Die goodbye Liste zum bGE

[phremenum]

Dankeschön für das Video. Der Song ist auch klasse! :-)))

[Joker12784]

Also damit will ich nicht wie irgendein Prophet klingen. Aber es ist einfach die sinnvollste Lösung für den wirtschaftlich Rückgang, der nun mal verherrscht (und für 'ne menge andere probleme).

[hudy99]

Das BGE ist ein fundamentaler Angriff auf die Bilderberger...

[gueni13]

Das BGE ist ein Gedanke in die richtige Richtung, nur wird es leider noch nicht überall verstanden. Der Mensch braucht eben seine Zeit um die Notwendigkeit zu erkennen. Eine Idee, dessen Zeit gekommen ist, ist nicht mehr aufzuhalten.

[TheBRDGmbHBasher]

und meiner meinung nach brauchen wir auch kein geld zum leben ! was braucht man zum leben ? was zu essen ,was zum schlafen und was zum anziehen die menschen leben in in unseren ländern in so einem überfluss von allem und wissen deren wert gar nicht zu schätzen ! ich brauche zum leben keine PSP oder TV etc. das wärmt mich nicht das nährt mich nicht und das schützt mich auch nicht vor nässe... ;)

mfg

[TheBRDGmbHBasher]

also meiner meinung nach brauchen wir kein BGE sondern mal wieder Gemeinschaft und Moral in unserer Gesselschaft wenn man an verhungernden Menschen einfach vorbei geht ohne ihnen zu helfen und weg schaut wird auch das beste system nix bringen wenn wir uns nicht auf die wirklich wichtigen dinge im leben konzentrieren nämlich leben und das in gemeinschaft warum haben wir den so viele probleme in unserer welt? weil es menschen gibt die weg kucken und das system zur materielen bereicherung nutzen...

[Joker12784]

@TheBRDGmbHBasher hungernden menschen könnte viel einfacher mit BGE helfen. mit 1500€ kann ich doch mal 500€ abgeben ,ohne dass es mir wirklich weh tut. aber als 'hartzi' kann ich jetzt vielleicht mal ein fuffi abgeben. aber nur einmal im halben jahr.

[sinsistar]

Ich bin für das BGE, aber wie soll das finanziert werden und vom wem denn!?

[TZMchapterDresden]

Das Video ist leider als befürworter für die BGE nicht zu gebrauchen, denn wenn das dass Ziel sein soll das z.b. nur deutsche dieses bekommen löst es keine Probleme im gegenteil es verstärkt Sie nur, dazu müsste man jedoch wissen wie das Geldsystem funktioniert und dies scheinen hier nicht viele zu berücktsichtigen.

[halo2pc]

Ein Grundeinkommen und eine Geldreform schließen sich gegenseitig nicht aus. Eigentlich ist das bGe sogar die Vorrausetzung, um überhaupt eine derartige Reform in Gang setzen zu können. Und nach dem Motto: entweder mache ich es vernüftig, oder lass es ganz bleiben, kann ein bGe nur die deutsche Staatsbürgerschaft oder zumindest eine unbefristete Aufenthaltserlaubnis vorraussetzen.

Oder sollen 82.ooo.ooo Bürger die Weltbevölkerung von 6.697.254.041 (Stand: 2008) ernähren ?

[TZMchapterDresden]

@halo2pc

Hier sieht man klar das viele Dinge nicht verstanden worden sind, wer sagt das 82 Millionen deutsche 6,6 milliarden ernähren sollen das gegenteil ist doch der Fall es werden Bauern dafür bezahlt weniger zu Produzieren um billigere Dinge aus dem Ausland zu importieren. Das BGE würde wenn es nur in deutschland eingeführt werden würde garnichts nutzen wenn dann müsste es zumindest Europaweit eingeführt werden was immer noch bedeuten würde das andere Ausgebeutet werden.

[TZMchapterDresden]

@halo2pc Globale Probleme koennen nicht lokal geloest werden.Das Problem ist nicht Deutschland sondern besonders im Hinblick auf die europaeische Kriese eher als deutsche.Aus diesem Grunde kann eine lokale ( nur auf DE bezogene Loesung keine Loesung sein, sie verlaengert nur ein System das im Ganzen mehr und mehr zu versagen scheint. Grundeinkommen ist nicht verkehrt, kann aber nur ein erster Schritt hin zu einer veraenderten Form des Wirtschaftens sein. Dieses System hat ausgedient, oder nicht?

[filthycore]

@halo2pc

Ganz klar, ein Land das dieses System einführt oder damit experimentiert wird eine Art protektionistische Politik führen müssen. Das werden die Menschen ausserhalb dieses Staates ihnen nachsehen müssen. Man muss sich nur vergegenwärtigen, welches Signal das an die Völker anderer Länder senden würde, wenn es ein Land gibt in dem solche Verhältnisse herrschen!

Deshalb wäre es ein Gewinn für die ganze Welt, wenn ein Land mit so einem System beginnen würde!

[K0tin]

@halo2pc

Also doch nicht ganz bedingungslos…

Und was passiert mit denen, die keine dt. Staatsbürgerschaft haben?

Bei einer Finanzierung durch eine Konsumsteuer:

Der Wegfall der Einkommenssteuer hätte sicher den Vorteil, dass es möglicherweise auch keine Steuerflüchtlinge mehr gäbe, aber dafür würden dann Besserverdiener vielleicht ihre Waren im Ausland einkaufen? Müsste hier dann nicht auch der Einfuhrzoll drastisch erhöht werden.

Und wie kann man die Bildung von Schwarzmärkte verhindern?

[K0tin]

Aber würden dann nicht mehr Menschen (teilweise ohne Bildung) aus Drittweltländern nach Deutschland einwandern wollen?

Würde das das BGE unbezahlbar machen?

Wie ginge man damit um?

[halo2pc]

@K0tin

Das bGe würde die deutsche Staatsbürgerschaft vorraussetzen..

[manoman0]

@halo2pc da rufst du die Antirassisten auf den Plan......lol....Deutschland ist ja jetzt bereits das Weltsozialamt. Oder willst du den Miri-Clan zurückschicken? (Was natürlich völlig Autobahn ist) LOL. Wie gesagt, das bGE ist Spinnerei und wird's bleiben. Im Uebrigen; es gibt ja schon ein bGE, bloss nicht für alle.

[SOVJ3TderERSTE]

@manoman0

Du sagst: "Im Uebrigen; es gibt ja schon ein bGE, bloss nicht für alle."

wenns denn bedingungslos is, wieso kriegen es nicht alle?????

und wehe du meinst jetzt HARZ IV

[manoman0]

@SOVJ3TderERSTE ja, meine ich. Und jetzt? Aber weisst du, bGE oder nicht. Deutschland krankt an ganz anderen Problemen. Die bGE ist nur ein Nebenschauplatz.

[Joker12784]

@manoman0 BGE bedeutet bedingungsloses Grundeinkommen

was wir jetzt haben ist noch nicht mal ein richtiges Grundeinkommen - man bekommt es ja erst ab einer gewissen ''Armut''. und von bedingungslos kann ja erst gar keine rede sein.

[manoman0]

@Joker12784 Auch für den, der ein bGE erhielte, ist es deswegen keineswegs "bedingungslos". Das Ausschütten eines "bedingungslosen Grundeinkommens" ist nämich an Bedingungen geknüpft: Die Bedingung nämlich, dass es in D. noch genug Steuerzahler gibt.

[manoman0]

@halo2pc LOL

[K0tin]

BGE bietet bestimmt viele Vorteile.

Auch könnte man es sich leisten, Teilzeit zu arbeiten oder öfters mal eine Auszeit zu nehmen, um sich um die Familie zu kümmern, Hobbys nachzugehen oder mal zu verreisen.

Die vorhandenen Arbeitsplätze würden zwangsläufig auf mehr Menschen verteilt werden.

Übrigens, es gibt Leute, die leidenschaftlich gerne LKW fahren und Krankenschwestern, die sich berufen fühlen.

[southanjuna]

bGE 4 ALL !!!

Equal Money for all from birth to death.

equalmoney(dot)org

desten(dot)co(dot)za

[EberhardderSchne]

Teil 3: UND DANN reichen die 1000€ BGE nicht mehr aus, da alles teurer geworden ist. und die leute müssen wieder arbeiten gehen, weil 1000 einfach nicht reichen.

das ergebnis auf sehr lange sicht ist, dass alles so bleibt wie es ist. einziger unterschied, dass alles etas teurer ist, das aber durch BGE ausgelichen wird. also ist nichts passiert.

ich hoffe, man kann meiner argumentation folgen ;-)

[splendordive]

@EberhardderSchne

Auch hier AUFPASSEN!!! Es gibt viele verschiedene Finanzierungsmodelle des BGE. Die Lohnkosten z.B. müssen nicht zwangsläufig steigen da der Arbeitgeber auch keine Sozialabgaben usw. mehr entrichten muss ... Bitte informieren!!!

[EberhardderSchne]

@splendordive erstmal durchlesen, was ich geschrieben hab. das ist reine logik. selbst wenn es gar keine lohnnebenkosten mehr geben würde, würde das mein beschriebenes grundproblem nicht ändern, nämlich dass alles durch die lohnkosten teurer würde und das bge nichts mehr bringen würde

[EberhardderSchne]

Teil 2: aber für 4000 würden sich schon mehr finden, die dann das machen würden.

ABER: wenn der friseur jetzt nicht mehr 7€ die stunde sondern 20€ bekommt und der lkw-fahrer ebenfalls sehr viel mehr, werden auch deren güter teurer. ein friseurbesuch kostet für jungs dann nicht mehr 12€ sondern 25€.

[EberhardderSchne]

Teil 1: einen punkt vergisst du und genau deshalb kann das nicht funktionieren:

wenn man z.B. 1000€ BGE hätte, wer würde dann noch harte und niedrig bezahlte jobs machen, wie krankenschwester oder lkw-fahrer(unbeliebt, weil man lange von der familie weg ist) und die ganzen andern jobs?

man sagst darauf, dass man denen einfach mehr bezahlen müsste, denn für 1500 (zahl ist ausgedacht, hab keine ahnung, wieviel die verdienen, ist halt nur ein beispiel) ist keiner gerne LKW-Fahrer

[Joker12784]

bin irritiert über @EberhardderSchne's aussage!

die arbeit verteilt sich dann doch auf alle. jeder würde weniger arbeiten müssen. möglicherweise 'ne 20h-woche. wer lust hat kann ja auch mehr arbeiten (und ich geh davon aus das werden nicht wenige sein, da ja sich dann die bedingungen um einiges verbessern werden). es würden ja auch (wie im video erwähnt) sinnlose Jobs wegfallen (z.B im steuerwesen). und außerdem muss man nicht arbeiten; man könnte sich jederzeit ne pause gönnen

[EberhardderSchne]

@Joker12784 und wenn jeder nur noch 20 h die woche arbeitet bleiben die regale leer. was glaubst du denn, woher die produkte kommen? die 40 mio, die in deutschland arbeiten machen doch überwiegend sinnvolle berufe. mein beschriebenes kernproblem bleibt

[fetzdiwall]

Hallo,

Sucht mal danach...

BGE 2.= ist das Bandbreitenmodell des Jörg Gastmann. 

[HubertKern]

sehr schönnnn,,,.............

[uwebde]

Selbst wenn mal das BDG kommen sollte, abhängiig Beshäftigte bleiben abhängig Beschäftigte - da ist eine Masssenorganisation, wie eine Gewerkschaft nicht ohne Nutzen.

[dragon2kill1]

@uwebde Naja, aber durch eine Grundversorgung müsste man sich vieles nicht merh gefallen lassen und dadurch würde sich vieles von selbst erledigen,w as heute an Ausbeutung ertragen wird.

[QaDeS]

Sehr schöne Zusammenstellung. Punkt 19 - Konsumzwang - hat mich allerdings zum schmunzeln gebracht. Wenn der wegfällt, fällt auch die Finanzierung über die Konsumsteuer. Was wird passieren, wenn das Hauptinteresse des Staates ist, die Leute am konsumieren zu halten?

[halo2pc]

Der Konsumzwang ist ein Auswuchs der Marktwirtschaft.

Ein Krebsgeschwür sozusagen.

Man bedenke, welche Massen an Geld in Werbung gepumpt wird, welche nur einen einzigen Zweck erfüllen soll.

Werbung soll Wünsche wecken, welche vorher noch nicht da waren.

Werbung soll eine Notwendigkeit suggerieren, weche in Wahrheit nicht vorhanden ist.

Des Weiteren haben Menschen die starke Neigung, sich materiell zu befriedigen, auch wenn es mit großen Nachteilen erkauft wird.

[TZMchapterDresden]

@halo2pc

Konzum ist das einzigste was die Wirtschaft am Leben hällt und genau das ist das Problem es muss Konzumiert werden und das mehr und mehr sonst funktioniert das System nicht mehr.

[hudy99]

@QaDeS wenn weniger konsumiert wird, dann benötigen wir auch weniger Grundeinkommen. Wenn man das richtig handhabt ist das ein ausgeglichenes geschlossenes System.

[Steffenelis]

Wer die Menschen verwöhnte, würde sie verderben. Sie würden schlimm. Noch schlimmer!

[Totschka23]

Gute Argumentation! Doch all diese genannten Argumente sind ja eben die Machtinstrumente der Herrschenden; die wollen sie natürlich nicht hergeben. Ich glaube, da liegt der Hase Im Pfeffer, nicht in der Finanzierbarkeit eines BGE, da gibt es genügend Rechenmodelle, die das belegen.

[shairaptor]

dann muss man die herschenden eben zwingen ihre macht abzugeben - zum wohle aller. tja, leichter gesagt als getan.. aber immerhin, ich glaube dass es werden wird. BGE for the win! :)

[dieanmeldungnervt]

...und Punkt 17 is ja mal echt der sinnloseste. xD

Davon abgesehen: Welche Putzfrau und welcher Geringverdiener wird seinen Job (der ja auch nötig ist!) noch weiterführen, wenn es das bGE gibt? mann, ihr seid ja derart naiv...

[halo2pc]

Hi, Punkt 17 hat etwas mit Umweltschutz zu tun.

Ich stelle immer wieder fest, daß viele Menschen sich einfach nicht bewusst sind, daß die Resourcen der Erde begrenzt sind.

Die Erde ist groß aber doch kein unerschöpfliches Füllhorn.

Eines Tages wird das Erdöl zu Neige gehen, und was dann ?

Dann werden wir Menschen aufwachen und erkennen, daß wir die ganze Zeit auf Teufel komm raus gewirtschaftet haben was aber eigentlich RAUBBAU war.

Gerade Deine Generation wird davon betroffen sein.

[Gangarth]

Wieso denn naiv? Diese sogenannten „Drecksarbeiten werden dann wohl endlich mal anständig bezahlt werden müssen. Wer dann nicht mehr das nötige Kleingeld besitzen sollte (was ich nicht glaube) macht seinen Dreck einfach selber weg.

Ich jedenfalls unterstütze kein System indem andere als Geringverdiener ausgebeutet werden müssen, nur damit es einigen wenigen sehr gut geht. Man sollte sich auf Augenhöhe begegnen.

[armatus99]

und du hast nicht nachgedacht

das büroräume, plätze,krankenhäuser gesäubert werden MÜSSEN, dürfte dir klar sein. und dir dürfte auch klar sein das man da heute nicht genug zum leben verdient.

Es würde dem arbeitgeber dann endlich mal wieder vor augen geführt das auch solche arbeit auf nem würdigen level entlohnt werden muss.

also, erst denken, dann denken, und dann auf youtube n comment abgeben ;)

[dragon2kill1]

@armatus99 Es wird immer weniger Büroräume geben müssen,. Homeofficearbeit würde auf Wunsch der Arbeitnehemr satrk steigen udn Räume die es nicht geben muß, müssen auch nicht gesäubert werden und ja, die Löhne für diese "Drecksarbeit" würde steigen und das wre auch gut so und wenn es zu teuer wäre, dann würden es vielleicht einige wieder selbst machen. Was wäre so schlimm daran? Heute muss alles verserviceleistungswerden. Warum? Bald können wir unseren Arsch nicht mehr selbst abputzen

[MrCosmoStern]

Der Einwand von dir ist teilweise berechtigt, ob dann eine Putzfrau noch putzen geht? Ich denke aber es wird zu einer besseren Bezahlungen dieser Aufgaben führen oder man versucht es zu Rationalisieren oder es vielleicht manchmal selber zu machen.:D Zu behaupten es würde nicht funktionieren ist purer Fundamentalismus.

[dieanmeldungnervt]

...und wo nehmt ihr das Geld her??? Echt mal, das is doch lächerlich.

[halo2pc]

Sie mal ich habe kein VWL oder BWL studiert und muss mich auf die Information verlassen, welche andere Fachleute ausgearbeited haben.

Fakt ist, daß es von verschiedenen, unabhängigen Experten durchgerechnet wurde und als finanzierbar erklärt wurde.

Ich war darüber zuerst auch überrascht, aber bitte berücksichtige, daß wir es bewerkstelligt haben im letzten Jahrhundert eine Infrastruktur aufzubauen, welche uns heute genau diese Gesellschaftsform erlauben würde.

[Gangarth]

Gut zusammengetragen, allerdings sehe ich Gewerkschaften und auch einen Mindestlohn auch nach Einführung des bGE als zwingend erforderlich.

[halo2pc]

Da magst Du Recht haben, auch wenn es Arbeitnehmer-Interessenverbänd­e nicht mehr in der heutigen Form geben würde.

Sowiso vermute ich eine regelrechte Metamorphosis unserer Gesellschaftsstruktur.

Der Hauptgrund für diese Idee ist das immer grösser werdende soziale Problem, welches zur Zeit Jahr um Jahr schlimmer statt besser wird, denn keine der herrschenden Partei scheint es in den Griff zu bekommen.

Es geht nicht mehr ums "wie" wir es schaffen, sonder um "ob" wir es einführen wollen.

[splendordive]

@halo2pc

Hier muss man aufpassen. BGE ist nicht gleich BGE. Es gibt viele verschiedene Ansätze ...

[Joker12784]

@Gangarth der mindestlohn lässt sich mit BGE viel leichter ausgehandeln (wie im video erwähnt)

[AndreSteffen1]

sauber so und nicht anders ;)

die familie wächst ;)

[halo2pc]

Mein Herz blüht auf, denn ... wir werden immer mehr !!

[Ibins3009]

Auch wenns langweilt, man kann es nicht oft genug sagen: Das bGE ist keine Frage des Könnens, sondern des Wollens.

[MdGon8]

Bei den Gewerkschaften denke ich anders, sie verlieren nur Ihre Berechtigung in der "jetzigen Form". Ich glaube die Gewerkschaften können sich dann endlich wirklich um die Belange der Arbeitnehmer kümmern. Z.B. Beschaffenheit von Arbeitsplätzen!

Selbst ein Arbeitsamt wird es weiter geben!!

Und Punkt 16 denke ich wird auch anders. Mit BGE gibt es ein mehr an Wettbewerbsfähigkeit, Arbeitsplätzen, die Produktivität wird sich wandeln & Ellebogen fällt wirklich weg :-)

[carrley30]

Denke auch es sollte weiterhin Institute geben wo man sich erkundigen kann welche Beschäftigungsverhältnisse bzw Gestaltungsmöglichkeiten man seinen Leben geben kann.Von Firmen die Belegschaft suchen bis Ehrenamtliche die sich für eine Sache einsetzen und gleichgesinnte suchen.Denke die Möglichkeiten wählen schier unbegrenzt. Aber Arbeitsamt sollte es nicht unbedingt heißen, da bekommt man nur wieder ein flaues magengefühl^^ Ansonnten wäre das was richtig geiles :)

[carrley30]

Super gemacht Micha !

Pervers trifft die Sache leider ganz genau.

mfg

[halo2pc]

Dieser Videoclip ist dem YouTube user MdGon8 gewidmet.

Er hatte die Idee dazu und verdient den vollen Lob.

Ich habe es nur von ihm abgekupfert.

Vielen Dank

[MdGon8]

Nicht so bescheiden, das ist hervorragend und eine Tolle Ergänzung!!!

Dank Dir ganz herzlich.

So muss da sein einer hat eine Idee und der nächste macht weiter.

[GrundeinkommenJetzt]

Super Video! Weiter so :)

[Erdvater]

Sehr gut gemacht - ein Hoch auf das bGE :o)) Es muß kommen!!!