Bedingungsloses Grundeinkommen - Freiheit zum Nutzen aller - Aachen 2011

[Noahshollow]

ooohhh wie schön sie würde genauso weiter arbeiten. LABER KEIN SCHEISS!!!!!!

Das BGE ist totaler schwachsinn!!!

[Sun0fABeach]

@Noahshollow Würdest du mit BGE weiter arbeiten gehen? Und wenn du jetzt "ja" sagst, darf ich dann auch sagen, dass du Scheisse laberst?

[Noahshollow]

@Sun0fABeach Ich würd das machen worauf ich bock hätte. ;)

BGE funktioniert mit einem falschen Währungssystem nicht!

[Superhaufen1337]

Oh Mann...

[Alemanniaforever]

Da sollen dann die Versager, Faulenzer und Schmarotzer noch mehr Geld bekommen. Diese faule Hartz4-Pack reicht schon. Bekommen Geld fürs Rumgammeln. Nur wer arbeitet soll auch fressen.

[TommyBMusik]

@Alemanniaforever Ansonsten gehts dir aber noch gut, oder? Faules Hartz4-Pack?

[Alemanniaforever]

@TommyBMusik Hartz 4-Leistungen sind schlciht zu hoch und unterstützen die Faulheit in der Unterschicht noch. Sozialleistungen sollten nur in Härtefällen gezahlt werden, und dann auch nur als Gutscheine oder Sachleistungen. Einen Job zu bekommen ist kein Problem. Man muß den Unterschichtlern Hilfe anbieten, denen fehlt es an Grundvoraussetzungen wie Ordnung, Fleiß, Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit, Sauberkeit, Körperhygiene. Da müssen die trainiert werden.

[58Iolaire]

Es gibt Menschen in Deutschland die nicht einmal 1000.- € haben und das Sozialamt benötigen obwohl sie Arbeiten wollen und keine bekommen.

Wir, Deutschland, ein angeblich reiches Land lassen unsere eigenen Leute verrecken, Menschen die Steuern zahlten, das gerne, und heute mit einer minimalen EU Rente nicht in der Lage sind zu überleben.

[novozocker82]

Hört doch mal auf mit den idealistischen Menschenbilder. Selbst wenn der Job beschissen ist. (Ich hab einen beschissenen, miniloh-Job).

Ich finde es furchtbar einen Scheissjob zu machen und dafür kann ich mir nichtmal was leisten. Gerade die Lebenshaltungskosten sind gedeckt.

Wenn jetzt das BGE meine Lebenshaltungskosten decken und ich habe dann noch einen Job, auch wenn er beschissen ist. Würde ich weitermachen, weil

[novozocker82]

sich dann für mich die Arbeit auch für mich endlich mal lohnt. Ich hab eher ohne BGE keinen Bock mehr auf Arbeiten. Der Mensch will immer mehr, der Mensch ist gierig und dehalb würden fast ALLE weiterarbeiten.

Im heutigen System überlege ich mir oft, ob es nicht besser ist Hartz 4 zu beziehen, weil sich die Arbeit einfach nicht mehr lohnt.

[HesseJamez]

Ich würde auch mal Jobs machen, die nicht existenzsichernd sind, einfach weil es mir Spaß macht und ich dann nicht gleich verhungern muss.

[TheBlackiwid]

den Staat lol nicht den statt ^^

[Bodytato]

aber sind wir mal ehrlich wer würde sich nicht über geschenktes geld freuen ?

[TheBlackiwid]

@Bodytato hmm ja machbar ist es, trotzdem wollen es ja manche nicht oder meinen das das auch nicht gerecht wäre oder so, der punkt ist unsere vorfahren, haben den größten teil unseres Wohlstandes erwirtschaft auch den der Heute erzeugt wird, sprich sie haben maschinen gebaut die heute unsere mascheinne bauen und diese maschinen bauen wiederrum zeug, klar hin und wieder hockt dazwischen noch irgend ein mensch, wieso ist es nicht fair oder realistisch, das alle wenigstnes etwas davon ab kriegen?

[lagercrew]

Wieso nicht gleich kostenloses Leitungswasser,Internet und Strom?

Achja, wir müssen ja fürs Radio und TV bezahlen...wie kann man dann von bedingungslosem Grundeinkommen reden...erstmal die GEZ abschaffen. Also ganz klein anfangen und nicht gleich von Weltfrieden träumen...

[lagercrew]

Dann würden die Bedingungen um deutscher Staatsbürger zu werden bestimmt umso härter werden. Manchen Leuten gefällt das vielleicht aber es gibt auch deutsche die auswandern möchten.

Ich finde, wer 8 Std. je 5 Tage pro Woche arbeitet, dem sollte einen Mindestlohn von 1.500 EUR zu stehen!

[Bodytato]

@lagercrew ich arbeite sogar 7/woche mit 3 schichten und verdiene 100 weniger (brutto)

[lagercrew]

@Bodytato und das empfindest du sicherlich nicht als ausreichend, oder?

[Bodytato]

@lagercrew jo schon aber das ist wunsch denken das niemals so passieren wird wenn man sich die heutige zeit anschaut

[TheBlackiwid]

@Bodytato ich sehe es andersrum gerade wenn man sich heute anschaut und man sieht das alles auf einen Doomsday zusteuert der wohl gar nicht mehr so weit weg ist, halte ich es für Realistisch das viele Leute umdenken können, wie sich das in politische Taten übersetzen lässt das wird sicher spannend, da gibt es viele Szenarien, wählen wäre eine möglichkeit, revolution wäre eine möglichkeit wenn es schlimm kommt, ein umdenken nicht nur bei den kleinen sondern auch bei Politikern wäre auch denkbar

[TheBlackiwid]

@TheBlackiwid Politiker sind ja nicht perse alle böse (hoff ich), das heißt das sie bei ner Idee dessen Zeit gekommen ist und die immer nötiger wird um so länger man wartet, welche immer mehr unterstützung in der Bevölkerung bekommt, die logisch ist, der eine oder andere Politiker sie auch begreifen und vertretten wird. Wenn dem nicht mehr so ist, leben Politiker völlig getrennt vom Volk und kriegen gar nix mehr mit, dann würd ich das aber auch nicht mehr im entferntesten Demokratie nennen.

[TheBlackiwid]

@TheBlackiwid Es gibt dann auch noch den Umweg über die direkte Demokratie, also das man erst versucht das durch zu setzen und es dann per Volksentscheid beschließt irgendwann.

Weiter müsste mal jemand beim Bundesverfassungsgericht die Ungültigkeit von Hartz4 bescheinnigen lassen, also z.B. das man daran gehindert wird A das zu arbeiten was man will, und B dort zu lebne wo man will und C man unter seiner Existenzgrundlage (=Würde) gekürtzt wird heute, dann hätten wir schon ein halbes bge.

[TheBlackiwid]

@Bodytato ich mein wenn du so drauf bist darfst du nicht wählen darfst politisch für nix sein, dann können wir uns direkt unters bett legen und warten bis wir sterben. Ich nehme es ernst das uns erzählt wir das wir in einer Demokratie leben, selbst in Diktaturen wo Leute einfach ohne Grund weg gesperrt werden (China) lehnen sich leute auf, manchmal habe ich das Gefühl es ist einfacher sich dort auf zu lehnen, weil das Fein-Freund-Schema klarer definiert ist wie in unseren kranken Demokratien.

[Bodytato]

@TheBlackiwid klar darf ich wählen gehen das ist mein gutes recht, aber das ist nur Wunschdenken zur jetzigen zeit

derzeit ist es wichtiger die Politiker dazu zu bewegen kein Geld mehr zu "verschenken" man siehe die pleite staaten

gut da ist "verschenken" das falsche Wort aber es klingt besser als in ein bodenloses loch werfen

ich hab nichts dagegen für ein Grundeinkommen zu sein aber wenn es nicht möglich ist derzeit dann sollte man sich erstmal darum kümmern das es möglich wird !

[TheBlackiwid]

@Bodytato wie kommst du auf die Idee das Grundeinkommen nicht machbar sei? Meinst du wegen den Politikern oder wie meinst du es sonst, Wenns danach geht darf man ja für und gegen nix sein, die machen eh fast ausschließlich was sie wollen oder wo sie sich gewzungen fühlen (Jobverlust ...)

[Bodytato]

@TheBlackiwid .. ich meine damit das kein geld dafür da ist da es in andere länder verschleudert wird ... und für andere unnütze dinge ausgegeben wird

[TheBlackiwid]

@Bodytato für BGE brauchen wir ja auch kein oder kaum zusätzliches Geld, wenn wir es z.B. über die negative Einkommenssteuer regeln, kostet bei einer statischen Wirtschaft das ganze höchstens ein paar Milliarden pro jahr die können wir ja ohne Probleme z.B. über Lohnsubvention oder noch besser über eine kleine Erhöhung der Mehrwertsteuer rein holen, ein BGE auf Hartz4 niveau z.B. wäre schon ein rießen fortschritt, und würde wohl gar nichts kosten 1 hartz4ler kostet pro monat den statt 1500,- €

[HesseJamez]

@TheBlackiwid

Negative Lohnsteuer ist wieder Subvention von Hungerlöhnen auf Kosten des Steuerzahlers.

Bei BGE wäre niemand mehr gezwungen, für Hungerlohn zu arbeiten und die Arbeitgeber fänden trotzdem mehr Freiwillige, da ihre Löhne keine Existenz sichern müssen. Irgendwie eine win/win Situation.

[TheBlackiwid]

@HesseJamez naja negative Einkommensteuer ist ja nur eine Form von Grundeinkommen damit verbunden ist natürlich das man eben dieses Geld auch bekommt wenn man nicht arbeitet. Es ist im grunde wurscht ob du jetzt jemandem 500,- zu nem lohn von 500,- dazu gibst (neg. eink. steuer) oder ob du jemandem 500,- direkt gibst und er 500,- brutto= netto erhält. Also wie gesagt mag ja gründe dagegen geben bge so zu gestalten aber es ist trotzdem ein BGE ;)

[TheBlackiwid]

@HesseJamez negative Einkommenssteuer ist ein gutes Modell wo man Leute von überzeugen kann die eher klein Geister sind, also die wenn sie 1 Billion pro Jahr hören das herumverteilt werden müsste bei nem anderen BGE sofort an Staatsbankrot und Kommunismus oder sowas denken bzw die nicht in solchen zahlen-dimensionen denken können ;)

[TheBlackiwid]

wir würden dann also pro hartz4er wenn wir ihm pauschal 750,- Euro auszahlen ohne komische Massnahmen ohne Bedarfsprüfung direkt vom finanzamt schon pro Hartz4ler 750,- Euro sparen, das wären bei den offiziellen 3mio immerhin schon 2,25 Mrd die wir sparen, wenn wir dann die 750,- Euro noch an die Stille reserve zum Teil an präkär beschäftigte auszahlen wären wir schon einen guten schritt weiter und es wäre finanziert, wobei ich 750,- Euro nicht prickelnd finde aber immerhin ein Anfang.

[HesseJamez]

@Bodytato

Hast du auch alle legalen Schlupflöcher genutzt? Sämtliche Werbungskosten abgesetzt und evt. Steuerfreibetrag in die Karte eintragen lassen? Wer aus der Arbeitslosigkeit in solche Hungerlohnjobs wechselt, kann i.d.R. seine komplette Lohnsteuer zurückfordern (Eingangssteuersatz?).

[number367]

Es ist eigentlich nicht mehr als Hartz 4 für alle. Und wenn es mal da ist wird der Sozialapparat langsam abgeschafft...

An der einseitigen Vermögensverteilung kann das Bürgergeld letztenendes auch nichts ändern. Es sorgt nur dafür dass die Menschen (für die Wirtschaft auch Humankapital genannt) existenzfähig bleiben.

Wäre es falsch ein Geldsystem zu fordern das Leistung entsprechend belohnt?

[DeviYim]

Kleiner Tipp: Wenn Du das ht und das tp und :// vor das w w w setzt, also die vollständige Internetadresse in die Videobeschreibung einfügst, lässt sich die Webtseite der Initiative direkt anklicken und öffnet sie in einem neuen Tab.

Liebe Grüße aus Berlin, Devi

[DeviYim]

Wundervoller Beitrag!