hola soy andres, la verdad, muy bueno lo que dices, nunca le digo piropos vulgares a las niñas, creo que lo que digo es para hacerles saber que estan lindas, algo como "que mujer mas linda" (no con el tono morboso), nunca habia reflexionado sobre los puntos que expones, que si le gusto o la hice sentir bn, otra parte que apoyo es que si uno dice algo o no... nada va a cambiar ya que no se va a devolver a decirme "hola como te llamas.. o gracias". buena reflexion, cuidate
@loasemosenlavip Deberías hacer el intento de contestar algún día, no sabés lo liberador que es. Simplemente pararte y decir: "¿Qué me dijiste?". Los desarma completamente, porque no están acostumbrados a que la "cosa" a la que le gritan pueda responder. Al menos las veces que contesté, se hicieron los estúpidos y lo negaron todo. Pero por dentro una se siente tan liberada y autosuficiente que no tiene precio. ¡Ánimo!
...vos que sos hombre hacé lo que hice yo un día, solamente abrite un nick de mina en una red social y a la media hora te dan ganas de vomitar de leer a 400 tipos proponiéndote mostrarte la japi sin siquiera chequear quién sos, tu sexo, tu edad!! solo por ver el nombre de mina!! En ese momento sentí verdadera verguenza x el género masculino y entendí mucho más a las mujeres
......hay que tener en cuenta lo que dice al final el video... yo creo que como no estamos acostumbrados (la mayoría de los hombres, salvo muy raras excepciones) a este acoso, nos cuesta imaginarnos que sería feo, pero...
@claudiofimiani No creo q seria fea una situacion asi para nosotros, por el contrario, somos hombres y esta en nuestra naturaleza animal, la seducción al sexo opuesto, esto es asi nomas !, yo la pasaria bomba, con lo dificil q se hace por estos dias, conquistar mujeres, siendo feo y timido, algo q parece le da asco a la mujer, siempre por lo general les atrae el atorrante y el reo d turno, el q sale con 10 minas por semana, no se q le ven a esos flacos y q son los mismos q se zarpan en la calle.
@96lagos No es una cuestión biológica como yo lo veo, es cultural. Sin embargo concuerdo en que muchas chicas eligen a un tipo de hombre que realmente no lo vale, quién sabe por qué. Mi novio es un nerd, por ejemplo xD.
@SakuritaNyu Lo de biologica o cultural, es discutible, me parece q hay una mezcla de ambas, sino basta ver el comportamiento en el reino animal, para ver la dominacion del macho sobre las hembras, pero es un tema largo de discutir y por ahi se molestan las mujeres, pero sostengo q una gran mayoria d chicas, son de buscar mas bien a los pibes d actitud atorrante, rockera y rea y los buenitos y formales, no les llaman la atención, yo me ubico en esa ultima lista y lo q me cuesta seducirlas !!
@96lagos Y... depende del animal. Hay animales que forman pareja para toda la vida, que comparten la crianza de la prole. Hay otros que varían de parejas. Otros que se comen a sus parejas sexuales. Los animales son seres de instinto, nosotros somos animales de cultura. También depende de dónde estés buscando chicas. Yo conocí a mi novio en un cyber café hablando sobre anime, por ejemplo. Así como ciertas mujeres buscan "chicos malos", ciertos hombres buscan "chicas bien".
@SakuritaNyu La verdad, no voy con la idea d buscar, me encantaria una novia, pero no voy a forzar una busqueda, estoy atento en los ambitos donde me muevo, como el laburo, las clases de teatro o los cursos d edición, no me va mucho lo d los boliches, pero bueno, en donde me muevo, la verdad, son todas chicas o q tienen novios, o q yo no les llamo la atencion, y eso q soy un tipo d trato agradable, respetuoso, tranqui, pero parece q a la mayoria le va mas los aventureros o piratas, el tipo reo
Si todo acercamiento le va a molestar a la mujer, q se prepare para la solteria. En un principio podia estar de acuerdo en esto, en especial cuando Julia Mengolini, hablaba d este tema en el programa; "Duro d Domar", pero se puso tan densa con esto, ya le encontraba pero a todo, hasta para los piropos lindos, q la verdad, ya me hincho las pelotas, por eso ahora digo; si tanto les molesta q intentemos seducirlas, entonces preparense para la SOLTERIA !!,.
Totalmente de acuerdo, tanto con el "mensaje" del video (y no lo digo para quedar bien, posta), porque muchas veces cuando era más joven y aún hoy, a veces me sigue pasando, que pienso "si fuese mina me levantaría o dejaría levantar todo el tiempo", pero...
Te apoyo desde Perú! muy bueno tu vídeo!!! y lamentablemente la sociedad y la educación genera esta gente. Son cosas que se tienen que arreglar desde raíz, desde los niños. Cambiar al mundo es tarea difícil. Pero intentarlo esta bien, te espero en mi canal, me uno al tuyo...soy un estudiante de psicología algo loco, espero tu respuesta. Gracias por existir.
A mi me gustaría saber que sirve para basar una norma. Si las normas de una sociedad se ponen para que esta mejore como sociedad ¿No sería beneficioso que las mujeres pudieran salir sin sentirse acosadas en la calle? nos sentiríamos mas seguras, eso ya es suficiente motivo, añadiendo que desmotiva el machismo y la degradación de la mujer como un objeto sexual. ¿No es importante para la sociedad como tal motivar la igualdad entre hombres y mujeres?
@SakuritaNyu Se podría intentar voltearles la tortilla, pero ahí si que saldrían con: que putas son, pirujas, busconas, les urge y demás. ¿No se dan cuenta de lo urgidos que se notan con los piropos? están tan foreveralone que deben gritarles cosas a desconocidas en la calle para recibir aunque sea una seña obscena con el dedo o un gesto de vergüenza cuando la señorita es tímida.
@LarienBlack Totaaaaaaaaaaaaaalmente cierto. Sólo queda tocarles la madre o la novia para que reaccionen. Y está MAL que las cosas sean así, porque seguimos siendo nosotras el objeto de bravuconadas y mala educación.
@SakuritaNyu Y pareciera que no hay salida, se vista una como se vista, como bien dices, saliendo totalmente machona, pantalón, gabardina y capucha puesta y ni así se salva una cuando su detector pita y dice: tetas y culo caminando, pareciera que manda una señal directa a la boca de esos ejemplares para que suelten el primer comentario requemado que les venga en mente. Con decirte que tengo que llevarme a mi hermano a un lado para reducir los ataques verbales, luego tendré que usar burka?
@SakuritaNyu Ah claro, y por que siempre es culpa de una además: Pues así andarías vestida. Es que se visten como busconas. Es normal. Hay mija pues con esas piernas (mi madre por dioses, mi madre!), Y si mi padre me oye quejarme de esos comportamientos: no pues tú estas mal de la cabeza. ¿Es que es normal que una deba recibir ""piropos"" de desconocidos en la calle? y aparte debe una sentirse agradecida y con mejor autoestima? ¿Que tan machista es la sociedad latinoamericana?
._. pues a mi me da asquito que me digan cosas en la calle cuando ando en mi rollo, hasta con mis audífonos o comprando cosas, cuanto daría por una lata de gas pimienta, solo por si acaso, cada que paso junto a un grupito de bestias de esas, lo siento pero dan mala fama a los demás varones.
Mira, si hubieras dicho que estas en contra de que te digan cosas ofensivas estaria completamente deacuerdo e incluso puedo entender a que te referis con "tono de violador", pero en el instante que te quejas diciendo "no me digas reina" y ensima despues rematas con el "si no te pregunto callate" me perdiste completamente, los hombres tenemos derecho a sentirnos atraidos por las mujeres y tambien tenemos todo el derecho a expresarlo,
como dije antes si te quejas de algo malicioso te respaldo completamente, pero cuando caracterizas de perro a un hombre que te dice algo lindo simplemente por que no le pediste su opinion me resulta muy desagradable.
Y acoso no es el simplemente decirle a una persona que te resulta atractiva y no podes decir que un hombre te esta acosando por que muchos otros antes que el te dijeron que lo mismo.
Tambien las imagenes me parecen muy desagradables, tu impretacion del chico que le esta mirando la cola a la chica como si eso fuese ser un acosador o como si que te guste alguien implica ser un perbertido realmente me ofendio, interesantemente no pusiste fotos de mujeres mirando hombres como ejemplo de acoso o de conducta intolerable...no creo que lo sea ni por un segundo pero segun lo que pusiste en el video deberia serlo para vos.
No se si simplemente te dejaste llevar a la hora de hacer el video pero demostraste una especie de desprecio por la sexualidad masculina y pareceria que nada mas te querias quejar acerca de los hombres.
Termino recordandote que si, es verdad que no me gusto el video pero vos pediste que lo vea y comentara, simplemente estoy siendo sincero.
Y de nuevo, te doy el beneficio de la duda por que fue tu primer video y puede que te hallas dejado llevar, de lo contrario ya sabes lo que pienso.
@PensamientoEsceptico Me hace pensar que viste hasta cierto punto y cortaste, lo cual sería bueno que lo digas así entiendo lo que estás diciendo a su vez. En el mismo video explico que no me estoy quejando de los hombres, porque tengo padre, hermanos y novio, estoy recalcando una situación social que se repite constantemente.
No me molesta ni me enojo para nada, pero me queda la duda de si he sido clara o no viste más.
@SakuritaNyu Ni hubiera comentado sin ver el video hasta el final, nunca lo hago, de hecho la imagen del chico mirando la cola es una de las ultimas, yo no creo que esta mal que un hombre mire a una mujer con deseo ni que una mujer lo haga con un hombre, de hecho la represion sexual es una de las cosas que odio de la religion, como ya dije si te molestase los comentarios groseros te apoyaria
pero si te molesta que te digan algos que obviamente no son mal intencionados y decis que si no le preguntas al hombre su opinion el no tiene derecho a dartela me parece que estas muy mal, eso es algo que si me resulta desagradable, basicamente estas diciendo que no le diste permiso para ejercer su libertad de expresion, y de nuevo, estoy hablando en un caso donde no te dijo nada ofensivo y su intension nisiquiera era molestarte lo cual no haria diferencia no existe el derecho a no ser ofendido.
@PensamientoEsceptico No concuerdo, especialmente si son dos desconocidos. Ir a encarar con un halago es algo muy distinto, eso quiero dejarlo claro.Me ha pasado que se me acerquen, me digan un piropo de cualquier tipo pero se queden a hablarme a la cara, eso es distinto y creo que lo dije en el video. Pero ir una caminando por la calle y escuchar adjetivo va y adjetivo viene de todo tipo, no es agradable y eso es algo que les cuesta entender a muchos.
@SakuritaNyu Mira en si esto no es una cuestion de opinion el "derecho a no sentirte ofendido" no existe, si existiese nadie podria decir nada y si hay algo que yo se es que CUALQUIER COSA que uno diga le va a resultar ofensivo a alguien, no es exageracion te lo estoy diciendo literalmente, cualquier cosa.
Y el problema con lo que decis es que hay mujeres que tambien podrian decir que les resulta ofensivo que alguien las valla a encarar si ellas no le tiraron onda ¿encarar estaria mal entonces?
segun vos no, eso lo se pero si seguimos tu logica de que no hay derecho a decir lo que puede ofender a alguien entonces todos tendriamos que mantener la boca cerrada todo el tiempo y nisiquiera hacer contacto visual.
Y a mi me da lo mismo si lo hace un hombre a una mujer, una mujer a un hombre, un hombre a un hombre o una mujer a una mujer, y de hecho si te dicen algo y no te gusto lo que se te dijo vos tenes derecho a decirselo aun si les resulta ofensivo.
@PensamientoEsceptico Sí, yo puedo decirle al otro que no me gustó lo que me dijo, el problema es que el otro en ese mismo instante se transforma. No tomes lo que digo porque sí, lo digo porque lo he vivido, lo escucho de otras chicas, lo leo en varios foros. En el momento en que te girás a contestarle al tipo, en ese momento te convertís en una puta, una mal cojida, etc, etc, etc. No hablo por hablar. Estoy hablando de lo que pasa en la calle todos los días. No lo des vuelta.
@SakuritaNyu Además, si vos me estás coqueteando, ponele, me estás tratando de levantar. Si me decís algo que me incomode, te lo digo y seguramente me pedirás disculpas. No es lo mismo cuando vas por la calle y desde un auto te gritan "yegua". ¿A quién le reclamo? Seguro el tipo no me lo decía con mala onda, lo decía porque tenía ganas, pero yo ya voy incómoda porque encima toda gente a mi alrededor lo escuchó. ¿Entendés la diferencia?
@SakuritaNyu No estoy trasgiversando nada ni me interesa ser deshonesto, entiendo la diferencia, y como dije antes, si en el video hubieses dicho que esta mal ser grosero gratuitamente con una mujer te hubiera apoyado completamente, pero cuando decis cosas como que aun si te dicen algo agradable (¿necesito aclarar que no considero agradable que te griten yegua?) te molesta por que no les preguntaste y no saben si te va a gustar no lo puedo apoyar, eso es decir "yo te doy permiso de hablar"
y de nuevo caracterisaste a los hombres como perros repetidas veces y que un hombre le mira la cola a una chica como si fuese un acosador mi reaccion al ver el video es ¿nunca miraste a un hombre y te gusto?, ya se que no es lo que dijiste en los comentarios, y no es lo que pensas, yo te dije lo que se ve en el video por que pediste mi opinion.
@PensamientoEsceptico A los hombres que se toman la libertad de expresar su opinión sin importarle lo que la mujer en cuestión siente o piensa de esas palabras. Si alguno se siente tocado, será porque cuesta asumir una realidad: le dicen cualquier cosa a la chica y no les importa qué siente ella al respecto ¿o sí? De nuevo: MORBOSEAR a alguien es muy distinto a mirarlo.
@SakuritaNyu Y está todo más que bien. Sos libre de que te guste o no, sos libre de opinar lo que sea y no me enojo por eso. Pero yo tengo la tendencia a responder cuando no concuerdo con algo, no me puedo quedar callada simplemente.
@SakuritaNyu Ya aclare lo que pienso antes y no le veo mucho sentido repetirme, pero quiero aclarar algo " te estoy diciendo, la única que marca lo bueno o malo de un comentario arrojado en la calle, es la mujer, no el hombre que se le ocurrió gritar al paso." segun esa logica a un el comentario mas ordinario y con toda intencion de molestar seria algo bueno si le gusta a la mujer que se lo dicen y aun el comentario mas inocente con la unica intencion de hacer un alago seria malo si no le gusta
@PensamientoEsceptico Por supuesto. Y como el que va al paso por la calle no puede saber a cuál mujer le gusta y a cuál no, en lugar de elegir callarse y respetar, elige gritar y seguir por su camino sin importarle lo que haya pensado la chica en cuestión.
@SakuritaNyu Perdon, contestaste antes de que terminara el otro comentario, "Por supuesto. Y como el que va al paso por la calle no puede saber a cuál mujer le gusta y a cuál no, en lugar de elegir callarse y respetar, elige gritar y seguir por su camino sin importarle lo que haya pensado la chica en cuestión." entonces SI me estas diciendo que si por ejemplo alguien te dice algo como inofensivo como que sos linda esta haciendo algo malo si no te gusta y algo bueno de lo contrario.
Toda la autoridad de decidir si el hombre hizo algo bueno o malo queda en tus gustos (lo cual es por definicion algo subjetivo) en todo caso podes decir que te gusta o no te gusta pero segun tu logica nunca lo podes calificar de bueno o malo.
@PensamientoEsceptico Sí es así. Es como el ejemplo de "yegua", para vos está mal, para el tipo que lo dijo era algo inofensivo. Es lo mismo. El tono que se impone con la palabra, el decirlo al pasar sin que te importa lo que siente o piensa la chica en cuestión, etc. Obvio que si no me gusta es algo bueno o malo, porque YO soy la agraviada o "elogiada", a mí se está dirigiendo la palabra y no se toma en cuenta lo que YO sienta al respecto. Todo para que otro se sienta bien con su hombría.
@SakuritaNyu Te pido perdon por que ya salude dos veces y te sigo contestando, pero creo que puede que te des cuenta de lo que estas diciendo, segun tu logica y lo que acabasde afirmarme, si el comentario es con el proposito de molestar y para "que se sienta bien con su hombria" puede ser bueno o malo y si alguien solo te dice algo para alagarte tambien, y estas afirmando que varia de mujer a mujer entonces es IMPOSIBLE afirmar cuando es bueno o malo, ya que es solo cuestion de gustos.
Yo si te puedo decir, que si el tipo lo hace por que se caga en vos y te quiere joder esta mal, por que esta siendo un forro pero si te dice algo alguien que no te quiere ofender y simplemente te queria alagar por que le pareciste muy linda no me parece un mal tipo, y mucho menos igual que el primero.
Estas poniendo a los dos en el mismo lugar y decis que cualquiera puede ser el forro o el buena onda y que ante la duda se tienen que quedar callados...
Eso ES lo mismo a decir "yo soy la que da permiso para hablar" y estas determinando la conducta de los hombres en base a tus gustos, otra chica podria decir lo contrario y otra algo distinto y asi infinitamente
@PensamientoEsceptico Es respetar, tan sencillo como respetar al otro. No es el derecho de nadie incomodar al otro en la calle. Si no vas a encarar como un hombre, callate. Perdón que use ese tiempo verbal, es un decir. Pero es así. Si no el tipo no va a actuar como persona civilizada dirigiéndose cara a cara a la chica, que se calle. Porque sino, se está pasando por los huevos el sentir de ella, y eso es una falta de respeto.
@SakuritaNyu Ya te lo dije antes, a vos no te gustan los piropos y decis que por las dudas al no saber si a la mujer le va a gustar el hombre no deberia hacerlo, y otra mujer podria decir que no le gusta que la encaren y que por las dudas al no saber si a la mujer le va a gustar el hombre no deberia hacerlo, por que sino se está pasando por los huevos el sentir de ella, y eso es una falta de respeto.
Los gustos no sirven para determinar una norma, son subjetivos.
@PensamientoEsceptico La diferencia es que, si encarás a una chica y ella te dice "No, gracias", vos elegís respetar y hacerte a un lado. El que grita en la calle no. No es lo mismo.
@SakuritaNyu "La diferencia es que, si encarás a una chica y ella te dice "No, gracias", vos elegís respetar y hacerte a un lado. El que grita en la calle no. No es lo mismo." De nuevo me estas hablando de tus gustos, la chica a la que no le gusta que la encaren podria decir "si alguen te encara les tenes que hablar y decirles que no te interesa el que te dice un piropo solo sigue de largo y no te jode, no es lo mismo me incomoda mucho mas que me encaren"
@PensamientoEsceptico Pensamiento, no estoy hablando por el mero gusto de hablar como digo en el video. Pasate por las páginas que dejé en la caja de información y vas a ver que esto no es capricho mío. Y es muy curioso que siempre son los hombres los que no están de acuerdo con este planteamiento.
@SakuritaNyu Te explique de una forma racional y para nada ofensiva por que los gustos son subjetivos y no sirven para basar una norma, tambien por que no existe "el derecho a no sentirse ofendida" y por que cualquier mujer podria sostener una poscion opuesta usando tus propios motivos, entre otras cosas.
Y lo respondes con "siempre son los hombres los que no están de acuerdo con este planteamiento" estoy muy dececionado, de verdad...
@PensamientoEsceptico Sí, y no concuerdo con lo que me estás explicando. Yo te expliqué por qué es una falta de respeto y por qué es algo que deben de tomar conciencia para dejar de hacerlo, porque realmente molesta, no sólo a mí, sino a muchas otras. Tanto que se crean movimientos para hacer entender esto (Atrevete!, Hollaback!, etc). Y no es raro que a los hombres les cueste entenderlos, porque nunca han estado ni estarán en nuestros zapatos para vivir esta realidad. Es más fácil negarlo.
@PensamientoEsceptico Si te ofendió eso último, me disculpo porque no era la idea. Pero es una completa realidad que a los varones les cuesta entenderlo, lo rechazan de forma tajante y contestan exactamente lo mismo que vos contestaste. Hasta cierto punto es entendible, pero se apela a que intenten sentir un poco de empatía. Si te decepciona que no opine lo mismo que vos, ya no es problema mío. Opiniones diferentes habrá siempre.
@SakuritaNyu No distorciones lo que digo, lo que me decepsiona es tu sexismo, curiosamente el que yo sea hombre no afectaba en nada mi criterio cuando subo videos a favor del aborto que te gustan mucho pero ahora apesar de que tambien te doy argumentos simplemente "es un hombre, los hombres se equivocan y no sienten empatia" en ningun momento me ofendo por que las personas no esten deacuerdo conmigo pero me resulta muy ofensivo que me discriminen, sin mencionar que en tu caso fue muy hipocrita.
@PensamientoEsceptico Vos no distorsiones lo que digo, no me trates de sexista cuando no tiene nada que ver. A todo hombre (mentira, menos dos o tres) que les he planteado el tema me respondieron lo mismo que vos: se censura la libertad de expresión, se corta la comunicación. Exactamente lo mismo, porque es normal que les cueste entender. No te discrimino, te invito a que lo pienses del otro lado, a que te informes sobre el tema y quizás digas "Sí che, la verdad que hay que respetar". Nada más.
@SakuritaNyu En otras palabras nisiquiera consideras que puede ser que estes equivocada y me cuesta entender por que soy hombre...el hecho de que pngas dos de tres hombres no lo hace menos sexista, si alguien te dijera "solo 2 de cada tres mujeres son tontas" lo considerarias sexista igual (por las dudas aclaro que no creo eso es solo un ejemplo), y ademas segun tu logica vos tampoco podes entender el tema por completo por que no lo ves del lado de un hombre ¿ves el problema con descalificar?
Dudo mucho que todas las respuestas fuesen "Exactamente lo mismo" de hecho es imposible, solo estas diciendome "son todos iguales" ¿no te suena sexista? y por darte un ejemplo de como determinar algo que es "malo" se puede decir que el sexismo siempre es malo por que solo trae sufrimiento y no hay que aclarar la razon, decir que por que no te gusta ni que te digan "linda" que por eso es algo malo, es como ya dije algo subjetivo y cualquier mujer podria decir que le gusta o que no le importa.
No hay ninguna razon por la cual la mujer a la que no le gusta que la encaren no podria decir lo mismo que vos decis de los piropos y usar tu mismo argumento pero al revez para justificar el por que decir piropos esta bien pero encarar esta mal.Nos decis a los hombres como comportarnos a pesar de que nunca lo fuiste y no tenes problema en descalificarme por no ser mujer, claro que me resulto ofensivo, y creo estar justificado, y antes de que lo digas, si, de todas formas tenes derecho a decirlo.
@PensamientoEsceptico Podría, pero la diferencia es que encarar es ver al otro como lo que es: una persona. Gritar cosas en la calle es cosificar a la mujer, rebajarla al mismo nivel que un auto, por ejemplo. Y no te estoy descalificando, nuevamente, es problema tuyo si te toca cerca, tus motivos tendrás. Simplemente digo que hasta cierto punto COMPRENDO que la mayoría de los hombres no puedan entender el planteamiento, no te descalifico.
@PensamientoEsceptico Es casi la misma reacción en los varones a los cuales YO les planteé el tema: censura, comunicación. Seguramente muchos otros reaccionarán diferente. No pongas palabras que no he dicho, si así te sentís vos, es problema tuyo por la interpretación que le das, pero yo estoy siendo clara. Y es sexista que los hombres puedan gritarle cosas a las mujeres y ellas no puedan hacer entender que es una falta de respeto.
@PensamientoEsceptico ¿Ves que entendés cualquier cosa? Te estás ahogando en un vaso de agua que vos mismo llenaste. Yo nunca plantee una estadística, dije que del número de hombres a los cuales yo les había planteado el tema, sólo dos (no recuerdo si uno más) lo entendieron de forma diferente. Hablo desde MÍ experiencia, no puedo plantear estadística si nunca hice un estudio al respecto, mucho menos si no tengo habilidades que me capaciten para ello.
@SakuritaNyu No puse palabras en tu boca "Exactamente lo mismo, porque es normal que les cueste entender." y al menos reconocieste que tu argumento se puede usar para defender exactamente lo opuesto o cosas en el medio, asi que estas reconociendo que no sirve te guste o no, y ya aclare la diferencia entre que te digan que sos linda con abuso, "es problema tuyo si te toca cerca, tus motivos tendrás." ¿Ahora haces acusaciones? todo lo que dijiste esta aca, incluso cuando me descalificaste
pero como dijiste antes "Podría, pero la diferencia es que encarar es ver al otro como lo que es: una persona" lo importante es que si, si podria tus preferencias y prejucios no cambian nada el hecho de que tu argumento se puede usar para defender posiciones opuestas y por lo tanto no es valido.
Sentite libre de seguir insinuando todo lo que quieras seguro que vas a encontrar hombres que te insulten y no tengan argumentos y vas a poder reafimarte tu posicion ignorando todo lo que dije.
@PensamientoEsceptico Ya respondí eso más abajo. Todo bien, Pensamiento. No me juegues el papel de víctima ahora. No ignoro lo que decís, pero no lo comparto para nada, y eso no tiene nada de malo. No me interesa encontrar hombres que insulten, mucho menos que me den la razón, me interesa que se entienda una realidad que podés leer y entrar a discutir en los enlaces que dejé en la caja de información.
@SakuritaNyu Ya ni me importa esto, el "debate" termino en el momento que admitiste que tu agumento se puede usar para defender posiciones opuestas, sino entendes lo que esto significa es tu problema.
Deci que me hago la victima, que no tengo empatia, y lo que quieras, pero el tono de la conversacion cambio despues de que empezaste a descalificarme y lo sabes, y lo hiciste precisamente en el momento que señale que se puede usar para defender posiciones opuestas...
@PensamientoEsceptico Pensamiento... muchos de tus propios argumentos se pueden usar para defender posiciones opuestas, no por eso te los invalido. Lo que pasa es que vos no reconocés la diferencia que yo establezco entre encarar y acosar. Yo no te descalifiqué y cuando creí que lo había hecho te pedí disculpas, si no las querés aceptar no hay nada que pueda hacer. Pero yo ni te estoy peleando ni trolleando, no me interesa, te critiqué alguna vez por eso inclusive en tu propio video.
@PensamientoEsceptico Si pelear por el gusto de pelear es tu intención, al corto acá, porque no me interesa. Mi tono nunca lo cambié, obvio es difícil saberlo a través de mensajes escritos, pero yo te estoy hablando igual que desde el primer comentario. No me interesa ni ofenderte ni pelearte, me enferman ese tipo de tonteras. Así que te repito: dscalificarte, ofenderte, etc nunca fue la idea y nunca dije nada intencionalmente para eso.
@PensamientoEsceptico xDDDD. Perdón, es que casi me da la sensación de que tanto pelearte con trolls te pensás realmente que te quiero rebajar o discriminar, y no es así. Sí, no me descontextualices, los hombres a los que YO LES PREGUNTÉ me respondieron igual que vos y hasta entiendo el por qué. Y yo no puedo negar que cualquiera use el mismo argumento, eso no lo hace menos válido, pero ya te expliqué cincuenta veces la diferencia entre encarar a alguien y gritarle como si fuera una cosa.
@PensamientoEsceptico Yo no entiendo cuál es la necesidad biológica de arrojarle comentarios en la calle a las mujeres, simplemente eso. Y es exactamente eso: ante la duda, callate. O andá y encará como un hombre, no como un cagón que dice cosas al pasar y le importa tres pepinos lo que siente o piensa la chica en cuestión. Es tan sencillo como respetar al otro.
@SakuritaNyu En serio nunca dije una necesidad biologica y como te di el ejemplo anterior otra chica podria decir que no le gusta que la encaren y que por lo tanto por las dudas no hay que hacerlo por que los hombres no somos omnicientes..."en base a tus gustos no podes determinar lo bueno o malo y mucho menos un patron de conducta"
@PensamientoEsceptico Soy consciente de lo que digo, está todo bien. Pero lo sostengo. Es un comportamiento molesto, repetitivo y totalmente naturalizado que no quieren entender. En Estados Unidos está penalizado, por ejemplo, el incomodar a las mujeres en la calle. Y capaz que los tipos lo dicen con toda la onda del mundo, pero si la mujer está incómoda con algo que no pidió ni quiere, no tienen por qué joderla.
@PensamientoEsceptico No te acuso de deshonesto, tranquilo, sí me parece que lo estás entendiendo al revés. Ojo, para vos "yegua" no está bien, pero para otro sí ¿entendés? Por eso te estoy diciendo, la única que marca lo bueno o malo de un comentario arrojado en la calle, es la mujer, no el hombre que se le ocurrió gritar al paso. No es "yo te doy permiso a hablar", es "no me faltes el respeto, porque yo no te lo falté a vos". Tan sencillo como dejar a la gente andar en paz por la calle.
@PensamientoEsceptico No, estas trasgirversando lo que digo y no entendés la diferencia que establezco. Yo no tengo derecho a gritarle al que va por la calle "Chau, gordito" "Hola, negrito" "Chau, buitre" "Uh, con esa cola te meto el puño hasta acariciarte la próstata". No tengo derecho porque yo no sé si voy a incomodar a la otra persona, eso no es derecho de expresión, eso es derecho a insultar. No es acercarte a alguien y decirle algo, por eso digo ARROJAR un comentario en la calle .
@PensamientoEsceptico No está mal mirar con deseo, está mal morbosear al otro. Estar sentado en un parque y que otra persona te mire insistentemente, quizás haciendo claros gestos sexuales, eso es muy molesto. A los hombres no les pasa tanto como a las mujeres, y como te digo hay un trasfondo para casa cosa. De nuevo, quien marca lo que es grosero/molesto lo decide cada quien que recibe las palabras en la calle, no el que lo dice.
@PensamientoEsceptico Me hace pensar que sos una de esas personas que tampoco prestó atención al contexto. No es lo mismo un hombre morboseando a una mujer con la mirada, que una mujer a un hombre. Ambos son igualmente reprobables, pero hay un trasfondo que autoriza a uno a hacerlo y se considera completamente normal, y por qué la otra no tiene derecho a quejarse. Las imágenes son relleno, lo que importa es lo que digo de todas formas, pero sigue siendo lo mismo: contexto.
@PensamientoEsceptico Como dije, la única que puede caracterizar de malo o bueno lo que se le dice en la calle, es la mujer que lo recibe. Y el hombre que lo está diciendo, no sabe cómo se siente ella al respecto. Y comoél, por detrás y por delante, hay muchos otros que hacen exactamente lo mismo. Como dice en el video, es una situación que se repite día tras día. Sin que una lo desee o se lo busque tiene que tolerar la "libertad de expresión" de los demás.
@PensamientoEsceptico La única persona que puede marcar lo que es ofensivo y lo que no, es la mujer que recibe el grito como si fuera una cosa o un animal. Y no, el derecho de expresión termina donde comienza el de cada mujer. Vos no tenés derecho a decirle lo que se te cante a una mina en la calle, como yo tampoco tengo derecho de hacer lo mismo, porque yo no sé si estoy incomodando a la otra persona. Distinto es el encarar, como dije.
hola soy andres, la verdad, muy bueno lo que dices, nunca le digo piropos vulgares a las niñas, creo que lo que digo es para hacerles saber que estan lindas, algo como "que mujer mas linda" (no con el tono morboso), nunca habia reflexionado sobre los puntos que expones, que si le gusto o la hice sentir bn, otra parte que apoyo es que si uno dice algo o no... nada va a cambiar ya que no se va a devolver a decirme "hola como te llamas.. o gracias". buena reflexion, cuidate
andrescan11 1 month ago
hola como andas?
espero que bien
la verda
que me re gusto y a mi siempre me pasa
la verda que me siento re mal o con ganas de pegarles
loasemosenlavip 3 months ago
@loasemosenlavip Deberías hacer el intento de contestar algún día, no sabés lo liberador que es. Simplemente pararte y decir: "¿Qué me dijiste?". Los desarma completamente, porque no están acostumbrados a que la "cosa" a la que le gritan pueda responder. Al menos las veces que contesté, se hicieron los estúpidos y lo negaron todo. Pero por dentro una se siente tan liberada y autosuficiente que no tiene precio. ¡Ánimo!
SakuritaNyu 3 months ago
...vos que sos hombre hacé lo que hice yo un día, solamente abrite un nick de mina en una red social y a la media hora te dan ganas de vomitar de leer a 400 tipos proponiéndote mostrarte la japi sin siquiera chequear quién sos, tu sexo, tu edad!! solo por ver el nombre de mina!! En ese momento sentí verdadera verguenza x el género masculino y entendí mucho más a las mujeres
claudiofimiani 4 months ago 2
......hay que tener en cuenta lo que dice al final el video... yo creo que como no estamos acostumbrados (la mayoría de los hombres, salvo muy raras excepciones) a este acoso, nos cuesta imaginarnos que sería feo, pero...
claudiofimiani 4 months ago
@claudiofimiani No creo q seria fea una situacion asi para nosotros, por el contrario, somos hombres y esta en nuestra naturaleza animal, la seducción al sexo opuesto, esto es asi nomas !, yo la pasaria bomba, con lo dificil q se hace por estos dias, conquistar mujeres, siendo feo y timido, algo q parece le da asco a la mujer, siempre por lo general les atrae el atorrante y el reo d turno, el q sale con 10 minas por semana, no se q le ven a esos flacos y q son los mismos q se zarpan en la calle.
96lagos 3 months ago
@96lagos No es una cuestión biológica como yo lo veo, es cultural. Sin embargo concuerdo en que muchas chicas eligen a un tipo de hombre que realmente no lo vale, quién sabe por qué. Mi novio es un nerd, por ejemplo xD.
SakuritaNyu 3 months ago
@SakuritaNyu Lo de biologica o cultural, es discutible, me parece q hay una mezcla de ambas, sino basta ver el comportamiento en el reino animal, para ver la dominacion del macho sobre las hembras, pero es un tema largo de discutir y por ahi se molestan las mujeres, pero sostengo q una gran mayoria d chicas, son de buscar mas bien a los pibes d actitud atorrante, rockera y rea y los buenitos y formales, no les llaman la atención, yo me ubico en esa ultima lista y lo q me cuesta seducirlas !!
96lagos 3 months ago
@96lagos Y... depende del animal. Hay animales que forman pareja para toda la vida, que comparten la crianza de la prole. Hay otros que varían de parejas. Otros que se comen a sus parejas sexuales. Los animales son seres de instinto, nosotros somos animales de cultura. También depende de dónde estés buscando chicas. Yo conocí a mi novio en un cyber café hablando sobre anime, por ejemplo. Así como ciertas mujeres buscan "chicos malos", ciertos hombres buscan "chicas bien".
SakuritaNyu 3 months ago
@SakuritaNyu La verdad, no voy con la idea d buscar, me encantaria una novia, pero no voy a forzar una busqueda, estoy atento en los ambitos donde me muevo, como el laburo, las clases de teatro o los cursos d edición, no me va mucho lo d los boliches, pero bueno, en donde me muevo, la verdad, son todas chicas o q tienen novios, o q yo no les llamo la atencion, y eso q soy un tipo d trato agradable, respetuoso, tranqui, pero parece q a la mayoria le va mas los aventureros o piratas, el tipo reo
96lagos 3 months ago
Si todo acercamiento le va a molestar a la mujer, q se prepare para la solteria. En un principio podia estar de acuerdo en esto, en especial cuando Julia Mengolini, hablaba d este tema en el programa; "Duro d Domar", pero se puso tan densa con esto, ya le encontraba pero a todo, hasta para los piropos lindos, q la verdad, ya me hincho las pelotas, por eso ahora digo; si tanto les molesta q intentemos seducirlas, entonces preparense para la SOLTERIA !!,.
96lagos 3 months ago
Totalmente de acuerdo, tanto con el "mensaje" del video (y no lo digo para quedar bien, posta), porque muchas veces cuando era más joven y aún hoy, a veces me sigue pasando, que pienso "si fuese mina me levantaría o dejaría levantar todo el tiempo", pero...
claudiofimiani 4 months ago
Te apoyo desde Perú! muy bueno tu vídeo!!! y lamentablemente la sociedad y la educación genera esta gente. Son cosas que se tienen que arreglar desde raíz, desde los niños. Cambiar al mundo es tarea difícil. Pero intentarlo esta bien, te espero en mi canal, me uno al tuyo...soy un estudiante de psicología algo loco, espero tu respuesta. Gracias por existir.
g1br6n 4 months ago
A mi me gustaría saber que sirve para basar una norma. Si las normas de una sociedad se ponen para que esta mejore como sociedad ¿No sería beneficioso que las mujeres pudieran salir sin sentirse acosadas en la calle? nos sentiríamos mas seguras, eso ya es suficiente motivo, añadiendo que desmotiva el machismo y la degradación de la mujer como un objeto sexual. ¿No es importante para la sociedad como tal motivar la igualdad entre hombres y mujeres?
LarienBlack 4 months ago
@LarienBlack Habría que buscar la forma de hacerlo entender, evidentemente cuesta u.u
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Se podría intentar voltearles la tortilla, pero ahí si que saldrían con: que putas son, pirujas, busconas, les urge y demás. ¿No se dan cuenta de lo urgidos que se notan con los piropos? están tan foreveralone que deben gritarles cosas a desconocidas en la calle para recibir aunque sea una seña obscena con el dedo o un gesto de vergüenza cuando la señorita es tímida.
LarienBlack 4 months ago
@LarienBlack Totaaaaaaaaaaaaaalmente cierto. Sólo queda tocarles la madre o la novia para que reaccionen. Y está MAL que las cosas sean así, porque seguimos siendo nosotras el objeto de bravuconadas y mala educación.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Y pareciera que no hay salida, se vista una como se vista, como bien dices, saliendo totalmente machona, pantalón, gabardina y capucha puesta y ni así se salva una cuando su detector pita y dice: tetas y culo caminando, pareciera que manda una señal directa a la boca de esos ejemplares para que suelten el primer comentario requemado que les venga en mente. Con decirte que tengo que llevarme a mi hermano a un lado para reducir los ataques verbales, luego tendré que usar burka?
LarienBlack 4 months ago
@SakuritaNyu Ah claro, y por que siempre es culpa de una además: Pues así andarías vestida. Es que se visten como busconas. Es normal. Hay mija pues con esas piernas (mi madre por dioses, mi madre!), Y si mi padre me oye quejarme de esos comportamientos: no pues tú estas mal de la cabeza. ¿Es que es normal que una deba recibir ""piropos"" de desconocidos en la calle? y aparte debe una sentirse agradecida y con mejor autoestima? ¿Que tan machista es la sociedad latinoamericana?
LarienBlack 4 months ago
._. pues a mi me da asquito que me digan cosas en la calle cuando ando en mi rollo, hasta con mis audífonos o comprando cosas, cuanto daría por una lata de gas pimienta, solo por si acaso, cada que paso junto a un grupito de bestias de esas, lo siento pero dan mala fama a los demás varones.
LarienBlack 4 months ago
Mira, si hubieras dicho que estas en contra de que te digan cosas ofensivas estaria completamente deacuerdo e incluso puedo entender a que te referis con "tono de violador", pero en el instante que te quejas diciendo "no me digas reina" y ensima despues rematas con el "si no te pregunto callate" me perdiste completamente, los hombres tenemos derecho a sentirnos atraidos por las mujeres y tambien tenemos todo el derecho a expresarlo,
PensamientoEsceptico 4 months ago
como dije antes si te quejas de algo malicioso te respaldo completamente, pero cuando caracterizas de perro a un hombre que te dice algo lindo simplemente por que no le pediste su opinion me resulta muy desagradable.
Y acoso no es el simplemente decirle a una persona que te resulta atractiva y no podes decir que un hombre te esta acosando por que muchos otros antes que el te dijeron que lo mismo.
PensamientoEsceptico 4 months ago
Tambien las imagenes me parecen muy desagradables, tu impretacion del chico que le esta mirando la cola a la chica como si eso fuese ser un acosador o como si que te guste alguien implica ser un perbertido realmente me ofendio, interesantemente no pusiste fotos de mujeres mirando hombres como ejemplo de acoso o de conducta intolerable...no creo que lo sea ni por un segundo pero segun lo que pusiste en el video deberia serlo para vos.
PensamientoEsceptico 4 months ago
No se si simplemente te dejaste llevar a la hora de hacer el video pero demostraste una especie de desprecio por la sexualidad masculina y pareceria que nada mas te querias quejar acerca de los hombres.
Termino recordandote que si, es verdad que no me gusto el video pero vos pediste que lo vea y comentara, simplemente estoy siendo sincero.
Y de nuevo, te doy el beneficio de la duda por que fue tu primer video y puede que te hallas dejado llevar, de lo contrario ya sabes lo que pienso.
Saludos
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Me hace pensar que viste hasta cierto punto y cortaste, lo cual sería bueno que lo digas así entiendo lo que estás diciendo a su vez. En el mismo video explico que no me estoy quejando de los hombres, porque tengo padre, hermanos y novio, estoy recalcando una situación social que se repite constantemente.
No me molesta ni me enojo para nada, pero me queda la duda de si he sido clara o no viste más.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Ni hubiera comentado sin ver el video hasta el final, nunca lo hago, de hecho la imagen del chico mirando la cola es una de las ultimas, yo no creo que esta mal que un hombre mire a una mujer con deseo ni que una mujer lo haga con un hombre, de hecho la represion sexual es una de las cosas que odio de la religion, como ya dije si te molestase los comentarios groseros te apoyaria
PensamientoEsceptico 4 months ago
pero si te molesta que te digan algos que obviamente no son mal intencionados y decis que si no le preguntas al hombre su opinion el no tiene derecho a dartela me parece que estas muy mal, eso es algo que si me resulta desagradable, basicamente estas diciendo que no le diste permiso para ejercer su libertad de expresion, y de nuevo, estoy hablando en un caso donde no te dijo nada ofensivo y su intension nisiquiera era molestarte lo cual no haria diferencia no existe el derecho a no ser ofendido.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico No concuerdo, especialmente si son dos desconocidos. Ir a encarar con un halago es algo muy distinto, eso quiero dejarlo claro.Me ha pasado que se me acerquen, me digan un piropo de cualquier tipo pero se queden a hablarme a la cara, eso es distinto y creo que lo dije en el video. Pero ir una caminando por la calle y escuchar adjetivo va y adjetivo viene de todo tipo, no es agradable y eso es algo que les cuesta entender a muchos.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Mira en si esto no es una cuestion de opinion el "derecho a no sentirte ofendido" no existe, si existiese nadie podria decir nada y si hay algo que yo se es que CUALQUIER COSA que uno diga le va a resultar ofensivo a alguien, no es exageracion te lo estoy diciendo literalmente, cualquier cosa.
Y el problema con lo que decis es que hay mujeres que tambien podrian decir que les resulta ofensivo que alguien las valla a encarar si ellas no le tiraron onda ¿encarar estaria mal entonces?
PensamientoEsceptico 4 months ago
segun vos no, eso lo se pero si seguimos tu logica de que no hay derecho a decir lo que puede ofender a alguien entonces todos tendriamos que mantener la boca cerrada todo el tiempo y nisiquiera hacer contacto visual.
Y a mi me da lo mismo si lo hace un hombre a una mujer, una mujer a un hombre, un hombre a un hombre o una mujer a una mujer, y de hecho si te dicen algo y no te gusto lo que se te dijo vos tenes derecho a decirselo aun si les resulta ofensivo.
PensamientoEsceptico 4 months ago
Eso es libertad de expresion.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Sí, yo puedo decirle al otro que no me gustó lo que me dijo, el problema es que el otro en ese mismo instante se transforma. No tomes lo que digo porque sí, lo digo porque lo he vivido, lo escucho de otras chicas, lo leo en varios foros. En el momento en que te girás a contestarle al tipo, en ese momento te convertís en una puta, una mal cojida, etc, etc, etc. No hablo por hablar. Estoy hablando de lo que pasa en la calle todos los días. No lo des vuelta.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Además, si vos me estás coqueteando, ponele, me estás tratando de levantar. Si me decís algo que me incomode, te lo digo y seguramente me pedirás disculpas. No es lo mismo cuando vas por la calle y desde un auto te gritan "yegua". ¿A quién le reclamo? Seguro el tipo no me lo decía con mala onda, lo decía porque tenía ganas, pero yo ya voy incómoda porque encima toda gente a mi alrededor lo escuchó. ¿Entendés la diferencia?
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu No estoy trasgiversando nada ni me interesa ser deshonesto, entiendo la diferencia, y como dije antes, si en el video hubieses dicho que esta mal ser grosero gratuitamente con una mujer te hubiera apoyado completamente, pero cuando decis cosas como que aun si te dicen algo agradable (¿necesito aclarar que no considero agradable que te griten yegua?) te molesta por que no les preguntaste y no saben si te va a gustar no lo puedo apoyar, eso es decir "yo te doy permiso de hablar"
PensamientoEsceptico 4 months ago
y de nuevo caracterisaste a los hombres como perros repetidas veces y que un hombre le mira la cola a una chica como si fuese un acosador mi reaccion al ver el video es ¿nunca miraste a un hombre y te gusto?, ya se que no es lo que dijiste en los comentarios, y no es lo que pensas, yo te dije lo que se ve en el video por que pediste mi opinion.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico A los hombres que se toman la libertad de expresar su opinión sin importarle lo que la mujer en cuestión siente o piensa de esas palabras. Si alguno se siente tocado, será porque cuesta asumir una realidad: le dicen cualquier cosa a la chica y no les importa qué siente ella al respecto ¿o sí? De nuevo: MORBOSEAR a alguien es muy distinto a mirarlo.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Y está todo más que bien. Sos libre de que te guste o no, sos libre de opinar lo que sea y no me enojo por eso. Pero yo tengo la tendencia a responder cuando no concuerdo con algo, no me puedo quedar callada simplemente.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Ya aclare lo que pienso antes y no le veo mucho sentido repetirme, pero quiero aclarar algo " te estoy diciendo, la única que marca lo bueno o malo de un comentario arrojado en la calle, es la mujer, no el hombre que se le ocurrió gritar al paso." segun esa logica a un el comentario mas ordinario y con toda intencion de molestar seria algo bueno si le gusta a la mujer que se lo dicen y aun el comentario mas inocente con la unica intencion de hacer un alago seria malo si no le gusta
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Por supuesto. Y como el que va al paso por la calle no puede saber a cuál mujer le gusta y a cuál no, en lugar de elegir callarse y respetar, elige gritar y seguir por su camino sin importarle lo que haya pensado la chica en cuestión.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Perdon, contestaste antes de que terminara el otro comentario, "Por supuesto. Y como el que va al paso por la calle no puede saber a cuál mujer le gusta y a cuál no, en lugar de elegir callarse y respetar, elige gritar y seguir por su camino sin importarle lo que haya pensado la chica en cuestión." entonces SI me estas diciendo que si por ejemplo alguien te dice algo como inofensivo como que sos linda esta haciendo algo malo si no te gusta y algo bueno de lo contrario.
No es asi.
PensamientoEsceptico 4 months ago
Toda la autoridad de decidir si el hombre hizo algo bueno o malo queda en tus gustos (lo cual es por definicion algo subjetivo) en todo caso podes decir que te gusta o no te gusta pero segun tu logica nunca lo podes calificar de bueno o malo.
Ahora si, saludos.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Sí es así. Es como el ejemplo de "yegua", para vos está mal, para el tipo que lo dijo era algo inofensivo. Es lo mismo. El tono que se impone con la palabra, el decirlo al pasar sin que te importa lo que siente o piensa la chica en cuestión, etc. Obvio que si no me gusta es algo bueno o malo, porque YO soy la agraviada o "elogiada", a mí se está dirigiendo la palabra y no se toma en cuenta lo que YO sienta al respecto. Todo para que otro se sienta bien con su hombría.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Te pido perdon por que ya salude dos veces y te sigo contestando, pero creo que puede que te des cuenta de lo que estas diciendo, segun tu logica y lo que acabasde afirmarme, si el comentario es con el proposito de molestar y para "que se sienta bien con su hombria" puede ser bueno o malo y si alguien solo te dice algo para alagarte tambien, y estas afirmando que varia de mujer a mujer entonces es IMPOSIBLE afirmar cuando es bueno o malo, ya que es solo cuestion de gustos.
PensamientoEsceptico 4 months ago
Yo si te puedo decir, que si el tipo lo hace por que se caga en vos y te quiere joder esta mal, por que esta siendo un forro pero si te dice algo alguien que no te quiere ofender y simplemente te queria alagar por que le pareciste muy linda no me parece un mal tipo, y mucho menos igual que el primero.
Estas poniendo a los dos en el mismo lugar y decis que cualquiera puede ser el forro o el buena onda y que ante la duda se tienen que quedar callados...
PensamientoEsceptico 4 months ago
Eso ES lo mismo a decir "yo soy la que da permiso para hablar" y estas determinando la conducta de los hombres en base a tus gustos, otra chica podria decir lo contrario y otra algo distinto y asi infinitamente
PensamientoEsceptico 4 months ago
Como dije antes en base a tus gustos no podes determinar lo bueno o malo y mucho menos un patron de conducta
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Es respetar, tan sencillo como respetar al otro. No es el derecho de nadie incomodar al otro en la calle. Si no vas a encarar como un hombre, callate. Perdón que use ese tiempo verbal, es un decir. Pero es así. Si no el tipo no va a actuar como persona civilizada dirigiéndose cara a cara a la chica, que se calle. Porque sino, se está pasando por los huevos el sentir de ella, y eso es una falta de respeto.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Ya te lo dije antes, a vos no te gustan los piropos y decis que por las dudas al no saber si a la mujer le va a gustar el hombre no deberia hacerlo, y otra mujer podria decir que no le gusta que la encaren y que por las dudas al no saber si a la mujer le va a gustar el hombre no deberia hacerlo, por que sino se está pasando por los huevos el sentir de ella, y eso es una falta de respeto.
Los gustos no sirven para determinar una norma, son subjetivos.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico La diferencia es que, si encarás a una chica y ella te dice "No, gracias", vos elegís respetar y hacerte a un lado. El que grita en la calle no. No es lo mismo.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu "La diferencia es que, si encarás a una chica y ella te dice "No, gracias", vos elegís respetar y hacerte a un lado. El que grita en la calle no. No es lo mismo." De nuevo me estas hablando de tus gustos, la chica a la que no le gusta que la encaren podria decir "si alguen te encara les tenes que hablar y decirles que no te interesa el que te dice un piropo solo sigue de largo y no te jode, no es lo mismo me incomoda mucho mas que me encaren"
PensamientoEsceptico 4 months ago
Entendes por que no se puede basar algo en gustos ahora? por que no sos vos la que decide si algo es bueno o malo?
Y si en estados unidos decirle linda a una chica es un delito prueba que son mas religiosos y mas reprimidos de lo que pense...
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Pensamiento, no estoy hablando por el mero gusto de hablar como digo en el video. Pasate por las páginas que dejé en la caja de información y vas a ver que esto no es capricho mío. Y es muy curioso que siempre son los hombres los que no están de acuerdo con este planteamiento.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Te explique de una forma racional y para nada ofensiva por que los gustos son subjetivos y no sirven para basar una norma, tambien por que no existe "el derecho a no sentirse ofendida" y por que cualquier mujer podria sostener una poscion opuesta usando tus propios motivos, entre otras cosas.
Y lo respondes con "siempre son los hombres los que no están de acuerdo con este planteamiento" estoy muy dececionado, de verdad...
Ahora si, saludos.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Sí, y no concuerdo con lo que me estás explicando. Yo te expliqué por qué es una falta de respeto y por qué es algo que deben de tomar conciencia para dejar de hacerlo, porque realmente molesta, no sólo a mí, sino a muchas otras. Tanto que se crean movimientos para hacer entender esto (Atrevete!, Hollaback!, etc). Y no es raro que a los hombres les cueste entenderlos, porque nunca han estado ni estarán en nuestros zapatos para vivir esta realidad. Es más fácil negarlo.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico Si te ofendió eso último, me disculpo porque no era la idea. Pero es una completa realidad que a los varones les cuesta entenderlo, lo rechazan de forma tajante y contestan exactamente lo mismo que vos contestaste. Hasta cierto punto es entendible, pero se apela a que intenten sentir un poco de empatía. Si te decepciona que no opine lo mismo que vos, ya no es problema mío. Opiniones diferentes habrá siempre.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu No distorciones lo que digo, lo que me decepsiona es tu sexismo, curiosamente el que yo sea hombre no afectaba en nada mi criterio cuando subo videos a favor del aborto que te gustan mucho pero ahora apesar de que tambien te doy argumentos simplemente "es un hombre, los hombres se equivocan y no sienten empatia" en ningun momento me ofendo por que las personas no esten deacuerdo conmigo pero me resulta muy ofensivo que me discriminen, sin mencionar que en tu caso fue muy hipocrita.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Vos no distorsiones lo que digo, no me trates de sexista cuando no tiene nada que ver. A todo hombre (mentira, menos dos o tres) que les he planteado el tema me respondieron lo mismo que vos: se censura la libertad de expresión, se corta la comunicación. Exactamente lo mismo, porque es normal que les cueste entender. No te discrimino, te invito a que lo pienses del otro lado, a que te informes sobre el tema y quizás digas "Sí che, la verdad que hay que respetar". Nada más.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu En otras palabras nisiquiera consideras que puede ser que estes equivocada y me cuesta entender por que soy hombre...el hecho de que pngas dos de tres hombres no lo hace menos sexista, si alguien te dijera "solo 2 de cada tres mujeres son tontas" lo considerarias sexista igual (por las dudas aclaro que no creo eso es solo un ejemplo), y ademas segun tu logica vos tampoco podes entender el tema por completo por que no lo ves del lado de un hombre ¿ves el problema con descalificar?
PensamientoEsceptico 4 months ago
Dudo mucho que todas las respuestas fuesen "Exactamente lo mismo" de hecho es imposible, solo estas diciendome "son todos iguales" ¿no te suena sexista? y por darte un ejemplo de como determinar algo que es "malo" se puede decir que el sexismo siempre es malo por que solo trae sufrimiento y no hay que aclarar la razon, decir que por que no te gusta ni que te digan "linda" que por eso es algo malo, es como ya dije algo subjetivo y cualquier mujer podria decir que le gusta o que no le importa.
PensamientoEsceptico 4 months ago
No hay ninguna razon por la cual la mujer a la que no le gusta que la encaren no podria decir lo mismo que vos decis de los piropos y usar tu mismo argumento pero al revez para justificar el por que decir piropos esta bien pero encarar esta mal.Nos decis a los hombres como comportarnos a pesar de que nunca lo fuiste y no tenes problema en descalificarme por no ser mujer, claro que me resulto ofensivo, y creo estar justificado, y antes de que lo digas, si, de todas formas tenes derecho a decirlo.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Podría, pero la diferencia es que encarar es ver al otro como lo que es: una persona. Gritar cosas en la calle es cosificar a la mujer, rebajarla al mismo nivel que un auto, por ejemplo. Y no te estoy descalificando, nuevamente, es problema tuyo si te toca cerca, tus motivos tendrás. Simplemente digo que hasta cierto punto COMPRENDO que la mayoría de los hombres no puedan entender el planteamiento, no te descalifico.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico Es casi la misma reacción en los varones a los cuales YO les planteé el tema: censura, comunicación. Seguramente muchos otros reaccionarán diferente. No pongas palabras que no he dicho, si así te sentís vos, es problema tuyo por la interpretación que le das, pero yo estoy siendo clara. Y es sexista que los hombres puedan gritarle cosas a las mujeres y ellas no puedan hacer entender que es una falta de respeto.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico ¿Ves que entendés cualquier cosa? Te estás ahogando en un vaso de agua que vos mismo llenaste. Yo nunca plantee una estadística, dije que del número de hombres a los cuales yo les había planteado el tema, sólo dos (no recuerdo si uno más) lo entendieron de forma diferente. Hablo desde MÍ experiencia, no puedo plantear estadística si nunca hice un estudio al respecto, mucho menos si no tengo habilidades que me capaciten para ello.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu No puse palabras en tu boca "Exactamente lo mismo, porque es normal que les cueste entender." y al menos reconocieste que tu argumento se puede usar para defender exactamente lo opuesto o cosas en el medio, asi que estas reconociendo que no sirve te guste o no, y ya aclare la diferencia entre que te digan que sos linda con abuso, "es problema tuyo si te toca cerca, tus motivos tendrás." ¿Ahora haces acusaciones? todo lo que dijiste esta aca, incluso cuando me descalificaste
PensamientoEsceptico 4 months ago
pero como dijiste antes "Podría, pero la diferencia es que encarar es ver al otro como lo que es: una persona" lo importante es que si, si podria tus preferencias y prejucios no cambian nada el hecho de que tu argumento se puede usar para defender posiciones opuestas y por lo tanto no es valido.
Sentite libre de seguir insinuando todo lo que quieras seguro que vas a encontrar hombres que te insulten y no tengan argumentos y vas a poder reafimarte tu posicion ignorando todo lo que dije.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Ya respondí eso más abajo. Todo bien, Pensamiento. No me juegues el papel de víctima ahora. No ignoro lo que decís, pero no lo comparto para nada, y eso no tiene nada de malo. No me interesa encontrar hombres que insulten, mucho menos que me den la razón, me interesa que se entienda una realidad que podés leer y entrar a discutir en los enlaces que dejé en la caja de información.
SakuritaNyu 4 months ago
@SakuritaNyu Ya ni me importa esto, el "debate" termino en el momento que admitiste que tu agumento se puede usar para defender posiciones opuestas, sino entendes lo que esto significa es tu problema.
Deci que me hago la victima, que no tengo empatia, y lo que quieras, pero el tono de la conversacion cambio despues de que empezaste a descalificarme y lo sabes, y lo hiciste precisamente en el momento que señale que se puede usar para defender posiciones opuestas...
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Pensamiento... muchos de tus propios argumentos se pueden usar para defender posiciones opuestas, no por eso te los invalido. Lo que pasa es que vos no reconocés la diferencia que yo establezco entre encarar y acosar. Yo no te descalifiqué y cuando creí que lo había hecho te pedí disculpas, si no las querés aceptar no hay nada que pueda hacer. Pero yo ni te estoy peleando ni trolleando, no me interesa, te critiqué alguna vez por eso inclusive en tu propio video.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico Si pelear por el gusto de pelear es tu intención, al corto acá, porque no me interesa. Mi tono nunca lo cambié, obvio es difícil saberlo a través de mensajes escritos, pero yo te estoy hablando igual que desde el primer comentario. No me interesa ni ofenderte ni pelearte, me enferman ese tipo de tonteras. Así que te repito: dscalificarte, ofenderte, etc nunca fue la idea y nunca dije nada intencionalmente para eso.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico xDDDD. Perdón, es que casi me da la sensación de que tanto pelearte con trolls te pensás realmente que te quiero rebajar o discriminar, y no es así. Sí, no me descontextualices, los hombres a los que YO LES PREGUNTÉ me respondieron igual que vos y hasta entiendo el por qué. Y yo no puedo negar que cualquiera use el mismo argumento, eso no lo hace menos válido, pero ya te expliqué cincuenta veces la diferencia entre encarar a alguien y gritarle como si fuera una cosa.
SakuritaNyu 4 months ago
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PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Yo no entiendo cuál es la necesidad biológica de arrojarle comentarios en la calle a las mujeres, simplemente eso. Y es exactamente eso: ante la duda, callate. O andá y encará como un hombre, no como un cagón que dice cosas al pasar y le importa tres pepinos lo que siente o piensa la chica en cuestión. Es tan sencillo como respetar al otro.
SakuritaNyu 4 months ago
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@SakuritaNyu En serio nunca dije una necesidad biologica y como te di el ejemplo anterior otra chica podria decir que no le gusta que la encaren y que por lo tanto por las dudas no hay que hacerlo por que los hombres no somos omnicientes..."en base a tus gustos no podes determinar lo bueno o malo y mucho menos un patron de conducta"
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico Soy consciente de lo que digo, está todo bien. Pero lo sostengo. Es un comportamiento molesto, repetitivo y totalmente naturalizado que no quieren entender. En Estados Unidos está penalizado, por ejemplo, el incomodar a las mujeres en la calle. Y capaz que los tipos lo dicen con toda la onda del mundo, pero si la mujer está incómoda con algo que no pidió ni quiere, no tienen por qué joderla.
SakuritaNyu 4 months ago
Ves por que no existe el derecho a no ser ofendido? nisiquiera es lo que el hombre dice ni la intencion lo que determina si hizo algo bueno o malo.
Saludos, para mi tambien esta todo bien.
PensamientoEsceptico 4 months ago
@PensamientoEsceptico No te acuso de deshonesto, tranquilo, sí me parece que lo estás entendiendo al revés. Ojo, para vos "yegua" no está bien, pero para otro sí ¿entendés? Por eso te estoy diciendo, la única que marca lo bueno o malo de un comentario arrojado en la calle, es la mujer, no el hombre que se le ocurrió gritar al paso. No es "yo te doy permiso a hablar", es "no me faltes el respeto, porque yo no te lo falté a vos". Tan sencillo como dejar a la gente andar en paz por la calle.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico No, estas trasgirversando lo que digo y no entendés la diferencia que establezco. Yo no tengo derecho a gritarle al que va por la calle "Chau, gordito" "Hola, negrito" "Chau, buitre" "Uh, con esa cola te meto el puño hasta acariciarte la próstata". No tengo derecho porque yo no sé si voy a incomodar a la otra persona, eso no es derecho de expresión, eso es derecho a insultar. No es acercarte a alguien y decirle algo, por eso digo ARROJAR un comentario en la calle .
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico No está mal mirar con deseo, está mal morbosear al otro. Estar sentado en un parque y que otra persona te mire insistentemente, quizás haciendo claros gestos sexuales, eso es muy molesto. A los hombres no les pasa tanto como a las mujeres, y como te digo hay un trasfondo para casa cosa. De nuevo, quien marca lo que es grosero/molesto lo decide cada quien que recibe las palabras en la calle, no el que lo dice.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico Me hace pensar que sos una de esas personas que tampoco prestó atención al contexto. No es lo mismo un hombre morboseando a una mujer con la mirada, que una mujer a un hombre. Ambos son igualmente reprobables, pero hay un trasfondo que autoriza a uno a hacerlo y se considera completamente normal, y por qué la otra no tiene derecho a quejarse. Las imágenes son relleno, lo que importa es lo que digo de todas formas, pero sigue siendo lo mismo: contexto.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico Como dije, la única que puede caracterizar de malo o bueno lo que se le dice en la calle, es la mujer que lo recibe. Y el hombre que lo está diciendo, no sabe cómo se siente ella al respecto. Y comoél, por detrás y por delante, hay muchos otros que hacen exactamente lo mismo. Como dice en el video, es una situación que se repite día tras día. Sin que una lo desee o se lo busque tiene que tolerar la "libertad de expresión" de los demás.
SakuritaNyu 4 months ago
@PensamientoEsceptico La única persona que puede marcar lo que es ofensivo y lo que no, es la mujer que recibe el grito como si fuera una cosa o un animal. Y no, el derecho de expresión termina donde comienza el de cada mujer. Vos no tenés derecho a decirle lo que se te cante a una mina en la calle, como yo tampoco tengo derecho de hacer lo mismo, porque yo no sé si estoy incomodando a la otra persona. Distinto es el encarar, como dije.
SakuritaNyu 4 months ago