Ce n'est pas ma compréhension à moi, c'est celle de la bible, tout simplement, que l'on veuille ou non. C'est à l'Homme à s'aligner à la Parole de Dieu et non Dieu à s'aligner à notre volonté. La bible est le code de la route pour le ciel, après, c'est à chacun de décider mais sache que de plus en plus beaucoup de chrétiens s'aligne-
ront, et je crois que si on se dit AIMER le Seigneur donc forcément on obéit simple-
ment à notre PERE. Je crois que c'est respecter le CHOIX de DIEU !!!!!! GB
Que toutes les nations de la terre s'aligne à la nation d'Israël, peuple élu du Père, prunelle des yeux du Père, Israël, nation rejetée, jalousée mais choisie du Père, là où toutes les lois nous ont été donnés à travers ce peuple, qui à mon avis pour nous, ne pouvons que nous soumettre. Dur, dur de s'aligner à la Parole Vivante de DIEU, surtout quand on a l'habitude de nos trains trains quotidiens liés aux lois romaines .
Un défit a relever pour tous chrétiens. Savoir faire la différence !!!
"Sur quoi quelques-uns des pharisiens dirent: Cet homme ne vient pas de Dieu, car il n'observe pas le sabbat. D'autres dirent: Comment un homme pécheur peut-il faire de tels miracles? " (Jean 9:16)
Et pour finir, il a fait appel au bon sens : "Si vous avez une brebis qui tombe dans une fosse un jour de Sabbat, ne l'en retirez-vous pas ?" (Jean 12:11-12). Alors ne cherchons pas la "petite bête" en discutaillant sur le fait que le jour de repos soit un samedi ou un dimanche. L'essentiel est d'avoir un jour consacré à Dieu. Et n'imitons pas l'attitude des pharisiens. Que la paix soit avec vous.
Ne soyons pas comme les pharisiens, au point de filtrer la mouche pour ensuite avaler le chameau (comme l'a dit Jésus aux pharisiens). Il est aussi intéressant de notre que le Sabbat a souvent été utilisé pour piéger Jésus. On lui a reprocher de faire des guérisons un jour de sabbat; Mais souvenons-nous de la réponse du Maitre. Il n'a pas discuté théologie avec eux, mais il les a emmené sur un terrain qu'ils ignorait : La miséricorde, la compassion, le bon sens !
Il me semble que ce qui est mis en avant, est d'avoir un jour à part pour Dieu. Il n'est pas dit que ce doit être le samedi obligatoirement. Ne pensez-vous pas qu'il y a des choses plus importantes à faire que de discutailler sur le sabbat. N'est-il pas plus important, aux yeux de Dieu, de s'occuper des veuves et des orphelins dans leur affliction ? n'est-il pas plus agréable à Dieu de nous voir nous occuper de nos familles, voisins, et d'annoncer l'Evangile ? Attention au sectarisme.
Juste une remarque : Si nous sommes en situation de péché en allant au culte le dimanche, pourquoi Dieu nous bénit-il lors du culte. Du moins, c'est ce que je vis, et je ne suis pas le seul. Pour moi, il est peu utile de perdre notre temps dans des disputes de mots. Le sabbat oui (un jour de repos) mais n'oublions pas comment nous devons entrevoir ce jour. Jésus a dit que le sabbat a été fait pour l'homme et non l'inverse. A méditer
@William6813 parce que Dieu est bon il est amour il regarde ton coeur si tu te sens bénis tu n'étais pas au courant. mais maintenant regarde bien la vidéo a chaque fois il y a les versets de la bible. Si vous observé le dimanche comme jour de repos vous suivez ce que les catholiques on transformé regardez dans les dictionnaire ancien dimanche 1er jour dans la semaine. Ce jour là on n'a pas le doit de travailler de vendre d'acheter ect sauf pour faire le bien
Je comprends votre point de vue, mais citer les Ecritures çà ne veut rien dire si on ne tient pas compte de l'ensemble des Ecritures. N'oublions pas que le diable aussi a cité les Ecritures, mais en tordant le sens de ces dernières. Pour ma part, je trouve inutile de rajouter des fardeaux sur le dos des chrétiens. Il y a des choses bien plus importantes que de militer pour que le jour de sabbat se déroule le samedi. L'essentiel est que nous ayons un jour de repos.
Et je rajouterai : Que celui qui veut pratiquer le sabbat, le fasse le samedi, et respecte ceux qui le pratiquent le dimanche. Que celui qui pratique le sabbat le samedi ne se croit pas supérieur à celui qui le pratique le dimanche, et vice-versa. Que la paix soit avec vous.
@William6813 c 'est la volonté du père c'est tout je ne vois pas pourquoi je me sentirai supérieur et que DIEU enlève ce qu'il y a de faux en toi soit bénit
Selon ta compréhension à toi il faut se réunir le samedi. Je ne comprends pas les chrétiens qui perdent leur temps avec de tels débats. cela me dépasse. Vous ajouter un fardeau sur les épaules de chrétiens qui aiment le Seigneur. Bah, l'un fait distinction entre les jours, l'autre non ... mais que chacun respecte le choix de l'autre. c'est Dieu qui jugera au dernier jour. Que Dieu te bénisse.
Donc si on est Chrétien, on suit le Christ, en allant au delà de la religion judaïque;
On peut bien entendu, faire SHABBAT, puisque Jésus-Christ était Juif, mais on doit aussi respecter le dimanche et l'Eucharistie, pour montrer à Dieu que l'on reconnait le Rédempteur comme le Messie. Si, on ne comprends pas ça, alors on est pas Chrétien, mais Juif, c'est tout.
@Maatiris on n'a pas à discuter dessus en disant des "si" c'est la loi de Dieu c'est tout.car DIEU dit souviens toi du jour du repos qui est le sabbat. Ce sont ses commandements.
Je ne sais pas ce qui vous fait dire que je "discute" la loi de Dieu; Vous n'avez pas compris ce que j'ai écrit;
Mais c'est surement parce que vous n'êtes pas catholique, et que vous faites partie d'une secte; Donc, ça ne sert à rien d'échanger sur ce thème, nous ne pouvons pas avoir le même point de vue.
Le commandement du Père est que nous ayons un jour de repos. Sinon, cela voudrait dire que la grande majorité des chrétiens désobéit à Dieu. En quel cas, pourquoi continuerai-t-il lui-même d'envoyer des nouveaux convertis dans des églises apostates ! ? Un moment donné faut aller plus loin que les évidences. Toutes la loi de Dieu se résume dans l'amour ! L'amour de Dieu et du prochain. Je dis que c'est un piège que de débattre sur cela. Paix sur toi.
A moins de ne pas comprendre, que Le christ est le Verbe de Dieu, je ne vois pas où est le problème ! Dieu est La Trinité: - Dieu, "Le Père", Le Créateur, Le miséricordieux, Le Seigneur.. - (Dieu), "Le Fils", Jésus- Christ, Le Seigneur, Le Rédempteur, Le Messie. - (Dieu), Le Saint-Esprit, L'Amour.
De même que l'Homme est une personne qui a une âme, un esprit et un corps.
@ Maatiris : Salut, c'est la raison officielle du changement MAIS ce n'est pas ce que Dieu demande. Dieu a institué le Sabbat pour l'homme et pas seulement pour les juifs. Sinon le reste du commandement est pour eux aussi. Libre à chaque chrétien de voler, mentir, tuer et avoir plusieurs idoles. La question est pourquoi préféré la tradition humaine au commandement de Dieu ?
C'est juste ! Je ne dis pas le contre-air; Le dimanche a été choisi,à l'origine, pour remplacer les cultes païens de l'époque , le seul jour chomé de la semaine en occident; Le Christianisme a mis du temps à s'installer en Europe et à changer la culture et les moeurs. De plus, le jour du dimanche ait été choisi, pour que la nouvelle religion (Catholique), démontre qu'elle reconnait la venue du Messie en J.-C. le Seigneur & Rédempteur contrairement à la religion Juive qui elle fête le Shabbat.
Hallucinant, les conneries qui se disent! Lisez Saint Thomas d'Aquin, ou Saint Augustin si vous voulez apprendre quelque chose d'util sur la foi chrétienne, mais oh grand ciel, ne suivez ni cette bande de sectères ni ces pseudo-églises américaines qui arebdent le dogme comme ça leur convient!
@bagueline Mais en regardant cette vidéo, j'ai vu que certaines de leurs affirmations étaient vrai... je doit vérifier via la Bible pour finaliser mon opinion...
Juste pour info: Le sabbat fête La création, commandement de Dieu, des tables de la Loi; Le dimanche lui, fête la résurrection; Le Seigneur dit :" vous ferez ceci en mémoire de moi".
Le dimanche les chrétiens célèbrent l'Eucharistie (action de grâce), en souvenir de la Cène lors de laquelle, le Seigneur Jésus a dit: "Vous ferez ceci en mémoire de moi" (Evangiles); L'Eucharistie étant le plus important des sacrements, un jour de la semaine différent du sabbat lui a été attribué pour réunir les fidèles autour du Rédempteur; Rien n'empêche de respecter ces deux jours, c'est le libre arbitre...
@Maatiris Message 3 : Lorsque tu cites "vous ferez ceci en mémoire de moi" il s'agit de l'évènement de la Cène, qui à l'origine n'a aucun rapport avec le dimanche. La journée dominicale n'a pas été consacré par décret divin mais par un compromis humain... à part une définition de la Pacques plus précise à travers la Cène, Jésus n'a pas institué de jours, fêtes commémoratives...
@Maatiris Message 1 : Donc Jésus n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir... Je crois (conviction personnelle) que Jésus a accompli une partie de la loi en ce qui concerne les lois relatives aux cérémonies puisqu'ils étaient une figuration de l'histoire de l'humanité et que puisqu'il les a accompli, leur observation n'a plus raison d'être (exemple : les sacrifices-> représente le sacrifice du messie -d'autres que je ne détaillerait pas-) Mais il y a des lois qui ne peuvent que perdurer
Message 2 : Des loi qui ne peuvent que perdurer comme les Dix commandements (d'autres que je ne citerais pas), si Dieu a donné ses lois, il en connait les raisons, qui sommes nous pour en faire fi? Tu dis rien n'empêche d'observer les deux jours, c'est vrai, mais l'un des deux jours a été consacré par Dieu (le Sabbat) pourtant, c'est le jour le moins observé par la plupart des Chrétiens... pourquoi cet incohérence? Le libre arbitre? ok... respecter ses préceptes ou non...
les païen vénéraient le soleil c pr ca k'il sont maniplulé les chretien pr faire leur priere le dimanche qui en anglais veut dire sunday le jour ensoleillé
dieu n'eprouve aucune lassitude lorsqu'il crée et c'est blaspheme de dire quil s'est reposé le septieme jour car il n'eprouve ni lassitude et point le sommeil n'a de prise sur lui il est au dessus de sa creation l'impenetrable l'absolu craignez donc dieu? ca vas etre dure pour les chretiens de revenir a dieu apres 2000 ans de manip romaine
Moi aussi la première chose qui m'est venue à l'esprit c'est que c'était au temps de l'ancienne alliance. St-Paul nous parle clairement que la vraie circoncision doit être une circoncision de coeur, celle de la nouvelle alliance par la foi en Christ.
Ouais...pas facile de faire tout ce qu'il faut bien comme il faut de nos jours. On est dans le monde de satan quand même, alors on fait comme on peut n'est-ce pas, comme on peut...seule la sincérité et l'amour compte, le Sabbat c'est l'amour ! Quand j'aime comme Dieu me le demande, Lui et mes prochains, c'est là que je fais le Sabbat !
ouais, super, du documentaire à l'américaine, avec des belles et fantastiques images, des passages de plusieurs livres coupés juste au bon endroit pour leur faire dire ce qu'on veut et de la musique mystifiante. Bref, la culture de la peur, le bousculement des repères déjà faibles et la discréditation de l'église catholique qui reste malheureusement très en retard sur son temps.
Bravo pour cet embobinage médiatique, l'Everest des spéculations infondées... N'IMPORTE QUOI en fait!
C'était la première alliance.Pour le peuple d'Israël .
le Seigneur Jésus Christ sur la croix a dit: tout est accompli.
C'est la seconde alliance.
Le Sabbat ,donc le repos, est en lui maintenant.
Faites l'expérience, prier encore et encore le seigneur Jésus mort sur la croix pour nous et vous croirez. Dieu est amour mais aussi impitoyable ,souvenez vous de l'arche de Noé.
Le monde a péri sous le déluge vieillards, enfants, nourrissons, femmes, il n'a gardé que l'intégrité d'1 homme.
La discussion semble nous faire entrer dans le vieux débat entre science et foi. En tant que croyant, je crois en Dieu qui, par la Parole, a créé l'univers. Nous sommes ainsi issue de l'amour et pour l'amour. Comme scientifique, je crois en l'évolution et aux découvertes. Ma foi harmonise les deux champs. Pour ce qui est du concept de vérité, il faudrait que vous définissiez votre vision de l'univers ainsi que du concept de vérité !
Devant la verité, l'homme se tait, c'est tout ce que je peux dire pour ma part.
Certains homme fonctionnent a travers des concepts de Dieu, de l'eternité, de la verité etc... mais comprenez bien qu'il est tout a fait impossible de conceptualisé de telles Grandeurs. Je n'ai aucune vision de l'univers, et d'ailleurs comment pourrai je en avoir une, je ne suis qu'un homme...
Je ne crois pas personnellement au Christ dans le but de découvrir l'amour dans mon propre coeur. Il est l'amour incarnée... C'est justement parce que je crois en l'amour, que je crois au Christ. Il n'y a de vérité qu'en Christ sans appartenance dénominationnelle. La vie éternelle est le fruit de l'amour. Ce fruit je le goûte en me nourissant de la vie du Christ. Vivre l'amour, c'est vivre la vie du Christ ! Et vous, y croyez-vous ?
Je ne remet pas en question ce que vous vivez, et je ne doute pas de votre parole, mais je trouve que vous interpretez trop facilement certaine chose fort complexe. Le "il n'y a de verité qu'en Christ", est plein d'arrogance, meme si cela est vrai pour vous... comprenez vous cela?
Vous dites: "la vie eternelle est le fruit de l'amour"? Vous allez trop vite, et vos concept ne sont pas verifiables. On ne peut rien dire sur ces choses, on ne peut les penser sans les denaturés.
D'autre part, en aucun moment Jésus refusera la vie éternelle sur la base que n'avez pas gardé la loi. Au jugement dernier, le critère sera la foi et ce que cette foi t'aura poussé à faire pour ton prochain. Jésus décrit la scène du jugement à son retour, en aucun moment il parle de ceux qui ont gardé le sabbat (V. Mat 25). La bible et la bible seule dit cela. L'interprétation donnée sur l'histoire du Sabbat vient d'Ellen White et non de la bible.
Celui qui croit en christ en esperant la vie eternelle est un malin, il delaisse les tresors terrestre et visent les biens eternels, mais rien a changé en lui, il a juste detourné son avidité vers quelque chose de plus grand encore, voyez vous ce piege???... Celui qui croit au christ parce qu'il en decouvre l'amour dans son propre coeur, n'as que faire de la vie eternelle, il ne s'en soucie plus... et pourtant...
Je le répète, apoc 14, 12; 12, 17; Mat 5 ne contiennent nullement l'expression «Nomos» pour désigner les 10 commandements ou la torah. Je mets quiconques au défi de me montrer le contraire. Ces versets parlent de l'expression grecque «Entale». Ce terme signifie enseignement, instruction. Sous la plume de Jean elle désigne les commandements laissés par Jésus (voir 1 Jean 3, 20ss). D'ailleurs les 1er chrétiens ne gardaient plus le sabbat (les lettres d'Ignace d'Antioche le confirme)...
A votre avis qu'est-ce qui est le plus grave ? Modifier un commandement de Dieu (ne plus respecter le Shabbat) ou... abolir purement et simplement un commandement de Dieu (comme les catholiques l'ont fait avec le 2e commandement : tu ne te feras point d'image taillée) ? Que chacun examine sa conscience.
Êtes-vous mort à la loi par le corps du Christ ? Si vous répondez oui à cette question, vous reconnaissez que la loi n'exerce plus son autorité sur vous. Alors, êtes-vous sans loi ? Non car notre loi, c'est Christ. Pourquoi croyez-vous que Jean énonce quels sont les commandements de Dieu à observer (1 Jean 3) ? Les 4 premiers sont résumés en «croire au nom de Jésus» et aime ton prochain... Pourquoi croyez-vous qu'il en fait un commandement pour les 4 premiers ?
Le plus grave c'est de repeter des imbecilités qu'on a apprise d'autres plus imbecile encore. Vous parlez de conscience en demandant a ce qu'on l'examine, et je vous demande: qu'est ce que la conscience?
Je pense que votre erreur n'est pas moins grosse que celle des catholiques qui comme vous le souligner sont tres souvent idolatres...
L'idée ici est de faire croire que le catho. a remplacé le sabbat (selon l'adventisme, c'est le sceau de Dieu) par le dimanche (selon l'adventisme, c'est la marque de la bête). Aucun texte dans toute la bible ne soutient cela. Même au 1er siècle, les chrétiens ne gardaient plus le sabbat (Vous pouvez lire Saint Ignace pour avoir une bonne idée). Le sceau de Dieu, selon les écritures, c'est le Saint Esprit. Aussi, le sabbat fut accompli en Christ, l'unique Sabbat Éternel qui donne le vrai repos.
Tout ça c'est fioritures ridicules... Il n'y a ni catholiques, ni protestant, ni adventiste ou autres, il y a des hommes et c'est tout. Le systeme catholique est indefendable, il est corrompu et depuis fort longtemps. Et a bien y regarder tout systeme religieux parait corrompu a des niveaux differents. La verité n'est pas une histoire de mots, de croyances, de pratiques...
Dans une certaine perspective, vous avez raison de dire que la vérité n'est pas une histoire de mots, de croyances etc. C'est une personne. L'église demeure le corps de Christ sur terre. La corruption en son sein n'est l'oeuvre que du coeur corrompue de l'homme. C'est l'unité au Christ vivant qui transforme et illumine la vie ! Vous devenez une personne nouvelle, vous entrez dans une nouvelle humanité par la foi en lui. Si vous ne l'avez pas expérimenté, vous ne pouvez en juger...
La verité... une personne!! En christ serait donc resumé tout l'univers? Non, soyons serieux et evitons les grossieres erreurs d'interpretation. Quand Jesus dit qu'il est le chemin la verité et la vie, ce n'est plus lui qui parle mais l'Absolue Inconnaissable en lui. La verité ne peut etre une histoire de personne, de meme que l'amour veritable. Si l'eglise etait le corps du christ vivant, elle ne pourrai connaitre la corruption. Ce que vous appelez eglise n'est qu'un concept.
En fait, je ne vous contredit nullement. Depuis la venue du Christ, il est le sabbat dans lequel nous sommes entrés. C'est pour cela que le dimanche ou le samedi n'a plus d'importance en soi. Car le repos éternel du sabbat est maintenant là en Jésus.
Par lui, et non par le sabbat, nous recevons désormais la paix, la communion intime avec Dieu, le repos de l'esclavage de la loi lol etc. Il est le Royaume, les nouveaux cieux, la nouvelle création etc.
Les adventistes tiennent au sabbat particulièrement. Le sabbat de la création est un sabbat éternel. Lisez Hb 3 et 4. Vous comprendrez que le sabbat a trouvé son accomplissement en la personne de Jésus. C'est lui le sabbat qui devait venir pour nous. Le dimanche est gardé depuis le premier siècle par les disciples en souvenir de la pâque apportée par le Christ et sa résurrection. Plusieurs document dont celui d'Ignace le confirme.
Je continue de maintenir que c'est une querelle byzantine, et que la seule chose importante est de garder un jour à consacrer à Dieu!!!
Que ce soit un samedi ou un dimanche n'a aucune importance. Ca n'en a pas plus que le commandement de se laver les mains avant de manger, qui avait été donné aux hommes par Moïse. Ce qui souille l'homme n'est pas ce qui y rentre, mais ce qui en sort et ce qu'on en fait.
Pour moi, Dieu a commencé Sa création un lundi, et terminé un dimanche. C'est simple, non?!?
En fait, je ne vous contredit nullement. Depuis la venue du Christ, il est le sabbat dans lequel nous sommes entrés. C'est pour cela que le dimanche ou le samedi n'a plus d'importance en soi. Car le repos éternel du sabbat est maintenant là en Jésus.
Par lui, et non par le sabbat, nous recevons désormais la paix, la communion intime avec Dieu, le repos de l'esclavage de la loi lol etc. Il est le Royaume, les nouveaux cieux, la nouvelle création etc.
Ce n'est pas ma compréhension à moi, c'est celle de la bible, tout simplement, que l'on veuille ou non. C'est à l'Homme à s'aligner à la Parole de Dieu et non Dieu à s'aligner à notre volonté. La bible est le code de la route pour le ciel, après, c'est à chacun de décider mais sache que de plus en plus beaucoup de chrétiens s'aligne-
ront, et je crois que si on se dit AIMER le Seigneur donc forcément on obéit simple-
ment à notre PERE. Je crois que c'est respecter le CHOIX de DIEU !!!!!! GB
Vaituarii 4 months ago
Que toutes les nations de la terre s'aligne à la nation d'Israël, peuple élu du Père, prunelle des yeux du Père, Israël, nation rejetée, jalousée mais choisie du Père, là où toutes les lois nous ont été donnés à travers ce peuple, qui à mon avis pour nous, ne pouvons que nous soumettre. Dur, dur de s'aligner à la Parole Vivante de DIEU, surtout quand on a l'habitude de nos trains trains quotidiens liés aux lois romaines .
Un défit a relever pour tous chrétiens. Savoir faire la différence !!!
Vaituarii 4 months ago
Quelques références :
"Sur quoi quelques-uns des pharisiens dirent: Cet homme ne vient pas de Dieu, car il n'observe pas le sabbat. D'autres dirent: Comment un homme pécheur peut-il faire de tels miracles? " (Jean 9:16)
William6813 6 months ago
Et pour finir, il a fait appel au bon sens : "Si vous avez une brebis qui tombe dans une fosse un jour de Sabbat, ne l'en retirez-vous pas ?" (Jean 12:11-12). Alors ne cherchons pas la "petite bête" en discutaillant sur le fait que le jour de repos soit un samedi ou un dimanche. L'essentiel est d'avoir un jour consacré à Dieu. Et n'imitons pas l'attitude des pharisiens. Que la paix soit avec vous.
William6813 6 months ago
Ne soyons pas comme les pharisiens, au point de filtrer la mouche pour ensuite avaler le chameau (comme l'a dit Jésus aux pharisiens). Il est aussi intéressant de notre que le Sabbat a souvent été utilisé pour piéger Jésus. On lui a reprocher de faire des guérisons un jour de sabbat; Mais souvenons-nous de la réponse du Maitre. Il n'a pas discuté théologie avec eux, mais il les a emmené sur un terrain qu'ils ignorait : La miséricorde, la compassion, le bon sens !
William6813 6 months ago
Il me semble que ce qui est mis en avant, est d'avoir un jour à part pour Dieu. Il n'est pas dit que ce doit être le samedi obligatoirement. Ne pensez-vous pas qu'il y a des choses plus importantes à faire que de discutailler sur le sabbat. N'est-il pas plus important, aux yeux de Dieu, de s'occuper des veuves et des orphelins dans leur affliction ? n'est-il pas plus agréable à Dieu de nous voir nous occuper de nos familles, voisins, et d'annoncer l'Evangile ? Attention au sectarisme.
William6813 6 months ago
Juste une remarque : Si nous sommes en situation de péché en allant au culte le dimanche, pourquoi Dieu nous bénit-il lors du culte. Du moins, c'est ce que je vis, et je ne suis pas le seul. Pour moi, il est peu utile de perdre notre temps dans des disputes de mots. Le sabbat oui (un jour de repos) mais n'oublions pas comment nous devons entrevoir ce jour. Jésus a dit que le sabbat a été fait pour l'homme et non l'inverse. A méditer
William6813 6 months ago
@William6813 parce que Dieu est bon il est amour il regarde ton coeur si tu te sens bénis tu n'étais pas au courant. mais maintenant regarde bien la vidéo a chaque fois il y a les versets de la bible. Si vous observé le dimanche comme jour de repos vous suivez ce que les catholiques on transformé regardez dans les dictionnaire ancien dimanche 1er jour dans la semaine. Ce jour là on n'a pas le doit de travailler de vendre d'acheter ect sauf pour faire le bien
TheRosange 5 months ago
@TheRosange
Je comprends votre point de vue, mais citer les Ecritures çà ne veut rien dire si on ne tient pas compte de l'ensemble des Ecritures. N'oublions pas que le diable aussi a cité les Ecritures, mais en tordant le sens de ces dernières. Pour ma part, je trouve inutile de rajouter des fardeaux sur le dos des chrétiens. Il y a des choses bien plus importantes que de militer pour que le jour de sabbat se déroule le samedi. L'essentiel est que nous ayons un jour de repos.
William6813 5 months ago
@William6813
Et je rajouterai : Que celui qui veut pratiquer le sabbat, le fasse le samedi, et respecte ceux qui le pratiquent le dimanche. Que celui qui pratique le sabbat le samedi ne se croit pas supérieur à celui qui le pratique le dimanche, et vice-versa. Que la paix soit avec vous.
William6813 5 months ago
@William6813 c 'est la volonté du père c'est tout je ne vois pas pourquoi je me sentirai supérieur et que DIEU enlève ce qu'il y a de faux en toi soit bénit
TheRosange 5 months ago
@TheRosange
Selon ta compréhension à toi il faut se réunir le samedi. Je ne comprends pas les chrétiens qui perdent leur temps avec de tels débats. cela me dépasse. Vous ajouter un fardeau sur les épaules de chrétiens qui aiment le Seigneur. Bah, l'un fait distinction entre les jours, l'autre non ... mais que chacun respecte le choix de l'autre. c'est Dieu qui jugera au dernier jour. Que Dieu te bénisse.
William6813 5 months ago
@cityh972
suite...
Donc si on est Chrétien, on suit le Christ, en allant au delà de la religion judaïque;
On peut bien entendu, faire SHABBAT, puisque Jésus-Christ était Juif, mais on doit aussi respecter le dimanche et l'Eucharistie, pour montrer à Dieu que l'on reconnait le Rédempteur comme le Messie. Si, on ne comprends pas ça, alors on est pas Chrétien, mais Juif, c'est tout.
Maatiris 9 months ago
@Maatiris on n'a pas à discuter dessus en disant des "si" c'est la loi de Dieu c'est tout.car DIEU dit souviens toi du jour du repos qui est le sabbat. Ce sont ses commandements.
TheRosange 5 months ago
@TheRosange
Je ne sais pas ce qui vous fait dire que je "discute" la loi de Dieu; Vous n'avez pas compris ce que j'ai écrit;
Mais c'est surement parce que vous n'êtes pas catholique, et que vous faites partie d'une secte; Donc, ça ne sert à rien d'échanger sur ce thème, nous ne pouvons pas avoir le même point de vue.
Maatiris 5 months ago
Répondre à cette vidéo... merci pour cette vidéo c'est clair et nette
TheRosange 5 months ago
@TheRosange
Le commandement du Père est que nous ayons un jour de repos. Sinon, cela voudrait dire que la grande majorité des chrétiens désobéit à Dieu. En quel cas, pourquoi continuerai-t-il lui-même d'envoyer des nouveaux convertis dans des églises apostates ! ? Un moment donné faut aller plus loin que les évidences. Toutes la loi de Dieu se résume dans l'amour ! L'amour de Dieu et du prochain. Je dis que c'est un piège que de débattre sur cela. Paix sur toi.
William6813 5 months ago
@cityh972
A moins de ne pas comprendre, que Le christ est le Verbe de Dieu, je ne vois pas où est le problème ! Dieu est La Trinité: - Dieu, "Le Père", Le Créateur, Le miséricordieux, Le Seigneur.. - (Dieu), "Le Fils", Jésus- Christ, Le Seigneur, Le Rédempteur, Le Messie. - (Dieu), Le Saint-Esprit, L'Amour.
De même que l'Homme est une personne qui a une âme, un esprit et un corps.
Maatiris 9 months ago
@ Maatiris : Salut, c'est la raison officielle du changement MAIS ce n'est pas ce que Dieu demande. Dieu a institué le Sabbat pour l'homme et pas seulement pour les juifs. Sinon le reste du commandement est pour eux aussi. Libre à chaque chrétien de voler, mentir, tuer et avoir plusieurs idoles. La question est pourquoi préféré la tradition humaine au commandement de Dieu ?
cityh972 9 months ago
mon dernier message répondait @CONNECT10N
Maatiris 10 months ago
C'est juste ! Je ne dis pas le contre-air; Le dimanche a été choisi,à l'origine, pour remplacer les cultes païens de l'époque , le seul jour chomé de la semaine en occident; Le Christianisme a mis du temps à s'installer en Europe et à changer la culture et les moeurs. De plus, le jour du dimanche ait été choisi, pour que la nouvelle religion (Catholique), démontre qu'elle reconnait la venue du Messie en J.-C. le Seigneur & Rédempteur contrairement à la religion Juive qui elle fête le Shabbat.
Maatiris 10 months ago
Hallucinant, les conneries qui se disent! Lisez Saint Thomas d'Aquin, ou Saint Augustin si vous voulez apprendre quelque chose d'util sur la foi chrétienne, mais oh grand ciel, ne suivez ni cette bande de sectères ni ces pseudo-églises américaines qui arebdent le dogme comme ça leur convient!
Chateaubriand26 10 months ago
@Chateaubriand26 que veut dire le verbe "aredber" lorsque vous dites ils"arebdent le dogme" ?
C0NNECT10N 10 months ago
Comment removed
Chateaubriand26 10 months ago
@C0NNECT10N
"arrangent", c'est mieux comme ça, effectivement. Mille excuses!
Chateaubriand26 10 months ago
@Chateaubriand26 Merci beaucoup.... je méditerait sur ce que vous dites là...
C0NNECT10N 10 months ago
@smile6009 tu n'es qu'un apostat
bagueline 11 months ago
si vous etes des bon chretiens ne lisaient que la bible
bagueline 11 months ago
attention worldslastchancefr reconnu comme etant une secte
bagueline 11 months ago
@bagueline Mais en regardant cette vidéo, j'ai vu que certaines de leurs affirmations étaient vrai... je doit vérifier via la Bible pour finaliser mon opinion...
C0NNECT10N 10 months ago
Juste pour info: Le sabbat fête La création, commandement de Dieu, des tables de la Loi; Le dimanche lui, fête la résurrection; Le Seigneur dit :" vous ferez ceci en mémoire de moi".
Maatiris 1 year ago
@Maatiris Je n'ai pas compris ton commentaire.... quand a-t-il dit : "vous ferez ceci en mémoire de moi" au sujet du jour de sa résurrection?
C0NNECT10N 10 months ago
@C0NNECT10N
1ere partie du message:
Le dimanche les chrétiens célèbrent l'Eucharistie (action de grâce), en souvenir de la Cène lors de laquelle, le Seigneur Jésus a dit: "Vous ferez ceci en mémoire de moi" (Evangiles); L'Eucharistie étant le plus important des sacrements, un jour de la semaine différent du sabbat lui a été attribué pour réunir les fidèles autour du Rédempteur; Rien n'empêche de respecter ces deux jours, c'est le libre arbitre...
Maatiris 10 months ago
@Maatiris Message 3 : Lorsque tu cites "vous ferez ceci en mémoire de moi" il s'agit de l'évènement de la Cène, qui à l'origine n'a aucun rapport avec le dimanche. La journée dominicale n'a pas été consacré par décret divin mais par un compromis humain... à part une définition de la Pacques plus précise à travers la Cène, Jésus n'a pas institué de jours, fêtes commémoratives...
C0NNECT10N 10 months ago
@C0NNECT10N
2eme partie du message( car trop long) Car, comme a dit le Seigneur Jésus: "je ne suis pas venu pour abroger la loi (de Dieu reçu par Moïse)".
Maatiris 10 months ago
@Maatiris Message 1 : Donc Jésus n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir... Je crois (conviction personnelle) que Jésus a accompli une partie de la loi en ce qui concerne les lois relatives aux cérémonies puisqu'ils étaient une figuration de l'histoire de l'humanité et que puisqu'il les a accompli, leur observation n'a plus raison d'être (exemple : les sacrifices-> représente le sacrifice du messie -d'autres que je ne détaillerait pas-) Mais il y a des lois qui ne peuvent que perdurer
C0NNECT10N 10 months ago
Message 2 : Des loi qui ne peuvent que perdurer comme les Dix commandements (d'autres que je ne citerais pas), si Dieu a donné ses lois, il en connait les raisons, qui sommes nous pour en faire fi? Tu dis rien n'empêche d'observer les deux jours, c'est vrai, mais l'un des deux jours a été consacré par Dieu (le Sabbat) pourtant, c'est le jour le moins observé par la plupart des Chrétiens... pourquoi cet incohérence? Le libre arbitre? ok... respecter ses préceptes ou non...
C0NNECT10N 10 months ago
Celui qui nie la Divinité du Christ est Antéchrist et serviteur de satan.
Que les musulmans respectent la foi des chrétiens, en ne blasphémant pas;
Si ils ne comprennent rien à notre religion, qu'ils l'étudient, et qu'ils se taisent;
L'Islam, est une religion qui prépare l'âme à Dieu, si elle reste dans l'Amour !
Maatiris 1 year ago
jésus n'est ni dieu ni fils de dieu jesus est un prophet dieu n'a ni enfant ni compagne c le seigneur de l'univers
smile6009 1 year ago
les païen vénéraient le soleil c pr ca k'il sont maniplulé les chretien pr faire leur priere le dimanche qui en anglais veut dire sunday le jour ensoleillé
smile6009 1 year ago
dieu n'eprouve aucune lassitude lorsqu'il crée et c'est blaspheme de dire quil s'est reposé le septieme jour car il n'eprouve ni lassitude et point le sommeil n'a de prise sur lui il est au dessus de sa creation l'impenetrable l'absolu craignez donc dieu? ca vas etre dure pour les chretiens de revenir a dieu apres 2000 ans de manip romaine
spakten 1 year ago
regardé ( the signs ) sur you tube
vous allé comprendre pourkoi
ifiagiste 1 year ago
Suivre la Bible...
4420ish 1 year ago
moi aussi j'ai besoin de me reposer ...j'ai bossé toute la semaine moi!!!
et franchement dieu a autre chose a faire que de s'occuper du dimanche ou samedi !! il est trop occuper par la connerie des hommes
chtithoms 1 year ago
Belle video,le retour de Jesus est proche et fou sont ceux qui l'ignore.
13VENDREDI75 1 year ago
dieu a besoin de se reposer ?
Zeazye 2 years ago
attention au parole des juifs
ccrroowwnn1980 2 years ago 2
L'alliance avec JÉSUS CHRIST A ACCOMPLI mais n'a pas ABOLI.
interssedons l'esprit de Dieu enfin qu'il nous révéler la vérité sur cela car il y a trop d'incompréhension.
et n'oublier pas les 144000 marqués dans apocalypse.
BEAUCOUP SONT APPELÉS MAIS PEU SONT ÉLUS.
rudvanmsai 2 years ago
ok ok
Zozopatte 2 years ago
Moi aussi la première chose qui m'est venue à l'esprit c'est que c'était au temps de l'ancienne alliance. St-Paul nous parle clairement que la vraie circoncision doit être une circoncision de coeur, celle de la nouvelle alliance par la foi en Christ.
TwaletBrush 2 years ago
Ouais...pas facile de faire tout ce qu'il faut bien comme il faut de nos jours. On est dans le monde de satan quand même, alors on fait comme on peut n'est-ce pas, comme on peut...seule la sincérité et l'amour compte, le Sabbat c'est l'amour ! Quand j'aime comme Dieu me le demande, Lui et mes prochains, c'est là que je fais le Sabbat !
YONCOTON 3 years ago
bravo, t'as tout compris, la véritable Bible c'est le Coeur
ThousandOneWays 2 years ago
ouais, super, du documentaire à l'américaine, avec des belles et fantastiques images, des passages de plusieurs livres coupés juste au bon endroit pour leur faire dire ce qu'on veut et de la musique mystifiante. Bref, la culture de la peur, le bousculement des repères déjà faibles et la discréditation de l'église catholique qui reste malheureusement très en retard sur son temps.
Bravo pour cet embobinage médiatique, l'Everest des spéculations infondées... N'IMPORTE QUOI en fait!
samtrops 3 years ago
C'était la première alliance.Pour le peuple d'Israël .
le Seigneur Jésus Christ sur la croix a dit: tout est accompli.
C'est la seconde alliance.
Le Sabbat ,donc le repos, est en lui maintenant.
Faites l'expérience, prier encore et encore le seigneur Jésus mort sur la croix pour nous et vous croirez. Dieu est amour mais aussi impitoyable ,souvenez vous de l'arche de Noé.
Le monde a péri sous le déluge vieillards, enfants, nourrissons, femmes, il n'a gardé que l'intégrité d'1 homme.
drachenbronn 3 years ago
C'était la première alliance...
L'arrivée du Seigneur Jesus Christ a tout accompli...
drachenbronn 3 years ago 2
Bonjour Syryll !
La discussion semble nous faire entrer dans le vieux débat entre science et foi. En tant que croyant, je crois en Dieu qui, par la Parole, a créé l'univers. Nous sommes ainsi issue de l'amour et pour l'amour. Comme scientifique, je crois en l'évolution et aux découvertes. Ma foi harmonise les deux champs. Pour ce qui est du concept de vérité, il faudrait que vous définissiez votre vision de l'univers ainsi que du concept de vérité !
Steph
an35tares 3 years ago
Devant la verité, l'homme se tait, c'est tout ce que je peux dire pour ma part.
Certains homme fonctionnent a travers des concepts de Dieu, de l'eternité, de la verité etc... mais comprenez bien qu'il est tout a fait impossible de conceptualisé de telles Grandeurs. Je n'ai aucune vision de l'univers, et d'ailleurs comment pourrai je en avoir une, je ne suis qu'un homme...
syryl777 3 years ago
Bonjour Syryll !
Je ne crois pas personnellement au Christ dans le but de découvrir l'amour dans mon propre coeur. Il est l'amour incarnée... C'est justement parce que je crois en l'amour, que je crois au Christ. Il n'y a de vérité qu'en Christ sans appartenance dénominationnelle. La vie éternelle est le fruit de l'amour. Ce fruit je le goûte en me nourissant de la vie du Christ. Vivre l'amour, c'est vivre la vie du Christ ! Et vous, y croyez-vous ?
Steph
an35tares 3 years ago
Je ne remet pas en question ce que vous vivez, et je ne doute pas de votre parole, mais je trouve que vous interpretez trop facilement certaine chose fort complexe. Le "il n'y a de verité qu'en Christ", est plein d'arrogance, meme si cela est vrai pour vous... comprenez vous cela?
Vous dites: "la vie eternelle est le fruit de l'amour"? Vous allez trop vite, et vos concept ne sont pas verifiables. On ne peut rien dire sur ces choses, on ne peut les penser sans les denaturés.
syryl777 3 years ago
D'autre part, en aucun moment Jésus refusera la vie éternelle sur la base que n'avez pas gardé la loi. Au jugement dernier, le critère sera la foi et ce que cette foi t'aura poussé à faire pour ton prochain. Jésus décrit la scène du jugement à son retour, en aucun moment il parle de ceux qui ont gardé le sabbat (V. Mat 25). La bible et la bible seule dit cela. L'interprétation donnée sur l'histoire du Sabbat vient d'Ellen White et non de la bible.
an35tares 3 years ago
Celui qui croit en christ en esperant la vie eternelle est un malin, il delaisse les tresors terrestre et visent les biens eternels, mais rien a changé en lui, il a juste detourné son avidité vers quelque chose de plus grand encore, voyez vous ce piege???... Celui qui croit au christ parce qu'il en decouvre l'amour dans son propre coeur, n'as que faire de la vie eternelle, il ne s'en soucie plus... et pourtant...
syryl777 3 years ago
Je le répète, apoc 14, 12; 12, 17; Mat 5 ne contiennent nullement l'expression «Nomos» pour désigner les 10 commandements ou la torah. Je mets quiconques au défi de me montrer le contraire. Ces versets parlent de l'expression grecque «Entale». Ce terme signifie enseignement, instruction. Sous la plume de Jean elle désigne les commandements laissés par Jésus (voir 1 Jean 3, 20ss). D'ailleurs les 1er chrétiens ne gardaient plus le sabbat (les lettres d'Ignace d'Antioche le confirme)...
an35tares 3 years ago
A votre avis qu'est-ce qui est le plus grave ? Modifier un commandement de Dieu (ne plus respecter le Shabbat) ou... abolir purement et simplement un commandement de Dieu (comme les catholiques l'ont fait avec le 2e commandement : tu ne te feras point d'image taillée) ? Que chacun examine sa conscience.
drewer52 3 years ago
Cher ami !
Êtes-vous mort à la loi par le corps du Christ ? Si vous répondez oui à cette question, vous reconnaissez que la loi n'exerce plus son autorité sur vous. Alors, êtes-vous sans loi ? Non car notre loi, c'est Christ. Pourquoi croyez-vous que Jean énonce quels sont les commandements de Dieu à observer (1 Jean 3) ? Les 4 premiers sont résumés en «croire au nom de Jésus» et aime ton prochain... Pourquoi croyez-vous qu'il en fait un commandement pour les 4 premiers ?
an35tares 3 years ago
Le plus grave c'est de repeter des imbecilités qu'on a apprise d'autres plus imbecile encore. Vous parlez de conscience en demandant a ce qu'on l'examine, et je vous demande: qu'est ce que la conscience?
Je pense que votre erreur n'est pas moins grosse que celle des catholiques qui comme vous le souligner sont tres souvent idolatres...
syryl777 3 years ago
misere de misere, tant de soucie pour pas grand chose... ça fait mal au coeur!
syryl777 3 years ago
L'idée ici est de faire croire que le catho. a remplacé le sabbat (selon l'adventisme, c'est le sceau de Dieu) par le dimanche (selon l'adventisme, c'est la marque de la bête). Aucun texte dans toute la bible ne soutient cela. Même au 1er siècle, les chrétiens ne gardaient plus le sabbat (Vous pouvez lire Saint Ignace pour avoir une bonne idée). Le sceau de Dieu, selon les écritures, c'est le Saint Esprit. Aussi, le sabbat fut accompli en Christ, l'unique Sabbat Éternel qui donne le vrai repos.
an35tares 3 years ago
Le sceau de Dieu...hummm!!! mes levres ne peuvent prononcé ce qu'il est.
syryl777 3 years ago
Tout ça c'est fioritures ridicules... Il n'y a ni catholiques, ni protestant, ni adventiste ou autres, il y a des hommes et c'est tout. Le systeme catholique est indefendable, il est corrompu et depuis fort longtemps. Et a bien y regarder tout systeme religieux parait corrompu a des niveaux differents. La verité n'est pas une histoire de mots, de croyances, de pratiques...
syryl777 3 years ago
Dans une certaine perspective, vous avez raison de dire que la vérité n'est pas une histoire de mots, de croyances etc. C'est une personne. L'église demeure le corps de Christ sur terre. La corruption en son sein n'est l'oeuvre que du coeur corrompue de l'homme. C'est l'unité au Christ vivant qui transforme et illumine la vie ! Vous devenez une personne nouvelle, vous entrez dans une nouvelle humanité par la foi en lui. Si vous ne l'avez pas expérimenté, vous ne pouvez en juger...
an35tares 3 years ago
La verité... une personne!! En christ serait donc resumé tout l'univers? Non, soyons serieux et evitons les grossieres erreurs d'interpretation. Quand Jesus dit qu'il est le chemin la verité et la vie, ce n'est plus lui qui parle mais l'Absolue Inconnaissable en lui. La verité ne peut etre une histoire de personne, de meme que l'amour veritable. Si l'eglise etait le corps du christ vivant, elle ne pourrai connaitre la corruption. Ce que vous appelez eglise n'est qu'un concept.
syryl777 3 years ago
Sunday =sun day = jour du soeil = dimanche monday =moon day = jour de la lune = lundi mardi = mars = divinité romaine?..... mercredi =mercure= divinité romaine?? jeudi= jupiter = divinité romaine vendredi=venus=divinité romaine? samedi=saturne=divinité romaine?
spakten 3 years ago
what s this music very exciting I like it very much .
sapisman 3 years ago
Mozart: Requiem for a dream ?!
spakten 3 years ago
Bonjour Jive !
En fait, je ne vous contredit nullement. Depuis la venue du Christ, il est le sabbat dans lequel nous sommes entrés. C'est pour cela que le dimanche ou le samedi n'a plus d'importance en soi. Car le repos éternel du sabbat est maintenant là en Jésus.
Par lui, et non par le sabbat, nous recevons désormais la paix, la communion intime avec Dieu, le repos de l'esclavage de la loi lol etc. Il est le Royaume, les nouveaux cieux, la nouvelle création etc.
Amitié Steph
an35tares 3 years ago
euh... Je dois être certainement stupide, car je ne vois pas où est le problème...
Dieu a institué le jour de repos, celui a la création a été achevée.
Nous avons, pour des raisons qui me dépassent, choisi le dimanche pour être le jour du Seigneur...
D'où tenez-vous que nous avons aboli le sabbat?!?
Il me semble enfantin de débattre sur l'abandon du samedi pour le déplacer sur le dimanche...
Querelle de pharisien!
Jive51 4 years ago
Bonjour Jive !
Les adventistes tiennent au sabbat particulièrement. Le sabbat de la création est un sabbat éternel. Lisez Hb 3 et 4. Vous comprendrez que le sabbat a trouvé son accomplissement en la personne de Jésus. C'est lui le sabbat qui devait venir pour nous. Le dimanche est gardé depuis le premier siècle par les disciples en souvenir de la pâque apportée par le Christ et sa résurrection. Plusieurs document dont celui d'Ignace le confirme.
Steph
an35tares 3 years ago
Je continue de maintenir que c'est une querelle byzantine, et que la seule chose importante est de garder un jour à consacrer à Dieu!!!
Que ce soit un samedi ou un dimanche n'a aucune importance. Ca n'en a pas plus que le commandement de se laver les mains avant de manger, qui avait été donné aux hommes par Moïse. Ce qui souille l'homme n'est pas ce qui y rentre, mais ce qui en sort et ce qu'on en fait.
Pour moi, Dieu a commencé Sa création un lundi, et terminé un dimanche. C'est simple, non?!?
Jive51 3 years ago
Bonjour Jive !
En fait, je ne vous contredit nullement. Depuis la venue du Christ, il est le sabbat dans lequel nous sommes entrés. C'est pour cela que le dimanche ou le samedi n'a plus d'importance en soi. Car le repos éternel du sabbat est maintenant là en Jésus.
Par lui, et non par le sabbat, nous recevons désormais la paix, la communion intime avec Dieu, le repos de l'esclavage de la loi lol etc. Il est le Royaume, les nouveaux cieux, la nouvelle création etc.
amitié Steph
an35tares 3 years ago