por esa regla de tres, mis hijos no pueden estudiar en gallego en madrid, discriminación!!!! Lo más sangrante es que esta impresentable fue consejera del gobierno vasco.
Creo que las lenguas están para facilitar la comunicación entre los seres humanos. Está claro que hablar en catalán es un derecho para los catalanes, pero no es correcto tratar de suprimir el castellano o español si es una lengua mayoritaria en el Estado español. Creo que ahí se equivocan los catalanes, con todo respeto. El castellano es un idioma importantísimo en el mundo entero y si hay catalanes que lo dominan, pues que lo usen sin tantas trabas.
(3) Sobre todo Barcelona es un caso que, de ser catalán, me pondría nervioso, porque entiendo que tiene potencial para ser una gran capital europea, pero ese empeño en defender lo catalán, en muchas ocasiones rechazándo cualquier relación con España, le perjudica mucho, le crea enemigos y hace que se encierre en sí misma limitando su propio crecimiento. Por último, a todos los linchadores de cabezas que piden respeto...menuda ironía macho, manda huevos. Perdón por la chapa. Un saludo.
(2) en Cataluña, en Galicia y en el País Vasco, y tengo que decir que en ningún sitio me he sentido discriminado por nada ni nadie. Lo que reclama Rosa Díez, que mira que no me gusta nada, pero aquí le doy la razón, es IGUALDAD de las lenguas. Si un catalán quiere estudiar en Cáceres puede hacerlo porque habla el idioma, pero al revés no puede darse el caso, porque al cacereño no se le dan las facilidades. Tanto Barcelona como Bilbao, San Sebastián, La Coruña o Santiago son grandes ciudades.
Vamos a ver, no nos hagamos la picha un lío. Yo soy de Madrid (que eso no os nuble la vista, no os sulfuréis). La verdad es que no sé ni por dónde empezar: primero decir, a todos esos que llaman 'fascistas' a los que reclaman el castellano como propio, que los fachas son ellos. El nacionalismo, ya sea español, vasco, catalán, gallego o de Burgos, implica una serie de políticas de derechas y de sentimientos patriotas que tienen los regímenes fascista. Tengo la fortuna de haber estado (1)
Le lanzo otra pregunta: Dice usted que tiene derecho a hacer su vida en castellano y, los euskaldunes, no tenemos derecho a vivir las 24 horas en euskera?? pues, tengo el mismo derecho que usted a ser atendido en mi lengua materna y vivir en ella 24 horas al día sin necesidad de usar el español, entérese, o sabe las 2, o no puede trabajar en lo público punto y final. Usted a los inmigrantes les exige que aprendan español pues, yo en Euskal Herria le exijo que para integrarse aprenda euskera
En Euskal Herria hay una lengua que es el euskera y, si no lo sabes es normal que no puedas trabajar en un puesto público, lo mismo pasa en Finlandia con el finlandes y el sueco, o sabes los 2 o no puedes trabajar en empleo público. Deje de mentir, aqui los padres y la mayoría de la gente elegimos el modelo educativo D (íntegro en euskera) porque es el único que garantiza que se sepan los 2 idiomas, el modelo A queda en 4 colegios de ideario facha y para inmigrantes y en pocos años desaparecera.
mira yo personalmente preferiria esas libertades y que sea lo que dios quiera con el futuro de cada idioma. pero sinceramente sigo pensando que si no obligaran a aprender catalan al menos a los catalanes, el idioma iria perdiendo, muy progresivamente, como es obvio no se extinguiria mañana... ni en veinte años. pero tendria un futuro a largo plazo realmente incierto. eso creo...
pero con españa pasaria lo mismo. si aqui la gente ya contara con un buen nivel de ingles desde la infancia, se le diera prioridad al ingles en lo "oficial" y el castellano fuese opcional, con el paso del tiempo el castellano iria periendo peso y si en la calle ya todos hablaran ingles la gente, al poder elegirlo, no elegiria aprender castellano. esto es algo que tambien mucha gente no permitiria que pasara... cuestion cultural? no se, quizas solo sea una cuestion de orgullo patrio...
lo unico que digo es que si no nos obligaran a hablar ingles como hacen, seguiriamos con el mismo nivel de ingles de toda la vida, o sea nulo. la gente pensaria como antes: a ver yo aqui con todos me entiendo con el castellano, pa' que voy a aprender ingles? y nadie lo aprenderia o una minoria. con el catalan es lo mismo... si no obligaran a estudiarlo en catalunya la gente optaria por aprender solo el castellano... y eso hay gente que no esta dispuesta a permitirlo, que el catalan se pierda.
imposiciones todos tenemos muchisimas, ¿quizas sea el sistema fascista? todo lo que se hace se hace por una necesidad, si no no lo haces... si ya puedes entenderte con el resto del mundo en un idioma para que necesitas dos? por eso para que el ingles se promueva te obligan a aprenderlo, peeero para que el castellano siga siendo "nuestro" idioma nos obligaron a aprenderlo... podrian habernos enseñado solo ingles, pero habia una cultura que preservar... pues lo mismo, pero a menor escala haha
@bisiensity No es lo mismo, si el ingles fuese un idioma oficial en España nos hubiesen obligado, y en cierto modo asi ha sido, ya que hay que estudiarlo en el colegio y en la selectividad. Pero da igual de que comunidad seas, el español es tambien tu lengua oficial. Asi como todos las personas de Reino Unido estan obligadas a saber ingles aunque hay otros idiomas como el Gales, el escoces y el Normando entre otros.
@bisiensity Un idioma es mas importante entre otras cosas por el numero de gente q lo habla, o piensas que el ingles tendria el mismo valor si solo se hablase en Inglaterra?
Pues lo mismo pasa con el español.
Respeto tu punto de vista pero yo no creo q un idioma sea cultura ni nada parecido, es algo para entenderse con la gente y si todos los paises se pusiesen de acuerdo y se hablase un solo idioma todo seria mucho mas facil.
@Zaladaneify bueno yo pienso que un idioma si forma parte de una cultura, aunque puede que tengas razon, creo que habria que verlo. pero de todos modos yo no hablo del valor de los idiomas. yo planteo preservar los idiomas porque entiendo a la gente que lo necesita porque siempre ha vivio hablandolos. pero la realidad mas cruda es que lo logico seria que todo el mundo hablara un solo idioma. ahora cuentaselo a esa gente aferrada a "lo suyo".
lo q deberian hacer es construir bastantes buenas escuelas y universidades en cada comunidad autonoma por lo menos. y asi mucha menos gente tendra la necesidad de ir a barcelona o a bilbao o a la coruña (x ejemplo) a estudiar. y si aun habiendo buenas escuelas en todos lados fuera cuestion de que los padres se mudan, pues oye, adaptate al lugar y poco a poco aprenderas el idioma, que no es algo tan grave creo yo, no es ruso ni chino... pero hoy por hoy entiendo que es un conflicto.
españa tiene un GRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN conflicto..... creo que es bastante obvio. a ver si lo entendeis mono-lingues, que si no se impone el idioma sobretodo en las escuelas (otra historia es la de los carteles y todo eso en lo cual no estoy de acuerdo) el idioma, y por tanto la cultura se extinguiria. si a la gente la dejas elegir, optaran por lo facil, el castellano y punto. en 50 años toda una cultura a la mierda. yo creo q es un grave conflicto q puede acabar diviendo aun mas a españa.
@bisiensity O sea, literalmente estas diciendo que se debe IMPONER un idioma sobre los que no quieren hablarlo? Eso es una conducta fascista. Aquellos que no quierean hablar catalan pues que no lo hablen y si se extingue, pues mala suerte, eso quiere decir que nadie queria hablarlo.
@kanmoreti joder era una forma de hablar, imponer... ya se que suena mal que de alguna forma no nos imponen el castellano o el ingles? pues seria lo mismo... quiero decir que el gallego vasco y catalan forman parte importante de una cultura que se deberia respetar y cuidar, es decir, promoverla... no te quedes con lo de imponer... cambio esa palabra por promover ;) pd: fascista yo... hahah se nota qe no me conoces.
1) Yo no he dicho que solo podamos hablar castellano, yo he dicho que los que no quieran hablar catalán no deberían estar obligados a hacerlo. Se debería poder escoger el idioma de la educación, eso es todo. Estoy de acuerdo contigo que estas culturas no deben perderse, no he dicho nada sobre que QUIERA que se pierdan, y no creo que lo hagan.
@kanmoreti lo que pienso es que yo si fuese a galicia a vivir me saldria de mi el querer aprender aunque sea ma o menos el gallego para sentirme mas unido a la tierra en la que estoy viviendo. pero si seguro que en el fondo pensamos lo mismo, que es una cuestion de tolerancia. pero sabes conozco lo instintos humanos hahah si a mi en la escuela me hubieran dicho que la clase de catalan era opcional no hubiera asistido y creo que la mayoria tampoco. si algo no es impuesto en general no lo hacemos.
@bisiensity Y te digo yo que no hay que imponer nada, porque no hace falta. Si yo conozco a gente que quiere hacer filologia catalana en la universidad, hay muchisima gente que elegiria hacer las asignaturas en catalan. Y yo no he dicho que se elimine la asignatura de catalan, porque creo que debe estar, ahi me has malentendido. Lo que me parece es que la lengua de la educacion deberia ser opcional.
@kanmoreti no te habia malentendido. pues explicame el sistema, como lo harias? unas escuelas donde se eduque solo en castellano y otras solo en catalan...? o como...? yo creo que no es tan facil como lo pintas. al fin y al cabo los profesores te hablan en el idioma que prefieren usar... aunque obviamente las escuelas suelen requerir profesores que almenos sepan catalan...
@bisiensity Seria mas logico la mitad d las clases en cada idioma, pero no hay que descuidar el castellano, conozco catalanes q tienen faltas d ortografia tremendas o q no hablan fluido y eso no les ayuda a encontrar trabajo fuera.
Tanto compensa? la pasta que s gasta en traducciones y doblajes, asi como ls industrias que se les obliga a tener la documentacion en catalan y hablarlo.
Escuelas d extranjeros para aprender español q antes estaban en Cataluña se han tenido q trasladar a Aragon
@bisiensity Si esque en el fondo estamos de acuerdo. Se que es dificil que se puedan elegir los dos modelos, pero se deberia intentar por aumentar la libertad linguistica.
@kanmoreti esta fenomenal la idea de aumentar libertades, en general. pero tu crees que seria logico y bueno para el idioma que un catalan no supiera catalan? seria logico que si en españa todos supieramos hablar ingles perfectamente pudieramos elegir no aprender castellano? siguiendo la "logica" de todo, no lo seria. lo que es eviente es que tendria que haber esa opcion para la gente de fuera... pero quizas solo para la gente de fuera... aunque suene a imposicion para la gente de "dentro".
@bisiensity 1) Me he fijado que has usado en mas de dos ocasiones el ejemplo de que si en España todos supieramos ingles, todos lo eligirian y el castellano se perderia. Yo creo que existe un error fundamental en este argumento, y es que el ingles no es un idioma propio ni oficial en España. El Castellano es propio y oficial en todo el territorio español. Que no te confundan los nacionalistas que dicen que el catalan es el idioma propio de los "Paiso Catalans".
@bisiensity 2) Tanto el Catalan como el castellano lo han sido durante sigles, incluso siendo la corona de Aragon un pais independiente, la dinastia Trastamara comenzo a introducir el castellano en la oficialidad del reino, sin estar unido politicamente a Castilla.
@kanmoreti pero si yo no confundo nada, solo que no soy tan territorial. solo digo q en el futuro el proposito que tienen es que todo el mundo sepa hablar ingles. pero el castellano, frances, aleman, etc no se van a perder a pesar de poder entendernos con el ingles, porque? lo logico seria que se perdieran y solo hablaramos ingles pero tenemos esa necesidad de orgullo patriota. no podria ser que en españa la gente no supiera castellano, pues lo mismo, no puede ser que un catalan no sepa catalan.
@bisiensity Vale, estoy totalmente de acuerdo con este comentario que acabas de poner. Pero yo creo que en asignaturas, por ejemplo, cientificas, que tienen mucha terminologia tecnica y que se dan en catalan durante muchos años, deberian darse en castellano para poder ir a estudiarlas a toda España y fuera y no tener que quedarse en las comunidades catalanoparlantes. Yo creo que eso tiene bastante sentido no crees?
@kanmoreti tiene mucho sentido. pero son, digamos, efectos colaterales precisamente de esa libertad linguistica que por ejemplo tu tanto pregonas, te lo digo sin acritud ok, solo te lo digo para que te des cuenta que tires por donde tires... nunca van a estar todos contentos. lo suyo seria que todas las clases fuesen en castellano menos la clase de catalan y la de ingles. pero a muchos profesores catalano parlantes les estarian restringiendo su "libertad linguistica"....
@bisiensity aunque en el trabajo debes hablar en el idioma que te manden... pero logicamente es una cuestion politica, y no de idiomas lo que afecta al tema linguistico. ya sabes, catalanismo vs españolismo. viene de lejos, tampoco hace falta decirlo. cuando va a terminar todo esto? españoles insultando a catalanes y viceversa, cuando?? cataluña siente que si cede en su catalanismo, seria como rendirse ante españa, despues de todo lo vivido antaño, y eso no va a pasar... la bola se hizo grande.
@bisiensity No, si tienes toda la razon. Al final todo es politica. Lo que es una pena porque la lengua no deberia entrar en ese campo. Pero es inevitable cuando la educacion es regulada, al fin y al cabo, por la politica. Pero bueno, genial charlar contigo. Da gusto hablar sobre un tema sin insultarse, cosa que en España parece imposible :)
2) Cuando dije "Aquellos que no quieran hablar catalán pues que no lo hablen y si se extingue, pues mala suerte, eso quiere decir que nadie quería hablarlo." lo decía de forma sarcástica, indicando que es absurdo que nadie quiera hablar estas lenguas. Tampoco he dicho que seas fascista, solo que el querer imponer lenguas es una conducta común entre los fascista.
@kanmoreti Totalmente de acuerdo contigo, soy de Aragon y cabrea bastante oir comentarios sobre que renegamos de nuestro idioma. Ya propuso el gobierno que fuese obligatorio aprenderlo y dijimos que no, pero esq no hay derecho a elegir? El derecho al idioma se basa en q quien quiera hablarlo tenga acceso al mismo, no que se imponga por narices.
Y es muy respetable q una CA quiera conservar su idioma, pero q sean iguales, no una forma d q el castellano sea subsidiario.
@yasta1 en primer lugar no es MI gobierno y en segundo lugar no tengo nada en contra tuya no te creas tan especial. Estoy en contra de los que no saben respetar los derechos como, por ejemplo, el derecho a aprender, emplear y defender nuestro idioma
@albalullaby04 Perdona aquí la única qu se cree especial en algo eres tú igualmente demuestras una discriminación linguistica hacia el español y el que no es gallego. Lo único que plantea UPyD es que los padres pedan elegir con que lengua se educa a sus hijos no quitarla.
Esta tia de que va, los idiomas deben ser obligatorios tanro el castellano como el de la CCAA, se deben estudiar los dos y pedirlos para pruebas, encima pide que los iños puedan estudiar solo en castellano y si tu quieres estudiar solo en gallego por ejemplo no puedes luego? Que se calle la boca que ya nos insulto bastante.
Yo si fuera asistente de vuelo y mi trabajo consistiese en andar de viaje por América Latina le daría la importancia al castellano que vosotros le dais, pero como soy pobre y estoy en el paro, prefiero hablar gallego, que me vale bien para andar por aquí.
Si las lenguas internacionales solo valen para un par de ocasiones en la vida. Hay que relativizar esto un poquito. Las lenguas locales son las realmente importantes.
A tomar por el culo el castellano, viajo por toda Europa y solo me puedo defender en Inglés, Francés y Aleman....... Y este travesti, por que no renunció a ser consejera del gobierno vasco? SAnda, que se te ve el latón...............
@PANTINET Claro lumbreras luego aquí en España hay que hablar francés ingles o alemán.....tambien chino mandarín o pakistaní ...ya puestos prohibirlo y permitir que solo se hablen las distintas lenguas minoritarias...apoyarlas durante años a costa del herario publico con todo boato y pompa......UY ESPERA!!! pero si eso ya se ha hecho!!!!! que desfachatez tienes ....a quien se le ve el latón ??
@Tarambaina Estoy en parte de acuerdo contigo, pero si por esa razon tambien deberias oponerte a la enseñanza del castellano y el ingles, ya que tambien se imponen a los niños.
" SÍ A LA VALORACIÓN Y CONVIVENCIA PACÍFICA DE LAS LENGUAS DE ESPAÑA."
Yo no infravaloro el castellano, pero el gallego no es inútil. Tiene un altísimo grado de compatibilidad con el portugués, a pesar de las diferencias, y sobre todo con el portugués de Brasil, que tiene cierto impacto del gallego por la emigración.
Creo que es importante que los niños gallegos sepan hablar un gallego correcto y que se puedan hacer entender bien con los hablantes de portugués, porque esa lengua es la quinta del mundo, y además con pujanza económica gracias a Brasil.
@Tarambaina Así que no nos cuentes el cuento de "las imposiciones", Se impone la educación física (cuantos niños obesos tienen traumas con esa asignatura), la física, la química, las matemáticas, la tecnología, la historia, la religión, el inglés, el francés, el latín, etc. No se impone el gallego. Habiendo nacido en Galicia, el romance galaico se adquiere con absoluta naturalidad desde tus primeras horas de vida hasta tu adolescencia.
@Tarambaina Un niño nacido en Galicia no "escoge" si hablar gallego o no. La adquisición de la lengua materna es involuntaria, y a no ser que ese niño se críe en una hurna de cristal, tiene que haber adquirido (y no "aprendido") con naturalidad el gallego como lengua materna, aunque sea de manera muy pasiva y su lengua predominante sea el castellano; pero el gallego lo tiene adquirido.
A mí también me molestaban las matemáticas y la física, que no me valen para nada, y me tuve que joder.
@Tarambaina "por culpa de otros idiomas menores". Quién es el que discrimina aquí entre "idiomas mayores" e "idiomas menores"? Quién eres tú para establecer jerarquías entre personas que hablan dos idiomas? Tú tienes una doble moral, chaval. No hace falta que lo digas explícitamente. Una persona se revela en todo lo que dice.
No sobrevalores la importancia del español, que te recuerdo que es un idioma vasto, pero sin pujanza económica.
@SpanishHunkyGuy menuda mierda de argumento....dile lo de la pujanza economica del castellano a los empresarios generalistas cocacola nike cine tv (series) videojuegos,...diles a ellos que les interesa mas meter subtítulos en español o marketing direccionado a un publico de 400 millones...o una lengua regional de España......lo sorprendente es lo HINCHADISIMOS QUE ESTAIS...y todo gracias a una ley electoral que hemos validado todos los españoles y que os beneficia década tras década
@neofit0 A mí ya para empezar, tu ortografía me parece un atentado contra la lengua castellana. Segundo, yo tengo más cosas que hacer que andar de viaje por América Latina, que está muy lejos, y hablar con 400 millones de personas (¿se supone que tengo que hablar con todas?), porque no tengo ni tiempo ni dinero.
Hinchado estás tú, chaval. Los institutos Cervantes también hay que pagarlos y los pagamos los gallegos también.
que TODOS los catalanes hayan de saber hablar y escribir en catalán y en castellano es tan dificil de entender??
es un derecho que cualquier catalán se pueda dirigir a cualquier órgano público en cualquiera de las dos lenguas.. y para eso, todos los ciudadanos han de saber manejarse con las dos!
Mirad que sois retorcidos, lo que dice Rosa Diez es que debe haber igualdad del español y las otras lenguas de españa en todas las comunidades autonomas, y con esos documentos demuestra que NO LA HAY y que el español esta discrminado en comunidades autonomas como cataluña, galicia, el pais vasco o baleares.
Quiera comentar que con el Euskera según tengo entendido: se equivoca. Es la comunidad autónoma con mejor ejemplo sobre la diversificación de la lengua. Es decir: pueden escojer entre 3 modelos de enseñanza, A, B y C. En castellano exclusivo,en euskera exclusivo y en los dos idiomas.
En galícia si parece ser que ese artículo que cita, se aplica más o menos, en su estricto resumen. Principalmente porque es decisión de la ciudadanía. En Baleares 3/4 lo mismo.
Todo el mundo sabe hablar castellano, pero no todos aprenden catalán. Así pues, porqué se tiene uno que adaptar a hablar castellano cuando por parte del otro sujeto no hay ningún interés en aprender el idioma. Ojo! Nunca hay que ser irrespetuoso. Alguien que esta aprendiendo, ya por respeto, se le habla en castellano. Pero ahora imaginad, que viniera alguien y os obligase a cambiar vuestro idioma porque si, porque no le da la gana aprender el tuyo. Es impensable verdad? :)
El catalán lo hablan unos 6 millones de personas. El castellano, que no español, unos 500 millones. Alguien ve una pequeña inferioridad? De verdad creéis que no hay que proteger el catalán?
En Catalunya, en ningún lado se discrimina por hablar castellano. De hecho, en Barcelona, es la lengua mayoritaria. Si el catalán no se enseñara en las escuelas y se invirtiera dinero (tv3, radios, periódicos...) desaparecería. Si uno quiere aprender castellano, solo tiene que salir a la calle.
VAN A ACABAR CON ESPAÑA JODER !!! QUIERAN O NO..EL IDIOMA QUE DEBE PREDOMINAR EN ESPAÑA..ES EL ESPAÑOL !! A PARTIR DE AHI VEO ESTUPENDO QUE TAMBIEN FOMENTEN SUS IDIOMAS O DIALECTOS PROPIOS !! EN ITALIA Y OTROS PIASES TAMBIEN PASA ALGO PARECIDO !! Y NADIE DISCUTE QUE EL ITALIANO PREDOMINE POR ENCIMA DE OTROS DIALECTOS O IDIOMAS.. AHORA POR ESTO..LLAMADME FACHA! VAYA TELA...
VAN A ACABAR CON ESPAÑA JODER !!! QUIERAN O NO..EL IDIOMA QUE DEBE PREDOMINAR EN ESPAÑA..ES EL ESPAÑOL !! A PARTIR DE AHI VEO ESTUPENDO QUE TAMBIEN FOMENTEN SUS IDIOMAS O DIALECTOS PROPIOS !! EN ITALIA Y OTROS PIASES TAMBIEN PASA ALGO PARECIDO !! Y NADIE DISCUTE QUE EL ITALIANO PREDOMINE POR ENCIMA DE OTROS DIALECTOS O IDIOMAS.. AHORA POR ESTO..LLAMADME FACHA! VAYA TELA...
Vivo en Canarias, soy castellano y catalanoparlante, castellano como lengua materna y paterna...Funcionario del ministerio de defensa desde hace ya 12 años...Ante de entrar al trapo deberiamos preguntarnos que es España? La unión de varios reinos, culturas y lenguas...No la españa del 39 ni del 50......TODOS DEBERIAMOS CONOCER EL CASTELLANO COMO LENGUA VEHICULAR ESPAÑOLA pr tb Todos deberiamos conocer minimamente las otras lenguas Españolas, respetarlas y defenderlas, PLURALIDAD Y UNION!!
Vivo en galicia hace ya unos cuantos añitos, el otro día paseando por un monte me fijé en unos bancos de madera, tenían un texto escrito en cada uno de ellos. Era información sobre la zona, sobre el monte, datos de interés.. todo en gallego... me pregunté cómo es posible que den información para TODOS los que paseen por allí en un idioma que precisamente no TODOS entienden. Es como si me voy a Cataluña y quiero ir en bus y resulta que todos los datos están en catalán.. pues no me entero de nada.
@jonangism Ya, pero Alemania y Rusia no son España, no sé si sabes de geografía...Galicia, País Vasco y Cataluña sí son España. Ni Rusia, ni Alemania, ni pollas. España, te guste o no.
Que luego cuando tienes problemas en esos países extranjeros te vas a la embajada ESPAÑOLA, no a la catalana, o a la vasca, o a la gallega. Cuando las haya, me joderé en esos territorios.
@Quique40 Si hombre si, si no hay mas ciego que el que no quiere ver, tu quédate bien por tu españa y no te acerques al norte. Y de geografia voy de puta madre no me hace falta que me venga ningun bocachancleta a dar lecciones. A algunos os vendrían bien unas lecciones de historia. Y unas buenas patadas en la cabeza tambien.
@jonangism De lecciones de historia voy de lujo y desde luego, el ciego que no quiere ver eres tú. Y ya vas tarde, ya me he acercado por el norte y varias veces, precisamente por el País Vasco, y hay gente fantástica allí. Evidentemente, se sienten vascos mucho antes que españoles, pero saben que lo son, al igual que tú. Y las patadas en la cabeza, te las dejas por ahí que no son necesarias..ah claro, sí que lo son, para lo que recurren a la violencia en vez de al diálogo y a la razón.
@Quique40 Si hombre si con gente como tu que solo quiere imponer una identidad como se va a dialogar ? con gente como vosotros el dialogo queda en una segunda posicion.
@jonangism No, perdona q te diga, lo único que quiero q quede claro es que os dejeis de tonterías y aceptéis que estáis en España y sois españoles. Aunque evidentemente, os podéis sentir vascos o de vuestra tierra mucho antes que españoles. Me estoy poniendo en el caso de q seas vasco, pues claro que eres vasco, tienes tu lengua propia y tu cultura, pero no me da la gana de q hagáis discriminación lingüística con el resto de españoles, que si vais a otro lado de España no hay ningún impedimento.
@Quique40 No somos españoles y menos por que nos lo quieran imponer cuatro analfabetos incultos con una historia de echarse a reir. Tu seras español ami tu no me tienes por que etiquetar de nada. Si eres un fascista es tu puto problema. Como no os vamos a discriminar si nos quereis imponer una cultura y un idioma borrando los autoctonos! estamos locos o que ?
@jonangism La incultura la estás demostrando tú con esa actitud tan agresiva, carente de argumentos. Nada más con lo de "la patada en la cabeza" y la descalificación de fascista me lo has demostrado. Por cierto, la historia de la Península es rica y larga, para echarse a reir es tu desconocimiento de la misma.
Ah, y no quiero que desaparezca ni tu cultura ni tu idioma, me encanta Euskadi, solo quiero igualdad de oportunidades.
Por cierto, mira tu pasaporte o tu DNI, quieras o no, eres español :)
@jonangism La incultura la estás demostrando tú con esa actitud tan agresiva, carente de argumentos. Nada más con lo de "la patada en la cabeza" y la descalificación de fascista me lo has demostrado. Por cierto, la historia de la Península es rica y larga, pa echarse a reir es tu desconocimiento de la misma.
Ah, y no quiero que desaparezca ni tu cultura ni tu idioma, me encanta Euskadi, solo quiero igualdad de oportunidades.
Por cierto, mira tu pasaporte o tu DNI, quieras o no, eres español :)
@Quique40 Pero que agresiva que me estas imponiendo una nacionalidad una cultura y un idioma, imponeis por la fuerza y encima teneis los santos cojones de llamar radicales y agresivos venca chico vete a ver la TV que tanto te engaña, esta discusion se puede tener con mil clones sin personalidad ni identidad como tu! Este es el ultimo comentario que te respondo a partir de aqui como si quieres machacartela del gusto
@jonangism No te estoy imponiendo ninguna nacionalidad ni lengua. Eres del país en q naciste. Como si un francés, no quiere ser francés, es lo que hay. Y perdona que te diga, quien la está imponiendo a una amplia mayoría eres tú, q el resto de España no te pone ningún impedimento en q vengas a estudiar a cualquier lugar. Eres tú quien nos la impone en nuestro propio país.
Por cierto, a ver si te lees la carta de Fernando Savater a UPyD y aprendes un poquito de una eminencia vasca como es él.
@Quique40 De los fascistas de UP y D lo unico que voy a ver es el video de Alberto Pombo haciendo el puto ridiculo. Vosotros no entendeis que euskal herria es bastante mas antigua que vuestra puta broma de estado, y que nuestro idioma es al igual bastante mas antiguo, tu hazte las pajas mentales que quieras, total siemrpe teneis razon, pero eso si preparar el culo para aguantar el chaparron que os va a caer en ESPAÑISTAN a ver si con suerte no os arrastrais putos TERCERMUNDISTAS.
@jonangism ¿No decías que no volverías a responderme? Cumple tu palabra. Y vamos a ver, di lo que quieras, pero el desarrollo de los acontecimiento ha sido así. No puedes remontarte a hace 500 años o hace miles de años atrás en el caso del euskera, más que nada porque vivimos en el siglo XXI. Pa qué discutir contigo, no atiendes a razones ni a nada. Sólo espero que el buen gobierno de Rajoy sea suficiente para acallar tus protestas, que serán respondidas con hechos, no con lo que yo diga ahora.
@Quique40 Impresionante tu habilidad para soltar gilipolleces y hacer que parezcan minimamente verdades. No me es de extrañar que apoyes a UP y D o al PP sois todos lo mismo. Por cierto me rio en tu cara tus razones son mentiras camufladas que con cualquier argumento solido se las lleva el viento...( Ultimo comentario no pongas parrafada por que de que me salga el aviso en la bandeja lo voy a borrar )
@jonangism Quien tiene una habilidad así eres tú, la de soltar argumentos caducos, extremistas y sin ninguna base y apoyarte en ellos. Además, para más inri, con una falta de educación, de empatía y de respeto impresionante. Yo sólo expongo una realidad y unas razones válidas y actuales y tú te limitas a faltar el respeto dando argumentos extremistas y remontándote siglos atrás.
me gusta UPyD, pero el filosofillo fernado savater con toques PPeperos que cada vez que abre la boca sube el pan insultando y burlándose de la gente, me echa para atrás lo suficiente para no votar UPyD
Yo soy catalán y me da un poco de miedo el discurso lingüistico de este partido, pero reconozco que en algunas cosas tienen razón... Aunque soy un defensor de la lengua catalana...
El programa electoral de UPyD me parece muy bueno, sobretodo en materia de economía, educación tambien tiene buenos puntos y desigualdad... Me parece bastante sobrio, respetuoso e igualitario...
Por cierto, dejaos de falacias con que UPyD es el lobo, si os leyerais su programa os dariais un canto en los dientes, pero algunos son tan cazurros que escuchan ``centralizar competencias´´ o ``idiomas´´y de ahí no pasan. UPyD busca un estado FEDERAL, con las competencias basicas en manos del estado central(sanidad y educación)para evitar la desigualdad y el derroche, y otras competencias por simple logica como medio ambiente,(ridiculo que rios en el mismo pais tengan varias fronteras).
En cada país se enseña en la lengua del país, en España se enseña en español y en Cataluña en catalán. Está claro que en España no nos van dejar vivir en paz, independencia ya.
@acastrero ¿Y los catalanes que quieran hablar o hablen normalmente castellano, que?¿se lo siguen imponiendo el catalan como ahora?¿o también le echaras la culpa de esto a los malvados imperialistas con mostacho españoles? No seas fantasma hombre, quien esta imponiendo aquí cosas son el gobierno catalan por mucho que te duela y lo mucho que te joda no se especial.
En España los Partidos Políticos están corrompidos y son corruptores. Se dedican a engañar, a robar, a discutir para defender y conseguir sus intereses particulares. Y acabarán llevándonos a otra guerra civil. Creo que hay que deshacer todos los Partidos Políticos presentes en España, incluida la Monarquía. DESAPARICIÓN DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS.
Totalmente de acuerdo, en País Vasco es casi OBLIGATORIO estudiar primaria, secundaria y bachiller en euskera. Por lo menos, donde vivo, TODO en euskera. Y desde pequeña quise estudiar en castellano, pues es mi lengua materna. Aún así, no estoy en contra del euskera, todo lo contrario, me parece bien que se pueda estudiar, pero no de forma obligatoria. Es más importante el inglés u otros idiomas, el euskera fuera de Euskadi no sirve para NADA.
@LightingAlchemist Todo por proteger a las lenguas minoritarias, en Catalunya se habla catalán, en Euskadi euskera y en Francia francés, si quieres estudiar en otra lengua no hay problema, puedes ir a cualquier otra parte de España no influida por ninguna otra nación.
@4amarques ¿Y por qué tengo que marcharme a otro lugar de España para poder estudiar en castellano? Yo nací en Bilbao, me gusta donde vivo pero mi lengua materna es el castellano pues mis padres son de Zamora y Extramadura. Me parece fatal que las autonomías como Euskadi y Cataluña no den esa oportunidad en los colegios e institutos. Y encima se siguen quejando porque en la universidad hay todavía muchas carreras en castellano
pero que teima ten esta muller cos galegos.!! Déixanos en paz dunha vez. Querer impoñer o modelo castelán nas comunidades bilingües é moi pouco tolerante pola súa parte. Se son linguas oficiais é por algo.
De la ley gallega de la que habla, esa redacción y esa exigencia ya no existe, era tan horrible que se le exigiesen a un funcionario público que tenga demostrar el conocimiento de la lengua en la que se van a dirigir a ellos una gran parte de la ciudadanía?
Y con respecto a la guía de la planificación lingüística… es tan extraño que a un niño se le fomente el aprendizaje de la lengua de la cual hay más desconocimiento social? O que una Administración Pública fomente la cultura propia?
Es TRISTE que se niege la diversidad cultural y lingüística española. Y es MÁS TRISTE que se tenga que imponer el castellano en todos los ámbitos, sentenciando a muerte al resto de lenguas.
Es la UNICA que se atreve a decir las cosas como son...Más estudiar inglés, alemán, francés y chino, señores, y menos lenguas regionales que nos cuestan una millonada a costa de servicios sociales como la SANIDAD!!!
¿Pero todavía estais dándole vueltas con lo del tópico del gallego?
Vereis, la cosa ni está bién ni está mal, pero puede estar bien y mal según se mire. No es que no tenga mi opinión sobre el tema pero prefiero no posicionarme todavía y dejarlo así un poco indefinido. ¿se nota que tengo un antepasado de O Grobe?
REMORMA URGENTE DE LA CONSTITUCION YA; fuera senado, fuera monarquia ( y soy de derechas), CGPJ-TS-TC y demas organismos despolitizados y los mas importante y mas dificil, cambio en del sistema autonomico porque esta claro que no funciona
que jodida verguenza, lo malo es que no le veo mucha solucion a esto, el cooficialismo en cuanto a lenguas en las autonomias que todos conocemos no respeta la constitucion desde hace ya bastante tiempo, pero claro con un tribunal constitucional corrupto y un supremo corrupto que vamos a hacer, lo unico en lo que nos queda confiar es en los jueces que normalmente si actuan de acuerdo con la ley, poruque los politicos por lo unico q se mueven es por su partido, no por españa, a chuparlaaa
Esta tía es una gilipollas, que se quiera hacer en Cataluña puedo entenderlo, pero en Galicia, que es donde vivo, muy poca gente habla gallego ya, y si no existen asignaturas en gallego hablaría aún menos hablantes.
@LightOurFire idiotas somos nosotros que hemos querido ser muy pijos y avergonzarnos de hablar nuestra lengua materna ..En Galicia el que no habla gallego es porque no le da la gana ...la mayoria somos gallegos de raices de pura cepa , con baja tasa de inmigracion....que ahora haya algun chino o algun marroqui....no tiene nada que ver...En Ferrol era vergüenza hablar gallego...Explicacion...los astilleros traian a muchos ingleses y fue una ciudad prospera
@LightOurFire yo soy gallega , vivo en Barcelona , hablo gallego y catalan porque yo quiero no porque me lo impongan . y aqui tenemos un indice de poblacion elevadisima procedente de todas partes de España en los años 60 , mayoria de Gallegos y Andaluces...tocate las narices Franco ayudo a Cataluña en los años 50 apoyando la industria testil, mientras los gallegos no teniamos ni una mierda ...y ahora se quejan en Cataluña ..Coño que lean historia , mejor que pregunten a los padres
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Coño los Españoles sois un pueblo de lo mas intolerante e imperialista. Con esta actitud que cada dia es mas marea, mas y mas catalanes quieren un estado propio y no les falta razón. Viva cataluña independiente de fachas.
Rosa Díez se ha cambiado la chaqueta, presumía de ser socialista, y ahora parece ser que es una derechista incubierta. Creo que esa frase lo resume todo
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Yo creo que a esta tía se la han follado por la boca con una tranca de al menos 23 centímetros y por eso está así de tarada. Solo dice chorradas para contentar a los antizp.
Guste o no, el catalán es la lengua a proteger. El castellano en Catalunya no está en peligro. La inmersión ha posibilitado que el catalán llegue a todo el mundo, al menos que lo conozcan aunque no lo hablen. Si se separa a los alumnos en dos vías crecerá una comunidad monolingüística castellana (que ya la hay) y esa es la fractura social que se intenta evitar.
En Catalunya el catalán y castellano son cooficiliales, deberían tener las mismas obligaciones y derechos respecto a ellos. Pero hay una ley del cine que establece el 50% en cada idioma y no se cumpole, hay igual 1 o 2 películas en catalán por 100 en castellano. Hay un boicot de exhibidores, distribuidores y majors para no molestarse en traducir las películas. Y pasa algo parecido en medios de comunicación, administración de justicia (solo el 10% de las sentencias son en catalán), etc. etc.
@femcet hombre, tambien ten en cuenta que los idiomas estan en realidad para comunicarse. Yo defiendo que se proteja el derecho en cada comunidad a que la gente pueda aprender y hablar su idioma regional, pero tambien que las traducciones de las peliculas cuestan dinero, y si empezamos a traducirlas todas al catalan, gallego, euskera, valenciano, fabla....no es mas logico q esten sobretodo en el idioma que se entiende en todas partes? Al menos hasta q mejore la economia
@Perseo80ful , esto es otro tema muy distinto, yo tmb estoy totalmente en contra de lo de los doblajes, es mas yo soy partidario y creo que seria muchisimo mejor en muchos aspectos, no doblar las peliculas y ponerlas en version original
los paises que lo hacen asi, obtienen muy buenos resultados en ingles, por ejemplo
pero repito, esto es otro tema muy distinto, el caso es que upyd pide que solo se imponga el español y las demas sean solo optativas, y eso no esta bien, eso es discriminar
@femcet y lo mismo con las sentencias, no solo se leen y crean jurisprudencia dentro de Cataluña, cualquier abogado puede leerlas o buscar en ellas y puede no hablar catalan o cualquier otro idioma oficial, asi que siempre facilita el trabajo que este en castellano, pero de todas maneras siempre que las partes lo soliciten y sea un idioma oficial dentro de la region las sentencias se pueden dar en catalan.
No entiendo porque siempre hablais del castellano como algo que amenaza, no es asi
@Perseo80ful , el castellano no amenaza , eso es mas que evidente, los que amenazan son los politicos españolistas que quieren que solo el español sea impuesto
no es la lengua la que amenaza, son las personas las que amenazan otras lenguas intentando politicas discriminadoras, como la que intento upyd con el manifiesto por la lengua comun
danialatriste completamente de acuerdo. Lo lógico es unir, es lo que lleva haciendo en Europa desde la Segunda Guerra Mundial, pero España es la excepción. Y si opinas así eres un falanguista, nacionalista opresor... bufff a mi me han impuesto el Gallego desde pequeño y alucina!!!! el gallego que yo he estudiado no se parece en nada al Gallego de hoy en día.
Hostia, yo flipo con esta señora :O Gallegos, vascos, baleares, navarros, catalanes, asturianos, valencianos, araneses... Buaaaaaa pim pam pum a hostias con TODOS LOS ESPAÑOLES, sean de donde sean! Qué pase el siguiente! Jajaja!
que curioso que personajes de la propia falanje diganq ue les gusta rosa diez, que jimenez los antos diga que le gusta rosa diez, que la derecha española diga que le gusta rosa diez, que curioso ¿no?
¿sabias que la propia falanje le ofrecio un puesto a rosa ¿pk crees que lo hicieron?
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Upyd es un partido nacionalista (español claro esta, pero nacionalista) , luis de velasco, candidato de upyd para madrid, dijo : somos casi ya el unico partido con sentido nacional, ¿ellos pueden ser nacionalistas y no pasa nada, pero si otros partidos lo son , estos son nazis? ¿pk nacionalismo español si, y nacionalismo regional no? ambos son nacionalismos , pk el suyo si es valido y el de los demas no?
@PaAmbTomaqueTiPernil Tener sentido nacional no es ser nacionalista. El último partido nacionalista español que tuvo representación en el Congreso fue Fuerza Nueva, el de Blas Piñar. UPyD no es un partido nacionalista en absoluto, pero no sólo lo dicen ellos, sino la prensa económica internacional lo define como un partido progresista de centro. En segundo lugar, no creo en nacionalismos de ningún tipo, pero puestos a ello, mejor que unan que no que dividan. ¿Esa alergia a España, por qué es?
@danialatriste lol, caramba si un partido tiene sentido nacional catalan, es nacionalista, pero si un partido tiene sentido nacional español, no lo es, ¿como se entiende eso?
si un partido tiene politicas nacionalistas para su region , es nacionalista , pero si un partido tiene politicas nacionalistas para su pais, no es nacionalista , claro claro
ambos son nacionalismos, sino dime tu ¿que es el nacionalismo? seguro que ni lo sabes
@danialatriste amigo se puede ser progresita y nacionalistas a la vez ¿o es que eso no lo sabias?
una cosa no tiene que ver con la otra, que seas progre no significa que no seas nacionalista, ¿entiendes?
es mas, la mayoria de partido que tu dices que son nacionalistas, y lo son, tmb son progresistas
incluso es distinto ser nacionalista a ser independentista, confundes terminos , primero informate de lo que es el nacionalismo y luego me explikas tus historias
@danialatriste Upyd es un partido nacionalista (español claro esta, pero nacionalista) , luis de velasco, candidato de upyd para madrid, dijo : somos casi ya el unico partido con sentido nacional, ¿ellos pueden ser nacionalistas y no pasa nada, pero si otros partidos lo son , estos son nazis? ¿pk nacionalismo español si, y nacionalismo regional no? ambos son nacionalismos , pk el suyo si es valido y el de los demas no?
Con todo el respeto a la formación (ya que estoy de acuerdo con ellos en muchas cosas, excepto en este tema) me parece un forma muy frívola de tratar este asunto el de esta mujer. Sus palabras parecen desprender un odio hacia todo aquello que no sea "Castellano" o que no quiera serlo, que da a entender algún motivo personal. No entiendo qué problema hay en que la lengua vehicular de centros en Cataluña sea el catalán, en Galicia el gallego, y en resumen, la lengua propia de cada región.
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@carlosjpollo , pero ojo, que no solo se trata del tema lengua vehicular, upyd se adjunto al manifiesto por la lengua comun, en el que piden que solamente se imponga el español , mientras que las demas sean solo optativas
eso pide upyd, no solo se mete con el tema de la lengua vehicular sino que ademas quiere que solo el español sea obligatorio
¿y eso es defender el bilingüismo? ¿eso no es discriminar?
@PaAmbTomaqueTiPernil Eso no es así. UPyD y el manifiesto al que se refería defienden: en la educación, que cada uno elija cuál de las dos lenguas oficiales va a ser su lengua vehicular. Estudiar hay que estudiar las dos. Eso defiende UPyD y eso defendía el manifiesto. Y que junto a las lenguas autonómicas se respete la lengua común en la administración y no se multe a nadie por utilizarla. Razón: porque es la única que entendemos todos, simple y llanamente. Y además es la 2ª + hablada del mundo
@danialatriste ,no te inventes cosas tio, eso si que es triste, estas demostrando continuamente que hablas de cosas que no sabes, por la sencilla razon de que no te has informado
el manifiesto por la lengua comun (al que upyd entre otros se unieron) es claro, en el se pide que solamente el español sea obligatorio, o sea que solos e imponga esa lengua, y que las demas sean optativas
leetelo , y si eres tan negado que no sabes, me lo pides y te lo copio aki
@danialatriste@danialatriste ,no te inventes cosas tio, eso si que es triste, estas demostrando continuamente que hablas de cosas que no sabes, por la sencilla razon de que no te has informado
el manifiesto por la lengua comun (al que upyd entre otros se unieron) es claro, en el se pide que solamente el español sea obligatorio, o sea que solos e imponga esa lengua, y que las demas sean optativas
leetelo , y si eres tan negado que no sabes, me lo pides y te lo copio aki
@danialatriste@danialatriste ,no te inventes cosas tio, eso si que es triste, estas demostrando continuamente que hablas de cosas que no sabes, por la sencilla razon de que no te has informado
el manifiesto por la lengua comun (al que upyd entre otros se unieron) es claro, en el se pide que solamente el español sea obligatorio, o sea que solos e imponga esa lengua, y que las demas sean optativas
leetelo , y si eres tan negado que no sabes, me lo pides y te lo copio aki
@danialatriste , hablard e cosas que ni te has leido es bastante penoso
pk es evidente que no te has leido el manifiesto por la lengua comun, y si te lo has leido tienes un grave problema de comprension lectora tio
leete el manifiesto por la lengua comun, te repito que esta clarisimo que en el se pide que solos e imponga el español, y que las demas sean solo optativas
de hecho esto es lo que se hacen en varias regiones, y nadie se queja, que curioso
@danialatriste , por ejemplo pais vasco, para estudiar euskera debes ir a una escuela especial, llamada ikastola, si no quieres aprender euskera puedes hacerlo, pk es solamente optativa , por eso en pais vasco la mayoria no es bilingüe, por eso la unesko dijo en 2009 que el euskera esta en peligro de extincion, pero claro eso a nadie le importa, lo importante es el español, lengua que esta perfectamente y cada dia esta mejor, hoy en dia es una de las mas usadas y habladas
@danialatriste , el bable de asturias, pues mas de lo mismo, y muchisimas otras lenguas españolas, estan en la misma situcion, pero a vosotros esos os da igual
dejad de dejaros manipular,y fijar-hos en la realidad de las lenguas españolas, el español esta perfectamente
son las demas las que necesitan ayuda, y nadie absolutamente nadie pide que se deje de imponer el español, ¿pk upyd si pide que no se impongan las demas? pk son ellos los que discriminan
@PaAmbTomaqueTiPernil Los derechos los tienen las personas, no las lenguas ni los territorios. Las lenguas sólo son herramientas de comunicación. El castellano o español ha de estar presente en todo el territorio nacional y su uso disponible para todos los ciudadanos. Además, allí donde existan otras lenguas, también tendrán carácter oficial de acuerdo con el respectivo Estatuto de autonomía, con todo lo que ello conlleva. No se trata de imponer el castellano, sino de que esté disponible.
@danialatriste , dices que los derechos los tienen las personas no las lenguas, ¿entonces pq el español tioene derechos incluidos en la propia constitucion?
dices que las lenguas son de las personas no de los territorios ¿entonces pk es obligatorio el español en el territorio español?
@danialatriste , dices , no se trata de imponer el castellano, sino que este disponible, pues bien que se impone merluzo
¿acaso soy yo el que pide que se deje de imponer castellano? nooo, para nada, ni yo ni nadie, no encontraras ni un solo partido que pida que se deje de imponer el castellano
¿acaso no esta disponible el castellano en cataluña u otras regiones? claro que lo esta, es mas se impone como se impone en toda españa
es upyd el que pide que no se impongan las demas, reflexiona
@carlosjpollo Lo de la lengua propia es una gilipollez. El castellano lleva en Cataluña desde el siglo XII: véase archivo de la Corona de Aragón. Además es la lengua materna de más del 60% de la población de Cataluña. El derecho a la educación en lengua materna se establece en la DUDH. Pero el problema más grave es que por culpa de la inmersión lingüistica el fracaso escolar en Cataluña es un 40% mayor entre los castellano parlantes. No pedimos que se imponga, sino que esté disponible, junto a.
@danialatriste , solo te inventas cosas y dices tonterias
1- totalmente falso que el castellano sea lengua materna del 60% de los catalanes, ¿de donde has sacado esa informacion?
2- el catalan existe desde mucho antes que el siglo XII,entonces no se que hablas amigo
3- dices que educar en la lengua materna es un derecho , ¿entonces un chino pude educar en chino a su hijo aqui en españa? ¿y un rumano? ¿y un marroquie? aaa esos no tienen ese derecho ¿no? vete ha hacer demagogia a otro sitio
tmb mientes con lo del fracaso escolar, ¿de donde sacas esos datos tan embusteros y falsos? seguro que ni sabes decirme un lugar serio donde se demuestre eso ¿verdad?
es penoso que mintais asi, muy penoso
y te recuerdo que el español se impone desde hace muchisimos años, y nadie se queja, ¿o es que crees que no se impone el español en toda españa incluida cataluña? claro que se impone, cualquier alumno esta obligado a estudiar español
Y no es odio hacia aquello que no sea castellano. Sino hacia la prohibición de la lengua común, presente desde hace siglos en TODAS las regiones españolas, junto a las demás lenguas españolas, naturalmente. Y que por el devenir histórico fue ésta la que se convirtió con los siglos en la que conocemos todos. Además algunos tienen otra lengua, pues tienen todo el respeto y derecho a usarla y a tenerla de lengua vehicular. Pero no a prohibir a los que opten por el español.
@danialatriste Me encanta como tergiversáis el tema como os viene en gana. El castellano en Cataluña, Baleares y Valencia es una lengua IMPUESTA, y no el catalán, eso, para empezar. La inmersión del castellano fue producto de diversos intentos totalitarios, que no hace falta que explique, ¿no? Y es el catalán el que se quiere imponer ahora, ¿no? Si lo que están imponiendo es el castellano como lengua vehicular. Por cierto, el nivel en lenguas (educación) en zonas catalófonas supera al del resto.
@carlosjpollo Busca en el diccionario de la RAE las definiciones de Ignorante y Analfabeto. El Diario de Barcelona, periódico más importante de Cataluña en la época, se publicaba en español ya en el siglo XVIII. Juan Boscán fue el padre del soneto en castellano y era de Barcelona, siglo XVI. ¿Imposición? Entonces hablemos céltico e ibérico, porque los romanos nos impusieron el latín. Deja de hacer demagogia. Tenemos una lengua común y además distintas lenguas regionales. La común es necesaria.
@carlosjpollo No es un insulto, lo digo porque tu actitud se asemeja mucho a esas definiciones. No digo que lo seas. Y no me define mucho, sólo digo que hay que saber de qué se habla.
@danialatriste EStoyde acuerdo contigo. Aqui las lenguas no son impuestas, son formas de comunicarnos entre nosotros y el castellano esta para que hablemos no solo dentro de nuestra comunidad sino tambien las distintas comunidades entre nosotros, por eso es importante q en la educacion sea tambien una lengua vehicular, eso sin decir x supuesto q las lenguas regionales deben respetarse y protegerse, asi como garantizar q todos puedan saberla y usarla.
@danialatriste dices que es odio hacia la prohibicion de la lengua comun, pero es que ni en cataluña ni en ninguna otra region el español esta prohibido
@PaAmbTomaqueTiPernil No está prohibido xq no pueden algunos. Lo que hay es una utilización política. El español tiene que ser lengua vehicular en toda españa. Las demás lenguas españolas, allí dónde se hablen, también. Junto a, no en lugar de. No es un invento.
por esa regla de tres, mis hijos no pueden estudiar en gallego en madrid, discriminación!!!! Lo más sangrante es que esta impresentable fue consejera del gobierno vasco.
CEIVE4EVER 1 week ago
Creo que las lenguas están para facilitar la comunicación entre los seres humanos. Está claro que hablar en catalán es un derecho para los catalanes, pero no es correcto tratar de suprimir el castellano o español si es una lengua mayoritaria en el Estado español. Creo que ahí se equivocan los catalanes, con todo respeto. El castellano es un idioma importantísimo en el mundo entero y si hay catalanes que lo dominan, pues que lo usen sin tantas trabas.
wacquez 1 week ago
(3) Sobre todo Barcelona es un caso que, de ser catalán, me pondría nervioso, porque entiendo que tiene potencial para ser una gran capital europea, pero ese empeño en defender lo catalán, en muchas ocasiones rechazándo cualquier relación con España, le perjudica mucho, le crea enemigos y hace que se encierre en sí misma limitando su propio crecimiento. Por último, a todos los linchadores de cabezas que piden respeto...menuda ironía macho, manda huevos. Perdón por la chapa. Un saludo.
TheJorgepr 1 week ago
(2) en Cataluña, en Galicia y en el País Vasco, y tengo que decir que en ningún sitio me he sentido discriminado por nada ni nadie. Lo que reclama Rosa Díez, que mira que no me gusta nada, pero aquí le doy la razón, es IGUALDAD de las lenguas. Si un catalán quiere estudiar en Cáceres puede hacerlo porque habla el idioma, pero al revés no puede darse el caso, porque al cacereño no se le dan las facilidades. Tanto Barcelona como Bilbao, San Sebastián, La Coruña o Santiago son grandes ciudades.
TheJorgepr 1 week ago
Vamos a ver, no nos hagamos la picha un lío. Yo soy de Madrid (que eso no os nuble la vista, no os sulfuréis). La verdad es que no sé ni por dónde empezar: primero decir, a todos esos que llaman 'fascistas' a los que reclaman el castellano como propio, que los fachas son ellos. El nacionalismo, ya sea español, vasco, catalán, gallego o de Burgos, implica una serie de políticas de derechas y de sentimientos patriotas que tienen los regímenes fascista. Tengo la fortuna de haber estado (1)
TheJorgepr 1 week ago
Le lanzo otra pregunta: Dice usted que tiene derecho a hacer su vida en castellano y, los euskaldunes, no tenemos derecho a vivir las 24 horas en euskera?? pues, tengo el mismo derecho que usted a ser atendido en mi lengua materna y vivir en ella 24 horas al día sin necesidad de usar el español, entérese, o sabe las 2, o no puede trabajar en lo público punto y final. Usted a los inmigrantes les exige que aprendan español pues, yo en Euskal Herria le exijo que para integrarse aprenda euskera
condemooor 1 week ago
En Euskal Herria hay una lengua que es el euskera y, si no lo sabes es normal que no puedas trabajar en un puesto público, lo mismo pasa en Finlandia con el finlandes y el sueco, o sabes los 2 o no puedes trabajar en empleo público. Deje de mentir, aqui los padres y la mayoría de la gente elegimos el modelo educativo D (íntegro en euskera) porque es el único que garantiza que se sepan los 2 idiomas, el modelo A queda en 4 colegios de ideario facha y para inmigrantes y en pocos años desaparecera.
condemooor 1 week ago
mira yo personalmente preferiria esas libertades y que sea lo que dios quiera con el futuro de cada idioma. pero sinceramente sigo pensando que si no obligaran a aprender catalan al menos a los catalanes, el idioma iria perdiendo, muy progresivamente, como es obvio no se extinguiria mañana... ni en veinte años. pero tendria un futuro a largo plazo realmente incierto. eso creo...
bisiensity 3 weeks ago
pero con españa pasaria lo mismo. si aqui la gente ya contara con un buen nivel de ingles desde la infancia, se le diera prioridad al ingles en lo "oficial" y el castellano fuese opcional, con el paso del tiempo el castellano iria periendo peso y si en la calle ya todos hablaran ingles la gente, al poder elegirlo, no elegiria aprender castellano. esto es algo que tambien mucha gente no permitiria que pasara... cuestion cultural? no se, quizas solo sea una cuestion de orgullo patrio...
bisiensity 3 weeks ago
lo unico que digo es que si no nos obligaran a hablar ingles como hacen, seguiriamos con el mismo nivel de ingles de toda la vida, o sea nulo. la gente pensaria como antes: a ver yo aqui con todos me entiendo con el castellano, pa' que voy a aprender ingles? y nadie lo aprenderia o una minoria. con el catalan es lo mismo... si no obligaran a estudiarlo en catalunya la gente optaria por aprender solo el castellano... y eso hay gente que no esta dispuesta a permitirlo, que el catalan se pierda.
bisiensity 3 weeks ago
imposiciones todos tenemos muchisimas, ¿quizas sea el sistema fascista? todo lo que se hace se hace por una necesidad, si no no lo haces... si ya puedes entenderte con el resto del mundo en un idioma para que necesitas dos? por eso para que el ingles se promueva te obligan a aprenderlo, peeero para que el castellano siga siendo "nuestro" idioma nos obligaron a aprenderlo... podrian habernos enseñado solo ingles, pero habia una cultura que preservar... pues lo mismo, pero a menor escala haha
bisiensity 3 weeks ago
@bisiensity No es lo mismo, si el ingles fuese un idioma oficial en España nos hubiesen obligado, y en cierto modo asi ha sido, ya que hay que estudiarlo en el colegio y en la selectividad. Pero da igual de que comunidad seas, el español es tambien tu lengua oficial. Asi como todos las personas de Reino Unido estan obligadas a saber ingles aunque hay otros idiomas como el Gales, el escoces y el Normando entre otros.
Zaladaneify 3 weeks ago
@bisiensity Un idioma es mas importante entre otras cosas por el numero de gente q lo habla, o piensas que el ingles tendria el mismo valor si solo se hablase en Inglaterra?
Pues lo mismo pasa con el español.
Respeto tu punto de vista pero yo no creo q un idioma sea cultura ni nada parecido, es algo para entenderse con la gente y si todos los paises se pusiesen de acuerdo y se hablase un solo idioma todo seria mucho mas facil.
Zaladaneify 3 weeks ago
@Zaladaneify bueno yo pienso que un idioma si forma parte de una cultura, aunque puede que tengas razon, creo que habria que verlo. pero de todos modos yo no hablo del valor de los idiomas. yo planteo preservar los idiomas porque entiendo a la gente que lo necesita porque siempre ha vivio hablandolos. pero la realidad mas cruda es que lo logico seria que todo el mundo hablara un solo idioma. ahora cuentaselo a esa gente aferrada a "lo suyo".
bisiensity 3 weeks ago
Por que te molesta que queramos hablar nuestras lenguas?
Barri1989 3 weeks ago
lo q deberian hacer es construir bastantes buenas escuelas y universidades en cada comunidad autonoma por lo menos. y asi mucha menos gente tendra la necesidad de ir a barcelona o a bilbao o a la coruña (x ejemplo) a estudiar. y si aun habiendo buenas escuelas en todos lados fuera cuestion de que los padres se mudan, pues oye, adaptate al lugar y poco a poco aprenderas el idioma, que no es algo tan grave creo yo, no es ruso ni chino... pero hoy por hoy entiendo que es un conflicto.
bisiensity 1 month ago
españa tiene un GRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN conflicto..... creo que es bastante obvio. a ver si lo entendeis mono-lingues, que si no se impone el idioma sobretodo en las escuelas (otra historia es la de los carteles y todo eso en lo cual no estoy de acuerdo) el idioma, y por tanto la cultura se extinguiria. si a la gente la dejas elegir, optaran por lo facil, el castellano y punto. en 50 años toda una cultura a la mierda. yo creo q es un grave conflicto q puede acabar diviendo aun mas a españa.
bisiensity 1 month ago
@bisiensity O sea, literalmente estas diciendo que se debe IMPONER un idioma sobre los que no quieren hablarlo? Eso es una conducta fascista. Aquellos que no quierean hablar catalan pues que no lo hablen y si se extingue, pues mala suerte, eso quiere decir que nadie queria hablarlo.
kanmoreti 1 month ago 4
@kanmoreti joder era una forma de hablar, imponer... ya se que suena mal que de alguna forma no nos imponen el castellano o el ingles? pues seria lo mismo... quiero decir que el gallego vasco y catalan forman parte importante de una cultura que se deberia respetar y cuidar, es decir, promoverla... no te quedes con lo de imponer... cambio esa palabra por promover ;) pd: fascista yo... hahah se nota qe no me conoces.
bisiensity 4 weeks ago
1) Yo no he dicho que solo podamos hablar castellano, yo he dicho que los que no quieran hablar catalán no deberían estar obligados a hacerlo. Se debería poder escoger el idioma de la educación, eso es todo. Estoy de acuerdo contigo que estas culturas no deben perderse, no he dicho nada sobre que QUIERA que se pierdan, y no creo que lo hagan.
kanmoreti 3 weeks ago 2
@kanmoreti lo que pienso es que yo si fuese a galicia a vivir me saldria de mi el querer aprender aunque sea ma o menos el gallego para sentirme mas unido a la tierra en la que estoy viviendo. pero si seguro que en el fondo pensamos lo mismo, que es una cuestion de tolerancia. pero sabes conozco lo instintos humanos hahah si a mi en la escuela me hubieran dicho que la clase de catalan era opcional no hubiera asistido y creo que la mayoria tampoco. si algo no es impuesto en general no lo hacemos.
bisiensity 3 weeks ago
@bisiensity Y te digo yo que no hay que imponer nada, porque no hace falta. Si yo conozco a gente que quiere hacer filologia catalana en la universidad, hay muchisima gente que elegiria hacer las asignaturas en catalan. Y yo no he dicho que se elimine la asignatura de catalan, porque creo que debe estar, ahi me has malentendido. Lo que me parece es que la lengua de la educacion deberia ser opcional.
kanmoreti 3 weeks ago 2
@kanmoreti no te habia malentendido. pues explicame el sistema, como lo harias? unas escuelas donde se eduque solo en castellano y otras solo en catalan...? o como...? yo creo que no es tan facil como lo pintas. al fin y al cabo los profesores te hablan en el idioma que prefieren usar... aunque obviamente las escuelas suelen requerir profesores que almenos sepan catalan...
bisiensity 3 weeks ago
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Perseo80ful 3 weeks ago
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Perseo80ful 3 weeks ago
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@bisiensity Seria mas logico la mitad d las clases en cada idioma, pero no hay que descuidar el castellano, conozco catalanes q tienen faltas d ortografia tremendas o q no hablan fluido y eso no les ayuda a encontrar trabajo fuera.
Tanto compensa? la pasta que s gasta en traducciones y doblajes, asi como ls industrias que se les obliga a tener la documentacion en catalan y hablarlo.
Escuelas d extranjeros para aprender español q antes estaban en Cataluña se han tenido q trasladar a Aragon
Perseo80ful 3 weeks ago
@bisiensity Si esque en el fondo estamos de acuerdo. Se que es dificil que se puedan elegir los dos modelos, pero se deberia intentar por aumentar la libertad linguistica.
kanmoreti 3 weeks ago 2
@kanmoreti esta fenomenal la idea de aumentar libertades, en general. pero tu crees que seria logico y bueno para el idioma que un catalan no supiera catalan? seria logico que si en españa todos supieramos hablar ingles perfectamente pudieramos elegir no aprender castellano? siguiendo la "logica" de todo, no lo seria. lo que es eviente es que tendria que haber esa opcion para la gente de fuera... pero quizas solo para la gente de fuera... aunque suene a imposicion para la gente de "dentro".
bisiensity 3 weeks ago
@bisiensity 1) Me he fijado que has usado en mas de dos ocasiones el ejemplo de que si en España todos supieramos ingles, todos lo eligirian y el castellano se perderia. Yo creo que existe un error fundamental en este argumento, y es que el ingles no es un idioma propio ni oficial en España. El Castellano es propio y oficial en todo el territorio español. Que no te confundan los nacionalistas que dicen que el catalan es el idioma propio de los "Paiso Catalans".
kanmoreti 2 weeks ago
@bisiensity 2) Tanto el Catalan como el castellano lo han sido durante sigles, incluso siendo la corona de Aragon un pais independiente, la dinastia Trastamara comenzo a introducir el castellano en la oficialidad del reino, sin estar unido politicamente a Castilla.
kanmoreti 2 weeks ago
@kanmoreti pero si yo no confundo nada, solo que no soy tan territorial. solo digo q en el futuro el proposito que tienen es que todo el mundo sepa hablar ingles. pero el castellano, frances, aleman, etc no se van a perder a pesar de poder entendernos con el ingles, porque? lo logico seria que se perdieran y solo hablaramos ingles pero tenemos esa necesidad de orgullo patriota. no podria ser que en españa la gente no supiera castellano, pues lo mismo, no puede ser que un catalan no sepa catalan.
bisiensity 2 weeks ago
@bisiensity Vale, estoy totalmente de acuerdo con este comentario que acabas de poner. Pero yo creo que en asignaturas, por ejemplo, cientificas, que tienen mucha terminologia tecnica y que se dan en catalan durante muchos años, deberian darse en castellano para poder ir a estudiarlas a toda España y fuera y no tener que quedarse en las comunidades catalanoparlantes. Yo creo que eso tiene bastante sentido no crees?
kanmoreti 2 weeks ago
@kanmoreti tiene mucho sentido. pero son, digamos, efectos colaterales precisamente de esa libertad linguistica que por ejemplo tu tanto pregonas, te lo digo sin acritud ok, solo te lo digo para que te des cuenta que tires por donde tires... nunca van a estar todos contentos. lo suyo seria que todas las clases fuesen en castellano menos la clase de catalan y la de ingles. pero a muchos profesores catalano parlantes les estarian restringiendo su "libertad linguistica"....
bisiensity 2 weeks ago
@bisiensity aunque en el trabajo debes hablar en el idioma que te manden... pero logicamente es una cuestion politica, y no de idiomas lo que afecta al tema linguistico. ya sabes, catalanismo vs españolismo. viene de lejos, tampoco hace falta decirlo. cuando va a terminar todo esto? españoles insultando a catalanes y viceversa, cuando?? cataluña siente que si cede en su catalanismo, seria como rendirse ante españa, despues de todo lo vivido antaño, y eso no va a pasar... la bola se hizo grande.
bisiensity 2 weeks ago
@bisiensity No, si tienes toda la razon. Al final todo es politica. Lo que es una pena porque la lengua no deberia entrar en ese campo. Pero es inevitable cuando la educacion es regulada, al fin y al cabo, por la politica. Pero bueno, genial charlar contigo. Da gusto hablar sobre un tema sin insultarse, cosa que en España parece imposible :)
kanmoreti 2 weeks ago
2) Cuando dije "Aquellos que no quieran hablar catalán pues que no lo hablen y si se extingue, pues mala suerte, eso quiere decir que nadie quería hablarlo." lo decía de forma sarcástica, indicando que es absurdo que nadie quiera hablar estas lenguas. Tampoco he dicho que seas fascista, solo que el querer imponer lenguas es una conducta común entre los fascista.
kanmoreti 3 weeks ago 3
@kanmoreti Totalmente de acuerdo contigo, soy de Aragon y cabrea bastante oir comentarios sobre que renegamos de nuestro idioma. Ya propuso el gobierno que fuese obligatorio aprenderlo y dijimos que no, pero esq no hay derecho a elegir? El derecho al idioma se basa en q quien quiera hablarlo tenga acceso al mismo, no que se imponga por narices.
Y es muy respetable q una CA quiera conservar su idioma, pero q sean iguales, no una forma d q el castellano sea subsidiario.
Perseo80ful 3 weeks ago 4
Esta tipa que tiene en contra de Galicia ?
ya me esta tocando los ovarios bastante
albalullaby04 1 month ago
@albalullaby04 Y qué tiene tu gobierno gallego en contra mía?
yasta1 1 month ago
@yasta1 en primer lugar no es MI gobierno y en segundo lugar no tengo nada en contra tuya no te creas tan especial. Estoy en contra de los que no saben respetar los derechos como, por ejemplo, el derecho a aprender, emplear y defender nuestro idioma
albalullaby04 3 weeks ago
@albalullaby04 Perdona aquí la única qu se cree especial en algo eres tú igualmente demuestras una discriminación linguistica hacia el español y el que no es gallego. Lo único que plantea UPyD es que los padres pedan elegir con que lengua se educa a sus hijos no quitarla.
yasta1 3 weeks ago
@yasta1 Es TU gobierno porque tu eres española y si no empadronate en Portugal, qe Galicia es una CCAA.
yasta1 3 weeks ago
Esta tia de que va, los idiomas deben ser obligatorios tanro el castellano como el de la CCAA, se deben estudiar los dos y pedirlos para pruebas, encima pide que los iños puedan estudiar solo en castellano y si tu quieres estudiar solo en gallego por ejemplo no puedes luego? Que se calle la boca que ya nos insulto bastante.
Saul42668 2 months ago
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olée! y a aprender esperanto. Basta ya de utilizar el lenguaje de un 5% como si fuera mundial!
alejandro31192 2 months ago 3
Yo si fuera asistente de vuelo y mi trabajo consistiese en andar de viaje por América Latina le daría la importancia al castellano que vosotros le dais, pero como soy pobre y estoy en el paro, prefiero hablar gallego, que me vale bien para andar por aquí.
Si las lenguas internacionales solo valen para un par de ocasiones en la vida. Hay que relativizar esto un poquito. Las lenguas locales son las realmente importantes.
SpanishHunkyGuy 2 months ago
catalan para sentirte de aqui?? que pasa que los ciudadanos que prefieran usar el castellano no son catalanes?
Jrcegar 2 months ago
A tomar por el culo el castellano, viajo por toda Europa y solo me puedo defender en Inglés, Francés y Aleman....... Y este travesti, por que no renunció a ser consejera del gobierno vasco? SAnda, que se te ve el latón...............
PANTINET 2 months ago
@PANTINET Claro lumbreras luego aquí en España hay que hablar francés ingles o alemán.....tambien chino mandarín o pakistaní ...ya puestos prohibirlo y permitir que solo se hablen las distintas lenguas minoritarias...apoyarlas durante años a costa del herario publico con todo boato y pompa......UY ESPERA!!! pero si eso ya se ha hecho!!!!! que desfachatez tienes ....a quien se le ve el latón ??
neofit0 2 months ago
@Tarambaina Estoy en parte de acuerdo contigo, pero si por esa razon tambien deberias oponerte a la enseñanza del castellano y el ingles, ya que tambien se imponen a los niños.
" SÍ A LA VALORACIÓN Y CONVIVENCIA PACÍFICA DE LAS LENGUAS DE ESPAÑA."
Exacto
NandoGSI10 2 months ago
Yo no infravaloro el castellano, pero el gallego no es inútil. Tiene un altísimo grado de compatibilidad con el portugués, a pesar de las diferencias, y sobre todo con el portugués de Brasil, que tiene cierto impacto del gallego por la emigración.
Creo que es importante que los niños gallegos sepan hablar un gallego correcto y que se puedan hacer entender bien con los hablantes de portugués, porque esa lengua es la quinta del mundo, y además con pujanza económica gracias a Brasil.
SpanishHunkyGuy 2 months ago
@Tarambaina Así que no nos cuentes el cuento de "las imposiciones", Se impone la educación física (cuantos niños obesos tienen traumas con esa asignatura), la física, la química, las matemáticas, la tecnología, la historia, la religión, el inglés, el francés, el latín, etc. No se impone el gallego. Habiendo nacido en Galicia, el romance galaico se adquiere con absoluta naturalidad desde tus primeras horas de vida hasta tu adolescencia.
SpanishHunkyGuy 2 months ago
@Tarambaina Un niño nacido en Galicia no "escoge" si hablar gallego o no. La adquisición de la lengua materna es involuntaria, y a no ser que ese niño se críe en una hurna de cristal, tiene que haber adquirido (y no "aprendido") con naturalidad el gallego como lengua materna, aunque sea de manera muy pasiva y su lengua predominante sea el castellano; pero el gallego lo tiene adquirido.
A mí también me molestaban las matemáticas y la física, que no me valen para nada, y me tuve que joder.
SpanishHunkyGuy 2 months ago
@Tarambaina "por culpa de otros idiomas menores". Quién es el que discrimina aquí entre "idiomas mayores" e "idiomas menores"? Quién eres tú para establecer jerarquías entre personas que hablan dos idiomas? Tú tienes una doble moral, chaval. No hace falta que lo digas explícitamente. Una persona se revela en todo lo que dice.
No sobrevalores la importancia del español, que te recuerdo que es un idioma vasto, pero sin pujanza económica.
SpanishHunkyGuy 2 months ago
@SpanishHunkyGuy menuda mierda de argumento....dile lo de la pujanza economica del castellano a los empresarios generalistas cocacola nike cine tv (series) videojuegos,...diles a ellos que les interesa mas meter subtítulos en español o marketing direccionado a un publico de 400 millones...o una lengua regional de España......lo sorprendente es lo HINCHADISIMOS QUE ESTAIS...y todo gracias a una ley electoral que hemos validado todos los españoles y que os beneficia década tras década
neofit0 2 months ago
@neofit0 A mí ya para empezar, tu ortografía me parece un atentado contra la lengua castellana. Segundo, yo tengo más cosas que hacer que andar de viaje por América Latina, que está muy lejos, y hablar con 400 millones de personas (¿se supone que tengo que hablar con todas?), porque no tengo ni tiempo ni dinero.
Hinchado estás tú, chaval. Los institutos Cervantes también hay que pagarlos y los pagamos los gallegos también.
SpanishHunkyGuy 2 months ago
que TODOS los catalanes hayan de saber hablar y escribir en catalán y en castellano es tan dificil de entender??
es un derecho que cualquier catalán se pueda dirigir a cualquier órgano público en cualquiera de las dos lenguas.. y para eso, todos los ciudadanos han de saber manejarse con las dos!
MrTaronja 2 months ago
Mirad que sois retorcidos, lo que dice Rosa Diez es que debe haber igualdad del español y las otras lenguas de españa en todas las comunidades autonomas, y con esos documentos demuestra que NO LA HAY y que el español esta discrminado en comunidades autonomas como cataluña, galicia, el pais vasco o baleares.
namaspavervideos 2 months ago
en catalan Y POLACO?! pero que coño?!?! eso es una burla en toda regla.
namaspavervideos 2 months ago
Divasan 20 PUTA ES TU MADRE! Rosa eres la mejor!! UPYD Felicidades por mejorar los resultados respecto al 2008.
TheCocoisa 2 months ago
PUTAAAAAAA
divasan20 2 months ago
Quiera comentar que con el Euskera según tengo entendido: se equivoca. Es la comunidad autónoma con mejor ejemplo sobre la diversificación de la lengua. Es decir: pueden escojer entre 3 modelos de enseñanza, A, B y C. En castellano exclusivo,en euskera exclusivo y en los dos idiomas.
En galícia si parece ser que ese artículo que cita, se aplica más o menos, en su estricto resumen. Principalmente porque es decisión de la ciudadanía. En Baleares 3/4 lo mismo.
Matizemos. Sólo eso.
19URTE 2 months ago
Todo el mundo sabe hablar castellano, pero no todos aprenden catalán. Así pues, porqué se tiene uno que adaptar a hablar castellano cuando por parte del otro sujeto no hay ningún interés en aprender el idioma. Ojo! Nunca hay que ser irrespetuoso. Alguien que esta aprendiendo, ya por respeto, se le habla en castellano. Pero ahora imaginad, que viniera alguien y os obligase a cambiar vuestro idioma porque si, porque no le da la gana aprender el tuyo. Es impensable verdad? :)
resistirespoder 2 months ago
@resistirespoder diselo a los canarios.
namaspavervideos 2 months ago
El catalán lo hablan unos 6 millones de personas. El castellano, que no español, unos 500 millones. Alguien ve una pequeña inferioridad? De verdad creéis que no hay que proteger el catalán?
En Catalunya, en ningún lado se discrimina por hablar castellano. De hecho, en Barcelona, es la lengua mayoritaria. Si el catalán no se enseñara en las escuelas y se invirtiera dinero (tv3, radios, periódicos...) desaparecería. Si uno quiere aprender castellano, solo tiene que salir a la calle.
resistirespoder 2 months ago
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VAN A ACABAR CON ESPAÑA JODER !!! QUIERAN O NO..EL IDIOMA QUE DEBE PREDOMINAR EN ESPAÑA..ES EL ESPAÑOL !! A PARTIR DE AHI VEO ESTUPENDO QUE TAMBIEN FOMENTEN SUS IDIOMAS O DIALECTOS PROPIOS !! EN ITALIA Y OTROS PIASES TAMBIEN PASA ALGO PARECIDO !! Y NADIE DISCUTE QUE EL ITALIANO PREDOMINE POR ENCIMA DE OTROS DIALECTOS O IDIOMAS.. AHORA POR ESTO..LLAMADME FACHA! VAYA TELA...
blaya86 2 months ago
VAN A ACABAR CON ESPAÑA JODER !!! QUIERAN O NO..EL IDIOMA QUE DEBE PREDOMINAR EN ESPAÑA..ES EL ESPAÑOL !! A PARTIR DE AHI VEO ESTUPENDO QUE TAMBIEN FOMENTEN SUS IDIOMAS O DIALECTOS PROPIOS !! EN ITALIA Y OTROS PIASES TAMBIEN PASA ALGO PARECIDO !! Y NADIE DISCUTE QUE EL ITALIANO PREDOMINE POR ENCIMA DE OTROS DIALECTOS O IDIOMAS.. AHORA POR ESTO..LLAMADME FACHA! VAYA TELA...
blaya86 2 months ago
Vivo en Canarias, soy castellano y catalanoparlante, castellano como lengua materna y paterna...Funcionario del ministerio de defensa desde hace ya 12 años...Ante de entrar al trapo deberiamos preguntarnos que es España? La unión de varios reinos, culturas y lenguas...No la españa del 39 ni del 50......TODOS DEBERIAMOS CONOCER EL CASTELLANO COMO LENGUA VEHICULAR ESPAÑOLA pr tb Todos deberiamos conocer minimamente las otras lenguas Españolas, respetarlas y defenderlas, PLURALIDAD Y UNION!!
MiguelHernandezPoeta 2 months ago
@MiguelHernandezPoeta Ole tus cojones, tus cujons o "tu cojone" (como lo dicen en mi pueblo). Que razón tienes camarada.
Jorjudinho1982 2 months ago
Vivo en galicia hace ya unos cuantos añitos, el otro día paseando por un monte me fijé en unos bancos de madera, tenían un texto escrito en cada uno de ellos. Era información sobre la zona, sobre el monte, datos de interés.. todo en gallego... me pregunté cómo es posible que den información para TODOS los que paseen por allí en un idioma que precisamente no TODOS entienden. Es como si me voy a Cataluña y quiero ir en bus y resulta que todos los datos están en catalán.. pues no me entero de nada.
uikekarallo 2 months ago
Pues iros a Alemania y no aprendais aleman, o ir a rusia y no aprendais ruso. Os jodeis y punto ni discriminacion ni pollas.
jonangism 2 months ago
@jonangism Ya, pero Alemania y Rusia no son España, no sé si sabes de geografía...Galicia, País Vasco y Cataluña sí son España. Ni Rusia, ni Alemania, ni pollas. España, te guste o no.
Que luego cuando tienes problemas en esos países extranjeros te vas a la embajada ESPAÑOLA, no a la catalana, o a la vasca, o a la gallega. Cuando las haya, me joderé en esos territorios.
Quique40 2 months ago
@Quique40 Si hombre si, si no hay mas ciego que el que no quiere ver, tu quédate bien por tu españa y no te acerques al norte. Y de geografia voy de puta madre no me hace falta que me venga ningun bocachancleta a dar lecciones. A algunos os vendrían bien unas lecciones de historia. Y unas buenas patadas en la cabeza tambien.
jonangism 2 months ago
@jonangism De lecciones de historia voy de lujo y desde luego, el ciego que no quiere ver eres tú. Y ya vas tarde, ya me he acercado por el norte y varias veces, precisamente por el País Vasco, y hay gente fantástica allí. Evidentemente, se sienten vascos mucho antes que españoles, pero saben que lo son, al igual que tú. Y las patadas en la cabeza, te las dejas por ahí que no son necesarias..ah claro, sí que lo son, para lo que recurren a la violencia en vez de al diálogo y a la razón.
Quique40 2 months ago
@Quique40 Si hombre si con gente como tu que solo quiere imponer una identidad como se va a dialogar ? con gente como vosotros el dialogo queda en una segunda posicion.
jonangism 2 months ago
@jonangism No, perdona q te diga, lo único que quiero q quede claro es que os dejeis de tonterías y aceptéis que estáis en España y sois españoles. Aunque evidentemente, os podéis sentir vascos o de vuestra tierra mucho antes que españoles. Me estoy poniendo en el caso de q seas vasco, pues claro que eres vasco, tienes tu lengua propia y tu cultura, pero no me da la gana de q hagáis discriminación lingüística con el resto de españoles, que si vais a otro lado de España no hay ningún impedimento.
Quique40 2 months ago
@Quique40 No somos españoles y menos por que nos lo quieran imponer cuatro analfabetos incultos con una historia de echarse a reir. Tu seras español ami tu no me tienes por que etiquetar de nada. Si eres un fascista es tu puto problema. Como no os vamos a discriminar si nos quereis imponer una cultura y un idioma borrando los autoctonos! estamos locos o que ?
jonangism 2 months ago
@jonangism La incultura la estás demostrando tú con esa actitud tan agresiva, carente de argumentos. Nada más con lo de "la patada en la cabeza" y la descalificación de fascista me lo has demostrado. Por cierto, la historia de la Península es rica y larga, para echarse a reir es tu desconocimiento de la misma.
Ah, y no quiero que desaparezca ni tu cultura ni tu idioma, me encanta Euskadi, solo quiero igualdad de oportunidades.
Por cierto, mira tu pasaporte o tu DNI, quieras o no, eres español :)
Quique40 2 months ago 2
@jonangism La incultura la estás demostrando tú con esa actitud tan agresiva, carente de argumentos. Nada más con lo de "la patada en la cabeza" y la descalificación de fascista me lo has demostrado. Por cierto, la historia de la Península es rica y larga, pa echarse a reir es tu desconocimiento de la misma.
Ah, y no quiero que desaparezca ni tu cultura ni tu idioma, me encanta Euskadi, solo quiero igualdad de oportunidades.
Por cierto, mira tu pasaporte o tu DNI, quieras o no, eres español :)
Quique40 2 months ago 14
@Quique40 Pero que agresiva que me estas imponiendo una nacionalidad una cultura y un idioma, imponeis por la fuerza y encima teneis los santos cojones de llamar radicales y agresivos venca chico vete a ver la TV que tanto te engaña, esta discusion se puede tener con mil clones sin personalidad ni identidad como tu! Este es el ultimo comentario que te respondo a partir de aqui como si quieres machacartela del gusto
jonangism 2 months ago
@jonangism No te estoy imponiendo ninguna nacionalidad ni lengua. Eres del país en q naciste. Como si un francés, no quiere ser francés, es lo que hay. Y perdona que te diga, quien la está imponiendo a una amplia mayoría eres tú, q el resto de España no te pone ningún impedimento en q vengas a estudiar a cualquier lugar. Eres tú quien nos la impone en nuestro propio país.
Por cierto, a ver si te lees la carta de Fernando Savater a UPyD y aprendes un poquito de una eminencia vasca como es él.
Quique40 2 months ago 19
@Quique40 De los fascistas de UP y D lo unico que voy a ver es el video de Alberto Pombo haciendo el puto ridiculo. Vosotros no entendeis que euskal herria es bastante mas antigua que vuestra puta broma de estado, y que nuestro idioma es al igual bastante mas antiguo, tu hazte las pajas mentales que quieras, total siemrpe teneis razon, pero eso si preparar el culo para aguantar el chaparron que os va a caer en ESPAÑISTAN a ver si con suerte no os arrastrais putos TERCERMUNDISTAS.
jonangism 2 months ago
@jonangism ¿No decías que no volverías a responderme? Cumple tu palabra. Y vamos a ver, di lo que quieras, pero el desarrollo de los acontecimiento ha sido así. No puedes remontarte a hace 500 años o hace miles de años atrás en el caso del euskera, más que nada porque vivimos en el siglo XXI. Pa qué discutir contigo, no atiendes a razones ni a nada. Sólo espero que el buen gobierno de Rajoy sea suficiente para acallar tus protestas, que serán respondidas con hechos, no con lo que yo diga ahora.
Quique40 2 months ago
@Quique40 Impresionante tu habilidad para soltar gilipolleces y hacer que parezcan minimamente verdades. No me es de extrañar que apoyes a UP y D o al PP sois todos lo mismo. Por cierto me rio en tu cara tus razones son mentiras camufladas que con cualquier argumento solido se las lleva el viento...( Ultimo comentario no pongas parrafada por que de que me salga el aviso en la bandeja lo voy a borrar )
jonangism 2 months ago
@jonangism Quien tiene una habilidad así eres tú, la de soltar argumentos caducos, extremistas y sin ninguna base y apoyarte en ellos. Además, para más inri, con una falta de educación, de empatía y de respeto impresionante. Yo sólo expongo una realidad y unas razones válidas y actuales y tú te limitas a faltar el respeto dando argumentos extremistas y remontándote siglos atrás.
Quique40 2 months ago
Fernando savater tiene de vasco lo que tiene jackie chan de nicaraguense.
jonangism 2 months ago
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me gusta UPyD, pero el filosofillo fernado savater con toques PPeperos que cada vez que abre la boca sube el pan insultando y burlándose de la gente, me echa para atrás lo suficiente para no votar UPyD
enigmalsd 2 months ago
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Somos el mundo porque nosotros lo formamos ...
Somos la espina la dorsal, el corazón de algo ...
Qué no compraran pues nunca ha estado en los mercados ...
Lo que has conseguido, siempre ha sido CON TUS MANOS ...
Somos el mundo porque nosotros lo formamos ...
Somos la espina la dorsal, el corazón de algo ...
Que no quiere trampas, sino sueños y un tejado ...
No votes en contra, solo vota por los cambios ...
SOMOS UPYD
El Rap de Toni Cantó.
elnorte2 2 months ago
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Hay que entender que, se supone, que todos los españoles conocemos el castellano, por eso se pide que se conozca el gallego, o catalán, o vasco, ...
MrKeikus 2 months ago
Hay que entender que, se supone, que todos los españoles conocemos el castellano, por eso se pide que se conozca el gallego, o catalán, o vasco, ...
MrKeikus 2 months ago
Yo soy catalán y me da un poco de miedo el discurso lingüistico de este partido, pero reconozco que en algunas cosas tienen razón... Aunque soy un defensor de la lengua catalana...
El programa electoral de UPyD me parece muy bueno, sobretodo en materia de economía, educación tambien tiene buenos puntos y desigualdad... Me parece bastante sobrio, respetuoso e igualitario...
mrwind89 2 months ago
Por cierto, dejaos de falacias con que UPyD es el lobo, si os leyerais su programa os dariais un canto en los dientes, pero algunos son tan cazurros que escuchan ``centralizar competencias´´ o ``idiomas´´y de ahí no pasan. UPyD busca un estado FEDERAL, con las competencias basicas en manos del estado central(sanidad y educación)para evitar la desigualdad y el derroche, y otras competencias por simple logica como medio ambiente,(ridiculo que rios en el mismo pais tengan varias fronteras).
shaderyt 2 months ago 2
En cada país se enseña en la lengua del país, en España se enseña en español y en Cataluña en catalán. Está claro que en España no nos van dejar vivir en paz, independencia ya.
acastrero 2 months ago
@acastrero ¿Y los catalanes que quieran hablar o hablen normalmente castellano, que?¿se lo siguen imponiendo el catalan como ahora?¿o también le echaras la culpa de esto a los malvados imperialistas con mostacho españoles? No seas fantasma hombre, quien esta imponiendo aquí cosas son el gobierno catalan por mucho que te duela y lo mucho que te joda no se especial.
shaderyt 2 months ago
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En España los Partidos Políticos están corrompidos y son corruptores. Se dedican a engañar, a robar, a discutir para defender y conseguir sus intereses particulares. Y acabarán llevándonos a otra guerra civil. Creo que hay que deshacer todos los Partidos Políticos presentes en España, incluida la Monarquía. DESAPARICIÓN DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS.
investigator590 2 months ago
¿Cuál es el idioma verdadero?
MrKataki 2 months ago
para que en "libertad? digital" hablen bien de esta tia ya tiene que ser facha........
cocoloco384 2 months ago
Mientras nos imponen la lengua, los politicos a sus hijos lo llevan a colegios en donde pueden escoger...
VladiGB 2 months ago 2
filla de puta! a ver si o entendes.
Carlossaldeahi 2 months ago
Totalmente de acuerdo, en País Vasco es casi OBLIGATORIO estudiar primaria, secundaria y bachiller en euskera. Por lo menos, donde vivo, TODO en euskera. Y desde pequeña quise estudiar en castellano, pues es mi lengua materna. Aún así, no estoy en contra del euskera, todo lo contrario, me parece bien que se pueda estudiar, pero no de forma obligatoria. Es más importante el inglés u otros idiomas, el euskera fuera de Euskadi no sirve para NADA.
LightingAlchemist 2 months ago 7
@LightingAlchemist Todo por proteger a las lenguas minoritarias, en Catalunya se habla catalán, en Euskadi euskera y en Francia francés, si quieres estudiar en otra lengua no hay problema, puedes ir a cualquier otra parte de España no influida por ninguna otra nación.
4amarques 1 month ago
@4amarques ¿Y por qué tengo que marcharme a otro lugar de España para poder estudiar en castellano? Yo nací en Bilbao, me gusta donde vivo pero mi lengua materna es el castellano pues mis padres son de Zamora y Extramadura. Me parece fatal que las autonomías como Euskadi y Cataluña no den esa oportunidad en los colegios e institutos. Y encima se siguen quejando porque en la universidad hay todavía muchas carreras en castellano
LightingAlchemist 1 month ago 4
pero que teima ten esta muller cos galegos.!! Déixanos en paz dunha vez. Querer impoñer o modelo castelán nas comunidades bilingües é moi pouco tolerante pola súa parte. Se son linguas oficiais é por algo.
chairegoapc 3 months ago
De la ley gallega de la que habla, esa redacción y esa exigencia ya no existe, era tan horrible que se le exigiesen a un funcionario público que tenga demostrar el conocimiento de la lengua en la que se van a dirigir a ellos una gran parte de la ciudadanía?
Y con respecto a la guía de la planificación lingüística… es tan extraño que a un niño se le fomente el aprendizaje de la lengua de la cual hay más desconocimiento social? O que una Administración Pública fomente la cultura propia?
2911Sinosuke 3 months ago
Es TRISTE que se niege la diversidad cultural y lingüística española. Y es MÁS TRISTE que se tenga que imponer el castellano en todos los ámbitos, sentenciando a muerte al resto de lenguas.
iwalkaloone 3 months ago
@MultiArkaitz Tu eres español hasta que el pais vasco sea independiente. Morirá español.
yasta1 3 months ago
Es la UNICA que se atreve a decir las cosas como son...Más estudiar inglés, alemán, francés y chino, señores, y menos lenguas regionales que nos cuestan una millonada a costa de servicios sociales como la SANIDAD!!!
MrSineSensus 3 months ago 3
@MrSineSensus Como si los institutos Cervantes no hubiera que pagarlos...
SpanishHunkyGuy 2 months ago
¿Pero todavía estais dándole vueltas con lo del tópico del gallego?
Vereis, la cosa ni está bién ni está mal, pero puede estar bien y mal según se mire. No es que no tenga mi opinión sobre el tema pero prefiero no posicionarme todavía y dejarlo así un poco indefinido. ¿se nota que tengo un antepasado de O Grobe?
No os enfadeis gallegos que es broma, tontos.
dulcedemelocoton 3 months ago
PERO QUE TIENE ESTA SEÑORA CON GALICIA? MIRA QUE TIENE OBSESION CON ESTA TIERRA. ES UNA RELACION DE AMOR Y ODIO? COMO SE TIENE NORMALMENTE LOS EX?
TheEspiralmundo 3 months ago
@TheEspiralmundo es que esta señora tiene complejo de inferioridad desde que se hizo tránsfuga por que nadie le hacia caso.
para mi sólo es una menopáusica amargada de ser ella misma
litrotinto 3 months ago
REMORMA URGENTE DE LA CONSTITUCION YA; fuera senado, fuera monarquia ( y soy de derechas), CGPJ-TS-TC y demas organismos despolitizados y los mas importante y mas dificil, cambio en del sistema autonomico porque esta claro que no funciona
7liamgallagher 3 months ago 2
que jodida verguenza, lo malo es que no le veo mucha solucion a esto, el cooficialismo en cuanto a lenguas en las autonomias que todos conocemos no respeta la constitucion desde hace ya bastante tiempo, pero claro con un tribunal constitucional corrupto y un supremo corrupto que vamos a hacer, lo unico en lo que nos queda confiar es en los jueces que normalmente si actuan de acuerdo con la ley, poruque los politicos por lo unico q se mueven es por su partido, no por españa, a chuparlaaa
7liamgallagher 3 months ago
@7liamgallagher de momento Mas ya tendria que estar detenido por no acatar una orden del tribunal constitucional ,,,,,,,
seselleman 3 months ago
aquesta tia no té ni idea del que parla... que n'aprenguin!
gilarnauarnau 4 months ago
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Esta tía es una gilipollas, que se quiera hacer en Cataluña puedo entenderlo, pero en Galicia, que es donde vivo, muy poca gente habla gallego ya, y si no existen asignaturas en gallego hablaría aún menos hablantes.
LightOurFire 4 months ago
@LightOurFire idiotas somos nosotros que hemos querido ser muy pijos y avergonzarnos de hablar nuestra lengua materna ..En Galicia el que no habla gallego es porque no le da la gana ...la mayoria somos gallegos de raices de pura cepa , con baja tasa de inmigracion....que ahora haya algun chino o algun marroqui....no tiene nada que ver...En Ferrol era vergüenza hablar gallego...Explicacion...los astilleros traian a muchos ingleses y fue una ciudad prospera
seselleman 3 months ago
@LightOurFire yo soy gallega , vivo en Barcelona , hablo gallego y catalan porque yo quiero no porque me lo impongan . y aqui tenemos un indice de poblacion elevadisima procedente de todas partes de España en los años 60 , mayoria de Gallegos y Andaluces...tocate las narices Franco ayudo a Cataluña en los años 50 apoyando la industria testil, mientras los gallegos no teniamos ni una mierda ...y ahora se quejan en Cataluña ..Coño que lean historia , mejor que pregunten a los padres
seselleman 3 months ago
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LightOurFire 4 months ago
que ascazo de catalanes independentistas
victor198785 4 months ago
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Coño los Españoles sois un pueblo de lo mas intolerante e imperialista. Con esta actitud que cada dia es mas marea, mas y mas catalanes quieren un estado propio y no les falta razón. Viva cataluña independiente de fachas.
Folgueroles1 4 months ago
Rosa Díez se ha cambiado la chaqueta, presumía de ser socialista, y ahora parece ser que es una derechista incubierta. Creo que esa frase lo resume todo
Flypepe 4 months ago
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Yo creo que a esta tía se la han follado por la boca con una tranca de al menos 23 centímetros y por eso está así de tarada. Solo dice chorradas para contentar a los antizp.
18jul1936 4 months ago
Guste o no, el catalán es la lengua a proteger. El castellano en Catalunya no está en peligro. La inmersión ha posibilitado que el catalán llegue a todo el mundo, al menos que lo conozcan aunque no lo hablen. Si se separa a los alumnos en dos vías crecerá una comunidad monolingüística castellana (que ya la hay) y esa es la fractura social que se intenta evitar.
femcet 4 months ago
En Catalunya el catalán y castellano son cooficiliales, deberían tener las mismas obligaciones y derechos respecto a ellos. Pero hay una ley del cine que establece el 50% en cada idioma y no se cumpole, hay igual 1 o 2 películas en catalán por 100 en castellano. Hay un boicot de exhibidores, distribuidores y majors para no molestarse en traducir las películas. Y pasa algo parecido en medios de comunicación, administración de justicia (solo el 10% de las sentencias son en catalán), etc. etc.
femcet 4 months ago
@femcet hombre, tambien ten en cuenta que los idiomas estan en realidad para comunicarse. Yo defiendo que se proteja el derecho en cada comunidad a que la gente pueda aprender y hablar su idioma regional, pero tambien que las traducciones de las peliculas cuestan dinero, y si empezamos a traducirlas todas al catalan, gallego, euskera, valenciano, fabla....no es mas logico q esten sobretodo en el idioma que se entiende en todas partes? Al menos hasta q mejore la economia
Perseo80ful 4 months ago 3
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@Perseo80ful , esto es otro tema muy distinto, yo tmb estoy totalmente en contra de lo de los doblajes, es mas yo soy partidario y creo que seria muchisimo mejor en muchos aspectos, no doblar las peliculas y ponerlas en version original
los paises que lo hacen asi, obtienen muy buenos resultados en ingles, por ejemplo
pero repito, esto es otro tema muy distinto, el caso es que upyd pide que solo se imponga el español y las demas sean solo optativas, y eso no esta bien, eso es discriminar
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@femcet y lo mismo con las sentencias, no solo se leen y crean jurisprudencia dentro de Cataluña, cualquier abogado puede leerlas o buscar en ellas y puede no hablar catalan o cualquier otro idioma oficial, asi que siempre facilita el trabajo que este en castellano, pero de todas maneras siempre que las partes lo soliciten y sea un idioma oficial dentro de la region las sentencias se pueden dar en catalan.
No entiendo porque siempre hablais del castellano como algo que amenaza, no es asi
Perseo80ful 4 months ago 11
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@Perseo80ful , el castellano no amenaza , eso es mas que evidente, los que amenazan son los politicos españolistas que quieren que solo el español sea impuesto
no es la lengua la que amenaza, son las personas las que amenazan otras lenguas intentando politicas discriminadoras, como la que intento upyd con el manifiesto por la lengua comun
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
125000 familias han pedido escolarizar sus hijos en catalán (o valenciano, como gustéis) y la reciben en castellano. Esto sí que es discriminación.
femcet 4 months ago
Hay que meterse la lengua en el culo y aprender bien el castellano e inglés. Parecerá muy radical, pero igual de práctico.
zurulloplayer 4 months ago
danialatriste completamente de acuerdo. Lo lógico es unir, es lo que lleva haciendo en Europa desde la Segunda Guerra Mundial, pero España es la excepción. Y si opinas así eres un falanguista, nacionalista opresor... bufff a mi me han impuesto el Gallego desde pequeño y alucina!!!! el gallego que yo he estudiado no se parece en nada al Gallego de hoy en día.
hellinsms 4 months ago 2
Hostia, yo flipo con esta señora :O Gallegos, vascos, baleares, navarros, catalanes, asturianos, valencianos, araneses... Buaaaaaa pim pam pum a hostias con TODOS LOS ESPAÑOLES, sean de donde sean! Qué pase el siguiente! Jajaja!
SpanishHunkyGuy 4 months ago
no encontraras ni un solo partido, ni uno, que pida que el español no se imponga , pero las regionales si, y si tu dices que si, dime cual
curiosamente si encontramos partidos, upyd entre ellos, que piden que las regionales no se impongan , pero el esapñol si, ¿quien discrimina?
en cataluña, galicia u otros no se pone ningun inconveniente para aprender español, no se de donde has sacado esas tonterias ¿pk dices eso?
basta ya de manipular y mentir, asi sois los de upyd
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
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que curioso que personajes de la propia falanje diganq ue les gusta rosa diez, que jimenez los antos diga que le gusta rosa diez, que la derecha española diga que le gusta rosa diez, que curioso ¿no?
¿sabias que la propia falanje le ofrecio un puesto a rosa ¿pk crees que lo hicieron?
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
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Upyd es un partido nacionalista (español claro esta, pero nacionalista) , luis de velasco, candidato de upyd para madrid, dijo : somos casi ya el unico partido con sentido nacional, ¿ellos pueden ser nacionalistas y no pasa nada, pero si otros partidos lo son , estos son nazis? ¿pk nacionalismo español si, y nacionalismo regional no? ambos son nacionalismos , pk el suyo si es valido y el de los demas no?
un poco caraduras estos de upyd ¿no crees?
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@PaAmbTomaqueTiPernil Tener sentido nacional no es ser nacionalista. El último partido nacionalista español que tuvo representación en el Congreso fue Fuerza Nueva, el de Blas Piñar. UPyD no es un partido nacionalista en absoluto, pero no sólo lo dicen ellos, sino la prensa económica internacional lo define como un partido progresista de centro. En segundo lugar, no creo en nacionalismos de ningún tipo, pero puestos a ello, mejor que unan que no que dividan. ¿Esa alergia a España, por qué es?
danialatriste 4 months ago 4
@danialatriste lol, caramba si un partido tiene sentido nacional catalan, es nacionalista, pero si un partido tiene sentido nacional español, no lo es, ¿como se entiende eso?
si un partido tiene politicas nacionalistas para su region , es nacionalista , pero si un partido tiene politicas nacionalistas para su pais, no es nacionalista , claro claro
ambos son nacionalismos, sino dime tu ¿que es el nacionalismo? seguro que ni lo sabes
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@danialatriste amigo se puede ser progresita y nacionalistas a la vez ¿o es que eso no lo sabias?
una cosa no tiene que ver con la otra, que seas progre no significa que no seas nacionalista, ¿entiendes?
es mas, la mayoria de partido que tu dices que son nacionalistas, y lo son, tmb son progresistas
incluso es distinto ser nacionalista a ser independentista, confundes terminos , primero informate de lo que es el nacionalismo y luego me explikas tus historias
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@danialatriste Upyd es un partido nacionalista (español claro esta, pero nacionalista) , luis de velasco, candidato de upyd para madrid, dijo : somos casi ya el unico partido con sentido nacional, ¿ellos pueden ser nacionalistas y no pasa nada, pero si otros partidos lo son , estos son nazis? ¿pk nacionalismo español si, y nacionalismo regional no? ambos son nacionalismos , pk el suyo si es valido y el de los demas no?
un poco caraduras estos de upyd ¿no crees?
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
Con todo el respeto a la formación (ya que estoy de acuerdo con ellos en muchas cosas, excepto en este tema) me parece un forma muy frívola de tratar este asunto el de esta mujer. Sus palabras parecen desprender un odio hacia todo aquello que no sea "Castellano" o que no quiera serlo, que da a entender algún motivo personal. No entiendo qué problema hay en que la lengua vehicular de centros en Cataluña sea el catalán, en Galicia el gallego, y en resumen, la lengua propia de cada región.
carlosjpollo 4 months ago
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@carlosjpollo , pero ojo, que no solo se trata del tema lengua vehicular, upyd se adjunto al manifiesto por la lengua comun, en el que piden que solamente se imponga el español , mientras que las demas sean solo optativas
eso pide upyd, no solo se mete con el tema de la lengua vehicular sino que ademas quiere que solo el español sea obligatorio
¿y eso es defender el bilingüismo? ¿eso no es discriminar?
upyd son hipocritas manipuladores
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@PaAmbTomaqueTiPernil Eso no es así. UPyD y el manifiesto al que se refería defienden: en la educación, que cada uno elija cuál de las dos lenguas oficiales va a ser su lengua vehicular. Estudiar hay que estudiar las dos. Eso defiende UPyD y eso defendía el manifiesto. Y que junto a las lenguas autonómicas se respete la lengua común en la administración y no se multe a nadie por utilizarla. Razón: porque es la única que entendemos todos, simple y llanamente. Y además es la 2ª + hablada del mundo
danialatriste 4 months ago 5
@danialatriste ,no te inventes cosas tio, eso si que es triste, estas demostrando continuamente que hablas de cosas que no sabes, por la sencilla razon de que no te has informado
el manifiesto por la lengua comun (al que upyd entre otros se unieron) es claro, en el se pide que solamente el español sea obligatorio, o sea que solos e imponga esa lengua, y que las demas sean optativas
leetelo , y si eres tan negado que no sabes, me lo pides y te lo copio aki
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@danialatriste @danialatriste ,no te inventes cosas tio, eso si que es triste, estas demostrando continuamente que hablas de cosas que no sabes, por la sencilla razon de que no te has informado
el manifiesto por la lengua comun (al que upyd entre otros se unieron) es claro, en el se pide que solamente el español sea obligatorio, o sea que solos e imponga esa lengua, y que las demas sean optativas
leetelo , y si eres tan negado que no sabes, me lo pides y te lo copio aki
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
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@danialatriste @danialatriste ,no te inventes cosas tio, eso si que es triste, estas demostrando continuamente que hablas de cosas que no sabes, por la sencilla razon de que no te has informado
el manifiesto por la lengua comun (al que upyd entre otros se unieron) es claro, en el se pide que solamente el español sea obligatorio, o sea que solos e imponga esa lengua, y que las demas sean optativas
leetelo , y si eres tan negado que no sabes, me lo pides y te lo copio aki
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@danialatriste , hablard e cosas que ni te has leido es bastante penoso
pk es evidente que no te has leido el manifiesto por la lengua comun, y si te lo has leido tienes un grave problema de comprension lectora tio
leete el manifiesto por la lengua comun, te repito que esta clarisimo que en el se pide que solos e imponga el español, y que las demas sean solo optativas
de hecho esto es lo que se hacen en varias regiones, y nadie se queja, que curioso
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@danialatriste , por ejemplo pais vasco, para estudiar euskera debes ir a una escuela especial, llamada ikastola, si no quieres aprender euskera puedes hacerlo, pk es solamente optativa , por eso en pais vasco la mayoria no es bilingüe, por eso la unesko dijo en 2009 que el euskera esta en peligro de extincion, pero claro eso a nadie le importa, lo importante es el español, lengua que esta perfectamente y cada dia esta mejor, hoy en dia es una de las mas usadas y habladas
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@danialatriste , el bable de asturias, pues mas de lo mismo, y muchisimas otras lenguas españolas, estan en la misma situcion, pero a vosotros esos os da igual
dejad de dejaros manipular,y fijar-hos en la realidad de las lenguas españolas, el español esta perfectamente
son las demas las que necesitan ayuda, y nadie absolutamente nadie pide que se deje de imponer el español, ¿pk upyd si pide que no se impongan las demas? pk son ellos los que discriminan
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@PaAmbTomaqueTiPernil Los derechos los tienen las personas, no las lenguas ni los territorios. Las lenguas sólo son herramientas de comunicación. El castellano o español ha de estar presente en todo el territorio nacional y su uso disponible para todos los ciudadanos. Además, allí donde existan otras lenguas, también tendrán carácter oficial de acuerdo con el respectivo Estatuto de autonomía, con todo lo que ello conlleva. No se trata de imponer el castellano, sino de que esté disponible.
danialatriste 4 months ago 2
@danialatriste , dices que los derechos los tienen las personas no las lenguas, ¿entonces pq el español tioene derechos incluidos en la propia constitucion?
dices que las lenguas son de las personas no de los territorios ¿entonces pk es obligatorio el español en el territorio español?
mucha demagogia barata usais en upyd
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
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@danialatriste , dices , no se trata de imponer el castellano, sino que este disponible, pues bien que se impone merluzo
¿acaso soy yo el que pide que se deje de imponer castellano? nooo, para nada, ni yo ni nadie, no encontraras ni un solo partido que pida que se deje de imponer el castellano
¿acaso no esta disponible el castellano en cataluña u otras regiones? claro que lo esta, es mas se impone como se impone en toda españa
es upyd el que pide que no se impongan las demas, reflexiona
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@carlosjpollo Lo de la lengua propia es una gilipollez. El castellano lleva en Cataluña desde el siglo XII: véase archivo de la Corona de Aragón. Además es la lengua materna de más del 60% de la población de Cataluña. El derecho a la educación en lengua materna se establece en la DUDH. Pero el problema más grave es que por culpa de la inmersión lingüistica el fracaso escolar en Cataluña es un 40% mayor entre los castellano parlantes. No pedimos que se imponga, sino que esté disponible, junto a.
danialatriste 4 months ago 2
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@danialatriste , solo te inventas cosas y dices tonterias
1- totalmente falso que el castellano sea lengua materna del 60% de los catalanes, ¿de donde has sacado esa informacion?
2- el catalan existe desde mucho antes que el siglo XII,entonces no se que hablas amigo
3- dices que educar en la lengua materna es un derecho , ¿entonces un chino pude educar en chino a su hijo aqui en españa? ¿y un rumano? ¿y un marroquie? aaa esos no tienen ese derecho ¿no? vete ha hacer demagogia a otro sitio
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
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@danialatriste
tmb mientes con lo del fracaso escolar, ¿de donde sacas esos datos tan embusteros y falsos? seguro que ni sabes decirme un lugar serio donde se demuestre eso ¿verdad?
es penoso que mintais asi, muy penoso
y te recuerdo que el español se impone desde hace muchisimos años, y nadie se queja, ¿o es que crees que no se impone el español en toda españa incluida cataluña? claro que se impone, cualquier alumno esta obligado a estudiar español
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
Y no es odio hacia aquello que no sea castellano. Sino hacia la prohibición de la lengua común, presente desde hace siglos en TODAS las regiones españolas, junto a las demás lenguas españolas, naturalmente. Y que por el devenir histórico fue ésta la que se convirtió con los siglos en la que conocemos todos. Además algunos tienen otra lengua, pues tienen todo el respeto y derecho a usarla y a tenerla de lengua vehicular. Pero no a prohibir a los que opten por el español.
danialatriste 4 months ago
@danialatriste Me encanta como tergiversáis el tema como os viene en gana. El castellano en Cataluña, Baleares y Valencia es una lengua IMPUESTA, y no el catalán, eso, para empezar. La inmersión del castellano fue producto de diversos intentos totalitarios, que no hace falta que explique, ¿no? Y es el catalán el que se quiere imponer ahora, ¿no? Si lo que están imponiendo es el castellano como lengua vehicular. Por cierto, el nivel en lenguas (educación) en zonas catalófonas supera al del resto.
carlosjpollo 4 months ago
@carlosjpollo Busca en el diccionario de la RAE las definiciones de Ignorante y Analfabeto. El Diario de Barcelona, periódico más importante de Cataluña en la época, se publicaba en español ya en el siglo XVIII. Juan Boscán fue el padre del soneto en castellano y era de Barcelona, siglo XVI. ¿Imposición? Entonces hablemos céltico e ibérico, porque los romanos nos impusieron el latín. Deja de hacer demagogia. Tenemos una lengua común y además distintas lenguas regionales. La común es necesaria.
danialatriste 4 months ago
@danialatriste Gracias por el insulto. Te define mucho. Punto.
carlosjpollo 4 months ago
@carlosjpollo No es un insulto, lo digo porque tu actitud se asemeja mucho a esas definiciones. No digo que lo seas. Y no me define mucho, sólo digo que hay que saber de qué se habla.
danialatriste 4 months ago
@danialatriste Está claro que no sabes lo que es un analfabeto.
carlosjpollo 4 months ago
@danialatriste EStoyde acuerdo contigo. Aqui las lenguas no son impuestas, son formas de comunicarnos entre nosotros y el castellano esta para que hablemos no solo dentro de nuestra comunidad sino tambien las distintas comunidades entre nosotros, por eso es importante q en la educacion sea tambien una lengua vehicular, eso sin decir x supuesto q las lenguas regionales deben respetarse y protegerse, asi como garantizar q todos puedan saberla y usarla.
Un idioma no debe ser subsidiario del otro
TheGalatea2 4 months ago 2
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@danialatriste dices que es odio hacia la prohibicion de la lengua comun, pero es que ni en cataluña ni en ninguna otra region el español esta prohibido
¿pk mientes tanto?
PaAmbTomaqueTiPernil 4 months ago
@PaAmbTomaqueTiPernil No está prohibido xq no pueden algunos. Lo que hay es una utilización política. El español tiene que ser lengua vehicular en toda españa. Las demás lenguas españolas, allí dónde se hablen, también. Junto a, no en lugar de. No es un invento.
danialatriste 4 months ago 20