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All Comments (140)

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  • Wie der Christ immer näher rückt und sehr viel mehr Gestikuliert, als wolle er sagen, gleich greif ich an *grrrr* =P

  • Echt interessant das Gespräch. Aber: Da die Straße so nah ist, ist das akustische Verständnis etwas in Mitleidenschaft gezogen. Untertitel wären da echt hilfreich.

  • @Trancerify Wenn jemand einem "ganz fest an Gott glaubenden" Christen widerspricht, dann ist dieser automatisch ein Luegner, ein Idiot oder einer "der die Bible nicht verstanden hat".

    Wenn man 100 Christen nach Einzelheiten des Glaubens befragt, bekommt man 100 total verschiedene Antworten. Das ist eben das Problem with Gotteswahn und die verschidenen erfunden Ideen, die azu gehoeren. Es gibt keinen Einklang. Jeder vesteht die Bibel anders, und die, die nicht glauben, sind IMMER im Irrtum.

  • Comment removed

  • Phillip Möller! Setzen! Note 1!

  • Wird es die Kampagne noch einmal geben??? Habs damals nicht mitgekriegt :(

  • Diese Benedikt Jünger haben die gleiche glatte Art wie Scintologen . Diese bornierte Dummheit tut fast körperlich weh. Der "Atheist" ist jedenfalls taffer und im übrigen auch fundierter informiert.

  • armer Nathanel Liminski, andauernt unterbrochen zu werden !!!!

  • Möller, weiter so! Du sprichst mir sowas von aus der Seele. Ich denke mir das Argument und du sprichst es aus!

  • ich würd gern mal mit Philipp so ne Tour machen um dann mit den Leuten über Gott und die Welt zu reden.

  • Möller ist Klasse, bitte weiter so. Wer mal bisschen theoretisch nachdenkt, kommt selbst drauf, das es der Gott von 1xxxxx millionen göttern nicht gibt.

  • Mein persönlicher Respekt an die "Generation Benedikt".

    So eine Begriffshüpferei wie bei Möller wäre mir schon nach kurzer Zeit auf den Keks gegangen.

    Weiter so!

  • Manchmal ist Möller fast zu aggressiv. Ich kann seinen Standpunkt sehr gut verstehen, ich bin auch Atheist, aber wenn mir jemand sagen würde ich wäre in meiner Kindheit indoktriniert worden (auch wenn es stimmt) finde ich das uncool.

  • @Kenji314159 Was heißt hier zu aggressiv. Anders geht es nicht heutzutage. Man muss die bewusstlosen Menschen schon fast aufrütteln. Dir gefällt der Gedanke, dass du ein indoktreniertes Wesen bist genauso wenig, wie der Gedanke an eine kalte, leere Realität ohne Gott. Hätte man aber ein Händchen dafür und ein aufgeklärtes, rationales Verständnis dafür, könnte aus der kalten Realität und der Indoktrination etwas weitaus mystischeres entstehen als Gott.

  • @bathory1234567890 Schau dir Möller an. Der Blick, den er drauf hat. Er schaut den Gläubigen an wie das letzte Stück Dreck, wie die Verkörperung von allem Hassenswerten und Abschaum! Auch Gläubige sind Menschen. Ausserdem hast du meinen Kommentar nicht mal zu Ende gelesen, ich habe geschrieben ich sei auch Atheist. Ich habe keine Gedanken an eine kalte, leere Realität. Und last, but not least, es geht immer ohne Aggression. Wer aggressiv ist, ist rückständig. Egal ob Atheist oder Religiös.

  • @Kenji314159 Okay tut mir Leid. Das war wahrlich nicht Recht von mir aber meine Antwort ist gleichzeitig als Hinweis für alle anderen zu verstehen, also nicht unbedingt individuell auf dich bezogen. Es war nicht unbedingt geistreich eine Antwort hierfür zu wählen, hat sich aber in manchen Punkten angeboten. Irren ist menschlich, verzeihen ist... gg-gg-*** Wills nich sagen! ;) Schlimm wie Religion sich über all die Jahre auch im rohen Sprachgebrauch breitgemacht hat.

  • @bathory1234567890 Schon in Ordnung, kann jedem passieren. Aber was meinst du mit dem Satz: "Schlimm wie Religion sich über all die Jahre auch im rohen Sprachgebrauch breitgemacht hat."? Die sind doch friedlich am diskutieren...

  • @Kenji314159 Sogar Atheisten sagen:"Oh mein GOTT!", "zum TEUFEL mit dir!" oder "Das ist himmlisch/göttlich!" etc. Jetzt sollte es klar sein.

  • @bathory1234567890 Ja, da hast du recht.

  • möller ist abschaum

    eine schande für euch stolze und aufrechte deutsche

    nie wieder möller

  • @JUSAJJ

    Schade nur, dass es Möller gibt und ihn wohl oder übel auch weiter geben wird;-)

  • 2:18 " pack mich nich an " :D

  • Also ich bin Gläubig und mir hat als Kind niemand irgentetwas indokriniert!

  • @lelule100 dumm sein reicht offenbar auch...

  • @wahrheitsgehalt hahahaha

  • @lelule100 an was glaubst du ? wenn du an jesus und and das zeug glaubst dann stell dir mal vor du wärst in.... sagen wir mal der türkei geboren worden glaubst du du würdest auch an jesus und so glauben ? ich denke du würdest eher muslim werden.

  • Die paralleln von Horus und Jesus sind widerlegt worden, und das von Religionswissenschaftlern und Historikern, öhö!

  • Mir gefällt der Generation Benedikt Typ! Da gibt es wenigsten Antworten auf die wirklich existenziellen Fragen des Lebens. Die anderen geben auch Antworten, aber die sind: Du bist nur Zufall, ungewollt, unterscheidest dich nicht von einem Tier oder einer Pflanze, alles was du fühlst und denkst, einschließlich Liebe, ist nur eine biochemische Reaktion. So ein Leben hat keinen Wert, keine Würde und keinen Sinn. Ein Atheist muss das erst einmal konsequent leben!

  • @Janhalka Sind dir also auch Menschen, die dir falschen Trost zusprechen, lieber als welche die dir ziemlich unverblümt sagen, was Sache ist? Außerdem: Warum sollte deiner Meinung nach ein Leben ohne Gott wertlos, würdelos und sinnlos sein?

  • Möller ist Pädagoge.

  • Comment removed

  • Zeig´s ihm, Philipp. Der Benedikt-Bursche erzählt wirklich nur Müll...

  • Wat macht dieser Möller eigentlich beruflich? Und wer is der Statist im Leder-Sacko daneben?

  • ich mag keine leute die immer mit den Händen rumfuchteln, WEnn ich diesen Typ frag wo er sein wird nach dem Tod dann ist er verloren, Er weiss es nicht, Die Kirche weiss es auch nicht, Niemand weiss es. Ich schon, wir werden verrottet sein, Mehr nicht

  • @lunafringe10 Du dämlicher Spast. Deine Seele gehört dem Satan.

  • @Melchior40 bevor ich zu Satan geh, nehm ich ein paar von diesen dreckigen Pfaffen mit, Ich selbst werde sie am Höllengrill aufspießen und langsam drehen. Und jedes mal wenn sie aufschreien pisse ich ihnen in die Schnauze.

  • Dieser Möller tut mir so Leid.

  • @junkunter5: Warum? Weil er eine Strömung vertritt, die vom dt. Staat nicht gerne gesehen wird? Oder weil Liminski ihn nicht versteht? Liminskis Papa ist ein hohes Opus Dei Tier. Das prägt.

  • @junkunter5 du tust mir auch leid,

  • Schlechte Qualität!

  • wenn einer verrückt ist, sagt man "er ist geisteskrank"... wenn es 1000de sind sagt man "sie sind religiös" XD

  • @mulligatoni

    Gewissermaßen hast du recht, die Diskussionweise von ihm ist wirklich unangenehm aggressiv und unhöflich... Dabei muss das doch nicht so sein, schließlich gibt es keinen vernünftigen Grund, an Gott zu glauben.

  • @nexinex Ich glaube, die Diskussion ist von Anfang an sinnlos, denn selbstverständlich gibt es keinen VERNÜNFTIGEN Grund. Weil Gott als METAPHYSISCHES Wesen gedacht wird! Es wäre geradezu zirkelschlüssig, wenn man ein metaphysisches Wesen mit dem Mittel der Vernunft oder Empirie (also physisch) darlegen oder beweisen könnte. Das hat schon I. Kant gewusst und kein Christ bestreitet es. Deshalb ist ja Dawkins auch so fürchterlich langweilig (interessanter sind Hegel, Nietzsche, Blumenberg)

  • philip möller hat einfach sowas von ahnung :D

    der is so gut. ich wünschte ich könnte bei so diskussionen so ruhig und sachlich bleiben!

  • der meoller hat sowas von recht - "weil es dir so beigebracht wurde" deshalb glaubt der liebe katholik und nur deshalb! uebrigens cool wie bei 2:20 der katholik ihm auf die schulter tippt und der moeller so kurz abcheckt, ob da jetzt n popel oder sowas an ihm klebt - lol

  • Ist die Tonausrüstung, die der Kollege links außerhalb des Bildes bedient 'ne Attrappe oder war sie aus oder wieso ist der Sound so für den Fuß? Ansonsten keep up the good work, Buskampagne :D

  • @canaille1983 Die kamera die das aufnimmt gehört nicht zum mikro ^^ Da ist doch noch eine kamera, die sah man am anfang durchs bild lauen.

  • Durch die Aktion wurde deutlich das Unglauben auf Vorurteilen und Angst basiert.

  • @3Maik

    Der Glaube basiert aus Angst, auf der Angst vor der Hölle. Wie basiert der Unglaube den deiner Meinung nach auf Angst und Vorurteilen? Ernsthaft, lies dir mal dein heiliges Buch aufmerksam von ANFANG BIS ENDE durch.

  • @Asmodian740 Mein Glaube basiert nicht auf Angst,sondern auf Hoffnung.Ich muss den Unglauben nicht fürchten, ich habe es nicht nötig gegen Ungläubige vorzugehen. Kann das deine Crew auch von sich behaupten? Ich denke nicht.

  • @3Maik

    Welche Hoffnung?

    Der Glaube hatte es aber anscheinend die letzten paar tausend Jahre nötig, der Welt seine Meinung mit Gewalt aufzuzwingen, das nenen wir heute das Mittelalter. Und verzeihung wenn ich was dagegen habe soetwas mitzuerleben.

    Meine Crew? Der Atheistenbus bot die Möglichkeit zur Diskussion an und sagte nicht, wie deine Crew es ständig tut, glaube an Gott (in diesem Fall glaube nicht) oder du landest in der Hölle und wirst für alle Ewigkeit gefoltert.

  • @Asmodian740 Da du das Mittelalter nicht miterleben willst, haben wir was gemeinsam. Wer hätts gedacht? Was den Rest deines Beitrags angeht: ich kenn die andere Seite,also erzähl mir nix von Diskussion. Ihr predigt nicht die Hölle,aber ihr haltet alle für bekloppt die gläubig sind und das ist schlimmer.

  • @3Maik

    Schön das wir beide so denek, allerdings ist das einzige was das Mittelalter ausgelöst hat die Religion und es ist nuneinmal dummerweise so das die Religionen so gemacht sind das dabei sowas wie das Mittelalter herauskommt.

    Es ist schlimmer zu sagen ihr liegt falsch und das zu begründen, als zu sagen ihr liegt falsch und werdet dafür in der Hölle landen? Das ist mir jetzt neu.

  • @Asmodian740 Das Mittelalter hat nicht die Religion ausgelöst sondern schlechte Eigenschaften. Und die hat nun mal jeder. Und Begründungen hast du ja keine.

  • @3Maik

    Eine genaue Erklärung kann ich hier nicht liefern, das würde den Rahmen eines Commentfensters sprengen, also die Kurzfassung. Du würdest dich wundern wozu man Menschen mit Angst (Hölle) und dem entzug von Wissen und ein bischen Unterdrückung bringen kann.

  • Entscheidungsfreiheit und Regelfreiheit ist eben nicht das Selbe. Niemand stört sich daran das du nicht an Gott glaubst.Das ist schliesslich deine persönliche Angelegenheit.Aber das ist noch lange kein Grund für dieses Gezeter.

  • @3Maik

    Die Aussage 'glaube an unseren Gott oder fahre zur Hölle' ist ein Zwang und schneidet die Entscheidungfreiheit auf diesem Gebiet komplett ein.

    Du rückst die Religion schonwieder in die Opferroll, was ein ziehmlicher Fehler ist. Die Religionen haben in den letzten paar tausend Jahren für Tod und Zerstörung gesorgt und Leute wie mich gefolter und getötet weil wir halt NICHT an Gott glauben.

  • @3Maik

    Heute ist das anderes was allerdings nicht einmal im geringsten der Verdienst der Kirche ist. Ich empfinde es als Beleidigung des gesunden Menschenverstands das sich diese Leute jetzt als die Unschuldslämmer hinstellen.

    Religion KANN zu gutem führen, das tut sie allerdings nur in den seltesten Fällen und dann meistens nur unter Zwang.

  • asmo, Es zeigt wie schwer dir Selbstkritik fällt, wenn du es als Beleidigung des gesunden Menschenverstands betrachtest, wenn jemand ne andere Meinung hat als du. Nochmal für dich: Entscheidungsfreiheit bedeutet nicht Regelfreiheit. Wenn du mir das nicht glaubst, dann kannst du das ja mal einen Polizisten oder Richter fragen.Grade letztere müssen von Berufs wegen vom System überzeugt sein. Und selbiges schreibt Regeln eben vor.

  • @3Maik

    Ich betrachtet es nicht als Beleidigung wenn jemand ne andere Meinung hat als ich, ganz im Gegenteil ich sehe mir die Welt gerne aus anderen Betrachtungswinklen an, auch aus dem Winckel der einen Gott vorrausetzt.

  • Was hast du getan um Gott zu verstehen?

  • @3Maik

    Ich habe mir vorgestellt was wäre wenn es Gott wirklich gäbe. Die erste Frage die ich Gott stellen würde, wenn ich die Chancse dazu hätte wäre, welcher Gott (also von welcher Religion) er jetzt eigentlich ist. Das zweite wäre ob ich jetzt jeden Sonntag in die Kirche gehen muss, oder was anderes und somit meine ohnehin schon recht begrenzte Lebenszeit damit zubringen muss mir irgendwelche Predigten anzuhören.

  • @3Maik

    Die 3. Frage wäre wieso es Gewalt gibt und wieso der Mensch überhaupt zu soetwas fähig ist. Ich hab mir auch noch ein paar dutzend andere Fragen gestellt die hier allerdings den Rahmen sprengen würden.

    Jedenfalls kam ich zu dem Ergebniss das für mich persöhnlich kein Gott exiestiert und ich ihn auch nicht brauche, ich komme allein zurecht. Ich lasse jedem seinen freien Glauben und versuche ihn zu verstehen.

  • asmo, einer der Prediger die im Radio auftreten hat mal ausgerechnet das der wöchentliche Gottesdienst 0,6% der Lebenszeit ausmacht. Sollte es dich also interessieren was Gott zu sagen hat, sollte es dir das schon wert sein. Der Mensch hat wie so oft, auch hier die Wahl. In die Kirche gehen oder nicht. Leute zusammenzuschlagen, um auf deine 3. Frage zu kommen, oder eben nicht. Gewalt ist keine Fähigkeit sondern Schwäche. Schwächen hat jeder der nicht perfekt ist.

  • @3Maik

    Dann ist Gott nicht perfekt, da er sehr oft zur Gewalt neigt (nach den heiligen Schriften). Nehmen wir mal an ich würde 100 Jahre leben, dann würde ich, wenn ich in die Kirche gehen würde, dann würde ich 6 Monate meines Lebens allein damit verbringen. Wenn wir jetzt allerdings alles andere dazu nehmen könnten wir damit schn auf mehrere Jahre kommen, wobei dann immernochnicht klar wäre ob das jetzt überhaupt die richtige war.

  • @3Maik

    Ich denke das jeder glauben mag was er will, das ist nicht meine Sache solange sich dabei keine Probleme auftuen. Was ich als Problem erachte ist Religion. Religion ist eine SEHR mächtige Waffe wie die Geschichte zeigt und Waffen haben noch nie zu etwas gutem gefürt.

  • @3Maik

    Religion ist sogar eine Behinderung des Glaubens da sie den Leuten vorschreibt was sie glauben sollen. Wenn jemand wirklich von sichaus denkt das es Gott gibt sollte er das Recht haben sich Gott vorzustellen wie er es will (solange das nicht zu Problemen führt). Ich denke WENN es Gott gibt und er uns recht offensichtlich mit einem freiem Willen ausgestattest hat, möchte er wohl das wir von jenem Gebrauch mahcen und unsere eigenden Antworten finden.

  • Welche Religion denn nun die wahre ist, das muss jeder für sich selbst herausfinden. Selbst wenn der Mensch die Antwort hat, hat jede Religion noch Splittergruppen. Aber es ist besser auf dem Weg zu sein als zu sagen es gibt keinen Weg,

  • Schreibt der Supermarkt dir vor was du kaufen sollst nur weil es ein ganz bestimmtes Angebot gibt? Nein. Und genauso mit dem Angebot der Religionen. Nimm sie an oder lass es bleiben. Wenn du nichts damit anfangen willst, dann lass es. Aber wenn doch, dann wirst du auch herausfinden welche die Richtige ist.

  • Freilich kannst und sollst du deine eigenen Antworten finden, wer sagt etwas anderes? Aber wenn du einerseits sagst das jeder glauben soll was er will und andererseits Glauben ( Religion) als Problem betrachtest, dann wirst du ewig auf der Stelle treten. Waffen kann man nämlich nicht nur falsch,sondern auch richtig gebrauchen. Und es zählt nicht was Andere damit falsch gemacht haben, sondern was du damit richtig machst.

  • @3Maik

    Religion schreibt soetwas vor. In der Religion heißt es unser Gott ist der wahre, Punkt.

    Waffen kann man richtig einsetzen? Ein klares NEIN. Der einzige zweck wozu Waffen exiestieren ist den Tod zu verbreiten. Bist du etwa auch der Ansicht das man eine Atombombe 'richtig' verwenden kann?

  • @3Maik

    Was ich als Beleidigung der Intelligenz ansehe ist wenn sich Institutionen die für abermillionende von Toten, für Folter, Verfolgung, Volksverdummung und was weiss ich nicht noch alles verantwortlich ist sich jetzt so hinstellt als ob wir ohne sie keinen blassen Schimmer von Moral hätten.

    Mag sein das es Gott gibt, was ich zwar nicht denke aber ok. Aber WENN es ihn gibt dann dürfte das letzte was er haben wollte Religion sein.

  • @3Maik

    Bei manchen Regeln der Bibel etc. gibt es ja tatsächlich einen guten Kern, aber wenn man das gesamt Werk betrachtet, ist es ein SEHR brutales Buch was an dutzenden von Stellen zu Gewalt aufruft. Und nochmal, die androhung von ewiger Folter nur weil unser angeblicher Urvorfahre einen Apfel von einem Baum gegessen hat, das ist einfach lächerlich.

  • @3Maik

    Wenn ein Gott uns wegen so einem kindischen Verhalten ewig folteret, NEIN DANKE! So einen Gott brauche ich nicht, dagehe ich lieber gleich in die Hölle als mit so einem Typen die Ewigkeit zu verbringen.

  • Das ist das Hauptproblem bei den Kritikern: Sie wissen einfach zu wenig. In die Hölle kommen die, die nicht wissen wollen. Und das ist nun wirklich keine Lapalie, denn wenn man sich nichts sagen lässt, wie sollte man dann erleuchtet werden? Und wenn man nicht erleuchtet werden kann, dann erträgt man den Himmel gar nicht. Und wenn man ihn nicht ertragen könnte, dann ist es sogar ein Geschenk nicht hineinzukommen.

  • @3Maik

    Dann müsste ja die gesamte Kirche in der Hölle landen. Was ich meinte war das ich die Ewigkeit nicht mit einem Wesen verbringen will das ganz offensichtlich Spaß daran hat uns leiden zu lassen.

  • @Asmodian740 Verständlich. Die Frage ist ob du diesen Eindruck hinterfragen willst.

  • @3Maik

    Bist du bereit DEINE Eindrücke zu hinerfragen? Ich persöhnlich bin dazu bereit, allerdings lässt alles was ich bisher über Gott mitbekommen habe, eher darauf schließen das er (sofern es ihn gibt) einen ziehmlich düsteren Charakter hat.

  • Gottgefällig ist die Entscheidungsfreiheit und der freie Wille des Menschen.Um das zu nutzen braucht es Wissen. Hast du also mal mit Menschen zu tun, die versuchen dir Angst zu machen durch Halbwahrheiten und Drohungen, dann geh ihnen aus dem Weg. Aber lass Religionen zufrieden.

  • @3Maik

    Es gibt in der Religion KEINE wirkliche Entscheidungsfreiheit (Stichwort die 10 Gebote), man muss nach der Religion auch unbedingt an diesen einen Gott glauben oder man landet in der Hölle. Also wenn DAS mal keine Drohung ist, was dan?

    Dummerweise gab es als sich das Christentum in Europa ausbreitete nur zwei Optionen wenn man nicht daran glauben wollte:

    1. Wegrennen

    2. Ermordet zu werden (im besten Fall wurde man noch in ein Ghetto geworfen(Juden))

  • Und in deutschen Parteien heisst es das man nicht gegen die Parteiinteressen verstossen darf, na und? Was ist daran verwerflich? Entscheidungsfreiheit wird erst durch ein festes Angebot überhaupt möglich. Und was die Waffen betrifft: Ich schätze du weisst so gut wie ich, das die Atombombe nicht zum Krieg führen entworfen wurde.

  • @3Maik

    Klar, Hiroshima und Nagasaki, das war NICHT im Krieg, wie konnte ich nur darauf kommen? Das ist mir jetzt unerklärlich.

    Auch wenn die Atombombe angeblich nicht für den Einsatzt sondern zur Abschreckung entworfen wurde, muss man sich mal überlegen wie lange ein im Keller verstaubendes Atombombenarsenal die andere Seite einschüchtert. Um den Abschreckungseffeckt aufrecht zu erhalten MUSS man diese Waffen einsetzten.

  • @Asmodian740 Wer erzählt denn das in Gefängnissen mehr Christen als Atheisten sitzen? Wir haben doch schon festgestellt das nicht mal jeder Christ echt ist. Also das ist Humbug! Und zum Thema Verantwortung: Ungläubige wissen eben nicht das sie sich eines Tages verantworten müssen, Gläubige aber schon.

  • @3Maik

    Das besagt eine Studie in der man hunderte von Gefangenen nach ihrem Glauben gefragt hat.

    Ungläubige wissen das sie sich DIREKT für ihre Taten zur Rechenschaft ziehem müssen. Ein Gläubiger kann ALLES tun, solange er darauf nicht stolz ist, was seine Opfer aber nicht wieder lebendig macht. Ein Gläubiger kann seine heilige Schrift auch interprätieren und so 'Gründe' für die schlimmsten Verbrechen nehmen. Oder er nimmt seine Schrift wörtlich, was schneller geht.

  • @Asmodian740 Im Christentum musst du ehrlich bereuen und nicht mal schnell vorm Tod Theater spielen. Für Atheisten stellt sich diese Frage nicht. Also wer trägt wohl mehr Verantwortung? Und zu deiner Frage: Natürlich aus Überzeugung! Aber besser aus Angst das Richtige tun als überhaupt nicht das Richtige tun.

  • @3Maik

    Ehrlich. Was ist ehrlich? Ehrlich ist ein dehnbarer Begriff. Ein Gläubiger kann sich auch mit einer H-Bombe vor das Brandenburgertor stellen und den roten Knopf drücken. Solange er darauf nicht stoz ist passiert ihm nichts.

  • @3Maik

    Da steht jetzt natürlich die Frage im Raum: Was ist gut? Oder das Richtige? Das was uns irgendein 2000 Jahre altes Buch sagt, oder das was wir selbst, oder was die Gesellschaft als richtig ansieht? Momentan ist es das was die Gesellschaft als richtig ansieht. Im Mittelalter war es das was das 2000 Jahre alte Buch als richtig ansah.

  • Vor 2000 Jahren hat die jüdische Gesellschaft als richtig befunden was in den Schriftrollen stand die heute das AT bilden.Und auch heute bezeichnen Leute die Bibel als richtig. Ob sie damit richtig liegen, muss jeder selbst herausfinden.Ehrlich bedeutet das zu sagen was man wirklich glaubt. Lüge ist etwas zu sagen von dem man genau weiss es ist falsch. Grade im Gefängnis weiss so gut wie niemand, das er aus gutem Grund dort sitzt. Grade die ohne Glauben und Hoffnung sind die Schlimmsten

  • @3Maik

    In der Bibel steht so manches, mit genug Zeit und dem Willen dazu kann man in der Bibel 'Rechtfertigungen' für die schrecklichsten Taten finden. Z.B. das Gebot 'Du sollst keinen Gott haben ausser mir' wir haben im Mittelalter gesehen wozu das führt. Kennst du einen Kriegsherrn oder andere die jemals gesagt haben 'Wir werden diese Leute jetzt im Namen des Unglaubens töten'? Und jetzt zähl mal die Leute die soetwas im Namen des Glaubens sagten.

  • test123

  • Wenn die Möglichkeit der Missinterpretation ein Argument gegen ein Buch sein soll dann hör lieber komplett auf Bücher zu lesen Es gibt eine Menge Leute die sich Gründe zurechtlegen für Gewaltanwendung . Und Gott hat es angeordnet , ist nur eine Ausrede von vielen .

  • @3Maik

    Das Problem bei solchen heiligen Büchern ist zweierlei:

    1. Diese Bücher sind extra so formuliert das man sie an den meisten Stellen interprätieren muss (wenn man mal von den Stellen absieht an denen sich diese Bücher sogar selbst wiedersprechen).

    2. Diese Bücher SOLLEN einem ja sagen wie man sein Leben nach der Meinung des Autors zu leben hat. In Mobie Dick steht z.B. nicht das man jetzt weiße Wale jagen soll.

  • Alle Ratgeber oder Sachbücher sollen einem die Meinung des Autors vermitteln.Man kann sich ihr anschliessen oder es bleiben lassen.Und das man sie interpretieren muss an manchen Stellen ist gut für den Geist. Alles vorzukauen macht den Menschen dumm.

  • @3Maik

    Ein Ratgeber gibt RAT (wie der Name schon sagt), also er EMPFIEHLT, er sagt einem nicht wie man etwas machen SOLL.

    In ein Sachbuch kommen (Sofern es halbwegs seriöse ist) nur wissenschaftliche Fakten die von vielen, vielen Leuten die ihr Leben diesem Thema gewidmed haben bestätigt wurden. Und NEIN man muss ein Sachbuch NICHT interprätieren.

  • @Asmodian740 Bist du durch das Lesen der Bibel gezwungen dich an sie zu halten? Nein bist du nicht. Also inwiefern unterscheidet sie sich nochmal von anderen Ratgebern? Und in der Bibel sind die Erfahrungen von Menschen über mehrere Jahrhunderte gesammelt wurden. Inwiefern ist das weniger seriös als heutige Sachbücher?

  • Und doch, Sachbücher werden oft genug interpretiert. Und was hat die Erfindung von Computer ect. mit dem Thema zu tun? Ist den Erfindern alles vorgekaut wurden? Natürlich könnte jeder daher kommen und sich als Arzt bezeichnen, aber darum ging es nicht. Sondern darum das Jesus in der Lage ist, die Seele zu heilen. Dafür gibts genug Zeugen.

  • @3Maik

    Du sagtest das alles vorgekaute Wissen uns dumm macht, also, hast du den Computer, das Internet und alles andere erfunden oder weisst du zumindest wie all das funktioniert?

    Soetwas nennen wir heute Psychologe oder Seelenklempner, davon gibt es eine ganze Menge und die können auch 'wahre Wunder' vollbringen. Es gab schon immer Leute die sich besonders gut in andere hienenverstezen konnten und ihnen so bei ihren Problemen helfen konnten.

  • @Asmodian740 Natürlich musste ich lernen mit Computer und Internet umzugehen.Kapier immer noch nicht worauf du damit hinauswillst. Mit Psychologen kenn ich mich aus. Und ich kann deine Idealisierung nicht teilen.Wenn du an Gott glauben würdest, dann wolltest du dich an die Bibel halten und würdest gar nicht darüber diskutieren.

  • @3Maik

    Du sagtest das man durch vorgekautes Wissen dumm werden würde. Also, du weisst vieleich wie du einen Computer etc. benutzt, aber nicht wie er funktioniert. Du weisst durch das bedienen z.B. nicht wieviele Schaltkreise ein PC enthält woraus diese wieder bestehen usw., wenn ich dir einen Karton mit Computerteilen gäbe (um es einfacher zu machen), könntest du mit dem alleinigem Wissen über die Bedienung keinen funktionierenden Computer zusammen bauen.

  • @Asmodian740 Wenn ich einen Computer zusammen bauen müsste, dann müsste ich dieses Wissen mir wohl aneignen. Und das ginge nicht nur durch das Lesen eines Buches, ich müsste es wohl oder überl auch praktisch üben und wie ich mich kenne würde ich sehr oft Mist bauen.

  • @3Maik

    Genau. Und wenn man sich mal ansieht wie lange die Menschheit für den heutigen Stand der Technkick gebraucht hat, was denkst du? Könntest du das alles in einem Leben erfinden? Nein und deshalb ist es wohl eher gut das dieses Wissen uns von unseren Vohrfahren 'vorgekaut wurde, oder etwa nicht?

  • Vorgekaut,

    Wurde es das? Hast du es verstanden wenn du es dir durchgelesen hast? Dann gehörst du wohl zu denen die alles 1en in der Schule hatten. Ich allerdings nicht un die meisten anderen auch nicht. Nein ich muss alles was ich lese erst mal verarbeiten und dann bleiben Interpretationen nie aus.

  • @3Maik

    Ich habe kein Fotografisches Gedächnis, allerdings gibt es Dinge die ich auf anhieb kapiere, andere brauchen dar etwas länger. Das ist aber bei den meisten Menschen so. Ich hätte gerne nur einser gehabt, is aber leider nicht.

    Vielleicht habe ich dich falsch verstanden, also, WAS definierst du als vorgekautes Wissen?

  • Mit dem was die Ahnen überliefert haben, muss man sich beschäftigen um es zu verstehen. Sonst kapiert man es nicht. Die Ahnen können uns nicht helfen es uns so verständlich zu machen, das wir in unserer Zeit es verstehen. Denn die kannten sie noch nicht. Und was die Todeszahl angeht,

  • @3Maik

    Nochmal, WAS ist für dich vorgekautes Wissen?

  • Es gibt kein vorgekautes Wissen. Du warst es der behauptet hat im Gegensatz zu Sachbüchern müsste man bei der Bibel nicht selber denken. Das ist falsch.

  • @3Maik

    DU hast mit dem vorgekauten Wissen angefangen, also verdreh hier nicht die Realität. Wo habe ich das behauptet?

  • @3Maik

    Ich meinte das deine Jesusbeschreibung sich nach einer Art fühzeitlichem Psychologen anhört.

    Ich habe vorraus gesetzt das ich an den christlichen Gott glaube. WENN ich dies tun WÜRDE, müsste ich der Bibel nach meinem eigenem verständnis volgen.

  • Heute kann man sehr wohl einiges über die Leute der Bibel sagen und Erfahrung und Wissen hängt nun mal zusammen? Oder willst du denen einfach mal Lernfähigkeit absprechen?

  • @3Maik

    Ich sagte wir kennen bei weitem nicht ALLE Autoren dieses Buches und können so auch nicht ihre Absichten nachvolziehen. In der Bibel steht was damalige Leute GLAUBTEN und halt NICHT was sie WUSSTEN.

  • Religion ist ein pädagogisches Konzept und hat daher immer was mit Psychologie zu tun. Es geht um die Befindlichkeiten der Menschen und wie man durch bessere Ethik zu mehr Wohlbefinden kommt. Selbst wenn man davon ausgeht das der Grundstock, nämlich Gott, nur imaginär ist, so sind es doch nur Streithammel und Ignoranten die gegen diesen Grundstock vorgehen.Will sagen frühzeitlicher Psychologe ist eine ziemlich gute Beschreibung von dir.

  • @3Maik

    Das wäre ja schon und gut wenn es nur zu positivem führen würde, is aber leider nicht. Allein in der Bibel (ich weiss jetzt nicht ob AT oder NT oder beide zusammen) bringt Gott weid mehr als 3.000.000 Menschen um (vielleicht warens auch 33.000.000, hab den Artikel jetzt gerade nicht gefunden).

  • @3Maik

    Wenn du dir diese Zahl mal auf der Zunge zergehen lässt dürfte dir recht schnell klar werden das der christliche Gott ein Massenmörder ist (die ganzen anderen Grausamkeiten nicht mit einbezogen). In der Bibel stehen dermaßen viele Grausamkeiten das Horrorbuchautoren blaß vor Neid werden könnten. ich bin nicht gegen den Glauben, jeder kann glauben woran er will solange er deswegen keinen Mist baut. Ich bin gegen Institutionen die sich auf ein soches 'Werk' stützen.

  • du sagst du wärst nicht gegen den Glauben, aber du bist gegen Institutionen die auf ein solches Werk bauen. Na dann hast du aber ein Problem. Damit schreibst du den Gläubigen nämlich doch ihren Glauben vor. Gläubige organisieren sich in Kirchen und Kirchen haben ihre Schriften mit ihrer Lehre. Das ist überall so. Und es wird nirgends gerne gesehen, wenn versucht wird das zu diktieren. Überlege dir mal was bei Beerdigungen gesagt wird: der Herr hats gegeben, der Herr hats genommen.

  • @3Maik

    Nochmal, diese Institutionen sind für MILLIONDENDE Tote verantwortlich und haben sich bisher noch NICHT MAL DAFÜR ENTSCHULDIGT. In den meisten heiligen Schriften wird an so einigen Stellen zur Gewalt, Homophobie, zum Rassismus und noch so einigem anderen asozialem Scheiss aufgerufen. Tut mir leid wenn es dir nicht so geht aber gegen Institutionen die auf solchen 'Werken' beruhen habe ich etwas.

  • @Asmodian740 Wenn du Christ wärst, dann würdest du nicht sagen ich muss mich an die Bibel halten.Dann würdest du sagen ich will mich an die Bibel halten . Es bleibt also dabei das Ratgeber niemanden verpflichten . Es gibt ja sogar Christen die behaupten einfach mal das das AT für uns nicht mehr interessant wäre. Und die Bibeln die bei der Aktion um die es hier geht verteilt wurden, enthalten nur das NT und die Psalme . Soll heissen es bleibt dem Leser überlassen was er mit dem Buch macht.

  • @3Maik

    Nach dem christlichen Verständniss muss man die regeln der Bibel befolgen, oder man landet in der Hölle. Also wenn das kein Zwang ist, was dann?

  • @Asmodian740 Christen befolgen die Regeln freiwillig, das macht sie zu Christen.

  • @3Maik

    WENN ich an den christlichen Gott glauben würde, müsste ich mich an die Bibel halten, da sie nach dem Verständnis der Christen 'Gotteswort' ist. Die Bibel ist unseriöse weil man die Quellen nicht zurücke verfolgen kann, also man kann nicht sagen wer dieses Buch wirklich vervasst hat und wozu. In der Bibel stehen vielleicht ei paar Erfahrungen von den Menschen von damals, aber NICHT ihr WISSEN.

  • @3Maik

    Wenn das den Menschen dumm macht, wieso verwndest du dan unsere Alphabet, einen Computer, das Internet etc. etc., hast du das etwa alles erfunden?

  • Und es ist die Ausrede die mit der höchsten Wahrscheinlichkeit nach hinten losgeht . Habgier , Neid und Rachsucht bleibt alles ungesühnt wenn der Mörder der Stärkere ist . Aber mit Gott werden auch die Taten gesühnt , die fälschlicher Weise mit seinem Namen begangen wurden

  • @3Maik

    Selbst WENN dein Gott der richtige ist und selbst WENN solche Taten Konsequenzen haben, es macht sie nicht ungeschehen. Wenn es sowas wie eine Seele gibt (also ezwas das weiter lebt), vergisst sie das Grauen das ihrem Körper angetan wurde wohl eher nicht.

  • Jesus hat gesagt das die Gesunden keinen Arzt brauchen sondern die Kranken.Da hat er sich als Arzt bezeichnet. Ich glaube das man ihm bisschen was zutrauen kann, auch und gerade auf diesem Gebiet. Wenn selbst Menschen Traumata bewältigen können mit Hilfe....

  • @3Maik

    Er hat sich also SELBST als Arzt BEZEICHENT? Das kann JEDER machen. Diese Aussage war so besonders wie ein Sandkorn in der Wüste. Heutzutage muss ein Medizinstudent sich all das Wissen aneignen was die Menschheit in abertausenden von Jahren zusammen getragen hat, muss Prüfungen ablegen und was weiss ich noch alles, BEVOR er sich als Arzt bezeichen darf. DAS ist dann ein Arzt und NICHT jemand der ish einfach als soetwas bezeichnet.

  • @3Maik

    Da wir aber jetzt dummerweise in der Lage sind unseren kleinen Dreckklumpen hier ein paar tausendmal zu pulverisieren sind diese Waffen gefährlicher denn je.

    Außerdem wurden sogar noch im letzten Golfkrieg Atomwaffen verwendet. Klar keine Bomben oder Racketen, aber Panzermunition aus abgereichertem Uran, also radioaktiv.

  • @Asmodian740 Ich will mich jetzt nicht über Waffen unterhalten.Das Tödliche ist Krieg und nicht die Waffe. Die setzt sich nämlich nicht von alleine ein. Gegen Krieg gibt es Mittel. Prophylaktisch ein ich. Und das einzig Überzeugende ist Gott.

  • @3Maik

    Wenn das so wäre würden ja alle Atheisten Amok laufen. Tatsächlich sieht es aber ein bisschen anders aus, z.B. gibt es viel mehr Christen als Athesisten in Gefängnissen, auch ist die Gewaltrate bei Atheisten umso einiges niedriger als bei religiösen Menschen. Wieso das so ist? Weil Atheisten wissen das sie für sich selber verantwortlich sind und so auch die kompletten Folgen ihres Verhaltens tragen müssen.

  • @3Maik

    Was bei z.B. Christen anders aussieht, im Christentum kannst du tun was du willst solange du es am Ende bereust kommst du nicht in die Hölle und verbringst die Ewigkeit mit einem dämlichen Grinsen auf dem Gesicht im Paradies. Bei anderen Religionen läuft es meist darauf oder auf ähnliches hinaus. Außerdem, wasdenkst du, ist ein Mensch 'besser' wenn er aus Angst(Hölle) oder aus Überzeugung gut ist?

  • und nochmal mein bruder  :)

  • geil Phillip, das war ein ordentlicher auftritt...

  • Religion ist wie ein schön geschnittener Anzug, der, über dem nicht akzeptierten und vermeintlich unperfekten Leib getragen, die beruhigende Illusion eines Traumkörpers erschafft. Meistens erhält man diesen Anzug von seinen Eltern. Man wird darin eingenäht und kommt nie wieder heraus :)

    Der Anzugträger im Video ist ein schönes Beispiel dafür.

  • Schade, ich habe den Bus in Stuttgart verpaßt, mußte arbeiten... hoffentlich lassen immer mehr Christen von ihrem Aberglauben ab und finden Zugang zum rationalen Denken.

  • Dieser Yuppie-Missionar in seinem tollen Anzug...

    total panne.

    und hoffnungslos unterlegen.

  • ja aber der fehler ist das nur christen kritisiert und der islam verhätschelt wird

  • Man versteht leider nur schlecht was die sagen... gibts vielleicht irgendwo nen TV-Mitschnitt??

    Komme eben von der Stuttgart-Rundfahrt :o)

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