@Skorbi09 Marx hat mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziele bestimmt,
1. klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren), Cambodia etc.)
The US fought against dictators and communism as well in other wars like the Vietnam war, although they obviously committed war crimes, without no doubt.
As well it is very interesting that you never heard NO OUTCRY whatsover when communist countries
- occupied and/or started war with other countries
- implemented a terror-based system in ALL communist countries
- sent tanks whenever people stood up for FREEDOM in communist countries
"south korea suffer from injustice, unemployment, "
You brainless leftish, monkey, South Koreans make 30 Times more than their communist counterparth in NK!! 4 Millions of NKoreans starved to death, you dipshit.
"nortk korea is called "juche""
Yeah, u dipshit, and juche includes>
- abolition of private equity&free market
- collectivization and planned economy
- "classless society"
... dipshit, this is all your brainless Marxist monkeys are about.
" linkspartei, wollen nicht den russischen diktatur-kommunismus"
Ach, Kindchen ... Spatzenhirn, alles dies KOMMUNIST. MASSENMÖRDER wollten auch nicht ARMUT, TERROR; DIKTATUR etc. einführen
aber das sind die LOGISCHEN uind direkten FOLGEN von Kommunismus.
Ich gebe dir € 1.000.000, wenn du mit ARGUMENTEN darlegen kannst, wie man kommunismus umsetzen kann, OHNE in ARMUT; ZWANG, TERROR, sonderin WOHLSTAND und FREIHEIT, du dummes Kind.
Spatzenhirn, du kannst gerne bei mir denLokus putzen ... es gibt auch in Krankenhäusern, Altersheimen, wo LINKE DUMMSCHWÄTZER mal UNTER BEWEIS stellen können, wie sehr sie sich für das Allgemeinwohl TATSÄCHLICH einsetzen, du verschissenen dummes Kind!
Den habe ich mal in Hamburg gesehen - ist der nicht Obdachlos, schreit Passanten an und wohnt zwischen einigen Koffern und Trollis vor der Saturn-Fililiale?
Mich wollt er mal vor das Bundesverfassungsgericht zerren -.-
Und was noch grausamer ist: Fragste einen Physiker erzählt er dir was komplett anderes als der nächste. Ich würde mir wünschen, die würden sich alle mal an einen Tisch sitzen.
Wer Recht hat, das ist auch ein großes Problem. Es gibt nunmal die Grundthesen, und dann wurden jeweils (auf beiden Seiten) hunderte Sachen dazu gesponnen. Es ist wie in der Bibel. Es wird weitererzählt und dann verändert, und dann werden bestimmte Dinge ausgelassen und bestimmte dazuerfunden.
Da die US-Vergangenheit (siehe z.B. Agent Orange) allgemein bekannt ist, und viele Universitäten die US-Aussagen bei 9/11 widerlegen, glaube ich an die Sprengung. Bis eindeutig Gegenteiliges bewiesen ist.
Rein physisch kommt man gar nicht drum rum zu sagen, dass zumindest die Erklärung der USA zu 9/11 nicht stimmt. Wir wissen, der Tower war 417m hoch und es stürzte in 6-7 Sekunden zusammen. Berechnen wir doch einfach mal nach der Geschwindigkeit. Es gilt für das WTC: v1 = s / t v1 = ~417 / ~6,5s v1 = ~64 m/s Es gilt für den freien Fall beim WTC: v2 = g * t v2 = 9,81 * 6,5s v2 = 63,7 Es gilt: v1 ist ungefähr = v2, und damit ist das WTC im nahezu freien Fall zusammengestürzt.
@antifafubel Ja ist doch klar, das das Gebäude im Freien fall zusammen gestürzt ist, ist doch klar, wenn mehrere Stockwerke auf einem Gebäude drauf sind, und diese die nicht mehr tragen kann.
@sterndessudens Nein, ist es ja gerade nicht, es müsste bei den unteren Stockwerken noch Widerstand geben, da diese ja noch nicht zerstört waren und es würde dann zu irgendeiner Seite nachgeben, aber nicht einfach ganz gerade nach unten fallen, wie durch Butter.
@Wc3Nerd92 Doch, da die oberen Stockwerke zu schwer waren, hast du schon mal ein Stein auf ein Karten Häuschen fallen lassen, das fällt auch gerade in sich zusammen....
@sterndessudens Beschäftige dich bitte mal mit Physik oder denk einfach mal nach.
Freier Fall geht nur dann, wenn kein Widerstand vorhanden ist. Das ist im Falle des WTC nur möglich, wenn ein Stockwerk pulverisiert wird, um für das andere Platz zu machen, welches wieder pulveresiert werden muss, usw. Das ist praktisch rekursiv. Aber nach deiner Theorie würde ein Stockwerk ja nachgeben NACHDEM das andere rauffiel, das widerum würde zu einem Widerstand führen, der den freien Fall abbremsen müsste.
Was ja auch geil ist, ich war auf einer Wahlveranstaltung der Linken, in Hamburg ist Vattenfall ein Stromversorger, als ich bei der Veranstaltung gefragt habe wie man einen Schwedischen Energieversorger in Deutschland verstaatlichen will, konnte oder wollte man mir nicht antworten....
Allein schon das du dich so einfach vergiften lässt ist beschämend, selbst wenn dich sowas als pol. Gegner freut.
Lothar Biskys Wort vom "Systemwechsel" ist völlig bewußt aus dem Zusammenhang gerissen.
Du solltest es mal nachlesen.
Er sagte gleich danach ganz klar, daß es dabei eben nicht um jene Planwirtschaft geht, so wie es die Gegner der Linken vorwerfen, schon gar nicht gegen die Demokratie.
Gemeint ist ein Systemwechsel zu mehr Demokratie, Kultur, Bildung usw.
Und Verstaatlichung hat gerade deine Partei betrieben, überhaupt gemerkt.
Die Linke hat gegen diese Art der Sozialisierung der Verluste gestimmt.
Und wenn du der Meinung bist, daß "Verstaatlichung" pauschal das schlimmste sein sollen, dann solltest du mal wissen das die Bereiche der öffentl. Daseinsfürsorge eigentlich immer staatlich waren, leider zu oft privatisiert wurden.
Dabei geht es um Bildung, Gesundheit, Kultur, Bahn, Post usw.
Es ist gerade bekannt geworden, daß 3 Linksabgeordnete und viele andere Friedensaktivisten mit Hilfsgütern auf internationalen Schiffsflotten nach Gaza unterwegs waren.
Diese Schiffe wurden von der israelischen Armee angegriffen, weil immer noch eine Blockade um Gaza herrscht.
Es gab mindestens 10 Tote.
Das Schicksal der 3 Linkspolitiker Annette Groth, Inge Höger und des Völkerrechtlers Norman Paech ist noch unklar.
Es geht nicht darum Israel "niederzumachen", es geht nur um deren Politik.
Und die Blockade Gazas zu Land und See ist völkerrechtwidrig und durch nichts zu rechtfertigen.
Natürlich wäre wahrscheinlich nichts passiert wenn sie abgedreht wären, aber Israel hat überhaupt kein Recht überhaupt diese Schiffe zu entern und zu beschießen.
"Der Kommunismus war Vorbedingung Christ zu sein.","Für jeden Christen war der Kommunismus Pficht" -WTF?!
Er zitiert nur Lk 14:33, aber anschliessend in Lk 14:34 bringt Jesus noch folgendes Bild um das zu verdeutlichen:
"Das Salz ist etwas Gutes; wenn aber das Salz nicht mehr salzt, womit soll man würzen? " Sprich: Materieller besitz an sich ist etwas gutes , nur überflüssiges anhäuffen von Materiellen dingen die wir eigentich garnich benötigen is schlecht.
@colognecapone Ja, überflüssiges,wie es im Kapitalismus zum Ausdruck kommt,wo so viel weggeschmissen wird. Doch im Kommunismus ist es das Ziel etwas mehr als genug zu haben für jemanden, der viel isst. Das ist das letztendliche Ziel. Wo widerspricht der Satz denn dem Kommunismus?
Man hat schon Besitz, die Frage ist nur, wo es richtig ist Besitz zu haben und wo nicht. Ist es wichtig, dass Einzelpersonen sich all das Geld reinstopfen können, oder kann das nich der Staat besser regeln?
@colognecapone Weder Stalinismus und Maoismus, noch Realsozialismus waren kommunistisch/sozialistisch. Sie hatten die falschen Ziele und erreichten sie auf dem falschen Weg. Sie haben ihre eigenen Versionen dessen durchzusetzen versucht, woran sie glaubten was es ist und nicht das, was es eigentlich war und wie es von den meisten wahrgenommen wurde.
Das sind knallharte Fakten, doch euer Hass wurde zu sehr durch westliche Propaganda geschürt. Nein, ich wurde von niemandem propagiert,
@colognecapone außer von mir selbst. Ich informierte mich von A-Z, las das Kapital, das Manifest und schaute Dokus. Führte Diskussionen und tauschte mich aus.
Ich hab auch nicht gesagt das die DDR vom Volk legitimiert war, sondern das sie aus den Erfahrungen der Vergangenheit einen legitimen Versuch darstellte.
Abgesehen davon ist die Frage auch absurd, denn die DDR hatte auf ihre Existenz kaum Einfluß.
Die UdSSR wollte aus nachvollziehbaren Gründen ein Deutschland in einem feindlichen Millitärbündnis verhindern.
Einzige Möglichkeit wäre der sowj. Vorschlag eines neutralen Deutschland gewesen, wie es bei Österreich gemacht wurde.
Das Schlusswort finde ich ebenfalls sehr interessant. Er spricht explizit von anderen bewohnten Planeten. Dazu sollte man wissen, dass UFO's in Lateinamerika etwas derart Alltägliches sind, das man dort ausgelacht wird, wenn man nicht an sie glaubt. Das zeigt sich auch daran, wie beiläufig Cardenal das erwähnt. Für Lateinamerikaner ist das einfach selbstverständlich.
Noch etwas zum Ortega-Regime in Nicaragua: Mir ist ebenfalls aufgefallen, welche Korruption da abgeht. In den Schulen werden die Kinder gezwungen, jeden Morgen die Nationalhymne zu singen - das ist rechtsnationalistischer Bullshit! Durch das Abtreibungsverbot sind weiterhin hunderte Frauen zu Tode gekommen - das ist antifeministischer Fundamentalistendreck! Sehr bedauerlich, welchen Weg die FSLN eingeschlagen hat - schlimmer als die SPD hierzulande.
Auch wenn ich an keinen Gott glaube, so hat der Mann doch im Großen und Ganzen Recht, dass die christlichen und kommunistischen Werte die gleichen sind, denn es sind die Werte der Nächstenliebe und Solidarität.
Und so wie der Kommunismus von Stalin entstellt wurde, so wurde das Christentum von der kath. Kirche entstellt, die nichts anderes als ein Sammelbecken für Satanisten und Kinderschänder ist. Papa Razzi hat zudem unzählige Befreiungstheologen ans Messer der Faschisten geliefert.
@MrHerby1952 Wer auf einem Plakat schreibt "Reichtum höher besteuern" und aufm Plakat daneben " Reichtum für alle" hat sie meiner Meinung nicht mehr alle...
Dazu denn so schöne sachen, wie 30 Stunden Woche mit gleichen Lohn Ausgleich...
Und wer glaubt das der Sozialismus funktioniert (ich spreche hier vom richtigen Sozialismus, sprich jeder ist gleich und nicht den DDR Sozialismus wie die Linke es will) hat sie auch nicht mehr alle...
Ja, und ich bin in keiner Partei, aber stehe seit ich politisch denken kann zur PDS bzw der Linken.
Das kann ich aber nur deswegen, weil sie weder die SED ist, noch den Neoliberalismus mitträgt.
Seitdem die wenigen übrigen Mitglieder wieder frei entscheiden konnten und das Politbüro entlassen haben, wurde diese Partei endlich wieder zu einer wirklich demokratisch sozialistischen Linken.
Wenn du dich auskennen würdest, dann solltest du das auch als politischer Gegner wissen.
Rechtsidentisch ist sie mit der SED, nichts weiter.
Du würdest doch nicht anders reden wenn sie sich neu gegründet hätte.
Entscheidend ist nur das die übrigen 5% der ehemals 2.3 Mio SEDler in der Linken die Partei kontinuierlich demokratisch reformierten.
Warum sollen diese wenigen für alles Unrecht der DDR die Verantwortung übernehmen, während die vielen Wendehälse in CDU/FDP ohne irgendwelche Aufarbeitung Ministerpräsidenten werden, siehe Althaus, Tillich, Junghans usw.
Wenn zb die Gruppe Ulbricht anders gehandelt hätte, dann wäre sie einfach ersetzt worden, ist das klar genug.
Und wenn du von der SED sprichst, dann sprichst du von 2,3 Mio Menschen, die so unterschiedlich waren wie Tag und Nacht.
In ihr gab es nicht nur Opportunisten, sondern auch Leute die ihr Land verbessern wollten, ja sogar Oppositionelle, die auch nicht austraten, sondern ausgeschlossen wurden.
Und wenn du von "alleiniger Verantwortung der SED" sprichst, meinst du als CDU-Mitglied natürlich nur die wenigen übrigen 5% der ehemals 2,3 Mio SEDler in der Linken.
Den ganzen Rest, die ganzen Wendehälse meinst du natürlich nicht, denn dir geht es nur um platte Diffamierung, nicht um Aufarbeitung oder Aufklärung.
Ich weiß nicht mal ob es heute mehr Blockflöten oder Ex-SEDler in CDU/FDP gibt als in der Linken.
Aber das interessiert ein CDU-Mitglied natürlich nicht, absurd.
@lunatir Wer sagt das die Linke demokratisch ist, hat keine Ahnung...
Aber ich würde mich freuen, wenn die Linke mal in ne Bundesregierung kommt, nach 4 Jahren kann man dann um die 5% kämpfen, weil man nichts gebacken bekommt...
Bestes Beispiel Schuldenbremse Schleswig-Holstein, jede Partei stimmt zu, nur die linke nicht...
Ich werd dir jetzt nicht nochmal erklären warum die Linke sogar demokratischer ist als andere Parteien und die Demokratie nachweislich schon gestärkt haben.
Du bist des Lernens nicht fähig und willst es auch gar nicht.
Die meisten deiner wenigen geschriebenen Inhalte sind nachweislich falsch, absurd oder gar verfassungsfeindlich.
@lunatir Du verstehst einfach nicht das die halbe Linke der DDR nachtrauert, siehe die 7 Landtagsabgeordneten in NRD und gucke dir die Interviews an...
Ein weiteres Beispiel ist der Typ, der Wikipedia sperren lassen hat...
Das die Linke der DDR nachtrauern würde ist völliger Nonsens, was du in unzähligen Reden, Publikationen, Veranstaltungen und vor allem an ihrer Arbeit sehen kannst.
Und dieser geschnittene Report war lächerlich.
Und der "Typ" wollte nicht Wiki sperren, sondern ihm ging es um die Löschung von privaten Inhalten seiner Homosexualität.
Der Mann stellt seine Akten frei und stellt sich Betroffenen, obwohl er sich als damals 20jähriger Gebäudeschützer kaum etwas vorzuwerfen hat.
Mir geht es nicht um Begiffe oder unveränderbare Prinzipien.
Ich werfe dir als "Kapitalisten" ja auch keine diktatorischen Absichten vor, auch wenn die meisten Staaten der Welt früher wie heute "kapitalistische Diktaturen" sind.
Du gehst auf meine Bsp ja auch bewußt nicht ein.
Und du brauchst mir nicht Marx empfehlen, den lese ich schon seit ich 14 bin.
Aber ich empfehle ihn dir, denn das sind hauptsächlich wissenschaftliche Analysen der kapitalistischen Gesellschaft.
Ich hab dir schon Bsp für sozialistische Demokratien bzw Versuche genannt
Alle haben gemeinsam, daß sie weggeputscht oder angegriffen wurden
Sozialisten wurden schon im 19. Jh verfolgt, und zb die Niederschlagung der Pariser Kommune war schon ein Vorzeichen für ein Umdenken der Sozialisten, also das man gleiches mit gleichem Vergelten müsse
Nur so ist überhaupt die diktatorische Richtung entstanden
Schau mal die Doku über Venezuela "The Revolution will not be televised"
Ich glaube nicht das du dich auskennst, denn dann müßtest du wissen das alle Parteien Inhalte der Linken zumindest verbal übernommen haben, oder dabei sind.
Beispiele sind zb die Beseitigung des Steuerbauches und der kalten Progression oder die Finanztransaktionssteuer.
Spinner sind die, die noch kurz vor der Krise von Vollbeschäftigung faselten und die neoliberale Wirtschaftspolitik lobten
Dagegen wurde die Linke wegen der Finanzmarktregulierung ausgelacht und diffamiert
@sterndessudens Die Wahrheit über diesen Afghanistan Krieg ist zum Glück an das Tageslicht gekommen. Und was da der Herr Busch und seine Verbündeten für Interessen nachgegangen ist. Man sollte sein wissen über Afghanistan nicht aus der Bildzeitung holen. Aber zu diesen Thema gibt es auch sehr schöne Bundestags Reden und Videos im Internet.
Du nennst Skorbi einen Deppen, aber leider trifft das auf dich zu.
Du hast seinen Kommentar noch nicht mal verstanden.
Ich kann mich irren, aber ich glaub er meinte die umstrittenen Äußerungen von Horst Köhler.
Köhler hatte in seiner Art verständlich gemacht, daß es in Afghanistan auch um wirtschaftl. Interessen geht.
Auch im neuen "Weißbuch" der BW wird klar deutlich, daß sich die BW entgegen der Verfassung auch auf Einsätze zur Durchsetzung solcher Interessen rüsten muß.
@lunatir Das ist nicht gegen das GG, das schreibt nur vor das keine angrifskriege geführt werden dürfen, wenn aber Ressourcen die wir benötigen nicht frei gegeben werden, sind das keine Angriffskriege.
Wenn ich im Sandkasten sitze, und die Schaufel haben will, die ein anderes Kind hat, und das Kind mir die Schaufel nicht gibt, darf ich es so lange schlagen, bis es die Schaufel rausrückt. Sehr interessante Interpretation.
Aber eigentlich ist sowieso wichter als die Frage "Ist das erlaubt?", die Frage "Sollte das erlaubt sein?".
@TheJustizius Du Interpretierst meine Aussage falsch, wenn Deutsche Firmen Verträge mit Firmen in dem Land haben, und die Regierung von dem Land die Ausübung des Vertrages nicht erlaubt.
Und das im großen Stil passiert, dann sollte die Bundeswehr einschreiten, um Deutschen Interessen zu sichern!
@sterndessudens Linke Propaganda? Das sind Tatsachen, wie ich finde sogar antisozialistisch, da das Realsozialismus war, aber das ist ja normal und das andere war eine ganz normale Rede und ehrlich gesagt zweifle ich stark an, dass ein CDUler es wert ist seine Zeit mit ihm zu verschwenden, denn über 9/11 zu diskutieren dauert etwas länger, als nur ein paar kleine Comments...
Ganz ehrlich, informier dich selbst, du bist mir zu sehr ein politisch korrektes Mainstream-Schaf.
@sterndessudens Ich mag es nicht mit Leuten zu schreiben, die ohne Murren irgendwelche "Expertenmeinungen" nachplappern würden und noch dazu jeden Scheiß glauben, den man ihnen vorsetzt, damit meine ich den Commision-Report, in dem nicht mal WTC 7 ins Spiel gebracht wurde und auch die ganzen anderen Hardcorefakten wurden verschwiegen.
@sterndessudens Fangen wir mal bei WTC 7 an. Es brach ein Brand aus und man sprengte es 8 Stunden nachdem der Brand ausbrach, komisch nur, dass es mindestens 2-3 Wochen Vorbereitungszeit benötigt. Diese Zeit war demnach scheinbar vorhanden. Das sagen sogar die Leute, die meinen 9/11 sei von Terroristen gemacht, sie stellten ein Video rein, wo Dick Cheney den Befehl zur Sprengung gab, um zu rechtfertigen, dass wir meinten es sei gesprengt worden. Damit haben sie sich selbst verraten.
@Wc3Nerd92 Das Problem ist, er wurde in den Deutschen Videos falsch übersetzt, er meinte mit seinen Satz das Gebäude zu räumen damit nicht noch mehr Leute verletzt bzw. getötet werden.
Und wenn du dir den Standpunkt der WTC Gebäude ansiehst, dann siehst du das das WTC7 den ganzen Schutt von den beiden anderen abgekommen hat...
Andere frage, wenn es eine Verschwörung war, müssten mehrere 100 Leute eingeweiht sein, meinst du nicht das die Leute die im WTC gemerkt hätten und keiner was sagt??
@sterndessudens Wenn ein Staat so weit geht, dass er solche Aktionen plant, dann würde ich nicht so blöd sein und das Maul aufmachen.
Außerdem meinte der Großteil der Feuerwehrleute es wäre eine kontrollierte Sprengung gewesen. Leider starben sie an der Asbestvergiftung, von der die verantwortlichen Regierungsleute gesagt hatten sie wäre nicht mehr gefährlich dorthin zu gehen.
@sterndessudens Die sind eben Mitglieder der Wahrheitsbewegung und ich habn paar Dokus darüber gesehen, wie die ganze Eimer voll Medikamente nehmen müssen und viele bereits gestorben sind und meinten da wären Explosionen von unten gekommen und noch einiges mehr. Da gabs direkte Interviews auf Englisch, also keine Übersetzungsfehler.
@Wc3Nerd92 Das mit Übersetzungsfehler, meine ich mit Dick Cheney.
Und ich war schon einmal in einem Brennenden Haus, zwar nur aus Simulationsgründen, trotzdem, man kann da 100% nicht sagen, von wo eine Explosion kommt, weil es andauernd knallt!
Und das haben auch etliche Feuerwehrleute gesagt...
Wenn du noch diskutieren willst, mach schnell, in 1h geht mein flug...
@sterndessudens k es gibt sowas bei 9/11 ebenfalls, die Frage ist nur wer was sagt google mal nach "Zwei US-Politiker für neue Untersuchung!" und die ganzen Zeugenaussagen usw. ich sag nur 9/11 entschlüsselt anschauen bis Teil 12
@sterndessudens Es ist ein Irrtum zu glauben, dass diejenigen, die in eine solche Verschwörung involviert worden sind ein Gewissen hätten, als würden die irgendwelchen Leuten das erzählen, die sozial denken.
Den meisten kommt das doch gerade recht den Islam und seine Anhänger als böse darzustellen.
Welchen Grund hätten sie überhaupt das auszuplaudern?
Wurde der Mörder von JFK bis heute eigentlich gefasst? Nein, der angebliche Mörder wurde zwei Tage später umgebracht.
@Wc3Nerd92 Andere frage, denkst du wirklich das die US Regierung so dumm ist, und es so offensichtlich macht, das es jeder meint entschlüsseln zu können?
@sterndessudens Es war klar, dass er es nicht allein gewesen sein kann, da drei Kugel gefunden wurde, Kennedy flog nach vorne, er soll aber von rechts geschossen haben und zwar 3 mal, die Theorie wurde vor 3 Jahren nochmal überprüft und man kam zum Schluss, dass der Täter nicht zwangsweise der war, der 2 Tage später umgebracht wurde.
Es mussten sogar mehrere gewesen sein, mindestens ein weiterer, man kann ja nicht von 2 Seiten gleichzeitig schießen, die eine nach vorne andre links
@sterndessudens Also wurde in die Richtungen gestoßen und eine verfehlte. Eindeutig eine Verschwörung. Keiner hat ausgepackt, aber viele meinten es wäre klar gewesen, dass das irgendwann so kommen musste usw.
Genauso ist es mit 9/11. Das ist auch der Grund, warum sie keine weitere Untersuchung einleiten wollen, dann würde ja der Schwindel auffliegen, es war schon schwer genug für sie einen Commision Report zu erstellen, der eigentlich eine Farse ist.
Und das ist definitiv nicht der Fall. Sonst würde die Geschwindigkeit viel niedriger sein (v = s / t), da die Zeit ja größer sein müsste und demnach nicht 6-7 Sekunden sein kann.
Versuch nicht naiv alles abzustreiten. Ich glaube auch nicht Loose Change. Aber physikalisch ist ein synchroner Zusammensturz eine Stahlgebäudes nicht möglich und in der Geschichte auch noch nie vorgekommen.
@antifafubel Da müssen noch einige Daten mehr eingerechnet werden ;-)
Ein Physiker von Siemens, schrieb mir heute folgendes auf die Frage, ob es Physikalisch nachweisbar ist das dass Gebäude nur durch Flugzeuge eingestürzt ist.
Ich bekam folgende Antwort:
Natürlich kann man das beweisen, wenn man denn dafür alle erforderlichen Daten hat und - was zugleich der Knackpunkt ist - Vergleichsdaten vorhanden sind.
@sterndessudens Schon etwas logisches Denken reicht, um darauf zu kommen, dass da irgendein Widerstand hätte aufkommen müssen. Dies wird durch simpelste physikalische Formeln noch gestützt und nur weil sie simpel sind heißt das nicht sie seien falsch.
Dein toller Physiker hätte noch dazu schreiben sollen welche zusätzlichen Werte er gebraucht hätte und wahrscheinlich hat er das auch nur deswegen geschrieben, weil er eher die offizielle Version unterstützt, so wie die meisten.
@sterndessudens Wir können die ganze Zeit an unseren Meinungen festhalten und diese immer wieder wiederholen, dadurch kommen wir nicht weiter. Ich denke meine erscheint logischer und der USA ist das sehr wohl zuzutrauen und du meinst deins wäre logischer oder du gerätst in Erklärungsnot und hältst an deiner früheren Meinung fest, aber meinst wahrscheinlich der USA sei es nicht zuzutrauen.
@sterndessudens Das ist wohl war. Meine Rechnung war auch eine zweiminütige und aus purem Gedächtnis. Mir ist schon klar, dass das ganze komplexer ist.
Das größte Problem was ich sehe ist, dass sich zwei starke Seiten bilden: Die Leute, die an die Sprengung glauben und die Leute, die sie radikal abstreiten. Beide Seiten giften sich an ohne mal klar zu diskutieren.
Klar ist, dass der Tag Fragen aufwirft und spätestens der Fall von WTC7 gibt mir persönlich zu denken.
@sterndessudens Ich würde mich einfach freuen, wenn mir einfach mal jemand physikalisch korrekt genau vorrechnen könnte, wie der Zusammenfall denn ohne Sprengung möglich gewesen sein soll. Auch ich kenne ein paar wenige Physiker, denen ich mehr oder weniger vertraue, und sie können zumindest die USA-Aussagen widerlegen.
Wer dahinter steckt und warum das interessiert mich noch nicht. Mich interessieren physische Fakten. Und da mangels bei beiden Seiten, bei Truthern und Anti-Truthern.
@antifafubel Da ich kein Physiker bin, kann ich dir das nicht Vorrechnen, aber mein Freund (der Physiker) hat mir versprochen, bis ich wieder in Deutschland bin, eine Rechnung vorgelegt zu haben
Wenn wir aber berücksichtigen, dass sich noch knappe 350m Gebäude unter der Einsturzfläche befanden, hätte dies die Dauer des Einsturzes um mindestens das dreifache vergrößern müssen.
Sorry für die sehr sehr groben Zahlen. Ich weiß, dass die Einsturzstelle nicht bei 417m war, aber auch wenn du es mit der exakten Einsturzstelle durchspielst kommt nahezu freier Fall raus (hab ich schonmal probiert). Kannst dich ja selbst überzeugen, musst einfach Herrn Newton fragen.
@Wc3Nerd92 Ich frage mich woher du die Hunde mit dem Sprengstoff-spürenden Hunden hast, denn das habe ich auf keiner deiner genannten Seiten gesehen, und frage mich was diese Hunde in solchen Gebäuden machen.
Das ist ja auch logisch, das sie gerade einstürzen, weil sie die Stockwerke nicht mehr gehalten werden können, vom stahl, und es kommt immer ein Stockwerk mehr dazu, das wird dir auch jeder Architekt bestätigen.
@sterndessudens es ging da durch, wie durch Butter. Würdest du so blöd sein und etwas sagen, wenn du einer Organisation gegenüberstehst, die noch in den 70ern Versuche an Menschen ausgeführt hat und noch zahlreiche andere ungeklärte Sachen vorherrschen. Außerdem ist die USA mit Großbritannien und China der schlimmste Polizeistaat von allen.
@sterndessudens Es ist doch ganz klar eine Verschwörung, dass JFK umgebracht worden ist, oder wie willst du es nennen? Er war der bisher beste Politiker und wurde umgebracht, er war nicht schwarz oder ähnliches. Er hat einfach Aktionen gemacht mit denen die Regierung hinter der Regierung nicht einverstanden war.
Es klingt nicht lächerlich oder ist auch nicht lächerlich, das ist die Realität, was soll sonst der Grund sein?!
@Wc3Nerd92 Ja zumindest bei JFK muss ich dir recht geben, aber da gibt es auch ehemalige Mitarbeiter von ihm die das behauptet, also wieso gibt es sowas bei 9/11 nicht?
@sterndessudens Es ist schon etwas merkwürdig, dass die Russen zahlreiche Aktionen vor den Amis hatten und die Amis immer gescheitert sind und dann mittendrin fliegen die aufn Mond, etwas merkwürdig ist das schon. Außerdem sind dort zahlreiche andere Sachen, die merkwürdig erscheinen, aber mir ist die Sache egal mit Mondlandung.
@sterndessudens Die Tower wurden so gut wie in Pulver zerlegt, was nicht durch einen schwachen Gebäudebrand zu erklären ist. Die Temperatur hat nicht ausgereicht, um den Stahl auf die halbe Temperatur, die zum schmelzen benötigt wird(600-750°C), dies erkennt man daran, dass der Rauch dunkelgrau ist und das Feuer keine Luft bekommt. Kerosin erreicht bei einer maximalen Flugzeugladung 480°C, es war aber nur zu 1/4 voll, anfangs kam eine große Explosion, wodurch noch weniger da war.
@sterndessudens Das ist mir sehr wohl bewusst und anhand der Rauchentwicklung kann man beurteilen ob das Feuer gut brannte oder eben nicht, es brannte beschissen, um es milde auszudrücken.
Sie sind da, um Terroranschläge zu verhindern.
Da war aber scheinbar gar kein Widerstand und das obwohl der Brand nicht im ganzen Gebäude vorhanden war und nicht einmal das Gebäude schwächen konnte, wenn wir annehmen, dass es überhaupt passiert ist.
@Wc3Nerd92 Die sind ja nicht direkt aufgrund des Feuers eingestürzt, der Stahl hat einfach an seiner Tragkraft verloren, und konnte die oberen Stockwerke nicht mehr sichern.
Und die Explosionen haben andere Ursachen, das haben die Feuerwehrmänner auch gesagt, das wurde aber nicht berichtet.
Ich bin bei der Freiwilligen Feuerwehr, und in so gut wie jeden Brandgebäude hört man so etwas wie Explosionen, das sind zumeist aber Implosionen, hören sich aber genauso an.
@sterndessudens 1945 knallte ein Militär-Bomber in das Empire State Building, jedoch brannten die Stockwerke aus, ohne das etwas einstürzte.
Die WTC-Geäude wurden konzipiert, den stärksten Stürmen zu wiederstehen, und selbs Flugzeugeinschlägen zu trotzen. Schon damals wurden Boing von nahezu identischer Größe berechnet.
Es gab zahlreiche Zeugenaussagen von "big Explosions" und nachdem am unteren Teil des Gebäude eine große weiße Rauchwolke herauskam stürzte das Gebäude ein.
@Wc3Nerd92 Das Problem war, ein Bomber kommt nicht annähernd an eine Boeing ran...
Ich frag mich wie man das damals berechnen konnte, da es die 767 noch nicht gab, aber ok die 767 hat ungefähr die gleichen maßen mit der damals berechneten Maschine, daher ok...
Aber bereits 2 Jahre vorher gab es eine Inspektion, die besagte das der Feuerschutz der den Stahl schützen soll, Marode ist, darüber gibt es auch Videos, die bei der Inspektion gemacht wurde.
@sterndessudens Es fiel dann in freier Fall-Geschwindigkeit zusammen. Die Feuerwehrleute wunderten sich warum der Eingangsbereich so zerstört war, wobei das Feuer ja oben war und nicht wirklich gut brannte.
Larry Silverstein versicherte das WTC 6 Wochen zuvor mit 3,4 Milliarden US-Dollar speziell auf Akte des Terrorismus.
Beantworte erstmal das bevor wir weitermachen, ich muss nämlich jetzt für meine morgige Klausur nochmal meinen Wissensstand überprüfen und dann früh ins Bett.
@Wc3Nerd92 Das ist doch klar das es im freienfall zusammen bricht, ich meine um die unteren Stockwerke konnten einfach nicht mehr die oberen Tragen, und um so tiefer es geht um so mehr Stockwerke muss man tragen.
Verzeihe mir das ich nicht so schnell Antworten kann, bin aber gerade aufm iphone on...
@sterndessudens Ich schick dir aber mal eine Version, die möglich wäre, aber nicht mehr ganz aktuell ist. Ich nehm mir nur bei Leuten mit denen man besser reden kann die Zeit, um meine eigene Vorstellung von 9/11 darzustellen.
Ich meinte damit das durch die V-Leute ein Verbot nicht durchkam, weil man nicht mehr unterscheiden konnte was nun von NPDlern oder was von V-Leuten gemacht wurde.
Es sind übrigens gerade die CDU-MPs, die mit ihrer Weigerung die V-Leute abzuziehen, ein Verbot verhindern.
Die Terroristen, die den Anschlag durchgeführt haben, waren Staatsbürher Saudi-Arabiens, haben den Anschlag unter anderem in Deutschland (Hamburg) geplant, und ihre Flugausbildung (die sie brauchen, um den Anschlag durchzuführen), in Florida (USA) absolviert.
Bush hätte also genausogut Saudi-Arabien, Deutschland und Florida bombardieren können!
@TheJustizius 9/11 war selbst gemacht. "9/11 Entschlüsselt" uvm. anschauen, vieles mag davon bereits widerlegt worden sein, aber viele einzelne Thesen konnte man eben nicht widerlegen und diese reichen bereits, um sich selbst ein Bild zu machen. Es sind ja auch nur Denkanstöße.
@sterndessudens Ich sag ja das Gesamtbild von 9/11 und vor allem der physische Bereich konnte nicht widerlegt werden, daher ist 9/11 ganz klar ein Inside-Job.
@sterndessudens Feuerfester Stahl benötigt eine Temperatur von 700-800°C um leicht an Stabilität zu verlieren. Kerosin erreicht maximal eine Temperatur von 600°C. Aber der Tank war nur zu 1/4 voll und bei der Menge Kerosin, die da noch übrig blieb kann man nur eine Temperatur von 250 bis maximal 350°C erreichen.
Dazu kommt aber noch, dass Anfangs eine große Explosion zu sehen war, bei der höchstwahrscheinlich ein großer Teil des Kerosins direkt mitverbrannt wurde.
@sterndessudens Er war ursprünglich feuerfest, ob er so veraltet war oder nicht, darüber lässt sich streiten. Ja und bei 600°C ist die Hälfte der Temperatur erreicht, die es zum schmelzen benötigt. Ab 600°C sinkt die Stabilität, aber wie erwähnt, wenn man danach gehen würde wären die anderen Wolkenkratzer auch durch einen Brand eingestürzt. In China ist sogar einer bis auf die Grundfesten runtergebrannt, ohne einzustürzen, das sagt alles über eure These.
@sterndessudens Außerdem ist noch nie ein Wolkenkratzer durch einen bloßen Brand eingestürzt und erst Recht nicht ein kleineres Stahlgebäude, welches auf der anderen Straßenseite war durch bloßen Staub eingestürzt, während kleinere, schwächere Gebäude erst am nächsten Morgen eingestürzt sind.
Das Feuer kann übrigens keine hohe Temperatur erreicht haben, da ein dunkelgrauer Rauch zu sehen war und Rauch weißt darauf hin, dass das Feuer nicht viel Luft bekommt.
@sterndessudens Bist du etwa tatsächlich so naiv zu glauben, dass es Zufall gewesen ist, dass Larry Silverstein 6 Wochen zuvor das WTC mit einem Betrag in Höhe von 3,5 Mrd. Dollar speziell gegen Akte des Terrorismus versicherte und kurz vor den Anschlägen wurden LKW mit Gold aus Gebäude 5 in einem Tunnel unter Gebäude 4 gesichtet.
Ernesto Cardenal – Wikipedia
Ein Interessanter Mann, nur was nützt seine aussagen wenn die Menschen ihre Arroganz und Gier nicht reduzieren können.
Skorbi09 10 months ago
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@Skorbi09 Marx hat mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziele bestimmt,
1. klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren), Cambodia etc.)
joaquinveyron 4 months ago
The US fought against dictators and communism as well in other wars like the Vietnam war, although they obviously committed war crimes, without no doubt.
As well it is very interesting that you never heard NO OUTCRY whatsover when communist countries
- occupied and/or started war with other countries
- implemented a terror-based system in ALL communist countries
- sent tanks whenever people stood up for FREEDOM in communist countries
Where was the outcry of the left there?
joaquinveyron 4 months ago
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Spatzenhirn, wo war/ist der Aufschrei der Linke jedes Mal als Kommunisten
- andere Länder angriffen, inkl. Vietnam
- 120 Mio. Menschen ermordeten
- Panzer schickten, als Menschen für Freiheit auf die Straße gingen
- andere Länder okkupierten und zwangsweise eine fremde Staatsform installierten
- diese durch eine Geheimpolizei durchsetzten und jedem Opposition brutal unterdrückten
- für ARMUT und HUNEGRSNÖTe sorgen.
joaquinveyron 4 months ago
"south korea suffer from injustice, unemployment, "
You brainless leftish, monkey, South Koreans make 30 Times more than their communist counterparth in NK!! 4 Millions of NKoreans starved to death, you dipshit.
"nortk korea is called "juche""
Yeah, u dipshit, and juche includes>
- abolition of private equity&free market
- collectivization and planned economy
- "classless society"
... dipshit, this is all your brainless Marxist monkeys are about.
joaquinveyron 4 months ago
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" linkspartei, wollen nicht den russischen diktatur-kommunismus"
Ach, Kindchen ... Spatzenhirn, alles dies KOMMUNIST. MASSENMÖRDER wollten auch nicht ARMUT, TERROR; DIKTATUR etc. einführen
aber das sind die LOGISCHEN uind direkten FOLGEN von Kommunismus.
Ich gebe dir € 1.000.000, wenn du mit ARGUMENTEN darlegen kannst, wie man kommunismus umsetzen kann, OHNE in ARMUT; ZWANG, TERROR, sonderin WOHLSTAND und FREIHEIT, du dummes Kind.
joaquinveyron 4 months ago
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"alle für alle arbeiten"
Spatzenhirn, du kannst gerne bei mir denLokus putzen ... es gibt auch in Krankenhäusern, Altersheimen, wo LINKE DUMMSCHWÄTZER mal UNTER BEWEIS stellen können, wie sehr sie sich für das Allgemeinwohl TATSÄCHLICH einsetzen, du verschissenen dummes Kind!
joaquinveyron 4 months ago
Den habe ich mal in Hamburg gesehen - ist der nicht Obdachlos, schreit Passanten an und wohnt zwischen einigen Koffern und Trollis vor der Saturn-Fililiale?
Mich wollt er mal vor das Bundesverfassungsgericht zerren -.-
DeGuruFrager007 10 months ago
Fehler entstehen meistens, wenn man eilt. Selten, wenn man überlegt.
Sehr Interessante Ausführung zu diesen Thema.
DieLinkeGera 1 year ago
Wahrheit und Recht lassen sich wohl drücken, niemals jedoch unterdrücken.
Der Name "Menschenrechte" kann ohne "Menschenpflichten" nicht genannt werden, beide beziehen sich aufeinander.
Skorbi09 1 year ago
Und was noch grausamer ist: Fragste einen Physiker erzählt er dir was komplett anderes als der nächste. Ich würde mir wünschen, die würden sich alle mal an einen Tisch sitzen.
antifafubel 1 year ago
Wer Recht hat, das ist auch ein großes Problem. Es gibt nunmal die Grundthesen, und dann wurden jeweils (auf beiden Seiten) hunderte Sachen dazu gesponnen. Es ist wie in der Bibel. Es wird weitererzählt und dann verändert, und dann werden bestimmte Dinge ausgelassen und bestimmte dazuerfunden.
Da die US-Vergangenheit (siehe z.B. Agent Orange) allgemein bekannt ist, und viele Universitäten die US-Aussagen bei 9/11 widerlegen, glaube ich an die Sprengung. Bis eindeutig Gegenteiliges bewiesen ist.
antifafubel 1 year ago
Comment removed
Skorbi09 1 year ago 5
antifafubel 1 year ago
@antifafubel Ja ist doch klar, das das Gebäude im Freien fall zusammen gestürzt ist, ist doch klar, wenn mehrere Stockwerke auf einem Gebäude drauf sind, und diese die nicht mehr tragen kann.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Nein, ist es ja gerade nicht, es müsste bei den unteren Stockwerken noch Widerstand geben, da diese ja noch nicht zerstört waren und es würde dann zu irgendeiner Seite nachgeben, aber nicht einfach ganz gerade nach unten fallen, wie durch Butter.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Doch, da die oberen Stockwerke zu schwer waren, hast du schon mal ein Stein auf ein Karten Häuschen fallen lassen, das fällt auch gerade in sich zusammen....
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Ist ein Wolkenkratzer ein Kartenhaus? Dieser Vergleich ist nicht angebracht.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Dennoch ist der Vergleich angebracht, da es im Prinzip genauso funktioniert,
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Beschäftige dich bitte mal mit Physik oder denk einfach mal nach.
Freier Fall geht nur dann, wenn kein Widerstand vorhanden ist. Das ist im Falle des WTC nur möglich, wenn ein Stockwerk pulverisiert wird, um für das andere Platz zu machen, welches wieder pulveresiert werden muss, usw. Das ist praktisch rekursiv. Aber nach deiner Theorie würde ein Stockwerk ja nachgeben NACHDEM das andere rauffiel, das widerum würde zu einem Widerstand führen, der den freien Fall abbremsen müsste.
antifafubel 1 year ago
@Lunatir hier auch mal was interessantes...
watch?v=EBd5mZ1i_Xk&feature=related
watch?v=6-eHdIPofVc&feature=related
Was ja auch geil ist, ich war auf einer Wahlveranstaltung der Linken, in Hamburg ist Vattenfall ein Stromversorger, als ich bei der Veranstaltung gefragt habe wie man einen Schwedischen Energieversorger in Deutschland verstaatlichen will, konnte oder wollte man mir nicht antworten....
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Diese Videos kenne ich schon lange und sie sind pure Propaganda.
Allein schon Luc Jochimsen so zu diffamieren ist eine Schande.
Sie forderte eine wirkliches Denkzeichen und kein plattes Denkmal, wo man nicht mal die Ex-Bürgerrechtler mit einschloß.
Und auch in der Linken sind Ex-DDR Bürgerrechtler.
Sie sagte lediglich das die Linke sich dem "Erbe der Ostdeutschen Bürgerrechtsbewegung VERPFLICHTET FÜHLE".
Genau das macht die Linke seit Jahren und stellt sich der Verantwortung.
lunatir 1 year ago
@lunatir Zum anderen Video nichts zu sagen?
Das ist keine Propaganda, das haben die ja wirklich gesagt...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Allein schon das du dich so einfach vergiften lässt ist beschämend, selbst wenn dich sowas als pol. Gegner freut.
Lothar Biskys Wort vom "Systemwechsel" ist völlig bewußt aus dem Zusammenhang gerissen.
Du solltest es mal nachlesen.
Er sagte gleich danach ganz klar, daß es dabei eben nicht um jene Planwirtschaft geht, so wie es die Gegner der Linken vorwerfen, schon gar nicht gegen die Demokratie.
Gemeint ist ein Systemwechsel zu mehr Demokratie, Kultur, Bildung usw.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Wenn solche Videos dein Niveau sind, dann viel Spaß damit.
Und es geht auch nicht um die "Verstaatlichung" von Unternehmen usw.
Der Vorschlag der Linken ist die höhere betriebliche Mitbestimmung.
Im Energiesektor geht es um die Rekommunalisierung von zb Energienetzen oder Unternehmen.
Es geht darum, daß Städte und Kommunen darüber wieder mit zu entscheiden haben.
Und das wird in vielen Bereichen sogar schon wieder erfolgreich gemacht.
Aber wie solltest du das wissen...
lunatir 1 year ago
@lunatir Komisch das mir das in Hamburg gesagt wurde, und in Hamburg Vattenfall ist.
Das Problem ist, das Verstaatlichung das schlimmste ist was man machen kann, das ist ja Enteignung.
Aber wenn du unbedingt diskutieren willst, dann lass das 2 Wochen in einem Politischen forum machen, denn hier ist das ziemlich nervig.
Aber jetzt bin ich erstmal 2 Wochen Urlaub in Australien machen....
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Und Verstaatlichung hat gerade deine Partei betrieben, überhaupt gemerkt.
Die Linke hat gegen diese Art der Sozialisierung der Verluste gestimmt.
Und wenn du der Meinung bist, daß "Verstaatlichung" pauschal das schlimmste sein sollen, dann solltest du mal wissen das die Bereiche der öffentl. Daseinsfürsorge eigentlich immer staatlich waren, leider zu oft privatisiert wurden.
Dabei geht es um Bildung, Gesundheit, Kultur, Bahn, Post usw.
Das will die Linke.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Deine politische Kultur ist unterste Schublade.
Ich habe im Gegensatz zu dir Gründe für deine Verfassungswidrigkeit bzw die der CDU.
Dennoch hätte ich nie platt ein Verbot gefordert.
Genau das ist der Unterschied in der politischen Kultur zwischen uns, von den Inhalten ganz zu schweigen.
Ich meine das nicht mal böswillig, aber politisch gesehen würde ich denken du bist 15.
lunatir 1 year ago
Es ist gerade bekannt geworden, daß 3 Linksabgeordnete und viele andere Friedensaktivisten mit Hilfsgütern auf internationalen Schiffsflotten nach Gaza unterwegs waren.
Diese Schiffe wurden von der israelischen Armee angegriffen, weil immer noch eine Blockade um Gaza herrscht.
Es gab mindestens 10 Tote.
Das Schicksal der 3 Linkspolitiker Annette Groth, Inge Höger und des Völkerrechtlers Norman Paech ist noch unklar.
Hoffen wir alle das Beste.
lunatir 1 year ago
@lunatir Naja, Israel hat ja nach Medieninformationen Warnungen abgegeben, und wenn die nicht beachtet werden selber schuld.
Dafür das es 15 Tote gibt, spricht auch dafür das sich die Schiffe gewehrt haben.
Wer weiß was passiert wäre, wenn sie sich nicht gewährt hätten.
Wünsche natürlich den Leuten alles gute, aber das Israel niedermachen ist auch falsch...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Es geht nicht darum Israel "niederzumachen", es geht nur um deren Politik.
Und die Blockade Gazas zu Land und See ist völkerrechtwidrig und durch nichts zu rechtfertigen.
Natürlich wäre wahrscheinlich nichts passiert wenn sie abgedreht wären, aber Israel hat überhaupt kein Recht überhaupt diese Schiffe zu entern und zu beschießen.
lunatir 1 year ago
"Der Kommunismus war Vorbedingung Christ zu sein.","Für jeden Christen war der Kommunismus Pficht" -WTF?!
Er zitiert nur Lk 14:33, aber anschliessend in Lk 14:34 bringt Jesus noch folgendes Bild um das zu verdeutlichen:
"Das Salz ist etwas Gutes; wenn aber das Salz nicht mehr salzt, womit soll man würzen? " Sprich: Materieller besitz an sich ist etwas gutes , nur überflüssiges anhäuffen von Materiellen dingen die wir eigentich garnich benötigen is schlecht.
Wer Ohren hat zu hören der höre!
colognecapone 1 year ago
@colognecapone Ja, überflüssiges,wie es im Kapitalismus zum Ausdruck kommt,wo so viel weggeschmissen wird. Doch im Kommunismus ist es das Ziel etwas mehr als genug zu haben für jemanden, der viel isst. Das ist das letztendliche Ziel. Wo widerspricht der Satz denn dem Kommunismus?
Man hat schon Besitz, die Frage ist nur, wo es richtig ist Besitz zu haben und wo nicht. Ist es wichtig, dass Einzelpersonen sich all das Geld reinstopfen können, oder kann das nich der Staat besser regeln?
Wc3Nerd92 1 year ago
@colognecapone Und vor allem müsste er die Leute dann gar nicht ausbeuten. Kommunismus ist kein Widerspruch zum Besitz.
Kapitalismus ist aber ein Widerspruch zum aufrechten Gang der Wohltätigkeit.
Selbst Entwicklungshilfen sind nur Mittel zum Zweck, um billig in den Bereichen die Staaten zu fördern, die andere Staaten subventionieren.
Sie entscheiden was gefördert wird und was nicht. Das ist alles nur Machtausübung.
Warum das WTF? Hast du etwa Vorurteile, oder gar Hass dagegen?
Wc3Nerd92 1 year ago
@colognecapone Weder Stalinismus und Maoismus, noch Realsozialismus waren kommunistisch/sozialistisch. Sie hatten die falschen Ziele und erreichten sie auf dem falschen Weg. Sie haben ihre eigenen Versionen dessen durchzusetzen versucht, woran sie glaubten was es ist und nicht das, was es eigentlich war und wie es von den meisten wahrgenommen wurde.
Das sind knallharte Fakten, doch euer Hass wurde zu sehr durch westliche Propaganda geschürt. Nein, ich wurde von niemandem propagiert,
Wc3Nerd92 1 year ago
@colognecapone außer von mir selbst. Ich informierte mich von A-Z, las das Kapital, das Manifest und schaute Dokus. Führte Diskussionen und tauschte mich aus.
Wc3Nerd92 1 year ago
Zwar halte ich nichts von Religion, aber die ursprünglich christliche Religion ist schon ganz OK, an einen Gott glauben würde ich trotzdem nicht.
Wc3Nerd92 1 year ago
Comment removed
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Ich hab auch nicht gesagt das die DDR vom Volk legitimiert war, sondern das sie aus den Erfahrungen der Vergangenheit einen legitimen Versuch darstellte.
Abgesehen davon ist die Frage auch absurd, denn die DDR hatte auf ihre Existenz kaum Einfluß.
Die UdSSR wollte aus nachvollziehbaren Gründen ein Deutschland in einem feindlichen Millitärbündnis verhindern.
Einzige Möglichkeit wäre der sowj. Vorschlag eines neutralen Deutschland gewesen, wie es bei Österreich gemacht wurde.
lunatir 1 year ago
@lunatir Auch aus der Erfahrung der Vergangenheit war es kein Legitimer versuch...
sterndessudens 1 year ago
Das Schlusswort finde ich ebenfalls sehr interessant. Er spricht explizit von anderen bewohnten Planeten. Dazu sollte man wissen, dass UFO's in Lateinamerika etwas derart Alltägliches sind, das man dort ausgelacht wird, wenn man nicht an sie glaubt. Das zeigt sich auch daran, wie beiläufig Cardenal das erwähnt. Für Lateinamerikaner ist das einfach selbstverständlich.
reptohunter 1 year ago
Noch etwas zum Ortega-Regime in Nicaragua: Mir ist ebenfalls aufgefallen, welche Korruption da abgeht. In den Schulen werden die Kinder gezwungen, jeden Morgen die Nationalhymne zu singen - das ist rechtsnationalistischer Bullshit! Durch das Abtreibungsverbot sind weiterhin hunderte Frauen zu Tode gekommen - das ist antifeministischer Fundamentalistendreck! Sehr bedauerlich, welchen Weg die FSLN eingeschlagen hat - schlimmer als die SPD hierzulande.
reptohunter 1 year ago
I thank you from my heart.
good week "peace
Nilser1990 1 year ago
Auch wenn ich an keinen Gott glaube, so hat der Mann doch im Großen und Ganzen Recht, dass die christlichen und kommunistischen Werte die gleichen sind, denn es sind die Werte der Nächstenliebe und Solidarität.
Und so wie der Kommunismus von Stalin entstellt wurde, so wurde das Christentum von der kath. Kirche entstellt, die nichts anderes als ein Sammelbecken für Satanisten und Kinderschänder ist. Papa Razzi hat zudem unzählige Befreiungstheologen ans Messer der Faschisten geliefert.
reptohunter 1 year ago 8
@MrHerby1952 Wer auf einem Plakat schreibt "Reichtum höher besteuern" und aufm Plakat daneben " Reichtum für alle" hat sie meiner Meinung nicht mehr alle...
Dazu denn so schöne sachen, wie 30 Stunden Woche mit gleichen Lohn Ausgleich...
Und wer glaubt das der Sozialismus funktioniert (ich spreche hier vom richtigen Sozialismus, sprich jeder ist gleich und nicht den DDR Sozialismus wie die Linke es will) hat sie auch nicht mehr alle...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Du solltest dich besser informieren.
Ich finde dieses Plakat auch sehr dürftig, aber damit ist allgemein Reichtum gemeint, also vor allem in der Bildung, der Kultur, der Gesundheit usw.
Aber man sollte Wahlplakate nie so ernst nehmen, und vor allem nicht irgendwelche Medienberichte gegen die Linke.
Und die Arbeitszeitverkürzung ist ein Ziel was man doch noch vertreten darf.
Grundsätzlich hat die Linke nachweisbar in den meisten Punkten recht gehabt.
Informiere dich.
lunatir 1 year ago
@lunatir Ich bin selber Poltisch aktiv, und in der CDU, glaub mir ich kenne mich sehr gut aus...
Die Arbeitszeitverkürzung auf 30 Stunden, bei gleichen Lohnausgleich ist lustig, wie soll man das machen?
Die Linke fordert alles was die Bevölkerung gerne hört, hat aber keinen blassen Schimmer wie man das finanzieren soll
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Ja, und ich bin in keiner Partei, aber stehe seit ich politisch denken kann zur PDS bzw der Linken.
Das kann ich aber nur deswegen, weil sie weder die SED ist, noch den Neoliberalismus mitträgt.
Seitdem die wenigen übrigen Mitglieder wieder frei entscheiden konnten und das Politbüro entlassen haben, wurde diese Partei endlich wieder zu einer wirklich demokratisch sozialistischen Linken.
Wenn du dich auskennen würdest, dann solltest du das auch als politischer Gegner wissen.
lunatir 1 year ago
@lunatir Die Linke hat eine Rechtsidentität mit der SED, wenn du was anderes behauptest lügst du ;-)
Das wird dir sogar die Linke bestätigen...
Und Sozialismus und Demokratie schließt sich gegenseitig aus...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Rechtsidentisch ist sie mit der SED, nichts weiter.
Du würdest doch nicht anders reden wenn sie sich neu gegründet hätte.
Entscheidend ist nur das die übrigen 5% der ehemals 2.3 Mio SEDler in der Linken die Partei kontinuierlich demokratisch reformierten.
Warum sollen diese wenigen für alles Unrecht der DDR die Verantwortung übernehmen, während die vielen Wendehälse in CDU/FDP ohne irgendwelche Aufarbeitung Ministerpräsidenten werden, siehe Althaus, Tillich, Junghans usw.
lunatir 1 year ago
@lunatir Stimmt ,ich würde kein Unterschied machen wenn sie neu gegründete wurden wäre.
Aber die SED hat die alleinige Verantwortung für die Verbrechen in der DDR...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Du bringst nur platte Vorwürfe.
Nochmal, die DDR war ein besetztes Land.
Wenn zb die Gruppe Ulbricht anders gehandelt hätte, dann wäre sie einfach ersetzt worden, ist das klar genug.
Und wenn du von der SED sprichst, dann sprichst du von 2,3 Mio Menschen, die so unterschiedlich waren wie Tag und Nacht.
In ihr gab es nicht nur Opportunisten, sondern auch Leute die ihr Land verbessern wollten, ja sogar Oppositionelle, die auch nicht austraten, sondern ausgeschlossen wurden.
lunatir 1 year ago
@lunatir So schön kann man das natürlich ausdrücken...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Und wenn du von "alleiniger Verantwortung der SED" sprichst, meinst du als CDU-Mitglied natürlich nur die wenigen übrigen 5% der ehemals 2,3 Mio SEDler in der Linken.
Den ganzen Rest, die ganzen Wendehälse meinst du natürlich nicht, denn dir geht es nur um platte Diffamierung, nicht um Aufarbeitung oder Aufklärung.
Ich weiß nicht mal ob es heute mehr Blockflöten oder Ex-SEDler in CDU/FDP gibt als in der Linken.
Aber das interessiert ein CDU-Mitglied natürlich nicht, absurd.
lunatir 1 year ago
@lunatir Und die 5% der ehemaligen SED Mitglieder, sind genaue die Harten, sprich die die in der SED am nächsten Standen...
Weil die anderen nur in der SED waren um studieren zu können o.ä...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Lächerlich und völliger Unsinn.
Gerade die wenigen übrigen haben das Politbüro entlassen und die Partei demokratisch reformiert.
Woher nimmst du denn solch pauschale Vorwürfe.
Die meisten verantwortlichen in der damaligen PDS waren in der DDR ja noch nicht mal Politiker, sondern einfache Mitglieder.
Und auf die Blockflöten gehst du jetzt wieder nicht ein.
Du bist nicht an Aufklärung interessiert, sondern an einseitiger Diffamierung.
lunatir 1 year ago
@lunatir Wer sagt das die Linke demokratisch ist, hat keine Ahnung...
Aber ich würde mich freuen, wenn die Linke mal in ne Bundesregierung kommt, nach 4 Jahren kann man dann um die 5% kämpfen, weil man nichts gebacken bekommt...
Bestes Beispiel Schuldenbremse Schleswig-Holstein, jede Partei stimmt zu, nur die linke nicht...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Ich werd dir jetzt nicht nochmal erklären warum die Linke sogar demokratischer ist als andere Parteien und die Demokratie nachweislich schon gestärkt haben.
Du bist des Lernens nicht fähig und willst es auch gar nicht.
Die meisten deiner wenigen geschriebenen Inhalte sind nachweislich falsch, absurd oder gar verfassungsfeindlich.
Ob du das weißt oder nicht, spielt keine Rolle.
lunatir 1 year ago
@lunatir Du verstehst einfach nicht das die halbe Linke der DDR nachtrauert, siehe die 7 Landtagsabgeordneten in NRD und gucke dir die Interviews an...
Ein weiteres Beispiel ist der Typ, der Wikipedia sperren lassen hat...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Das die Linke der DDR nachtrauern würde ist völliger Nonsens, was du in unzähligen Reden, Publikationen, Veranstaltungen und vor allem an ihrer Arbeit sehen kannst.
Und dieser geschnittene Report war lächerlich.
Und der "Typ" wollte nicht Wiki sperren, sondern ihm ging es um die Löschung von privaten Inhalten seiner Homosexualität.
Der Mann stellt seine Akten frei und stellt sich Betroffenen, obwohl er sich als damals 20jähriger Gebäudeschützer kaum etwas vorzuwerfen hat.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Im Gegensatz zu den Blockparteien mußten sich die wenigen übrigen in der Linken immer der Verantortung stellen und das machen sie seit der Wende.
Vor denen habe ich großen Respekt, aber die Blockflöten in CDU/FDP mußten das nie oder nur selten.
Einfach in eine andere Partei und weiter opportun Karriere machen.
Schau dir mal das Video hier an, ein sehr seltenes über dieses Thema:
watch?v=Cb9FPlTSwcQ
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Du meinst mit "Sozialismus" das sowj. Modell der Diktatur mit Planwirtschaft, welches auf fast alle anderen übertragen wurde.
Dieses schließt Demokratie aus, ja.
Aber es ist Absurd wenn nur das als "Sozialismus" verstanden wird, was ja auch heute bewußt medial verklärt wird.
Selbst Lenin hat das schon ab 1921 wieder verändert.
Selbst die meisten in der SED haben damals schon gewußt das dieses Modell nicht funktioniert, aber selbst Ulbricht wurde wegen Reformen gechasst.
lunatir 1 year ago
@lunatir Auch der Marxistische Sozialismus schließt das aus, ich kann dir mal das Buch "Das Kapital" empfehlen...
Wenn du immer noch sozialist bist, ist dir nicht mehr zu helfen...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Mir geht es nicht um Begiffe oder unveränderbare Prinzipien.
Ich werfe dir als "Kapitalisten" ja auch keine diktatorischen Absichten vor, auch wenn die meisten Staaten der Welt früher wie heute "kapitalistische Diktaturen" sind.
Du gehst auf meine Bsp ja auch bewußt nicht ein.
Und du brauchst mir nicht Marx empfehlen, den lese ich schon seit ich 14 bin.
Aber ich empfehle ihn dir, denn das sind hauptsächlich wissenschaftliche Analysen der kapitalistischen Gesellschaft.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Ich hab dir schon Bsp für sozialistische Demokratien bzw Versuche genannt
Alle haben gemeinsam, daß sie weggeputscht oder angegriffen wurden
Sozialisten wurden schon im 19. Jh verfolgt, und zb die Niederschlagung der Pariser Kommune war schon ein Vorzeichen für ein Umdenken der Sozialisten, also das man gleiches mit gleichem Vergelten müsse
Nur so ist überhaupt die diktatorische Richtung entstanden
Schau mal die Doku über Venezuela "The Revolution will not be televised"
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Ich glaube nicht das du dich auskennst, denn dann müßtest du wissen das alle Parteien Inhalte der Linken zumindest verbal übernommen haben, oder dabei sind.
Beispiele sind zb die Beseitigung des Steuerbauches und der kalten Progression oder die Finanztransaktionssteuer.
Spinner sind die, die noch kurz vor der Krise von Vollbeschäftigung faselten und die neoliberale Wirtschaftspolitik lobten
Dagegen wurde die Linke wegen der Finanzmarktregulierung ausgelacht und diffamiert
lunatir 1 year ago
@lunatir Ich glaube kaum das die anderen Parteien das programm der linken übernommen haben, das ist müll....
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Ich habe nie behauptet das die anderen Parteien das Programm der Linken übernommen hätten.
Ich habe dir Bsp gezeigt wo sie etwas übernommen haben, wenn auch meist nur verbal im Wahlkampf, und ich kann dir noch mehr bringen.
Zb wurden Banken verstaatlicht, aber leider völlig falsch, also Verluste sozialisiert usw.
Ich freue mich auch das immer mehr Abgeordnete den Krieg in Afghanistan ablehnen usw.
Das ALG1 wurde verlängert, die Zwangsrente eingeschränkt usw. usw. usw.
lunatir 1 year ago
@lunatir Wer den Krieg in Afghanistan ablehnt, hat sie auch nicht mehr alle..
Die die den Afghanistan Krieg ablehnen, hätten auch ein einschreiten der USA im 2. wk abgelehnt...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Die Wahrheit über diesen Afghanistan Krieg ist zum Glück an das Tageslicht gekommen. Und was da der Herr Busch und seine Verbündeten für Interessen nachgegangen ist. Man sollte sein wissen über Afghanistan nicht aus der Bildzeitung holen. Aber zu diesen Thema gibt es auch sehr schöne Bundestags Reden und Videos im Internet.
Skorbi09 1 year ago
@Skorbi09 Du verwechselst das mit dem Irak du depp...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Du nennst Skorbi einen Deppen, aber leider trifft das auf dich zu.
Du hast seinen Kommentar noch nicht mal verstanden.
Ich kann mich irren, aber ich glaub er meinte die umstrittenen Äußerungen von Horst Köhler.
Köhler hatte in seiner Art verständlich gemacht, daß es in Afghanistan auch um wirtschaftl. Interessen geht.
Auch im neuen "Weißbuch" der BW wird klar deutlich, daß sich die BW entgegen der Verfassung auch auf Einsätze zur Durchsetzung solcher Interessen rüsten muß.
lunatir 1 year ago
@lunatir Das ist nicht gegen das GG, das schreibt nur vor das keine angrifskriege geführt werden dürfen, wenn aber Ressourcen die wir benötigen nicht frei gegeben werden, sind das keine Angriffskriege.
Weil wir so gesehen angegriffen werden,,,
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Achso ist das also.
Wenn ich im Sandkasten sitze, und die Schaufel haben will, die ein anderes Kind hat, und das Kind mir die Schaufel nicht gibt, darf ich es so lange schlagen, bis es die Schaufel rausrückt. Sehr interessante Interpretation.
Aber eigentlich ist sowieso wichter als die Frage "Ist das erlaubt?", die Frage "Sollte das erlaubt sein?".
TheJustizius 1 year ago
@TheJustizius Du Interpretierst meine Aussage falsch, wenn Deutsche Firmen Verträge mit Firmen in dem Land haben, und die Regierung von dem Land die Ausübung des Vertrages nicht erlaubt.
Und das im großen Stil passiert, dann sollte die Bundeswehr einschreiten, um Deutschen Interessen zu sichern!
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Du vertrittst verfassungsfeindliche Positionen, oder hast von Verfassung bzw UN-Charta keine Ahnung hat.
Krieg ist nur erlaubt, wenn ein Land angegriffen wird oder ein Genozid vorliegt.
Deine Auslegung ist Nonsens und mit nichts zu rechtfertigen.
Beschäftige dich mal damit wie Industriestaaten Drittweltländer schröpfen.
Die könnten nach deiner Auslegung dann genauso legitim millitärisch bei uns intervenieren bzw ihre Ressourcen verteidigen.
Traurig und geschichtsvergessen!
lunatir 1 year ago
@lunatir Jaja, der Sozialismus würde alles besser machen!
Und noch ein mal meine Meinung ist nicht Verfassungsfeindlich, genau so wenig wie das Weißbuch bzw. der Bundespräsident verfassungsfeindlich ist...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Weißt du überhaupt was die Schuldenbremse bedeutet.
Viele Länder werden nicht mehr investitionsfähig sein.
Aber leider muß man nun mal Schulden aufnehmen um aus der ganzen Misere rauszukommen und wieder Tritt zu fassen.
Und die meisten Schulden macht dennoch deine Partei.
Also erzähl mir nichts von Seriösität.
Abgesehen davon ist es völlig bescheuert einer Partei wegen einer Nichtzustimmung die regierungsfähigkeit abzusprechen.
Dennoch waren viele "Nein" das Richtige.
lunatir 1 year ago
@lunatir Ja weiß ich, und das du sagst das Nein das richtige ist, zeigt wie verblendet du bist...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Ein Nein kann genauso richtig sein.
Die meisten linken Nein waren richtig, oder hätten die etwa auch wie alle anderen diese spekulativen "Finanzprodukte" fördern sollen.
Oder die Linke hatte den Lissabonvertrag abgelehnt, der sich danach tatsächlich als verfassungswidrig herausstellte uva.
Die CDU hat aber einen Beschluß nicht mit der Linken zu stimmen, auch wenn sie inhaltlich einer Meinung sind.
Solche Kindereien macht die Linke nicht.
Zur Schuldenbremse:
watch?v=Hij7v2zVvDo
lunatir 1 year ago
@lunatir Selbst wenn die NPD etwas richtig machen würde, ist zwar noch nicht passiert, aber wenn es passieren würde, würden es auch alle ablehnen....
Und zu dem Video, das ist doch linke Propaganda...
Aber ich denke es bringt nichts hier weiter zu diskutieren, weil keiner sich von seinen Standpunkt weg bewegt...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Linke Propaganda? Das sind Tatsachen, wie ich finde sogar antisozialistisch, da das Realsozialismus war, aber das ist ja normal und das andere war eine ganz normale Rede und ehrlich gesagt zweifle ich stark an, dass ein CDUler es wert ist seine Zeit mit ihm zu verschwenden, denn über 9/11 zu diskutieren dauert etwas länger, als nur ein paar kleine Comments...
Ganz ehrlich, informier dich selbst, du bist mir zu sehr ein politisch korrektes Mainstream-Schaf.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Willst du es nicht verstehen?
Ich habe eine Ausbildung damals noch in der USA zum Fluggerätemechaniker gemacht, und dann als ich in Deutschland war, eine Ausbildung als Fluglotse.
Zumindest über die Flugzeuge und was passiert, kenne ich mich sehr gut aus.
Zudem habe ich noch Freunde vom Fach, informiere du dich mal, bevor du einfache Verschwörungen weiter laberst...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Ich mag es nicht mit Leuten zu schreiben, die ohne Murren irgendwelche "Expertenmeinungen" nachplappern würden und noch dazu jeden Scheiß glauben, den man ihnen vorsetzt, damit meine ich den Commision-Report, in dem nicht mal WTC 7 ins Spiel gebracht wurde und auch die ganzen anderen Hardcorefakten wurden verschwiegen.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Bist du so dumm oder tust du nur so?
Zähl mir doch hier einfach Argumente auf!
Ich werde sie in 2 wochen belegen, weil ich jetzt erstmal in den Urlaub fahre...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Fangen wir mal bei WTC 7 an. Es brach ein Brand aus und man sprengte es 8 Stunden nachdem der Brand ausbrach, komisch nur, dass es mindestens 2-3 Wochen Vorbereitungszeit benötigt. Diese Zeit war demnach scheinbar vorhanden. Das sagen sogar die Leute, die meinen 9/11 sei von Terroristen gemacht, sie stellten ein Video rein, wo Dick Cheney den Befehl zur Sprengung gab, um zu rechtfertigen, dass wir meinten es sei gesprengt worden. Damit haben sie sich selbst verraten.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Das Problem ist, er wurde in den Deutschen Videos falsch übersetzt, er meinte mit seinen Satz das Gebäude zu räumen damit nicht noch mehr Leute verletzt bzw. getötet werden.
Und wenn du dir den Standpunkt der WTC Gebäude ansiehst, dann siehst du das das WTC7 den ganzen Schutt von den beiden anderen abgekommen hat...
Andere frage, wenn es eine Verschwörung war, müssten mehrere 100 Leute eingeweiht sein, meinst du nicht das die Leute die im WTC gemerkt hätten und keiner was sagt??
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Wenn ein Staat so weit geht, dass er solche Aktionen plant, dann würde ich nicht so blöd sein und das Maul aufmachen.
Außerdem meinte der Großteil der Feuerwehrleute es wäre eine kontrollierte Sprengung gewesen. Leider starben sie an der Asbestvergiftung, von der die verantwortlichen Regierungsleute gesagt hatten sie wäre nicht mehr gefährlich dorthin zu gehen.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Wo hast du das mit den Feuerwehrleiten her, allmystery?
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Die sind eben Mitglieder der Wahrheitsbewegung und ich habn paar Dokus darüber gesehen, wie die ganze Eimer voll Medikamente nehmen müssen und viele bereits gestorben sind und meinten da wären Explosionen von unten gekommen und noch einiges mehr. Da gabs direkte Interviews auf Englisch, also keine Übersetzungsfehler.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Das mit Übersetzungsfehler, meine ich mit Dick Cheney.
Und ich war schon einmal in einem Brennenden Haus, zwar nur aus Simulationsgründen, trotzdem, man kann da 100% nicht sagen, von wo eine Explosion kommt, weil es andauernd knallt!
Und das haben auch etliche Feuerwehrleute gesagt...
Wenn du noch diskutieren willst, mach schnell, in 1h geht mein flug...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens k es gibt sowas bei 9/11 ebenfalls, die Frage ist nur wer was sagt google mal nach "Zwei US-Politiker für neue Untersuchung!" und die ganzen Zeugenaussagen usw. ich sag nur 9/11 entschlüsselt anschauen bis Teil 12
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 2 Politiker ja, es geht mir um leute die meinen, sie wissen etwas von einer Verschwörung...
Und das gibt es nicht, das müsste es aber bei einer so großen Verschwörung geben...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Es ist ein Irrtum zu glauben, dass diejenigen, die in eine solche Verschwörung involviert worden sind ein Gewissen hätten, als würden die irgendwelchen Leuten das erzählen, die sozial denken.
Den meisten kommt das doch gerade recht den Islam und seine Anhänger als böse darzustellen.
Welchen Grund hätten sie überhaupt das auszuplaudern?
Wurde der Mörder von JFK bis heute eigentlich gefasst? Nein, der angebliche Mörder wurde zwei Tage später umgebracht.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Andere frage, denkst du wirklich das die US Regierung so dumm ist, und es so offensichtlich macht, das es jeder meint entschlüsseln zu können?
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Es war klar, dass er es nicht allein gewesen sein kann, da drei Kugel gefunden wurde, Kennedy flog nach vorne, er soll aber von rechts geschossen haben und zwar 3 mal, die Theorie wurde vor 3 Jahren nochmal überprüft und man kam zum Schluss, dass der Täter nicht zwangsweise der war, der 2 Tage später umgebracht wurde.
Es mussten sogar mehrere gewesen sein, mindestens ein weiterer, man kann ja nicht von 2 Seiten gleichzeitig schießen, die eine nach vorne andre links
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 mit JFK stimme ich 100% über ein, da denke ich auch das es der CIA o.ä war....
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Also wurde in die Richtungen gestoßen und eine verfehlte. Eindeutig eine Verschwörung. Keiner hat ausgepackt, aber viele meinten es wäre klar gewesen, dass das irgendwann so kommen musste usw.
Genauso ist es mit 9/11. Das ist auch der Grund, warum sie keine weitere Untersuchung einleiten wollen, dann würde ja der Schwindel auffliegen, es war schon schwer genug für sie einen Commision Report zu erstellen, der eigentlich eine Farse ist.
Wc3Nerd92 1 year ago
Und das ist definitiv nicht der Fall. Sonst würde die Geschwindigkeit viel niedriger sein (v = s / t), da die Zeit ja größer sein müsste und demnach nicht 6-7 Sekunden sein kann.
Versuch nicht naiv alles abzustreiten. Ich glaube auch nicht Loose Change. Aber physikalisch ist ein synchroner Zusammensturz eine Stahlgebäudes nicht möglich und in der Geschichte auch noch nie vorgekommen.
antifafubel 1 year ago
@antifafubel Da müssen noch einige Daten mehr eingerechnet werden ;-)
Ein Physiker von Siemens, schrieb mir heute folgendes auf die Frage, ob es Physikalisch nachweisbar ist das dass Gebäude nur durch Flugzeuge eingestürzt ist.
Ich bekam folgende Antwort:
Natürlich kann man das beweisen, wenn man denn dafür alle erforderlichen Daten hat und - was zugleich der Knackpunkt ist - Vergleichsdaten vorhanden sind.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Schon etwas logisches Denken reicht, um darauf zu kommen, dass da irgendein Widerstand hätte aufkommen müssen. Dies wird durch simpelste physikalische Formeln noch gestützt und nur weil sie simpel sind heißt das nicht sie seien falsch.
Dein toller Physiker hätte noch dazu schreiben sollen welche zusätzlichen Werte er gebraucht hätte und wahrscheinlich hat er das auch nur deswegen geschrieben, weil er eher die offizielle Version unterstützt, so wie die meisten.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Eben nicht, weil die Stockwerke darüber so einen druck ausüben, das die da unter schneller einstürzen...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Schneller schon, aber nicht im Freien Fall ;)
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Doch auch so, das ist doch logisch, noch einmal lasse auf ein Kartenhaus einen Stein fallen..
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Wir können die ganze Zeit an unseren Meinungen festhalten und diese immer wieder wiederholen, dadurch kommen wir nicht weiter. Ich denke meine erscheint logischer und der USA ist das sehr wohl zuzutrauen und du meinst deins wäre logischer oder du gerätst in Erklärungsnot und hältst an deiner früheren Meinung fest, aber meinst wahrscheinlich der USA sei es nicht zuzutrauen.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 warte einfach 1-2 Wochen, dann lege ich dir ne Rechnung vor...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Solang dus nich vergisst^^
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Schreib einfach hier nochmal was , an meinen namen, dann kriege ich eine mail...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Das ist wohl war. Meine Rechnung war auch eine zweiminütige und aus purem Gedächtnis. Mir ist schon klar, dass das ganze komplexer ist.
Das größte Problem was ich sehe ist, dass sich zwei starke Seiten bilden: Die Leute, die an die Sprengung glauben und die Leute, die sie radikal abstreiten. Beide Seiten giften sich an ohne mal klar zu diskutieren.
Klar ist, dass der Tag Fragen aufwirft und spätestens der Fall von WTC7 gibt mir persönlich zu denken.
antifafubel 1 year ago
@sterndessudens Ich würde mich einfach freuen, wenn mir einfach mal jemand physikalisch korrekt genau vorrechnen könnte, wie der Zusammenfall denn ohne Sprengung möglich gewesen sein soll. Auch ich kenne ein paar wenige Physiker, denen ich mehr oder weniger vertraue, und sie können zumindest die USA-Aussagen widerlegen.
Wer dahinter steckt und warum das interessiert mich noch nicht. Mich interessieren physische Fakten. Und da mangels bei beiden Seiten, bei Truthern und Anti-Truthern.
antifafubel 1 year ago
@antifafubel Da ich kein Physiker bin, kann ich dir das nicht Vorrechnen, aber mein Freund (der Physiker) hat mir versprochen, bis ich wieder in Deutschland bin, eine Rechnung vorgelegt zu haben
sterndessudens 1 year ago
Wenn wir aber berücksichtigen, dass sich noch knappe 350m Gebäude unter der Einsturzfläche befanden, hätte dies die Dauer des Einsturzes um mindestens das dreifache vergrößern müssen.
Sorry für die sehr sehr groben Zahlen. Ich weiß, dass die Einsturzstelle nicht bei 417m war, aber auch wenn du es mit der exakten Einsturzstelle durchspielst kommt nahezu freier Fall raus (hab ich schonmal probiert). Kannst dich ja selbst überzeugen, musst einfach Herrn Newton fragen.
antifafubel 1 year ago
@sterndessudens Ich sehe, dass du einige Punkte ignorierst. Auf die vllt auch mal eingehen?
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 ich bin auf alle deine PUnkte eingegangen...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens 2-3 Wochen vor 9/11 durften keine Sprengstoff-aufspürenden Hunde mehr in die WTC Gebäude
Man sieht überall die Sprengungswolken
Man hörte krachende Geräusche und sah Blitze Sekunden vor dem Zusammensturz, genau wie bei Kontrollierten Sprenungen
Die Gebäude stürzen in exakter Free-Fall-Speed ein, was außerhalb einer Sprengung nicht möglich ist.
Man fand noch Wochen geschmolzenes Metall mit extrem hoher Temperatur, diese lässt sich nicht durch Kerosin erklären.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Ich frage mich woher du die Hunde mit dem Sprengstoff-spürenden Hunden hast, denn das habe ich auf keiner deiner genannten Seiten gesehen, und frage mich was diese Hunde in solchen Gebäuden machen.
Das ist ja auch logisch, das sie gerade einstürzen, weil sie die Stockwerke nicht mehr gehalten werden können, vom stahl, und es kommt immer ein Stockwerk mehr dazu, das wird dir auch jeder Architekt bestätigen.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens es ging da durch, wie durch Butter. Würdest du so blöd sein und etwas sagen, wenn du einer Organisation gegenüberstehst, die noch in den 70ern Versuche an Menschen ausgeführt hat und noch zahlreiche andere ungeklärte Sachen vorherrschen. Außerdem ist die USA mit Großbritannien und China der schlimmste Polizeistaat von allen.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Komisch, bei jeder sache gibt es irgendwelche leute die etwas sagen, bei der Mondlandung, jfk usw. usw.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Es ist doch ganz klar eine Verschwörung, dass JFK umgebracht worden ist, oder wie willst du es nennen? Er war der bisher beste Politiker und wurde umgebracht, er war nicht schwarz oder ähnliches. Er hat einfach Aktionen gemacht mit denen die Regierung hinter der Regierung nicht einverstanden war.
Es klingt nicht lächerlich oder ist auch nicht lächerlich, das ist die Realität, was soll sonst der Grund sein?!
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Ja zumindest bei JFK muss ich dir recht geben, aber da gibt es auch ehemalige Mitarbeiter von ihm die das behauptet, also wieso gibt es sowas bei 9/11 nicht?
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Es ist schon etwas merkwürdig, dass die Russen zahlreiche Aktionen vor den Amis hatten und die Amis immer gescheitert sind und dann mittendrin fliegen die aufn Mond, etwas merkwürdig ist das schon. Außerdem sind dort zahlreiche andere Sachen, die merkwürdig erscheinen, aber mir ist die Sache egal mit Mondlandung.
Wc3Nerd92 1 year ago
@sterndessudens Die Tower wurden so gut wie in Pulver zerlegt, was nicht durch einen schwachen Gebäudebrand zu erklären ist. Die Temperatur hat nicht ausgereicht, um den Stahl auf die halbe Temperatur, die zum schmelzen benötigt wird(600-750°C), dies erkennt man daran, dass der Rauch dunkelgrau ist und das Feuer keine Luft bekommt. Kerosin erreicht bei einer maximalen Flugzeugladung 480°C, es war aber nur zu 1/4 voll, anfangs kam eine große Explosion, wodurch noch weniger da war.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Der Stahl musste ja nicht schmelzen, er musste nur einen geringen Teil seiner Tragkraft verlieren, und das macht er schon vorher.
Und du vergisst, das im Büro selber auch noch eine Menge Brennbares Material war.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Das ist mir sehr wohl bewusst und anhand der Rauchentwicklung kann man beurteilen ob das Feuer gut brannte oder eben nicht, es brannte beschissen, um es milde auszudrücken.
Sie sind da, um Terroranschläge zu verhindern.
Da war aber scheinbar gar kein Widerstand und das obwohl der Brand nicht im ganzen Gebäude vorhanden war und nicht einmal das Gebäude schwächen konnte, wenn wir annehmen, dass es überhaupt passiert ist.
Es traf aber auf keinen Widerstand,
Wc3Nerd92 1 year ago
Ja so stürzt nun mal ein Gebäude ein, das hat aber was mit Physik zu tun, wundert mich nicht das du das nicht verstehst...
Da muss man ja denken, und nicht bloß labbern....
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Nein, ist es eben nicht, 100m in 8-9s ist freier Fall und es wurde extra die Pfannkuchentheorie eingeführt.
Wc3Nerd92 1 year ago
@sterndessudens Kerosin kann zwar maximal 600°C erreichen, aber nicht mit einer Boeing 767, die maximale Kerosinladung reicht nur für 480°C.
Die Feuerwehrmänner die in den Türmen zu gange waren, berichten alle, von vielen Explosionen
Die Aufräumarbeiten wurden von einer Firma namens "Controlled Demolition" geleitet.
Die WTC-Gebäude sind die ersten Stahlkonstruktionen die aufgrund von Feuer einstürzten.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Die sind ja nicht direkt aufgrund des Feuers eingestürzt, der Stahl hat einfach an seiner Tragkraft verloren, und konnte die oberen Stockwerke nicht mehr sichern.
Und die Explosionen haben andere Ursachen, das haben die Feuerwehrmänner auch gesagt, das wurde aber nicht berichtet.
Ich bin bei der Freiwilligen Feuerwehr, und in so gut wie jeden Brandgebäude hört man so etwas wie Explosionen, das sind zumeist aber Implosionen, hören sich aber genauso an.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens 1945 knallte ein Militär-Bomber in das Empire State Building, jedoch brannten die Stockwerke aus, ohne das etwas einstürzte.
Die WTC-Geäude wurden konzipiert, den stärksten Stürmen zu wiederstehen, und selbs Flugzeugeinschlägen zu trotzen. Schon damals wurden Boing von nahezu identischer Größe berechnet.
Es gab zahlreiche Zeugenaussagen von "big Explosions" und nachdem am unteren Teil des Gebäude eine große weiße Rauchwolke herauskam stürzte das Gebäude ein.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Das Problem war, ein Bomber kommt nicht annähernd an eine Boeing ran...
Ich frag mich wie man das damals berechnen konnte, da es die 767 noch nicht gab, aber ok die 767 hat ungefähr die gleichen maßen mit der damals berechneten Maschine, daher ok...
Aber bereits 2 Jahre vorher gab es eine Inspektion, die besagte das der Feuerschutz der den Stahl schützen soll, Marode ist, darüber gibt es auch Videos, die bei der Inspektion gemacht wurde.
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Es fiel dann in freier Fall-Geschwindigkeit zusammen. Die Feuerwehrleute wunderten sich warum der Eingangsbereich so zerstört war, wobei das Feuer ja oben war und nicht wirklich gut brannte.
Larry Silverstein versicherte das WTC 6 Wochen zuvor mit 3,4 Milliarden US-Dollar speziell auf Akte des Terrorismus.
Beantworte erstmal das bevor wir weitermachen, ich muss nämlich jetzt für meine morgige Klausur nochmal meinen Wissensstand überprüfen und dann früh ins Bett.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Das ist doch klar das es im freienfall zusammen bricht, ich meine um die unteren Stockwerke konnten einfach nicht mehr die oberen Tragen, und um so tiefer es geht um so mehr Stockwerke muss man tragen.
Verzeihe mir das ich nicht so schnell Antworten kann, bin aber gerade aufm iphone on...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Ich schick dir aber mal eine Version, die möglich wäre, aber nicht mehr ganz aktuell ist. Ich nehm mir nur bei Leuten mit denen man besser reden kann die Zeit, um meine eigene Vorstellung von 9/11 darzustellen.
Wc3Nerd92 1 year ago
@sterndessudens Oh, deine Seite is ja gar nicht verfügbar, na dann informier dich selbst.
Wc3Nerd92 1 year ago
Ich möchte kein Video sehen, zähl mir doch einfach Argumente auf, was ist daran so schwer...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Richtig, es bringt nichts noch weiter zu diskutieren.
Der Grund liegt aber darin das du leider relativ wenig Ahnung von Politik hast, was du auch oft bewiesen hast.
Das du die NPD ins Spiel bringst ist wirklich verachtenswert.
Im Osten war es zumindest lange so, daß sich alle zusammen dagegen stellten.
Du hättest doch zumindest erkennen müssen das du in vielen Punkten unrecht hattest, von Afghanistan ganz zu schweigen.
Vernunft zwischen Demokraten sollte doch möglich sein.
lunatir 1 year ago
@lunatir Ich hatte in einem Punkt unrecht, und das war mit der Anerkennung einiger Massaker...
Und die Linke ist nun mal das Gegenstück zur NPD, Verfassungsfeindlich...
Das wird dir auch jeder Experte bestätigen, aber geh mal weiter die Linke wählen.
Und wundere dich das es dann noch steiler bergab geht als jetzt....
Mit Reichtum für alle und der 30 Stunden woche...
Gucke mal nach süddeutsche und "Jeder 10 Linkspartei-Wähler ist Rechtsextrem" das sagt alles über die Intelligenz der Wähler..
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Lächerlicher gehts doch nicht mehr.
Die Wähler der Linken kommen aus allen Schichten und Richtungen, genau wie bei jeder anderen Partei.
Weißt du eigentlich wie viele tausende Wähler von CDU/FDP die Linke wählten.
Und es gibt keine Gegenstücke.
Die Linke wäre dann eher das Gegenstück zur FDP.
Die NPD ist klar verfassungsfeindlich und gewaltbereit, nur die V-Leute verhindern ein Verbot.
Und du hast nicht mal das einfachste über den Afghanistankrieg gewußt.
lunatir 1 year ago
@lunatir Die Linke gehört auch verboten, denkst du in der linken sind keine V-Leute?
Ich habe im vergleich zu dir alles über Afghanistan gewusst...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Ich meinte damit das durch die V-Leute ein Verbot nicht durchkam, weil man nicht mehr unterscheiden konnte was nun von NPDlern oder was von V-Leuten gemacht wurde.
Es sind übrigens gerade die CDU-MPs, die mit ihrer Weigerung die V-Leute abzuziehen, ein Verbot verhindern.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Du bist doch nicht mehr zu retten.
Du hast zu Afghanistan gemeint, daß dort damals die Regierung den Einmarsch erlaubte um gegen die Taliban vorzugehen.
Du hast noch nicht mal gewußt das dort damals die Taliban an der Macht waren.
Davor sagtest du etwas davon das die Regierung mit den Taliban verbündet gewesen wäre.
Sowas absurdes hatte ich lange nicht gelesen.
Und wenn Leute wie du dann noch als CDU-Mitglied über Krieg und Frieden entscheiden sollten, wird mir Angst.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Im Gegensatz zu dir habe ich die Wahrheit nicht gepachtet und habe auch nie behauptet das die Linke alles besser machen würde.
Ich wähle eine Richtung in der Politk, die ich für die richtige halte.
Dabei spielt es keine Rolle ob die Linke auch Fehler macht oder Kompromisse eingehen muß.
Demokratie eben, wovon du anscheinend wenig hälst.
Ich habe auch nie behauptet das der BP verfassungsfeindlich ist, sondern das er etwas gesagt hat, wofür ihn gerade deine CDU beschimpft hat.
lunatir 1 year ago
@lunatir Tja, auch ich habe noch eine eigene Meinung, und stimme nicht immer meiner Partei zu...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Fakt ist das durch die NATO mehr Zivillisten getötet wurden als durch Aufständische.
Mittlerweile ist es ein Aufstand der Paschtunen.
Viele Frauenorganisationen verurteilen die Taliban genauso wie Regierung und NATO, siehe bitte MALALAI JOYA.
Es ist aber ein Irrglauben das man mit Taliban nicht verhandeln könne, die ja damals von den USA unterstützt wurden.
Zivile Helfer bauen sogar Mädchenschulen im Talibangebiet, was aber nur ohne Soldaten funktioniert, siehe Reinhard Erös.
lunatir 1 year ago
@sterndessudens
Völliger Unsinn den du hier schreibst
Es gibt einen Unterschied zwischen einem Angriffskrieg und einem Verteidigungskrieg
Das sieht auch die Linke so
Den USA wurde damals von Deutschland der Krieg erklärt
Sie hatten also das Recht sich zu verteidigen bzw ihren Verbündeten zu helfen
Die Hauptlast trug aber die UdSSR mit 27 Mio Toten, wobei der Krieg im Westen eher ein Nebenkriegsschauplatz zur Entlastung war
Der Krieg wurde aber auch da nicht wegen Menschenrechten geführt
lunatir 1 year ago
@lunatir Der Anschalg am 9/11 war auch eine Kriegserklärung!
Weil du Terroristen die das gemacht haben, gehörten der Organisation an die in Afghanistan an der macht waren...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens
Die Terroristen, die den Anschlag durchgeführt haben, waren Staatsbürher Saudi-Arabiens, haben den Anschlag unter anderem in Deutschland (Hamburg) geplant, und ihre Flugausbildung (die sie brauchen, um den Anschlag durchzuführen), in Florida (USA) absolviert.
Bush hätte also genausogut Saudi-Arabien, Deutschland und Florida bombardieren können!
TheJustizius 1 year ago
@TheJustizius 9/11 war selbst gemacht. "9/11 Entschlüsselt" uvm. anschauen, vieles mag davon bereits widerlegt worden sein, aber viele einzelne Thesen konnte man eben nicht widerlegen und diese reichen bereits, um sich selbst ein Bild zu machen. Es sind ja auch nur Denkanstöße.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 9/11 wurde nicht widerlegt, glaube mir ich kenne mich in der Luftfahrt Branche aus...
Frage jeden Statiker und jeden Architekten, jeder wird dir alles bestätigen...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Ich sag ja das Gesamtbild von 9/11 und vor allem der physische Bereich konnte nicht widerlegt werden, daher ist 9/11 ganz klar ein Inside-Job.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Auch beim Gesamtbild wird dir ein Experte sagen, das es kein Inside-Job war...
Die Verschwörungstheorien wurden einfach von Leuten mit zu viel Langeweile in die Welt gesetzt...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Feuerfester Stahl benötigt eine Temperatur von 700-800°C um leicht an Stabilität zu verlieren. Kerosin erreicht maximal eine Temperatur von 600°C. Aber der Tank war nur zu 1/4 voll und bei der Menge Kerosin, die da noch übrig blieb kann man nur eine Temperatur von 250 bis maximal 350°C erreichen.
Dazu kommt aber noch, dass Anfangs eine große Explosion zu sehen war, bei der höchstwahrscheinlich ein großer Teil des Kerosins direkt mitverbrannt wurde.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Es war eben kein feuerfester Stahl, die Verkleidung war veraltet und nicht mehr Feuerfest...
Und der Stahl muss ja nicht schmelzen, er muss ja nur seine Tragkraft verlieren...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Er war ursprünglich feuerfest, ob er so veraltet war oder nicht, darüber lässt sich streiten. Ja und bei 600°C ist die Hälfte der Temperatur erreicht, die es zum schmelzen benötigt. Ab 600°C sinkt die Stabilität, aber wie erwähnt, wenn man danach gehen würde wären die anderen Wolkenkratzer auch durch einen Brand eingestürzt. In China ist sogar einer bis auf die Grundfesten runtergebrannt, ohne einzustürzen, das sagt alles über eure These.
Wc3Nerd92 1 year ago
@sterndessudens Außerdem ist noch nie ein Wolkenkratzer durch einen bloßen Brand eingestürzt und erst Recht nicht ein kleineres Stahlgebäude, welches auf der anderen Straßenseite war durch bloßen Staub eingestürzt, während kleinere, schwächere Gebäude erst am nächsten Morgen eingestürzt sind.
Das Feuer kann übrigens keine hohe Temperatur erreicht haben, da ein dunkelgrauer Rauch zu sehen war und Rauch weißt darauf hin, dass das Feuer nicht viel Luft bekommt.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Das Gebäude stürzte nicht aufgrund des Brandes ein, sondern weil der Stahl die oberen Stockwerke nicht tragen könnte...
sterndessudens 1 year ago
@sterndessudens Also aufgrund des Brandes in einigen wenigen Stockwerken, sowie es bei den anderen Bränden auch hätte geschehen können, nach euch.
Wc3Nerd92 1 year ago
@sterndessudens Bist du etwa tatsächlich so naiv zu glauben, dass es Zufall gewesen ist, dass Larry Silverstein 6 Wochen zuvor das WTC mit einem Betrag in Höhe von 3,5 Mrd. Dollar speziell gegen Akte des Terrorismus versicherte und kurz vor den Anschlägen wurden LKW mit Gold aus Gebäude 5 in einem Tunnel unter Gebäude 4 gesichtet.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Das lag evtl. daran das er erst kurz vorher den Pachtvertrag unterzeichnet hatte?
Und er musste ja trotzdem täglich die Pacht bezahlen...
sterndessudens 1 year ago