Muchos llegan a confundir el deseo sexual con el amor, y piensan que se ama cuando se desea fisicamente. Esta es la idea falsa del amor. No es auténtico un amor que hace del prójimo un simple instrumento del propio egoísmo o que no respeta en todo momento su dignidad como persona
Shikamaru147 2 years ago
Muy buena idea, copiar el anuncio publicitario de Axa. Felicidades. ¿Cuál será la próxima campaña a copiar? La de Aquarius es buena, la del ghanés que hace ataúdes, podríais relacionarlo con los asesinados por la religión, "el último que quemamos en la hoguera nos pidió un ataúd con forma de chili", queda bien, ¿no?
welertgus 2 years ago
Mañana intentare contarte porque han sido un fracaso las campañas de condones y educación sexual en las escuelas
45jaume 2 years ago
si quieres contarme algo mandamelo a mi, o sea respondeme a mi, pk sino es imposible que em entere
brey45 2 years ago
vale pero aun no has contestado a las primeras preguntas
brey45 2 years ago
Podía llevarse a cabo el embarazo sin ningún riesgo ni para el feto ni para la futura madre. Si no quería el niño que lo diera en adopción. La obligaron a abortar
45jaume 2 years ago
esa no esla pregunta que te hice, no te pregunte si tu crees que todos los embarazos son perfectos, jaume hay embarazos que traen problemas, y esos problemas son peligrosos para la madre e incluso para el feto, por mucho que hagas como la iglesia y digas cerrando los ojos lo solucionaremos, asi no se arreglan las cosas, esa madre puede morir y tmb junto a su feto, para ti es mejor que mueran antes de intentar sobrevivir? si es que si, no hay problema pro deja a los demas escojer por si mismos
brey45 2 years ago
Las respuestas a tus cuestiones son muy extensas pero intentare resumirlas. ¿Que podemos hacer si una mujer con un embarazo difícil podría morir si no aborta?. La ciencia brey45 esta muy avanzada, ya no se muere por esa causa. Te pondré un ejemplo: un año atrás, una niña nicaragüense de 9 años de edad fue violada y quedó embarazada. En la Cope consultaron con el Jefe de Ginecologia del Hospital de Navarra y dijo que no había ningún problema ni para la niña ni para el feto.
45jaume 2 years ago
esa respuesta es una tonteria jaume, a ver , existen esos problemas , claro que la ciencia avança, pero no hace milagros chikillo, entonces responde a la pregunta :
¿que pasa con esas mujres que pueden morir por un embarazo complicado? que se jodan?
la respuesta que me diste si te fijan no soluciona nada de esto, solo dices , no trankilo eso no pasara (a vale vale xDD)
pues los medicos no dicen lo mismo chabal
brey45 2 years ago
La solución no esta ahí, y los políticos lo ven, aunque no quieren reconocerlo
45jaume 2 years ago
hola sammyangel216, Los que estamos en contra del aborto, es porque creemos que hay que ayudar a todas las mujeres o parejas que se encuentran en una situación difícil, por eso no podemos dudar en repudiar el aborto.
Respecto a lo que señalas de dar una mejor educación sexual en las escuelas, y con campañas publicitarias del preservativo "pontelo, pónselo" después de muchos años vemos que han sido un verdadero fracaso.
45jaume 2 years ago
yo te repito, ¿y las mujeres con situacion dificil de embarazo que pueden morir si o abortan?¿que pasa con estas? no vale la duda tampoko?
respecto a lo de las campañas del condon ¿han sido un fracaso? ¿pk?
brey45 2 years ago
hola brey45, cuanto tiempo si hablar contigo, que tal? Posiblemente todos los que aportamos nuestro punto de vista pensamos: aborrece el pecado y compadece el pecador. Esto nos da la bondad de corazón que llevamos dentro, pero hay algo que me hace dudar, te pondré un ejemplo: si aconsejaran circular por la ciudad a 50 Km/h. sin que hubiera ninguna sanción por parte de la Administración ¿se respetaria o se circularia a mayor velocidad?
45jaume 2 years ago
quien ha dicho que hay que abortar si tienes un niño con sindrome? puedes estar a favor del aborto pero no a favor de usarlo en este caso, que exista el aborto no significa que debamos usarlo siempre que nos plazca, simplemente tener unas leyes que lo despenalizen en casos extremos, como la ley gonzales, y si hay que modificar algo pues se modifica ,
brey45 2 years ago
MAGNÍFICO
OceanJupiter 2 years ago
Unos días atrás escuché por la radio que desde hace unos años, se llevan a cabo unas investigaciones que los que padecen síndrome de Down poseen un gen que hace que no padezcan cáncer. ¿Y si la solución al cáncer estuviera allí? ¿Hay que abortar a los niños con Sindrome Down?
45jaume 2 years ago
quien ha dicho que hay que abortar si tienes un niño con sindrome? puedes estar a favor delaborto pero no a favor de usalo en este caso, que exista el aborto no significa que debamos usarlo siempre que nos plazca, simplemente tener unas leyes que lo despenalizen en casos extremos, como la ley gonzales, y si hay que modificar algo pues se modifica
brey45 2 years ago
impresionante. Seguir así
esposible3 2 years ago
Pienso que en lugar de repudiar o apoyar el aborto deberiamos de preguntarnos que es lo que lleva a los embarazos no deseados, dar una mejor educacion sexual en la escuela, crear programas de apoyo a mujeres embarazadas que se encuentren solas y en lugar de prohibirles abortar ofrecerles otra opcion, muchas mujeres llegan a esto porque se sentian desamparadas y no encontraron otra forma de salir de su problema, no debemos juzgar sino estuvimos ahi para ayudar.
sammyangel216 2 years ago
eso me encanta, si señora , eso es lo que se necesita realmente, y eso no e spor lo que lucha DAv o HAZte oir
brey45 2 years ago
No entiendes lo que dije que la gente usa la excusa de la sobrepoblacion para justificar el aborto como esta en la politica de un solo bebe no solo en China sino en filipina , etc cuando en realidad estamos matando a mas del 61% de la poblacion
jerrysmith29 2 years ago
Pues hombre si siente o no es fundamental, y para luego llevar una vida de mierda.. es muy triste verse solo en el mundo.
lauriitah84 2 years ago
Lo que es triste es que no logres confío en que lo estés intentando elevar tu reflexión. Te confirmo que el feto "sí siente" (pero es difícil que se queje por las nulas opciones que se le dan): todo lo que se dice de la madre soledad, abandono es aplicable al niño que va a nacer. Pero hay cientos de personas dispuestas a acoger a un niño supuestamente abandonado por su madre. Es cuestión de querer evitar el aborto.
JulioPTR 2 years ago
dices que hay cientos de personas dispuestas a acoger un niño , yo iria miles o millones incluso, pero eso no desmonta mi pensamieno, que yo este a favor del aorto no significa que prefiera que se use mas el aborto que la adopcion, ¿entiendes? el aborto es solo una salida para casos extremos, ver al que esta afavor del aborto como alguien que quiere que se aborten miles de casos al ia, se equivoka
brey45 2 years ago
sigues sin llegar al fondo de la cuestión: ¿hay o no hay vida? ¿es o no un ser humano? Cuando respondas (con honradez intelectual, se entiende) a esas dos cuestiones mira a ver si es coherente admitir un solo caso de supuesto de aborto. Todo lo demás es seguir imponiendo el propio (o ajeno) interés (por mucho que lo vistamos de soledad, sentimiento, etc.) sobre un tercero que es inocente, se mire como se mire.
JulioPTR 2 years ago
ya llegue al fondo de la cuestion y te lo repito si quieres.
Es admitible que se aborto siempre que la vida de la madre y o el niño corran peligro, por supuesto que es admitible, ¿quien eres tu para decirle o obligar a una persona que tiene que morir para dar a luz? eso no es matar tmb? ya te o dije y te lo repito amigo
brey45 2 years ago
Suele ocurrir que uno se cree que ha llegado al fondo de la cuestión cuando lo que concluye satisface sus intereses. ¿Quién soy yo? ¿Quien eres tú? ¿Quién es la chica? ¿Te has preguntado por quién es el feto? ¿Quiénes somos todos para quitarle la vida? Quedan muchas preguntas sin respuesta por tu parte para afirmar que se ha llegado al fondo. No se trata de repetir lo que ya se ha dicho sino de argumentar lo que se afirma: en eso detecto carencias. Ánimo, ya queda menos.
JulioPTR 2 years ago
no no yo lo digo pk tu me estas diiendo qe no t respondi, y si lo hice , lo que parece que tu no leas,
te repito cuando creo que es admitible el aboto? podrias decirme tu pk no es admitible el aborto en los casos que yo he dicho? deberias hacerlo pk sino pensare que habals por hablar
brey45 2 years ago
yo t argumente cuales eran los casos que yo creya que era aplicable el aborto y el pk
¿tu has argumentado el pk no? no
entoncesamigo aplicate tu cuento
brey45 2 years ago
A ver, no hay que ponerse nervioso: el aborto nunca es admisible porque siempre es quitar la vida a un ser vivo que resulta, en este caso, ser un ser humano. Tampoco requiere tener tantos estudios, digo yo. Más bien tendrías que demostrar y convencer (no sólo afirmar) por qué en determinados casos ese ser vivo no lo está o no es una persona: ¿crees que eso puede depender de lo que pensemos los demás? Un poco raro ¿no? Las cosas son o no son pero las dos posibilidades a la vez no.
JulioPTR 2 years ago
A ver , estoy trankilo, no se pk creesque estoy nervioso pero si te molesta te pido disculpas.
A ver , tu lees o que yo te contesto? te he hablado de los casos en que creo que es admisible el aborto y te los he argumentado, tu en cambio no me has argumentado el pk no son admisibles estos casos. Lo de que es o no es un ser vivo yo ni lo he habldo, es absurdo, claro que es un ser vivo, lo que no se sabe aun es si siente o no siente, ese es el debate, el cual como te digo aun ni se sabe
brey45 2 years ago
me alegra que no estés nervioso: ya dije más abajo que evidentemente el feto siente, como cualquier ser vivo. a ve otro camino: ¿por qué no esperamos a que nazca y le preguntamos qué le parece el plan del aborto? Al fin y al cabo morir un poco antes o un poco después tampoco es decisivo en alguien que aún no ha tenido ocasión de hacer algo en la vida. No me molesta nada: me sorprende imagínate que tú eres el feto venga, inténtalo por ahí.
JulioPTR 2 years ago
coño y he nacido, y me estas preguntando no? xDDD ya tienes la respuesta
Loque tu afirmas , no puedes afirmarlo con tanta rotundidad ya que ni los propios cientificos se ponen de acuerdo, entonces como comprenderas lo que yo no hare es pensar que lo que tu dices es cierto pk tienes mas informacion que los cientificos.
Pero ya te dije y te repito que esa cuestion no es importante para yo poder admitir el aborto en algunos casos como lo que te he contado
brey45 2 years ago
Ahora bien, ¿podrias tu decirme de una vez, (ya llevo preguntandotelo varias veces, ) con argumentosel pk no son admitibles los abortos en los casos que yo te he mostrado? creo como te dije que deberias hacerlo, pk sino es como si no dijeras nada
brey45 2 years ago
si siente o no, algunos cientificos dicen si otros no, pero es que eso ahora mismo tampoko me es importante pk los casos qe yo te expuse sobre en los que admito el aborto seran iguales tanto si siente como si no, podrias tu arumentarme el pk no son admisibles?
podrias tu decirme pk tu tienes derecho a decidir que una mujer muera en el parto, pk tu debes escojer su camino? pk no puede escojerlo l propia mujer , que el cuerpo es suyo y la vida tmb, acaso no pasa nada pk muera una madre?
brey45 2 years ago
brey45 estás comentando simultáneas y así es difícil centrarse a no ser que seas Einstein. No me contestas a mis preguntas: si es un ser vivo está claro que no se le debe matar. Otra cosa es cómo resolvemos lo de la madre sin llegar a matar al hijo. Creo que hay soluciones. ¿Qué te parece si le cortamos las manos a todos los ladrones? Claramente evitaríamos el mal trago de algunos robos no sé yo si eso ahora tendría mucho éxito (y eso que es un delincuente, no un feto inocente)
JulioPTR 2 years ago
trankilo no soy einstein pero sinceramente soy capaz de tener una conversacion con varias personas a la vez, si tu no puedes lo siento, o creo que haga falta ser muy inteligente para hacerlo.
Como te dije veo que no lees mis comentarios pk si conteste a tu pregunta, el que no la contesta eres tu.
podrias decirme cuales son esas soluciones, decir que hay soluciones y no decir cueles es decir nada amigo, repito que para mi el aborto es admitible en esos casos que te dije
brey45 2 years ago
para robar no se necesitan manos amigo
brey45 2 years ago
ya lo sé, era un ejemplo a modo de comparación pero me temo que ni por esas. en fin, me voy a tener que ir a dormir hoy con el fracaso de no haber conseguido que alguien avance un poquito en su capacidad de pensar
JulioPTR 2 years ago
aun no me has argumentado el pk no es valido el aborto en los casos que yo te dije, para ser alguien que pide argumentos no das mucho ejemplo amigo, lo haras ahora , te lo pido porfavo, no se creo que tendras algun argumento no? sino vaya tela
brey45 2 years ago
repasa todo lo anterior y verás argumentos. Si no los sigues pues ya yo no puedo hacer más.
JulioPTR 2 years ago
no has ddo ni un solo argumento amigo de pk los casos que yo expono no deben ser admitidos para abortar, ni uno solo, te espero
brey45 2 years ago
tendre que irme a dormir hoy sabiendo que hay alguien que e cree mas inteligente por pensar de distinta forma, k lastima, aunk ya sabia que habian personas como tu
brey45 2 years ago
ja, ja, ja dormir es una buena terapia. Yo no he dicho nada sobre mi inteligencia (ni de la tuya): te lo has dicho todo tú solito
JulioPTR 2 years ago
mmmm creo que deberias repasar lo que dices pk si lo hiciste amigo, lo hiciste 2 veces, quieres que te lo copie? no hace ni 30 minutos que lo has echo y ya lo niegas?
brey45 2 years ago
siento decirte que me voy a hacer algo más inteligente
JulioPTR 2 years ago
ya me imagine que eras de esos que solo habal por hablar esto dijiste tu:
Tampoco requiere tener tantos estudios, digo yo. Más bien tendrías que demostrar y convencer (no sólo afirmar)
pues bien no te aplikas tus comentarios amigo, eso si es ridiculo
brey45 2 years ago
ya veo , no tienes argumentos para defender lo que dices, no podia esperar mas de alguien que se cree mas inteligente por pensar distinto, ni mucho menos de alguien qe no puede tener una conversacion con varias personas a la vez
brey45 2 years ago
mira los comentarios anteriores y verás que hay argumentos. Lo de hablar con varios a la vez no lo digo por capacidad mental sino por consideración a los demás. Ahora bien, todo depende de lo que uno entienda por estar atento a los demás.
JulioPTR 2 years ago
consideracion? que coño habals tu ahora , acaso es una falta de respeto que hable contigo y otra persona del mismo tema a la vez? acaso tu habals con tus amigos de uno en uno sobre la misma cosa, absurdo
repito no hay ni un solo argumento, te espero, supongo que sabras argumentarme pk los casos que yo expongo no son validos
brey45 2 years ago
acaso una madre no es un ser vivo, acaso decirle a esa persona que tendra que morir pk su hijo esta malformado y eso le este afectando a sus organos provocando en un futuro su muerte e incluso la del niño,acaso eso no es matar? no importa esa vida? debemos poner como preferencia a un feto? no podemos dejar que sea la persona quien elija, debemos er los demas los que elijan eso? pues ve a esas mades y se lo dices tu amigo, les miras a la cara y diles, señora usted tiene que morir
brey45 2 years ago
Para ti en caso de empate entre conflictos de seres vivos con problemas, apuestas por el más fuerte. Bien, bien, ya vamos viendo quién está con el débil y quien no. ¿Con los banqueros o con los desempleados? Supongo que con los que tienen el dinero que son los que pueden hacerle el favor de prestárselo a los que no tienen llévate el símil al aborto y piensa, que no es tan complicado.
JulioPTR 2 years ago
estas manipulando la opinion que dije
yo no me pongo ni de parte del fuerte ni del debil, doy libertad de elegir a la propia madreque hacer con su vida y la de su hijo, mientras que tu obligas a hacer lo que tu cres,¿ ves la diferencia?
te repito que leas los casos en los que dije que era admisible el aborto pk veo que aun no has leido lo que dije, ya que si lo hubieras echo te darias cuenta que en muchos casos la propia vida del feto tmb corre peligro, o sea que ni madre ni hijo, eso kieres
brey45 2 years ago
¿Sabes si siente? una mujer que no lo quiere tener, lo tiene que tener por cojones, para que cuando nazca el niño se vea solo y abandonado? En fin.. yo estoy a favor del aborto en ciertos casos.
lauriitah84 2 years ago
La cuestión no es si siente o no siente; acabar con la vida de alguien de manera indolora no deja de ser un asesinato. En cuanto a verse solo y abandonado, ¿matamos a todos los mendigos para que no se sientan solos y desamparados? Por favor...
Verbrecherr 2 years ago
no estoy de acuerdo, la eutanasia se puede practicar de forma indolora y para nada es un asesinato. O sea que tu conclusion es erronea
¿todos los mendigos se sienten solos? lo dudo amigo, aunk estoy de acuerdo que ese no es un buen motivo para usar el aborto ya que antes puedes usar la adopcion.
brey45 2 years ago
Ya empiezas a manipular mis palabras. Yo no he dicho que la eutanasia sea un asesinato, he dicho que se puede asesinar sin dolor y no por eso deja de ser asesinato. O sea que tu conclusión es la errónea. Tampoco he dicho que todos los mendigos se sientan solos, sino que la soledad no es motivo para matar a nadie. Te pido que, aunque sólo sea por respeto, te tomes la molestia de leer y comprender bien lo que digo antes de responder.
Verbrecherr 2 years ago
Ni yo he dicho que tu dijeras eso, no inventes.
tu dijiste esto: acabar con la vida de alguien de manera indolora no deja de ser un asesinato
yo he dicho que eso es falso, pk la eutanasia es acabar con la vida de alguien de forma indolora y no es asesinato, esto te he dicho yo, por eso es erronea tu afirmacion.
luego dijiste: En cuanto a verse solo y abandonado, ¿matamos a todos los mendigos para que no se sientan solos y desamparados?
dices todos, entonces que debo entender?
brey45 2 years ago
Tienes razón, no me he expresado con absolutá precisión.
Verbrecherr 2 years ago
Te pido que, aunque sólo sea por respeto, te tomes la molestia de vigilar lo que dices
brey45 2 years ago
Tienes toda la razon, pienso que cada quien hace con su cuerpo lo que quiera, aqui el problema es que un bebe, feto embrion o como le quiera llamar no es mi cuerpo, es otro ser vivo.
sammyangel216 2 years ago
Pero ese ser vivo esta dentro de otro ser vivo, y resulta que a veces, pueden surgir problemas que pongan en peligro la vida del cuerpo que lo lleva. En estos casos el cuerpo que lo lleva deberia tener el derecho de poder plantearse si abortar o no, lo cual no significa que deba hacerlo.
Los virus tmb son seres vivos y no dudas ni un segundo en eliminarlos,
brey45 2 years ago
Entiendo tu punto de vista, por lo que he leido creo que no apoya el aborto e cualquier situacion uicamente en el caso de que corra peligro la vida de la madre, malformaciones del feto o violacion, lo cual por lo menos se que tienen razones entendibles aunque para mi no aceptables, en el caso de violacion por ejemplo
sammyangel216 2 years ago
cuando una chica es violada estoy segura que debe ser un evento de lo mas traumatico y debe ser peor aun enterarse de que quedaste embarazada de lo que quiza sea la peor experiencia de tu vida y e ese momento parezca lo mas sano abortar, pero creeme y lo pueden investigar con el paso del tiempo las secuelas psicologicas son peores aun cuando se ha abortado, aqui ya no estariamos hablado de una victima (por la violacion) sino de 2.
sammyangel216 2 years ago
evidentemente hay problemas psikologicos por abortar, y estos son dados por culpa de la mala o poka profesionalidad de los piskologos que bajo la ley de gonzales permiten a abortar a miles de jovenes sin preocuparse mucho por el paciente, pero no digas que todas las personas que baortan tiene problemas psikologicos peors al de una violacion, pk conozco varias personas que han abortado y estan la mar de felices
brey45 2 years ago
yo no dije que las secuelas psicologicas por abortar fuera peores que las de una violacion, lo que quise decir (tal vez me exprese mal) fue que cuando una chica violada aborta, por lo comun (no siempre), sus problemas psicologicos empeoran con el paso del tiempo por la culpa de haber lastimado a alguien que igual que ellas estuvo indefeso ante alguien mas fuerte que las lastimo, y entiendo lo dificil que debe ser pasar por una situacion parecida, pero pienso q no es una solucion
sammyangel216 2 years ago
y yo lo que te digo es que lo de comun te lo sacas de la manga, pk yo conozco a varias personas que hn abortado, y no por ser violadas, (lo cual lo hace mas comprensible psikologicamente para uno mismo) y estas personas estan bien felices, lo que tu llamas o dices po lo comun, en realidad es minoritario, eso es lo que yo te queria decir
brey45 2 years ago
no no me lo saco de la manga, si lo digo es porke esto ha sido estudiado incluso algunos clinicos llaman al estres post traumatico de un aborto "estress post aborto" lo cual es mas comun en chicas que han sufrido abuso sexual o violacion, no dudo que conozcas personas que haya abortado y que siga su vida muy tranquilas, yo conozco muchas personas asi tambien, como tambie me ha tocado tratar con otras tantas que aun sufren por haber tomado la decision de abortar.
sammyangel216 2 years ago
no no querida amiga, leeme mejor, yo no dije que lo del trauma fuera falso, se perfectamente que existe ese trauma, lo que yo dij es que tu decias que esto es comun y eso es lo falso, no es lo comun, es lo minoritario, ahy esta la diferencia
brey45 2 years ago
Creo que no nos estamos entendiendo, y no es el caso, yo lo que dije es que en chicas violadas que abortan lo comun y esto es estadistico no una idea mia, lo comun es que tengan aun mayores secuelas psicologicas que las que fueron violadas y decidieron continuar con su embarazo. Y repito te hablo de 2 grupos comparativos chicas Violadas que abortan y chicas violadas que decide tener a su bebe.
sammyangel216 2 years ago
te entendi perfectamente
y te repito ue tu estas llamando comun a algo minoritario, habra algunas chikas violadas que sufriran mayores consecuencias psikologicas por haber abortado, pero no son la mayoria, son precisamente una minoria, o eso es lo que creo (no lo puedo asegurar ) podrias demostrarme tu que eso que dices es real, podrias darme el link , libros, etc de donde sacaste esa informacion?
brey45 2 years ago
Burke Theresa., Reardon David C., Abortion Trauma and Child Abuse, en Post-Abortion review, - The psychological safety of abortion: the need for reconsideration, en en Post-Abortion -Abortions vs. Childbirth, en Post-Abortion Review Esos son algunos de los libros que hablan de eso no se si haya en español , tratare de averiguarlo y te comento son libros que consulte para la escuela hace unos añitos y creeme la clase no era para defender o apoyar el aborto.
sammyangel216 2 years ago
de hecho eran revistas me parece, eran varios volumenes dejame tratar de averiguar especificamente en que volume hablaba de lo que te comento.
sammyangel216 2 years ago
y ¡Hey! no creo que debamos de atacaros unos a otros, adie es mas inteligente que nadie, tenemos pensamientos diferentes y el objetivo aqui es compartir puntos de vista tratando de entender al otro. sin querer imponer nada ni atacaros unos a otros.
sammyangel216 2 years ago
ostias no creo que te haya atacado, aunk claro no se como lo has percibido tu, en tal caso disculpme
brey45 2 years ago
No me referia a mi, ni a ti en especifico me refiero a que en general esto mas parece un campo de batalla por ver quien tiene la razon que la oportunidad de enteder otros puntos de vista
sammyangel216 2 years ago
es normal sammy, estas cosas ocurren
oye estoy observando por internet esta gente que me has dicho y ya veo lgunas cosas interesantes sobre la violacion, y creo que si tienes razon la violacion no es un caso extremo, esciertoq ue dicen que lo comun es que tengan ese trauma pero hay algo mas relevante que esto que he leido.
Dicen esta gente que de las mujeres violadas en eeuu solo un 0'6 % quedaron embarazadas, y que eso tiene una explikacion
brey45 2 years ago
dicen que una mujer al ser violada pasa por unestado de xoc en el que sus hormonas no le permiten ser tan fertil, haciendo esto que en caso de violacion la mujer sea dificil que se quede embarazada, ya que para ello el cuerpo debe estar relajado, esto me parece mas relevante para decir que la violacion no es motivo para apoyar el aborto
brey45 2 years ago
Bueno, la verdad no lo habia pensado, aunque creo que tienes razon, obviamente nuestras opiniones siempre estan influeciadas por experiencias personales (las mias por ejemplo) y en mi familia ha habido muchos casos cercanos a las experiencias del aborto, no por violacion aunque si he tratado con mujeres que han vivido estos casos, y es por eso que estas experiencias me ha puesto no en contra del aborto sino a favor de la vida, aunque no creo q sea justo juzgar a las mujeres q han abortado.
sammyangel216 2 years ago
ya que es dificil saber lo que pasa por sus metes e el mometo de hacerlo, en el caso de las mujeres violadas por ejemplo el hecho de pasar por la experiecia del aborto en si es muy traumatica (por el metodo utilizado en si no por el bebe) lo cual usualmente las hace asociar la violacion con el proceso quirurgico del aborto, por las similitudes de una cosa con otra.
sammyangel216 2 years ago
tienes razon el aborto no es la mejor solucion a un caso de violacion
brey45 2 years ago
te lo agradecere
brey45 2 years ago
sinceramente yo entiendo perfectamente y apoyo la despenalizacion del aborto en casos de mujeres violadas, pk debe ser terrible el saber que llevas dentro de ti una aprte del que te violo, si la mujer es fuerte y sabe diferenciar (cosa que no es facil ni tampoko podemos pedir que lo hagan como si lo fuera) entre el violador y el niño que lleva dentro y decide tenerlo, la aplaudo y me sentiria orgulloso, pero no debo olvidar las otras ujeres que lo estan pasando mal, y el aborto las ayudaria
brey45 2 years ago
no, el caso de malformacion deje claro que solo si la vida de la madre corre peligro, si el niño sale malformado pero no hay riesgo de peligro para nadie , no seria aceptable , el caso y lo importante es que despenalizandolo permitimos estas exepciones, mientras que penalizadolo lo estamos prohibiendo, que el aborto este despnalizado no significa que deba aplicarse mientras que si esta penalizado si signfica que este no se puede aplicar, aki esta la diferencia, uno deja escojer el otro no
brey45 2 years ago
está solo y desamparado, y su 'grito silencioso' sólo lo escuchan aquellos que verdaderamente respetan los derechos humanos de todo individuo, nacido o por nacer. No se puede hablar de derechos humanos si no se condena también la violación del primer derecho, que es el derecho a la vida.
sammyangel216 2 years ago
El aborto provocado es la mayor violación de derechos humanos perpetrada contra un niño que no puede acudir ante ninguna comisión para demandar su derecho a la vida, el aborto condena a la pena de muerte a un inocente sin permitirle abogado defensor, recurso constitucional, o una apelación, por el único delito de no ser amado por sus padres. El niño por nacer no puede marchar en demostraciones de protesta, participar en huelgas o escribir a sus funcionarios públicos;
sammyangel216 2 years ago
Respeta la opinion de los demas, amigo. Si valoras tanto el valor de una mujer de seguir adelante con su embarazo, valora la libertad de expresion de cada persona. Y recuerda que sin esa libertad ni siquiera tu podrias estar diciendo lo que piensas
AgentDanaScullyX 2 years ago
Ahora la verdad es que la paz comienza en el seno materno y si en el no existe de que paz hablamos ???
jerrysmith29 2 years ago
que es la paz?
brey45 2 years ago
@brey45, "veo que nos has comprendido nada". Qué maravilla, este argumento tuyo sí que es definitivo.
@lauriitah84, no creo que sea asunto tuyo de qué nos preocupamos los demás. Pero, ya que estamos, te informo de que un bebé no es "tu cuerpo", sino otra persona, con otro cuerpo.
gineslg 2 years ago
gineslg eso no era un argumento era una aclaracion, xDDDD
no comprendiste nada de mi ejemplo, por la respueta que diste, ya que tu respuesta no tiene nada que ver con lo que yo dije, ¿quien dijo que queria ser hamster?
¿no te parece sabia la naturaleza? si no estas de acuerdo con lo que dije di pk, pero no me digas qe tu me has dado un argumento que desmonta lo que yo dije, pk ambos sabemos que no es asi
brey45 2 years ago
En vez de preocuparos tanto por el aborto o no, preocuparos de los millones de niños que mueren por el hambre y dejar a cada persona que haga con su cuerpo lo que quiera.
lauriitah84 2 years ago
Este es el famoso mito de la sobrepoblacion y los problemas economicos para atacar a la familia
jerrysmith29 2 years ago
Este es como el tema de la esclavitud donde se impone el poder a otro indefenso , pero aun mas criminal cuando no se respeta al ser humano en el seno materno sino que se dispone de su cuerpo como basura con el pretexto de ayudar a la mujer , si se quiere ayudar hay que ofrecerle otras opciones como la adopcion
jerrysmith29 2 years ago
mito? no hay superpoblacion? sabes que en china esta prohibido tener mas de un hijo?
¿no es real que una familia entera puede ser destruida por probmas econoicos en nuestr sociedad? me podrias decir pk segun tu eso son mitos y no realidades?
Y por ultimo, ¿atacar a la familia? quien a atacado a la familia , si alguien lo hace creo que es la IGLESIA la cual no permite otros modelos familiares, solo el suyo, eso no es atacar a la familia? a no, a tu familia no, pero, ?y las otras amigo?
brey45 2 years ago
En la actualidad está permitido el aborto en 54 países, lo que supone el 61% de la población mundial,que contradiccion dice que en china se controla la natalidad al prohibirl el nacimiento de bebes y como lo hacen ? POR MEDIO DEL ABORTO
jerrysmith29 2 years ago
contradiccion? yo no me he contradicho en nada, lo que dije es bien cierto si alguien se ha contradicho ese eres tu pk yo te conteste enreferencia a que tu decias que era un mito lo de la superpoblacion, y ahora me das la razon no es un mito
brey45 2 years ago
@brey45, con todo el respeto, por tus comentarios diríase que es lo mismo un hámster que una persona.
¿Quieres que te tratemos como a un hámster?
Ooooh, sí QUÉ SABIA es la Madre Naturaleza.
gineslg 2 years ago
veo que no has comprendido nada
brey45 2 years ago
Nosotros existimos porque se nos dio la oportunidad de nacer , no porque eramos o no personas , no porque eramos un grupo de celulas o porque los cientificos aun no se habian puesto de acuerdo , esa no es la razon la razon es porque nuestros padres le dijeron SI al DON SAGRADO DE LA VIDA
jerrysmith29 2 years ago
jerry cuando te dedicaras a reflexioar un poko los pk existen los abortos y si podriamos abolirlos todos?
Tu lo uniko que haces es presentar alaborto o los abortistas como asesinos, que lo uniko que desean es matar a su hijo, y esto es erroneo, hay muy poka gente, muy poka que se sienta feliz por tener que abortar, por eliminar a un futuro hijo, pero el problema es que a veces no hay mas salida ,estoy totalmente de acuerdo que el aborto no se aplica como se deberia, ero a veces es necesario
brey45 2 years ago
la gran mayoria de gene apoya el don de la vida, defiende a la vida, que alguien crea que el aborto puede ser necesario no significa que esto le guste, ni mucho menos que lo desee, ni que no defienda a la vida o se preocupe por la vida< de los demas, para nada significa esto, pk yo podria hacer lo mismo que tu, y manipular como haces tu, diciendo que tu no defiendes la vida ya que tu quieres matar a las mujeres que tienen problemas de embarazo los cuales pueden acabar con su vida, tendria razon?
brey45 2 years ago
ya que havblas de las oportunidades de nacer , de vivir y de tu dios te hablare de un caso en el que un chiko me dijo que yo le recordaba a eso, este chiko me hablo de los hamsters que se comen sus crias y me dijo que yo le recordaba a la madre que se los comia, esa historia esa comparacion, me encanto, pk esta historia demuestra que hay casos en que es necesario hacer cosas que alguien no quiere, como abortar (en este caso eliminar a las crias ya nacidas) y esto lo dmuestra la naturaleza
brey45 2 years ago
las madre hamsters se comen a sus crias la gran mayoria de veces por culpa del humano, uno de los motivos es pk este las hace criar demasiado jovenes y la madre no dispone de suficiente leche para todas, por lo tanto no tiene energia para todas y si la gastase sin control podria morir a familia entera, ella incluida, entonces muy saviamente, la madre se come a algunas crias consiguiendo asi mas energia y eliminando contrincantes para las otras crias, de esta forma las crias que quedan...
brey45 2 years ago
tendran suficiente leche para todas ellas, y podran crecer saldablemente ellas y la madre, consiguiendo asi la madre naturaleza (la cual tu llamas dios) que una familia de hamsters pase de la anikilacion, eliminacion total, a ser una familia de 4 miembros, los cuales en un futuro se convertiran en mas miembros ya que la madre podra criar mas, y las crias se haran grandes y criaran mas,a esto se le llama supervivencia,
brey45 2 years ago
gracias a esta tecnica , esos seres pasaron de su anikilacion a su multiplicacion, ¿que es mejor? si realmente tu dios existe, este creo a esos hamsters y les puso esas ordenes en su cabeza ¿pk?
brey45 2 years ago
Otra pregunta para ti brey45, (al final seremos amigos) ¿El Estado debería ayudar económicamente a una mujer a continuar con su embarazo si su situación económica es difícil?
45jaume 2 years ago
Seria ua buena opcion, por supuesto
brey45 2 years ago
Ahora imginate que has llegado tarde para salvarle la vida a tu ser querido , aun le pedirias a Dios que si pudiste hacer algo para salvarle la vida a tu ser querido , ahora imagina que nunca has conocido a tu ser querido aun le harias la misma promesa?
jerrysmith29 2 years ago