Bien, asi es como negociamos los españoles. Aun asi me parece muy cachonda la frase final: ``Que alguien dejo constancia de la valentia de eso hombre´´ XD
Por una vez, en una película sajona, los españoles logran su propósito y, encima, es el rey inglés el que queda como histérico fanático, mientras el español... guapetón. ¡Ya era hora!
Y los portapendones son más propios de pueblos nórdicos de la época del fin de Roma que propios de España en aquellas fechas... Igualmente el detallazo de la saga, que pone a Inglaterra como potencia en el Caribe, donde siempre lo fue España...
@botijote no es tan cierto eso que dices. Los portapendones como los llamas, son muy comunes durante el "reinado" de los tercios españoles. Tenían a su propio oficial de bandera con un ayudante, y hay historias de soldados que hasta elevaban el estandarte con la boca para evitar que los soldados perdiesen la moral. (claro, uno o dos por batallon, nunca 1 por soldado casi como sale aqui en la pelicula xD)
@jacot90 Perdona, está bien que me hables de ello, sé de sobra cuales son las banderas militares, pendones y estandartes militares españoles a lo largo de la historia, precisamente por ello te digo que esos que aparecen son falsos, tanto los símbolos portados como el propio soporte de los mismos, inexistente en la costumbre militar española, por otra parte, no hubo "reinado" de los Tercios Españoles, hubo predominio militar de los Tercios Españoles, que es distinto... Además, el número y orden
@botijote te has tomado mi comentario como una critica destructiva. No pongo en duda tu conocimiento, me refería a que nosotros también usábamos estandartes. Por eso digo que son muy comundes durante el "reinado", y refiriéndome a reinado a la supremacía militar española en tierra y en parte marítima de los tercios. Pero estoy de acuerdo contigo, nunca llevamos 17 banderas por cada 17 soldados, cosa que en la pelicula si xD Y la unica armada invencible fue la que se enfrento a DON BLAS DE LEZO
@jacot90 de banderas, estandartes y distintivos españoles variaron con los tiempos según las necesidades militares, entiéndase por necesidades militares la organización de las propias unidades. Los estadounidenses siempre que realizan películas cometen errores en todo lo tocante a España, su ejército y los propios españoles, influidos como están, por sus propias raíces anglosajonas y el desconocimiento de la historia española, sin mentar aquí todo lo tocante a la "leyenda negra española" muy
@jacot90 extendida con un claro propósito por el que siempre fue el gran rival de España, el reino de Inglaterra... Y repetiré lo dicho, esos pendones no sólo son erróneos sino que además, los soportes que los sustentan no corresponden a la tradición militar española... Te invito a que te pases por el museo del Ejército.
@ViernesXlll yo tambien creia que eran pendones religiosos, pero en realidad es el escudo de los austrias españoles, aunque en este video no se ve bien, y aun así esta mal, porque en esta época ya reinaba Fernando VI de Borbón
@matieitor0:21,eso tiene toda la pinta de ser un santo o un ángel con alas,y aunque no he visto la película, a tenor del argumento que dan para la expedición de los españoles ("Destrucción de cultos paganos") seguro.
@ViernesXlll ya te digo, yo tambien lo pensaba, pero lo vi en HD y resulta que es el escudo de los austrias, y lo de arriba del escudo es una corona dorada, lo que pasa que aqui no se ve bien, si encuentro el video donde lo vi te lo paso por M Privado y lo ves tu tranquilamente
creo que la unica pelicula que se podria hacer con gran presupuesto sin contar con hollywood seria sobre blaz de lezo y cartagena, ya que es un heroe en españa y latinoamerica
Las productoras y los directores españoles tendrían que hacer una película tipo gladiator pero en lugar del imperio romano, del imperio español, que recrea la vida de un soldado español y la historia pase por América, territorios de conquistados de África, la batalla de Lepanto contra los turcos x ejemplo, Flandes, territorios españoles de Italia, alemania y territorios de Asia. España en su apogeo con inmensos palacios. Lo del Capitán Alatriste me ha decepcionado,
@Migolla al fina se trataba de otra critica a España, q ponen a españoles como supersticiosos, maleducados (el agüacil meando en la pared), soldados q dieron un gran servicio y fueron despreciados. No digo que no fue así la historia, pero e q veo peliculas francesas q hablan de Napoleón como alguien q estableció la libertad en Europa y no cuentan nada de q derramo mucha sangre q casi despobló europa, la pelicula "El Patriota" de Mel Gibson, colonos que desean librarse del RU para establecer
@Migolla la libertad, crear un mundo en que todo ciudadano es libre, y en realidad los negros fueron esclavizados y jodidos mucho peor en USA que en las colonias britanicas, y admás los patriotas americanos se la sudaban la democracia, lo q querian era no pagar impuestos. Hay q saber venderse como lo hacen ellos, y basta de peliculas q hablen de lo mismo y que pongan un proyecto ambicioso, el cine es un mercado, y hay q adaptar a la demanda como lo hacen los yankis, y si la gente quiere
@Migolla ver una España gloriosa, que fue dueña mundo pues a hacer una pelicula de eso, no hacer de esas q hablen de lo mismo (nadie las ve) y luego los directores lloran de q los españoles no ven cine español.
@Migolla Lo mas gracioso del Patriota es que el personaje que interpreta Mel Gibson está basado Francis Marion, heroe de la independencia... y famoso esclavista y asesino de indios (aunque esto, claro está, fue omitido) y la batalla final que aparece al final de la pelicula, historicamente es un victoria britanica. No te vas a encontrar una pelicula historica hollywodiense que retrate a los americanos y los britanicos como los autenticos hijos de putas que fueron.
@Migolla Cuando se trata de anglosajones se emite el echo que llevaron autenticas políticas de genocidio promovidas por sus gobiernos (como los indios en norteamerica o los aborígenes australianos) algo que los españoles, (si bien cometieron barbaridades) nunca llevaron a cabo. Es mas, se promovieron leyes para la protección de los indigenas contra los abusos.
Por mucho que les duela reconocer, en terminos generales España fue bastante menos mala.
@InvictusSolDeus No sólo fue bastante menos mala, fue el único imperio que legisló contra sus propios intereses. A mediados del siglo XVI el escándalo y la polémica por el trato a los indígenas alcanzó tales cotas que ¡se llegó a prohibir cualquier conquista hasta que se encontrase el medio de hacerla sin lesionar a los indios!
Fuimos nosotros, y siglos antes que los franceses, quienes inventamos los derechos humanos con las Leyes de Burgos (1512) y las Leyes Nuevas (1542).
@InvictusSolDeus Yo personalmente no les guardo rencor a ingleses y holandeses por la Leyenda Negra, porque al fin y al cabo la propaganda también es un medio de hacer la guerra. Pero es patético ver a algunos aún hablar de un "genocidio" español.
Lo grande no es Barack Obama de presidente, sino Evo Morales u Oyanta Humala como tales, y que hoy lenguas como el quechua y el aymara se hablen más que cuando los españoles llegaron allí.
En fin, habrá que seguir luchando por la verdad histórica.
@HerrOttoKranz Y yo tampoco tengo nada en contra de ellos, en la guerra todo vale y la propaganda es un arma más, pero me fastidia esa mala fama injustificada que muchos incluso aquí se tragan. Por ejemplo en Filipinas, gracias esa propaganda, los Españoles suelen ser los malos y los americanos los buenos, cuando está demostrado que por acciones bélicas, mataron a millón y medio de filipinos en solo 15 años, más que lo españoles en 3 siglos y medio.
@InvictusSolDeus Si, el caso de Filipinas es paradigmático de la manipulación histórica. No tenemos nada de lo que avergonzarnos en comparación con otros.
@HerrOttoKranz El problema está cuando aparecen fulanos como el paleonthogist ese. En la versión inglesa de esta escena, el memo se puso a insultar y a decir una serie de mentiras propias de la manipulación histórica inglesa, como que Drake nunca fue derrotado por los españoles (sufrió varias, unas de ellas dirigiendo una flota mayor que la "invencible" (que fue un título otorgado por los historiadores ingleses, los españoles siempre se refirierona ella como Grande y Felicissima Armada)
El problema es que la gran mentira y farsa inglesa es la que se acepta de manera general muchos países con peso político y económico. Por ello se tiende a subir a hombros al corsario de Drake, todo una aberración histórica. De lo que no hablan los ingleses con todo el poder naval del que presumen, es que cuando veían un galeon que enarbolaba la bandera española huían atemorizados. Quién en su sano juicio se enfrentaría a un galeón español¡. Y Blas de Lezo ya..
@HerrOttoKranz que el primer hombre en dar la vuelta al mundo fue un ingles (Se ve que no conoce a Elcano) o que la guerra de independencia española fue una victoria inglesa (cuando en realidad se debió más a los españoles, sin contar que los ingleses aprovecharon la situación para saquear varias ciudades ¡menudos aliados!). También se burló de la actual situación económica, sin saber que Inglaterra tiene una deuda económica con España 4 veces mayor que España a Inglaterra.
@InvictusSolDeus Jajaja, yo no sabía eso que me cuentas, me había parecido un tipo simpático. En fin, ¿Drake nunca derrotado? En 1589 la Contraarmada liderada por él fracasó estrepitosamente, y su expedición de 1596 fue tal fiasco que murió de pena.
La ayuda inglesa fue importante en la Guerra de la Independencia, pero lo fundamental fueron las guerrillas (y sí, los ingleses destruyeron las incipientes factorías españolas para evitar toda competencia futura).
@InvictusSolDeus Yo les tengo respeto no tanto por sus batallas -algunas muy notables- o la tontería del imperio más extenso (enormes territorios vacíos aún hoy, como Canada y Australia; forjado por una potencia industrial contra pueblos primitivos y de menor duración que el español), sino por sus logros científicos y culturales, su estabilidad política y su gran sentido estratégico.
Pero en el resto hay mucho autobombo, y más de un episodio aciago que no les gusta aceptar...
@InvictusSolDeus Así, el genocidio irlandés, venta de esclavos blancos incluida (negocio este el del esclavismo en el que la reina Isabel I se lucró enormemente. Ellos siempre te recuerdan cómo la heroica Royal Navy detuvo el tráfico esclavista en el siglo XIX, cuando ya no les convenía).
La represión en la India o la terrible hambruna de 1943 en Bengala, cuando el ejército británico en retirada se llevó consigo los víveres por temor a los japoneses y millones de sus súbditos perecieron...
@HerrOttoKranz No tengo nada en contra de los anglosajones, pero no significa que ve vaya callar ante la hipocresía y falsedad histórica de la que hacen gala.
Spain's three centuries of tutelage and official concern for the welfare of the American Indian is a record not equaled by other Europeans in overseas government of peoples of lesser, or what were considered lesser, cultures. For all the mistakes, for all the failures, for all the crimes committed, and even allowing for the Crown's motives of practicality and self-service - in its overall performance Spain, in relation to the American Indian, need offer no apology to any other people or nation
la historia de españa no se recuerda como se debe? Lo que pasa es que la industria del cine está dominada por la cultura ANGLOSAJONA, así que mientras no lo esté por la hispánica, vamos a tener pelis de piratas bonachones y graciosos (cuando en realidad eran los malos y eran ingleses).
Doy fe de la batalla de Cartagena de Indias(al mando de Blas de Lezo) en la que España humilló a los ingleses. Ese tío si que era un estratega de verdad.
@ThePalaeontologist A great British victory (and this time for real, not like in 1588), but the Spanish one at Cartagena was more decisive. Just think that holding Gibraltar meant just that, holding a very important -and small- outpost. Avoiding a foreign power to gain access to the South American mainland meant holding a continent.
@HerrOttoKranz At LAST a reasonable and logical minded Spaniard! :) YES Spain and Britain both had their share of heroic victories and upsetting defeats. Overall, though, Britain emerged as the most extensive and powerful Empire of all time and human history. This is known fact. Not a cheap insult to the Spanish, just an observation at very least. As far as strategic battles and wars go, the Great Siege of Gibraltar is more important than people realise. It provides the bastion in the...
@HerrOttoKranz ...Mediterranean, from which, for hundreds of years till now, the British held its Mediterranean fleet of the Royal Navy. Who can deny the significance of this during the World Wars? Especially World War II. The Fascist Italians and Nazi Germans, did cause terrible damage to the British in the Mediterranean, but the British payed them back in full in glorious achievements such as Tarranto, in which old Swordfish biplanes with torpedoes sunk many Italian warships for the loss of 2.
@HerrOttoKranz The British Army in North Africa would never have survived without the naval supremacy the British had over the Mediterranean. Long lasting results of having kept Gibraltar from the Spanish, which few even see through the fog of war. Imagine if Nazi friendly - after the Civil War in which Germany directly aided the cruel Fascists - Spain (at this time, it must be made clear, only) held Gibraltar? WW2 may not have turned out the same way, as Germany would conquer N.Africa....
@ThePalaeontologist Point taken. Quite frankly, I wasn't thinking about the World Wars but about the direct repercussions of losing Gibraltar back then in 1783. But you are right, it is a prime outpost after all.
I am glad you liked my remark. I have a great deal of respect for Britain, not so much for having had the most powerful or biggest empire -technology allowed in the 19th century things that would have been unimaginable in the 1500s- but for its truly successful history.
@HerrOttoKranz :) Thats great to know. The British are known for their colonial and military history, as well as their venerable armed forces today. But Britain produced amazing scientists. Inventors and theorists without rival. Look at Charles Darwin. A humble, ailing old man, causing titanic shockwaves which are still shaking the religious foundations of the world to this day. This is just one man. In many fields of science, history and the arts, British academics have been doing a great deal.
@ThePalaeontologist Spain also has many great scientists, inventors and theorists, such as Isaac Peral (invented the submarine), Juan de la Cierva (invented the helicopter), Severo Ochoa (discovered the DNA), Emilio herrera Linares (invented the first space outfit) Leonardo Torres Quevedo (invented the digital calculator) Julio Cervera (invented the radio) Manuel Vicente García (invented the laringoscope) Alejandro Goicoechea (the first modern train) Santiago Ramon y cajal ( neuronal theory)
@ThePalaeontologist And please, this is just a movie, ok? If I watch The Patriot scene when the redcoats burn an entire village alive in a church I shouldn't believe British people are murderous and cruel.
@HerrOttoKranz But that is my point - if either 'side' this puerile argument can take anything of value from this, it is that hollywood does neither side justice. For instance, The Patriot is known as one of the most historically misleading films of all cinema history. The infamous church burn scene was actually a twist of real events - in which rebels actually burned down THEIR OWN CHURCH to stoke the fires of contempt for Colonel Banastre Tarleton. Nazi German inspirations in this too. Evil!
en la historia nunca hablan de españa como se debe, pero la culpa de todo principalmente es nuestra por que ni la reconocemos mientras en otros paises se acuerdan de batallas épicas o derrotas humillantes aquí nos han echo olvidar nuestro pasado, y los ingleses y americanos no van a recordar nuestra gloria. mientras todos conocen la historia de la armada invencible, nadie conoce la historia de blas de lezo y olivarrieta, que fue 10000 veces mejor, por una españa grande y recordada como se merece
@victor198785 "Felicísima Armada", "Invencible" es el nombre dado por los ingleses en dos momentos del 1588, antes de la batalla cuando informaron a la reina Isabel de Inglaterra de la flota "Debe ser una armada invencible por el número de velas que asoman en el horizonte" y posteriormente, de manera jocosa y despectiva... Pero siempre se deberán recordar estos datos: Ellos no vencieron la batalla, de hecho sólo hubo un encuentro militar con victoria española, por cierto y la firma del tratado
@victor198785 de Londres, donde Inglaterra reconoce su DERROTA en esta guerra. Por cierto, los ingleses negarán siempre que Felipe II de España, fue Rey de Inglaterra ¿Que les parece el dato caballeros?
@heerbannx1 pero vamos a ver tu te crees que esos son españoles esos son hispanos..nos pintan como a los sudacas, si te fijas pinta mas blancos a los árabes que a nostros en las películas.. que sean realista que si que hay morenos pero la mayoría no somos morenos con ojos achinados.. como al principio el que sale es un tipo mapuche no me jodas cuando nos saquen sean realistas
el español que dispara es el protagonista de la serie piratas de telecinco??
mrparrapa1 1 day ago
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Never mess with a Spaniard.
ramirotomatesolis 2 days ago
Bien, asi es como negociamos los españoles. Aun asi me parece muy cachonda la frase final: ``Que alguien dejo constancia de la valentia de eso hombre´´ XD
loquehayqueleer1 2 days ago
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Si señor, bien tratado el inglés... buen plomazo
botijote 4 days ago
joder el español parece lionel richie o algo asi
ovetusvetusta 5 days ago
La leyenda negra todavía en el siglo XXI en el cine
rafa2124 6 days ago
Por una vez, en una película sajona, los españoles logran su propósito y, encima, es el rey inglés el que queda como histérico fanático, mientras el español... guapetón. ¡Ya era hora!
josemapolo1974 1 week ago 4
@josemapolo1974 Yo aún no me lo creo.
sullivanokaine 1 week ago
@josemapolo1974 jajaja, ahí estoy de acuerdo... Pero esto pinta a que en la próxima entrega los malísimos van a ser los españoles...
botijote 6 days ago
Y los portapendones son más propios de pueblos nórdicos de la época del fin de Roma que propios de España en aquellas fechas... Igualmente el detallazo de la saga, que pone a Inglaterra como potencia en el Caribe, donde siempre lo fue España...
botijote 2 weeks ago
@botijote no es tan cierto eso que dices. Los portapendones como los llamas, son muy comunes durante el "reinado" de los tercios españoles. Tenían a su propio oficial de bandera con un ayudante, y hay historias de soldados que hasta elevaban el estandarte con la boca para evitar que los soldados perdiesen la moral. (claro, uno o dos por batallon, nunca 1 por soldado casi como sale aqui en la pelicula xD)
jacot90 1 week ago
@jacot90 Perdona, está bien que me hables de ello, sé de sobra cuales son las banderas militares, pendones y estandartes militares españoles a lo largo de la historia, precisamente por ello te digo que esos que aparecen son falsos, tanto los símbolos portados como el propio soporte de los mismos, inexistente en la costumbre militar española, por otra parte, no hubo "reinado" de los Tercios Españoles, hubo predominio militar de los Tercios Españoles, que es distinto... Además, el número y orden
botijote 6 days ago
@botijote te has tomado mi comentario como una critica destructiva. No pongo en duda tu conocimiento, me refería a que nosotros también usábamos estandartes. Por eso digo que son muy comundes durante el "reinado", y refiriéndome a reinado a la supremacía militar española en tierra y en parte marítima de los tercios. Pero estoy de acuerdo contigo, nunca llevamos 17 banderas por cada 17 soldados, cosa que en la pelicula si xD Y la unica armada invencible fue la que se enfrento a DON BLAS DE LEZO
jacot90 6 days ago
@botijote y demostramos que SI era vencible :P
jacot90 6 days ago
@jacot90 No lo he tomado como crítica destructiva, disculpa si lo ha podido parecer, no pretendía tal cosa.
botijote 6 days ago
@botijote entonces olvidado todo, y a disfrutar juntos de la historia de nuestra Gran Nación.
jacot90 6 days ago
@jacot90 ¡A por los british! ¡A ellos!
botijote 6 days ago
@jacot90 de banderas, estandartes y distintivos españoles variaron con los tiempos según las necesidades militares, entiéndase por necesidades militares la organización de las propias unidades. Los estadounidenses siempre que realizan películas cometen errores en todo lo tocante a España, su ejército y los propios españoles, influidos como están, por sus propias raíces anglosajonas y el desconocimiento de la historia española, sin mentar aquí todo lo tocante a la "leyenda negra española" muy
botijote 6 days ago
@jacot90 extendida con un claro propósito por el que siempre fue el gran rival de España, el reino de Inglaterra... Y repetiré lo dicho, esos pendones no sólo son erróneos sino que además, los soportes que los sustentan no corresponden a la tradición militar española... Te invito a que te pases por el museo del Ejército.
botijote 6 days ago
¡Qué bueno!
SenglardeCollserola 2 weeks ago
-3
ItsPerezPerez 3 weeks ago
SPAIN RULEEZ
ItsPerezPerez 3 weeks ago
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Siiiiiiiiiiii!!! con dos weberas jajaja ,eso le hice a mi vecino que era de londres xD
tiPejoVaziLoN 1 month ago
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precioso video,k bien dejan a los españoles,y ademas los actores son españoles,e incluso hablan un poco de español en la pelicula!viva españa!
adrassss 1 month ago
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Estaria bien hacer esto en Gibraltar,viva ESpaña coño!!!
VengadorAlbinegre 1 month ago
El tópico que no falte: soldados portando pendones de santos a mediados del S XVIII, y exceso de rayos UVA para las faces de los spaniards.
ViernesXlll 1 month ago 11
@ViernesXlll yo tambien creia que eran pendones religiosos, pero en realidad es el escudo de los austrias españoles, aunque en este video no se ve bien, y aun así esta mal, porque en esta época ya reinaba Fernando VI de Borbón
matieitor 3 weeks ago
@matieitor 0:21,eso tiene toda la pinta de ser un santo o un ángel con alas,y aunque no he visto la película, a tenor del argumento que dan para la expedición de los españoles ("Destrucción de cultos paganos") seguro.
ViernesXlll 3 weeks ago
@ViernesXlll ya te digo, yo tambien lo pensaba, pero lo vi en HD y resulta que es el escudo de los austrias, y lo de arriba del escudo es una corona dorada, lo que pasa que aqui no se ve bien, si encuentro el video donde lo vi te lo paso por M Privado y lo ves tu tranquilamente
matieitor 3 weeks ago
@matieitor el escudo de los Austrias cuando el rey español de la pelicula es Fernando VI un Borbon xD
gomezito17 1 week ago
@gomezito17 pues si, es que con nosotros nunca aciertan! jaja
matieitor 1 week ago
Philip Wayne Powell, American historian.
HerrOttoKranz 1 month ago
creo que la unica pelicula que se podria hacer con gran presupuesto sin contar con hollywood seria sobre blaz de lezo y cartagena, ya que es un heroe en españa y latinoamerica
weaverr 1 month ago
Jajaja, pobre britishma XD le dieron en sus "English teabags" XB
kaimyou503 1 month ago
Las productoras y los directores españoles tendrían que hacer una película tipo gladiator pero en lugar del imperio romano, del imperio español, que recrea la vida de un soldado español y la historia pase por América, territorios de conquistados de África, la batalla de Lepanto contra los turcos x ejemplo, Flandes, territorios españoles de Italia, alemania y territorios de Asia. España en su apogeo con inmensos palacios. Lo del Capitán Alatriste me ha decepcionado,
Migolla 1 month ago
@Migolla al fina se trataba de otra critica a España, q ponen a españoles como supersticiosos, maleducados (el agüacil meando en la pared), soldados q dieron un gran servicio y fueron despreciados. No digo que no fue así la historia, pero e q veo peliculas francesas q hablan de Napoleón como alguien q estableció la libertad en Europa y no cuentan nada de q derramo mucha sangre q casi despobló europa, la pelicula "El Patriota" de Mel Gibson, colonos que desean librarse del RU para establecer
Migolla 1 month ago
@Migolla la libertad, crear un mundo en que todo ciudadano es libre, y en realidad los negros fueron esclavizados y jodidos mucho peor en USA que en las colonias britanicas, y admás los patriotas americanos se la sudaban la democracia, lo q querian era no pagar impuestos. Hay q saber venderse como lo hacen ellos, y basta de peliculas q hablen de lo mismo y que pongan un proyecto ambicioso, el cine es un mercado, y hay q adaptar a la demanda como lo hacen los yankis, y si la gente quiere
Migolla 1 month ago
@Migolla ver una España gloriosa, que fue dueña mundo pues a hacer una pelicula de eso, no hacer de esas q hablen de lo mismo (nadie las ve) y luego los directores lloran de q los españoles no ven cine español.
Migolla 1 month ago
Comment removed
InvictusSolDeus 1 month ago
@Migolla Lo mas gracioso del Patriota es que el personaje que interpreta Mel Gibson está basado Francis Marion, heroe de la independencia... y famoso esclavista y asesino de indios (aunque esto, claro está, fue omitido) y la batalla final que aparece al final de la pelicula, historicamente es un victoria britanica. No te vas a encontrar una pelicula historica hollywodiense que retrate a los americanos y los britanicos como los autenticos hijos de putas que fueron.
InvictusSolDeus 1 month ago
@Migolla Cuando se trata de anglosajones se emite el echo que llevaron autenticas políticas de genocidio promovidas por sus gobiernos (como los indios en norteamerica o los aborígenes australianos) algo que los españoles, (si bien cometieron barbaridades) nunca llevaron a cabo. Es mas, se promovieron leyes para la protección de los indigenas contra los abusos.
Por mucho que les duela reconocer, en terminos generales España fue bastante menos mala.
InvictusSolDeus 1 month ago
@InvictusSolDeus No sólo fue bastante menos mala, fue el único imperio que legisló contra sus propios intereses. A mediados del siglo XVI el escándalo y la polémica por el trato a los indígenas alcanzó tales cotas que ¡se llegó a prohibir cualquier conquista hasta que se encontrase el medio de hacerla sin lesionar a los indios!
Fuimos nosotros, y siglos antes que los franceses, quienes inventamos los derechos humanos con las Leyes de Burgos (1512) y las Leyes Nuevas (1542).
HerrOttoKranz 1 month ago
@InvictusSolDeus Yo personalmente no les guardo rencor a ingleses y holandeses por la Leyenda Negra, porque al fin y al cabo la propaganda también es un medio de hacer la guerra. Pero es patético ver a algunos aún hablar de un "genocidio" español.
Lo grande no es Barack Obama de presidente, sino Evo Morales u Oyanta Humala como tales, y que hoy lenguas como el quechua y el aymara se hablen más que cuando los españoles llegaron allí.
En fin, habrá que seguir luchando por la verdad histórica.
HerrOttoKranz 1 month ago
@HerrOttoKranz Y yo tampoco tengo nada en contra de ellos, en la guerra todo vale y la propaganda es un arma más, pero me fastidia esa mala fama injustificada que muchos incluso aquí se tragan. Por ejemplo en Filipinas, gracias esa propaganda, los Españoles suelen ser los malos y los americanos los buenos, cuando está demostrado que por acciones bélicas, mataron a millón y medio de filipinos en solo 15 años, más que lo españoles en 3 siglos y medio.
InvictusSolDeus 1 month ago
@InvictusSolDeus Si, el caso de Filipinas es paradigmático de la manipulación histórica. No tenemos nada de lo que avergonzarnos en comparación con otros.
HerrOttoKranz 1 month ago
@HerrOttoKranz El problema está cuando aparecen fulanos como el paleonthogist ese. En la versión inglesa de esta escena, el memo se puso a insultar y a decir una serie de mentiras propias de la manipulación histórica inglesa, como que Drake nunca fue derrotado por los españoles (sufrió varias, unas de ellas dirigiendo una flota mayor que la "invencible" (que fue un título otorgado por los historiadores ingleses, los españoles siempre se refirierona ella como Grande y Felicissima Armada)
InvictusSolDeus 1 month ago
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@InvictusSolDeus
El problema es que la gran mentira y farsa inglesa es la que se acepta de manera general muchos países con peso político y económico. Por ello se tiende a subir a hombros al corsario de Drake, todo una aberración histórica. De lo que no hablan los ingleses con todo el poder naval del que presumen, es que cuando veían un galeon que enarbolaba la bandera española huían atemorizados. Quién en su sano juicio se enfrentaría a un galeón español¡. Y Blas de Lezo ya..
Fresi99 1 month ago
@HerrOttoKranz que el primer hombre en dar la vuelta al mundo fue un ingles (Se ve que no conoce a Elcano) o que la guerra de independencia española fue una victoria inglesa (cuando en realidad se debió más a los españoles, sin contar que los ingleses aprovecharon la situación para saquear varias ciudades ¡menudos aliados!). También se burló de la actual situación económica, sin saber que Inglaterra tiene una deuda económica con España 4 veces mayor que España a Inglaterra.
InvictusSolDeus 1 month ago
@InvictusSolDeus Jajaja, yo no sabía eso que me cuentas, me había parecido un tipo simpático. En fin, ¿Drake nunca derrotado? En 1589 la Contraarmada liderada por él fracasó estrepitosamente, y su expedición de 1596 fue tal fiasco que murió de pena.
La ayuda inglesa fue importante en la Guerra de la Independencia, pero lo fundamental fueron las guerrillas (y sí, los ingleses destruyeron las incipientes factorías españolas para evitar toda competencia futura).
HerrOttoKranz 1 month ago
@InvictusSolDeus Yo les tengo respeto no tanto por sus batallas -algunas muy notables- o la tontería del imperio más extenso (enormes territorios vacíos aún hoy, como Canada y Australia; forjado por una potencia industrial contra pueblos primitivos y de menor duración que el español), sino por sus logros científicos y culturales, su estabilidad política y su gran sentido estratégico.
Pero en el resto hay mucho autobombo, y más de un episodio aciago que no les gusta aceptar...
HerrOttoKranz 1 month ago
@InvictusSolDeus Así, el genocidio irlandés, venta de esclavos blancos incluida (negocio este el del esclavismo en el que la reina Isabel I se lucró enormemente. Ellos siempre te recuerdan cómo la heroica Royal Navy detuvo el tráfico esclavista en el siglo XIX, cuando ya no les convenía).
La represión en la India o la terrible hambruna de 1943 en Bengala, cuando el ejército británico en retirada se llevó consigo los víveres por temor a los japoneses y millones de sus súbditos perecieron...
HerrOttoKranz 1 month ago
@HerrOttoKranz No tengo nada en contra de los anglosajones, pero no significa que ve vaya callar ante la hipocresía y falsedad histórica de la que hacen gala.
InvictusSolDeus 1 month ago 10
Spain's three centuries of tutelage and official concern for the welfare of the American Indian is a record not equaled by other Europeans in overseas government of peoples of lesser, or what were considered lesser, cultures. For all the mistakes, for all the failures, for all the crimes committed, and even allowing for the Crown's motives of practicality and self-service - in its overall performance Spain, in relation to the American Indian, need offer no apology to any other people or nation
HerrOttoKranz 1 month ago
@Migolla has de conformarte que en gladiator maximo era de hispania, le llamaban hispano....
drchepa 3 weeks ago
la historia de españa no se recuerda como se debe? Lo que pasa es que la industria del cine está dominada por la cultura ANGLOSAJONA, así que mientras no lo esté por la hispánica, vamos a tener pelis de piratas bonachones y graciosos (cuando en realidad eran los malos y eran ingleses).
Nyzzeh 2 months ago
Doy fe de la batalla de Cartagena de Indias(al mando de Blas de Lezo) en la que España humilló a los ingleses. Ese tío si que era un estratega de verdad.
supermenteh2o 2 months ago
@supermenteh2o Great Siege of Gibraltar
ThePalaeontologist 1 month ago
@ThePalaeontologist A great British victory (and this time for real, not like in 1588), but the Spanish one at Cartagena was more decisive. Just think that holding Gibraltar meant just that, holding a very important -and small- outpost. Avoiding a foreign power to gain access to the South American mainland meant holding a continent.
HerrOttoKranz 1 month ago
@HerrOttoKranz At LAST a reasonable and logical minded Spaniard! :) YES Spain and Britain both had their share of heroic victories and upsetting defeats. Overall, though, Britain emerged as the most extensive and powerful Empire of all time and human history. This is known fact. Not a cheap insult to the Spanish, just an observation at very least. As far as strategic battles and wars go, the Great Siege of Gibraltar is more important than people realise. It provides the bastion in the...
ThePalaeontologist 1 month ago
@HerrOttoKranz ...Mediterranean, from which, for hundreds of years till now, the British held its Mediterranean fleet of the Royal Navy. Who can deny the significance of this during the World Wars? Especially World War II. The Fascist Italians and Nazi Germans, did cause terrible damage to the British in the Mediterranean, but the British payed them back in full in glorious achievements such as Tarranto, in which old Swordfish biplanes with torpedoes sunk many Italian warships for the loss of 2.
ThePalaeontologist 1 month ago
@HerrOttoKranz The British Army in North Africa would never have survived without the naval supremacy the British had over the Mediterranean. Long lasting results of having kept Gibraltar from the Spanish, which few even see through the fog of war. Imagine if Nazi friendly - after the Civil War in which Germany directly aided the cruel Fascists - Spain (at this time, it must be made clear, only) held Gibraltar? WW2 may not have turned out the same way, as Germany would conquer N.Africa....
ThePalaeontologist 1 month ago
@ThePalaeontologist Point taken. Quite frankly, I wasn't thinking about the World Wars but about the direct repercussions of losing Gibraltar back then in 1783. But you are right, it is a prime outpost after all.
I am glad you liked my remark. I have a great deal of respect for Britain, not so much for having had the most powerful or biggest empire -technology allowed in the 19th century things that would have been unimaginable in the 1500s- but for its truly successful history.
HerrOttoKranz 1 month ago
@HerrOttoKranz :) Thats great to know. The British are known for their colonial and military history, as well as their venerable armed forces today. But Britain produced amazing scientists. Inventors and theorists without rival. Look at Charles Darwin. A humble, ailing old man, causing titanic shockwaves which are still shaking the religious foundations of the world to this day. This is just one man. In many fields of science, history and the arts, British academics have been doing a great deal.
ThePalaeontologist 1 month ago
@ThePalaeontologist Spain also has many great scientists, inventors and theorists, such as Isaac Peral (invented the submarine), Juan de la Cierva (invented the helicopter), Severo Ochoa (discovered the DNA), Emilio herrera Linares (invented the first space outfit) Leonardo Torres Quevedo (invented the digital calculator) Julio Cervera (invented the radio) Manuel Vicente García (invented the laringoscope) Alejandro Goicoechea (the first modern train) Santiago Ramon y cajal ( neuronal theory)
nachmrs 6 days ago
@ThePalaeontologist And please, this is just a movie, ok? If I watch The Patriot scene when the redcoats burn an entire village alive in a church I shouldn't believe British people are murderous and cruel.
HerrOttoKranz 1 month ago
@HerrOttoKranz But that is my point - if either 'side' this puerile argument can take anything of value from this, it is that hollywood does neither side justice. For instance, The Patriot is known as one of the most historically misleading films of all cinema history. The infamous church burn scene was actually a twist of real events - in which rebels actually burned down THEIR OWN CHURCH to stoke the fires of contempt for Colonel Banastre Tarleton. Nazi German inspirations in this too. Evil!
ThePalaeontologist 1 month ago
they put god above all others... spain truly the country of god...
ImperialEarthEmpire 2 months ago
en la historia nunca hablan de españa como se debe, pero la culpa de todo principalmente es nuestra por que ni la reconocemos mientras en otros paises se acuerdan de batallas épicas o derrotas humillantes aquí nos han echo olvidar nuestro pasado, y los ingleses y americanos no van a recordar nuestra gloria. mientras todos conocen la historia de la armada invencible, nadie conoce la historia de blas de lezo y olivarrieta, que fue 10000 veces mejor, por una españa grande y recordada como se merece
victor198785 2 months ago
@victor198785 "Felicísima Armada", "Invencible" es el nombre dado por los ingleses en dos momentos del 1588, antes de la batalla cuando informaron a la reina Isabel de Inglaterra de la flota "Debe ser una armada invencible por el número de velas que asoman en el horizonte" y posteriormente, de manera jocosa y despectiva... Pero siempre se deberán recordar estos datos: Ellos no vencieron la batalla, de hecho sólo hubo un encuentro militar con victoria española, por cierto y la firma del tratado
botijote 6 days ago
@victor198785 de Londres, donde Inglaterra reconoce su DERROTA en esta guerra. Por cierto, los ingleses negarán siempre que Felipe II de España, fue Rey de Inglaterra ¿Que les parece el dato caballeros?
botijote 6 days ago
@heerbannx1 pero vamos a ver tu te crees que esos son españoles esos son hispanos..nos pintan como a los sudacas, si te fijas pinta mas blancos a los árabes que a nostros en las películas.. que sean realista que si que hay morenos pero la mayoría no somos morenos con ojos achinados.. como al principio el que sale es un tipo mapuche no me jodas cuando nos saquen sean realistas
1elgalle1 2 months ago
Si ademas que en aquella epoca el caribe era llamado "" El mar Español"" por algo seria.
egagu1976 3 months ago
Valla que si, que uno de los mayores imperios de la historia y no hay apenas películas sobre nosotros. Parece como si nunca hubiese existido.
supermenteh2o 3 months ago
@supermenteh2o Y porque Espana no hace mas peliculas?...esperas que otros?
sfumato1002 2 months ago
@sfumato1002 Eso mismo me pregunto yo.
supermenteh2o 2 months ago