IC-Doppelstockfahrzeuge (Animation)

[CosmicBlueSC]

Und die Mittelwagen haben wieder keinen Rollstuhlgerechten Einstieg. Da sollte die DB nochmal nachbessern. In RP fahren ja auch Doppelstockzüge mit niedrigen Einstiegen!

[MrChinese83]

@CosmicBlueSC

Jeder Dosto-Stw-Einheit verfügt eine behindert gerechte Rampe, weil sich im unterem Abteil eine behindert gerechte WC befindet. Die Dosto-Mittelwagen, die keine Rampe haben, da diese nicht gebraucht werden, haben sowohl einen Hoch- (76 cm) als auch einen Tiefeinstieg (55 cm). In den alten Bundesländern gibt es sowohl als auch, in den neuen Bundesländern beträgt grundsätzlich die Bahnsteighöhe 55 cm.

[athanassoglou]

wie dei normalen doppelstockwagen nur weiss mit`nem roten strich drauf

[Kalifornien1996]

genau gleich wie ein regio blos anderer lack

[MagdeTony21]

Aha Interessant den neuen IC zu sehen in der Animation, hab anfang letztes Jahres schon davon gehört, eine frage hab ich da noch die Triebwagen sollten doch eigendlich verschwunden sein? Bei der neuen baureihe der IC´s so wie ich es in erfahrung bringen konnte von den DB-Mitarbeiter aus dem Werk in Frankfurt am Main.

[TheSoftairman]

Mit welchem Programm wird so etwas simuliert?

[takeoff91]

Ist es nicht Möglich gewesen mit den einfachen Wagen sogar schneller zu fahren als nur 160 - bei 5 Wagen spart man ja Kapazität an Wagen!!

[nesquel7000]

Ich dachte Ic wird bald durch den 5-teiligen ICx ersetzt

[MrChinese83]

@nesquel7000

Die ICX-Züge wird zum kleinen Teil die alten UIC-Waggons des InterCity & auch des EuroCity ablösen, allerdings nicht fünf-, sondern siebenteilig, da die Siebenteiler ein Mehrstromsystem (1,5kV DC, 3kV DC, 15kV 16 2/3 Hz AC & 25kV 16 2/3 Hz AC) verfügen. Geplant sei die Strecke zw. Schiphol & Berlin via Osnabrück, Hannover & Stendal. Auch die Option, bei der die Siebenteiler nach Kopenhagen fahren, wurde gedacht, sobald die Bauarbeiten an der Fehmarnunterquerung abgeschlossen ist.

[djdose100]

@MrChinese83 Nicht ganz richtig, der ICx wird alle IC´s, ICE 1 und ICE 2 ersetzen, nicht nur zum kleinen teil.

[MrChinese83]

@djdose100

Kann sein, da kann was mit der Aussage der DBAG nicht stimmen. Der ICE1 wird ohnehin im Jahr 2020 ausgemustert sein, fünf Jahre später die ICE2-Züge.

[djdose100]

@nesquel7000 Der ICx ist 7 oder 10-Teilig. Nicht 5-Teilig.

[schonefeld2]

werden dann die alten IC aus dem verkehr genommen schade ich fande die schön :(

[MrChinese83]

@schonefeld2

Nein, sie werden nicht aus dem Verkehr gezogen, sondern weiterhin als Reserveflotte gedacht, um für Zugausfälle wieder in den Verkehr einzusteigen, z.B. Panne eines ICE-Ts auf der linken Rheinstrecke, einspurig befahrbar, Einsatz für die alten UIC-Waggons bereit.

[djdose100]

@schonefeld2 Die sind zwar schön, aber teilweise schon über 40 Jahre alt. Das ist einfach zu alt.

[kleinerbauch88]

Gute Zukunftsvision der Bahn - keiner Wartet mehr auf sie und keiner steigt aus. Den Realismus finde ich klasse und herrlich selbstironisch.

Doppelstock hin oder her, sie sollen weniger Energie verbrauchen was sie damit auch tun nur Frage ich mich ob die Züge dann noch die 300 km/h Grenze erreichen durch den merkwürdigen und nicht gerade Schnittigen Triebwagen hinten.

[MrChinese83]

@kleinerbauch88

Im Grunde genommen hast du zwar recht, dass die DBAG die größten Stromfresser sind, aber die ICX-Züge wurden gebaut, die 30% weniger Energie verbrauchen. Weder die neuen IC-Dostos noch die ICX-Züge schaffen es auf 300 km/h zu kommen, zu was ich geteilte Meinung habe.

[hollebKN]

@MrChinese83

Beide Züge sind auch nicht für den 300 Km/h Einsatz vorgesehen. Mit 300 Km/h werden weiterhin die Baureihen 403/406 und 407 die Strecken bedienen.

[MrChinese83]

@hollebKN

Vielen Dank für die Korrektur :) Mein Hasswort "Nicht" war nicht enthalten^^ Das habe ich erst jetzt bemerkt.

[minecrafterzgebirge]

DoSto´s bei Ic´s?

Das geht ja mal garnicht!

Was nur aus der DB geworden ist :-(

[MrChinese83]

@minecrafterzgebirge

Warum denn nicht? Die Deutsche Bahn AG behält noch die über 30 Jahre alten UIC-Waggons, da diese, wie Ulrich Homburg (DB-Leiter für Personenverkehr) gesagt hat, als Überbrückung & Reserve gebraucht, falls ein Fernverkehrszug ausfällt :) Hartmut Mehdorn hat sich nie um die Reserveflotte gekümmert, sondern er ist börsenfanatisch. Für ihn sind die Fahrgäste so zu sagen nur Schachbauern, die den König beschützen sollen.

[djdose100]

@MrChinese83 Teilweise sogar über 40 Jahre, nicht nur 30

[MrChinese83]

@djdose100

Falsch! Ich sage aus einem einfachen Grund: Alle schienengebundenen Züge, egal ob es sich um Elektro-, Verbrennungstriebwagen oder um einfache UIC-Waggons handelt, werden i.d.R. 30 Jahre halten. ABER (nun kommt's) die Verkehrsunternehmen & die Aufgabenträger wie LNVG, 3-Löwen-Takt, SPNV Münsterland etc. werden vom Hersteller informiert, wie lang man die Fahrzeuge noch halten kann. Das ist immer unterschiedlich. Trotzdem ist es in der Regel 30 Jahre.

[MrChinese83]

@MrChinese83

Website: w w w.vde.com/de/fg/ETG/Arbeitsgeb­iete/A2/Aktuelles/oeffentlich/­Seiten/Lebensdauer%20Bericht.a­spx

Da kannst du in Ruhe anschauen. Manchmal kann der Zug nur 25 Jahre halten, z.B. wenn ein Zug schon ein paar Male verunfallt wurde.

[tropfig93]

achja der "vortschritt" is schon schlimm. ich mag FORTSCHRITTE

[HexerDer]

Was so alles als "Vortschritt" verkauft wird,na ja!!!

[Andistuttgart1]

Es gibt also KEINEN Speisewagen und KEIN Bordbistro in den neuen Doppelstockwägen? Das wäre traurig! 

[MrChinese83]

@Andistuttgart1

Nein, es gibt WEDER ein Bordrestaurant NOCH einen Bordbistro, aber es wäre schön, wenn der Berliner DB-Konzern einen Dosto-Abteil "Zug-Café" einsetzen würde wie in Nordrhein-Westfalen. Trotzdem sollten laut Homburgs Aussage die Fahrgäste weder verhungert noch verdurstet werden, da in den IC-Dostos DB-Gastronomie-Mitarbeiter mit Snack-Caddywagen, die ebenfalls in den Regional-Express-Zügen zu finden sind, eingesetzt werden.

[MTB1Leo]

das sind einfach die dosto wagen besser ausgestattet und lackiert.

[GeheimBeratung]

Ab Ende 2013 setzt die DB die modernen Doppelstockfahrzeuge von Bombardier Transportation mit komfortabler Fernverkehrsausstattung auf einigen IC Linien ein. Ein Zug wird aus jeweils einem Steuerwagen mit 2. Klasse, drei Mittelwagen 2. Klasse und einem Mittelwagen 1. Klasse bestehen. Pro Zug gibt es 469 Sitzplätze, davon 70 in der 1. Klasse. Die Höchstgeschwindigkeit der Züge beträgt 160 Stundenkilometer.

Und wieso werden die nicht ferngesteuert - bei den Lohnkosten?

[MrChinese83]

@GeheimBeratung

*lol* Lustig! Wenn sie ferngesteuert werden, dann brauchen wir die GdL nicht mehr^^ GdL wäre weg, die Lokführer müssen sich bei der A-Agentur anmelden. Dann haben wir noch mehr Arbeitslose^^

[BahnvideosCGN]

Wie es also aussieht werden die Wagen mit 101er bespannt, nichts neues!

[MrChinese83]

@BahnvideosCGN

Gut, zu wissen, aber diese E-Loks werden trotz 6,4 MW woanders eingesetzt, Bsp.: Ausländische Waggons wie die ČD-Waggons (Li. 27 Hamburg-Prag), Magyar-Waggons (Li. 27 Hamburg-Budapest), ÖBB-Waggons (Li. 27 Hamburg-Wien; Li. 62 Frankfurt-Salzburg) & SBB-Waggons (Li. 30 Hamburg-Chur) müssen innerhalb der BRD mit den BR101-Zügen angekoppelt werden, um die Höchstgeschwindigkeit von 200 km/h zu erreichen. Außerdem werden sie auch im Güterverkehr benötigt, z.B. als Parcel-InterCity

[Kontoren]

Ich finde diesen Zug genial...schlicht aber edel

[bahnfreak36]

ich frag mich was hier einige Daumen runter geben... .

Genau derartige DoSto-IC Züge sind schon seid längerem bei der Bahn in Planung und werden auch höchstwahrscheinlich bald auftauchen.

Die DoSto IC's sollen mit einer Geschwindigkeit von max. 160 km/h als InterCity im Plan laufen, aber im Regionalexpress Tempo fahren.

Laut der Bahn würden diese Züge auf u.a. der Strecke Münster - Rheine - Emden - Norddeich fahren.

[MrChinese83]

@bahnfreak36

Sie werden ab 2013, also im nä. Jahr, Fahrgäste befördern. Alle IC-Züge, die nicht mehr als 160 km/h (somit kommt die LZB "Linienzugbeeinflussung" nicht mehr ins Spiel.) an einigen Bahnstrecken planmäßig fahren dürfen, werden durch den IC-Dostos ersetzt. Das sind u.a.: Li. 35 (Norddeich-Köln), Li. 50 (Frankfurt Flugh.-Leipzig), Li. 55 (Köln-Leipzig), Li. 56 (Norddeich-Leipzig) & Li. 61 (Karlsruhe-Nürnberg).

[TheSonerMoner]

Der Innenausstattung ist wie beim ICE

aber Die Geschwindigkeit ist wie beim Nahverkehr!

[MrChinese83]

@TheSonerMoner

Richtig! Aber der DB-Abteilungschef für Personenverkehr, Ulrich Homburg, hat auch darüber nachgedacht die BR-146.2-Züge auf 185 km/h anzuheben, um kürzere Reisezeiten zu verschaffen.

[djdose100]

@TheSonerMoner Die Geschwindigkeit soll bis 190 Km/h betragen, das ist IC Niveau.

[MrChinese83]

@djdose100

Nein, die Geschwindigkeit soll laut DB-Vorstandsleiter für Personenverkehr, Ulrich Homburg, bis 185 km/h optional ansteigen.

[PmanDelux]

warum guck ich mir das an?! :DD

[djdose100]

@PmanDelux Weils dich interessiert?

[Marinenbutter]

sieht aus wie en einfacher dosto nur weiß angemalt ^^

[amstaff198611]

@Marinenbutter Das ist der dosto ;) nur weiß angemacht und die Innenausstattung ist halt komplett wie im Fernverkehr :)

[TheTechno144]

@Marinenbutter Von der Seite schon, aber von vorne nicht ganz.

[djdose100]

@Marinenbutter Aber die Innenausstattung liegt auf ICE-Niveau und die Höchstgeschwindigkeit soll auf 190 statt 160 angehoben werden.

[MrChinese83]

@djdose100

Richtig! Die Innenausstattung & der Komfort richten sich nach dem Innendesgin der heutigen ICE3. Aber der Vmax ist 185 km/h.

[ChannelMorrisful]

Die Doppelstockzüge der SBB sind wesentlich schöner und besser.

[GullinborstiHoch100]

@ChannelMorrisful

Aber die sind ja auch keine Billig-Notlösung ;-)

[Brauiz90]

Das einzige, was mich an diesen stört, ist der Einstiegsbereich - erhöhte Türen, außer am Triebkopf. Das ist nervig. Ich kenne das von westdeutschen Nahverkehrszügen. Da muss man mit mehreren Koffern erst einige Stufen hoch, um rein zu kommen.

[bigger248]

@Brauiz90 ich leb in Westdeutschland die züge im nahverkehr sheen fast genaus so aus zum glück hat man sich aber für die ICx Züge entschieden

[StrassenbahnChecker]

Bevor die sich neue Fahrzeuge holen, sollten die erstmal ihre ganzen anderen Nahverkehrszüge und auch Fernverkehrszüge ordentlich aufarbeiten, damit man auch wieder freiwillig im Sommer einsteigt, ohne Angst zu haben, einen Hitzschlag zu bekommen und im Krankenhaus zu landen. Und, wenn sie damit fertig sind, wird das Geld sowieso aufgebraucht sein und dann sollen die sich noch mal überlegen, ob sie neue Wagen beschaffen. Die meisten Züge müssten ja wirklich mal rundumerneuert werden.

[MrChinese83]

@StrassenbahnChecker

Alle Eisenbahnzüge, egal ob es sich um Waggons, Elektrotriebwagen oder Dieseltriebwagen handelt, werden 30 Jahre lang eingesetzt. Danach werden sie generalerneuert oder ausgemustert, da die Teile der älteren Züge nicht mehr zur Verfügung gestellt werden.

[045966]

aha, man nehme einen re wagen und spritze den weiss,anschließend schmeisst man dann noch ein paar gemütliche sitze rein, und fertig.

diese wagen gibt es schon, nur eben nicht als ic.

hoffentlich sind die brücken in den ländern in denen er fahren soll auch hoch genug, sonst ahne ich böses, wenn so ein zug mit 160 kmh eine brücke mit nimmt. in deutschland geht das ja, aber im ausland????

[PKPTrainfreakDB]

Den Dostos steht die ICE Lackierung erstaunlich gut mit dem roten DB streifen.

[MrRealcartman]

Ich muss auch sagen, die Loks in IC-Lakierung sehen garnicht mal schlecht aus. Bin mal gespannt, ob es dann wirklich so kommen wird.

[klausr94]

Wo werden die Doppelstockfahrzeuge verwendet, und wo sollen ICx zum Einsatz kommen?

[MrChinese83]

@klausr94

IC-Dostos:

IC-Linie 35 "Norddeich Mole - Emden - Münster - Duisburg - Köln"

IC-Linie 50 "Frankfurt-Flugh. - Fulda - Eisenach - Erfurt - Leipzig"

IC-Linie 55 "Köln - Dortmund - Hannover - Magdeburg - Leipzig"

IC-Linie 56 "Norddeich Mole - Bremen - Hannover - Magdeburg - Leipzig"

[MrChinese83]

@klausr94

ICX (Siebenteiler):

ICE-Linie 75 "Berlin - Hamburg - Lübeck - Puttgarden - Kopenhagen" optional

IC-Linie 77 "Berlin - Hannover - Osnabrück - Hengelo - Schiphol"

ICX (Zehnteiler):

IC-Linie 30/31 "Hamburg - Dortmund - Köln - Koblenz - Stuttgart/Frankfurt"

ICE-Linie 11/12 "Berlin - Göttingen - Frankfurt - Mannheim - München/Interlaken-Ost"

ICE-Linie 20/21 "Hamburg - Göttingen - Frankfurt - Mannheim - Stuttgart/Zürich"

[Maxminibn85]

160? Für einen IC? Mmh. Liest sich jetzt erstmal nicht sehr zukunftsfähig.

[hollebKN]

@Maxminibn85

Es gibt genug Strecken, wo keine 200 gefahren werden können. Dort ist 160 das maximale!

[Maxminibn85]

@hollebKN Aber unter anderem auch deswegen weil dort noch veraltete PZB liegt und noch keine LZB ... ergo, Technologie von gestern. Also hör mir auf mit "es gibt aber noch Strecken" ... es geht um Züge für die Zukunft oder denkst du wirklich, dass neues Rollmaterial nach 5 Jahren wieder in die Schrottpresse rollt?

[MsMalaka123]

@Maxminibn85 PZB ist nicht veraltet! Sie ist halt nicht für Geschwindigkeiten über 160km/h geeignet Da der Bremsweg bei PZB Signalisierung =1000m ist.

Ein Zug mit über 160km/h hat aber einen höheren Bremsweg z.b ICE 300Km/h=Bremsweg ca. 3km.

Wenn der TF das Vorsignal auf Hp0 (halten) sieht dann muss er es nach 4sek quitieren mit der PZB Wachsam dann muss er nach ner gewissen Zeit unter 90km/h sein sonst gibt es eine Zwangsbremsung.

Und dann würder er trotzdem an dem Hp0 vorbeirutschen...

[MrChinese83]

@MsMalaka123

Ich füge hinzu: PZB90/Indusi (ab 100 km/h) ist ein Zugsicherungssystem, das ALLE Züge (E-Loks, Dieselloks, E-Triebwagen & Verbrennungstriebwagen, in hochdeutsch Dieseltriebwagen) haben. LZB (Linienzugbeeinflussung) erfordert NUR, wenn die Züge schneller als 160 km/h fahren. Voraussetzung nur, dass die Bahnstrecken, Fahrleitungen etc. mit mehr 160 ertüchtigt werden. Wenn nicht, dann fahren sie bis 160 km/h.

[MsMalaka123]

@MrChinese83 das weiß ich selbst :) Was ich hier geschrieben hab bzw. versucht habe zu schreiben ist, dass die PZB nicht veraltet ist wie hier gemeint wurde.

Da nicht jeder Zug in Zukunft mit 300km/h fahren wird (gott sei dank) ist die LZB nicht überal notwendig.

Dadurch wird die Zukunftsfähigkeit der DB auch nicht beeinträchtigt, wie hier ebenfalls gemeint wurde.

Die IC-Dosto waren wie schon erwähnt als Lösung gedacht um den Waggonmangel zu kompensieren.

[MrChinese83]

@MsMalaka123

Da gebe ich dir vollkommen recht, keine Frage :) PZB90/Indusi gibt es seit 1998 laut EBA (Eisenbahnbundesamt), nachdem der ICE 884 "Wilh.-Konrad-Röntgen" mit 200 km/h gegen einen Brückenpfeiler 2 km nach Eschede in Richtung Hannover verunfallt wurde. Das war auch der Anlass, warum die DBAG kein Zugsicherungssystem verfügt hat. Und ja, die IC-Dostos sind nicht nur als Überbrückung gedacht, sondern auch als Erweiterung der Fernverkehrszüge.

[MsMalaka123]

@Maxminibn85 Okay Vorsignal zeigt Vr0 an und das Hauptsignal Hp0 :D

Die PZB90 ist nicht veraltet so wie du es hier meintest, aber sie ist nich für Hochgeschwindigkeitszüge ausgelegt.

In diesem Punkt wäre sie wirklich veraltet!!

Beide Systeme sind wichtig für die Sicherheit im Schienenverkehr und nur das zählt letzendlich :)

[Maxminibn85]

@MsMalaka123 danke, dass du das für die übrigen Mitleser nochmal verdeutlichst (in eins damit ausführlich die guten Argumente für meine Aussage belegst) - mir geht es, um es auch dir noch einmal deutlich zu sagen, nicht um den Regionalverkehr, denn wie du sicherlich mitbekommen hast, geht es hier um den Waggonpark Zitat: "einiger IC Linien". Und Zitat von dir: "Die PZB90 ist nicht veraltet [...] aber sie ist nich für Hochgeschwindigkeitszüge ausgelegt." Genau darum geht es hier aber.

[MsMalaka123]

@Maxminibn85 Eine Br 146 mit Dostos ist aber kein Hochgeschwindigkeitszug.

Betrieblich Zugelassene Höchstgeschwindigkeit für die Br 146 sind 160km/h = Vmax.

Ergo ist eine LZB nicht fordernd von Nöten.

[Maxminibn85]

@MsMalaka123 Macht es dir Spaß mit dir und gegen dich selbst zu argumentieren? Dein Ergo stinkt vor Igno ^-^ du stehst aber sowas von quer zum Diskurs (jetzt stellst du plötzlich auf einen Lokomotivtyp ab, der überhaupt nicht zur Debatte steht) ... Natürlich ist es kein Problem einen IC als RE fahren zu lassen. Das war aber gerade der Kritikpunkt. Wo bleibt da die Zukunftsfähigkeit der DB?

[MsMalaka123]

@Maxminibn85 war es etwa nicht geplannt diese Züge mit 146ern zu bespannen?

Die Idee für diese IC Züge kam doch aus der mangel lage im Winter oder habe ich das seit seiner Zeit falschverstanden?

Wie kommst du eigentlich auf RE, davon hab ich doch garnicht gesprochen!!!

Deine Aussagen bilden keinen Zusammenhang der sich mir erschließen mag.

Sag doch einfach was du willst!

Und lenke hier nicht mir Kritik an meiner Person ab!

[Maxminibn85]

@MsMalaka123 ich bin unhöflich, und kontere - es war auch einmal (so Jahreswechsel 2010/11) geplant, dass diese Waggons für 185 Km/h zugelassen werden sollten ...

Auf RE's komme ich, weil du dich auf eine typische RE Waggon-Lok-Kombination (die dann natürlich mit 160 Km/h optimal versorgt ist) abstellst ... dass du keinen Zusammenhang erkennst, liegt wohl tatsächlich an dir. Wie kannst du Kritik an Zukunftsfähigkeit beständig mit der Vergangenheit umgehen? Mit Verlaub, das ist borniert.

[MsMalaka123]

@Maxminibn85 Ich habe aber keinen RE gemeint sonst hätte ich das gesagt. Es war halt erstmal geplannt diese IC Züge mit 146ern zu bespannen.

Es ging ja nur darum das nicht genug Zug Material vorhanden war/ist und diese Züge eben jenen MAngel kompensieren sollten bis moderene Fahrzeuge vorhanden sind.

Die Zukunfsfähigkeit wird ja mit den ICx kommen. Also wieder öde Triebwagen -.-

Zusammenhänge sind bei deiner verwirrenden Schreibweise für mich schwer zu erkennen.

[Maxminibn85]

@MsMalaka123 Da sage ich mal nur ganz höflich: Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Und tut mir leid, dass ich dir selbst deine Verwirrungen immer wieder erklären muss, die du durch unsachgemäße Bezugnahme selbst herstellst, sprich: verklärst.

[MrChinese83]

@hollebKN

Richtig, da stimme ich dir zu. Z.B. die Thüringer Bahn "Eisenach-Leipzig" oder die Bahnstrecke "Bremen-Hannover" (allesamt 160 km/h) sowie die Emslandstrecke "Norddeich Mole - Münster" (140 km/h).

[Taurus717]

Eigentlich finde ich Einstöckige wagen besser, da die leute in mehreren waggons verteilt sind steigen weniger leute von derselben tuer und die ein und aussteigen-zeit ist relativ weniger als diese eher aufgemotzten IRE's...

[DBICE999]

und wie sieht's innen aus???

[Rabakabs]

BR146.3 in ICE lackierung sieht auch nicht schlecht aus aber mich würde interresieren wie der dann als Inter Regio aussehen wird.

[MrChinese83]

@Rabakabs

Die dritte Generation gibt es nicht! Es sind Elektrolokomotiven aus der zweiten Generation (BR 146.2). Und den InterRegio wird es bis Weiteres nicht geben. Ich hoffe nur, dass es sich ändert.

[oldeagle99]

sieht sehr gut aus

auch die loks mit den passenden farben

sehr schön