Dowody współpracy Wałęsy z SB, przedstawione w książce Cenckiewicza i Gontarczyka, są przytłaczające. Szkoda ludzi, na których Wałęsa donosił. Szkoda też samego Wałęsy, że nie umiał sobie poradzić ze swoją przeszłością. Przeszłością, która rzuca się cieniem na Wolną Polskę.
A Iljicz ostrzegał : Jeżeli ludzie pracy nie będą czujni to siły wrogie klasie robotniczej przenikną struktury partii i zniszczą ją od środka.To była cała machina .
@Lechoslowianin Lachu! odnosnie Ilicza, masz absolutna racje!!! Te same mechanizmy dzialaly i dzialaja dzisiaj, dlatego np. rozdmuchiwane jest to ze sprzedawczyki i zdrajcy chwala sie ze byli internowani. Pod plaszczykiem opozycji przenikali infrastruktury Solidarnosci od srodka. Przeciez komunisci to byli mordercy, mordowali tych ktorzy stali im na przeszkodzie a korzy nie wspolpracowali.
Dowody współpracy Wałęsy z SB, przedstawione w książce Cenckiewicza i Gontarczyka, są przytłaczające. Szkoda ludzi, na których Wałęsa donosił. Szkoda też samego Wałęsy, że nie umiał sobie poradzić ze swoją przeszłością. Przeszłością, która rzuca się cieniem na Wolną Polskę.
A Iljicz ostrzegał : Jeżeli ludzie pracy nie będą czujni to siły wrogie klasie robotniczej przenikną struktury partii i zniszczą ją od środka.To była cała machina .
@Lechoslowianin Lachu! odnosnie Ilicza, masz absolutna racje!!! Te same mechanizmy dzialaly i dzialaja dzisiaj, dlatego np. rozdmuchiwane jest to ze sprzedawczyki i zdrajcy chwala sie ze byli internowani. Pod plaszczykiem opozycji przenikali infrastruktury Solidarnosci od srodka. Przeciez komunisci to byli mordercy, mordowali tych ktorzy stali im na przeszkodzie a korzy nie wspolpracowali.
ludzie ale pieprzycie, kim by nie był, to nie gadajcie że żyje się wam gorzej! Jeśli jesteście tego zdania to czemu się nie wyprowadzicie na Białoruś? Przecież tam jest dalej ten wasz wspaniały ustrój za którym tak wynika tęsknicie!
@xpingus Żyje się lepiej, bo gorzej niż za komuny się już nie da żyć ... BTW to nie jest film o tym jak się zyje Polakom, tylko o tym jak jeden cienki Bolek nie potrafi się przyznać ...
@xpingus nie o to chodzi... dziś nadal rządzą ci sami ludzie, dawne układy pozostały, i my nie potrafimy się z tym rozliczyć...a roffen dobrze zauważa że to tylko było przeprowadzenie komuny na nowe tory..
@xpingus Kolego, nie o to chodzi, czy się żyje lepiej, czy nie. Chodzi o to, że zrobiono wielką szopkę z obalaniem komuny, a w praktyce mamy po prostu trochę łagodniejszą jej formę. Niektórym to nie przeszkadza, że większą część pieniędzy, które zarabiają wysysa państwo, są jednak tacy dla których wolność ma jakieś znaczenie i nie mają ochoty być niewolnikami, którzy przez osiem miesięcy z dwunastu tyrają za darmo.
Nie zamierzam się tu wplątywać w żadne historyczno-polityczne dywagacje. Mam jedno pytanie. Ktoś kojarzy może tytuł utworu, który wchodzi zaraz na początku, po napisach początkowych? Od ok. 1:15 min.? Będę wdzięczny.
Prezydenci Polski: gen. Jaruzelski, Lech Wałęsa tw. "Bolek", Aleksander Kwaśniewski tw. "Alek", Lech Kaczyński- nigdy nie współpracował z SB - zabity.
Lech Walesa wszystko co jest powiedziane na pewno jest prawda. Ale jezeli wczujecie sie w role Lecha Walesy , to zauwarzycie ze wszystko co robil mialo sens .. a te raporty do sb to czysta sciema ... Lechu pogrywal musial lub sprawdzal z kim mial do czynienia ? ... W tamtych czasach byl Ikona , tak samo i Gwiazda mam dla tych panow wielki szacunek i dajmy sobie spokoj z oskazeniami ... Mial czworo dzieci bylo mu naprawde ciezko czul ze da rade i chwala mu za to
@BylyZolnierzPRL .Nie tylko on miał czwórke dzieci.Jemu się po prostu popierdoliło we łbie.Myślisz że czerwoni pozwoliliby żeby prezydentem nie został ich koleś.Śmiem twierdzić ,że nie!!!
@BylyZolnierzPRL tak ty konfidencie - dla ciebie to bohater - twoj bohater. dla mnie zdrajca pod trybunal stanu - no ale dupowlazliwy zolnierzyk PRL ktoremu dobrze sie na dupci wyladowalo nic innego nie powie - jestesmy po dwoch stronach barykady !
@BylyZolnierzPRL tak ty konfidencie - dla ciebie to bohater - twoj bohater. dla mnie zdrajca pod trybunal stanu - no ale dupowlazliwy zolnierzyk PRL ktoremu dobrze sie na dupci wyladowalo nic innego nie powie - jestesmy po dwoch stronach barykady !
może mi ktoś powiedzieć skąd jest wzięta muzyka w tym filmie. szukałem płyty 2000 collection jeana michaela jarrea ale nic nie znalazłem. będę wdzięczny zwłaszcza za szczegółową odpowiedź
a ludzie myślą że żyją w wolnej Polsce... kpina. Za 50 lat opresji, za dziesiątki tysięcy zamęczonych bohaterow II wojny światowej, żołnierzy AK i podziemia, za zniewolenie umysłów, za religie kłamstwa - za to wszystko takich należało wytłuc. Tak robiono w II RP i był porzadek i była wolność i była Polska.
@maliniak2 To tragiczne ale przegraliśmy III RP. Żydokomuna wmówiła ludziom że pokojowa rewolucja jest zgodna z zasadami chrześcijańskich. Żyd Mazowiecki i jego gruba kreska na spółkę z innymi najemnikami: Michnikiem, Kuroniem potem żydowski prezydent Stolzman. Hańba! Ulice powinny być czerwone od krwi tak jak to było w Rumunii, a na lampach powinni wisieć komuniści. To i tak zbyt mała zapłata za 50 lat niewoli sowieckiem i mordowanie polaków za patriotyzm.
No i żyjemy sobie w kraju zakłamania i draństwa. Kraj zgniłych elit, zdrajców i wszelkiej maści szumowiny na najwyższych urzędach. Media wyraźnie ustawiane przez tzw. poprawność polityczną - szkoda gadać.
Jaka bieda człowieku czy zdajesz sobie sprawę, że Polska z czasów międzywojnia byla najszybciej rozwijającym się krajem w Europie ? Zdajesz sobie sprawę że mieliśmy najlepszych naukowców, techników, metematyków itd. Poczytaj trochę co tutaj się działo. Fakt, że świeze państwo miało też sporo problemów... Później alianci skrzętnie skorzystali z tych ludzi w czasie wojny. Wojna wszystko przerwała i potem czerwona inwazja i niewola na 50 lat.
@maliniak2. Jaka bieda ? Ano taka, że Polska była wówczas krajem z przewagą rolnictwa nad przemysłem, był spory analfabetyzm i zacofanie na wsi i w mniejszych miastach. Ludzie pracowali za marne grosze, było tez spore bezrobocie. Że nie wspomnę o niestabilnej sytuacji politycznej. Dużo szybciej rozwijały się wówczas np. Czechy. Przestańcie mówić o potędze II RP bo mnie na śmiech zbiera. II RP miała może dobrych specjalistów ale była w ogonku Europy.
Pamiętaj, że to było państwo dopiero co powstałe, sklecone z wielokulturowej masy, wielowyznaniowej. Państwo, które istniało jeszcze niedawno w zaborach jako 3 byty w zupełnie innych, różnych realiach. Poza tym rolnictwo w tej części Europy wtedy to był potężny przemysł i to jest zupełnie naturalne. Przemysł ciężki budowany był stopniowo, ale był. Poczytaj jak wykorzystywany był wtedy tranzyt handlowy i np. żegluga rzeczna, jak potrafiliśmy dbać o swoje.
@maliniak2 , młody człowieku, piszesz o rolnictwie w tej części Europy wiec podałem przykład Czech- tam był dobrze rozwinięty przemysł już przed wojną i to on dawał Czechom większy dochód niż rolnictwo. Ja rozumiem, że to było państwo dopiero co powstałe, ale to Ty pisałeś o jego potędze. Jak widac- sam sobie po trochu zaprzeczyłeś. II RP nie była żadną potęgą. Gdyby nie wojna to pewnie z czasem by była ale to już inna dyskusja.
Przepraszam a co Czesi mieli rozwijać jak nie przemysł ?! O rolnictwie mogli sobie pomarzyć z wiadomych względów. U nas było i to i to. II RP była potęgą jak na swoją miarę i na tamte czasy. Poczytaj więcej to będziesz wiedział. A co do młodości to znam ludzi grubo po czterdziestce, którzy w życiu przeczytali może ze 2 książki i fascynują się tańcem z gwiazdami, więc teksty typu młody człowieku proponuje schować na inną okazję.
@maliniak2, tylko widzisz, my byliśmy opóźnieni w stosunku do Czech nie mówiąc już o zachodzie Europy. Potęga była może jedynie gdy mówimy o potencjale ludzkim i naukowym. Wiesz, trochę czytałem, sporo rozmawiałem z ludźmi. Przed wojną ludzie żyli w biedzie. Pracowali za ochłapy, jeżeli w ogóle pracowali. Był spory analfabetyzm wśród dzieci wiejskich. Co to za potęga w której ludzie żyją w ubóstwie ?
W PRLu tez był spory analfabetyzm. w IIIRP ludzie potrafią czytać i pisac, ale myśleć samodzielnie nie potrafią. Nie wiem co jest gorsze - być analfabetą, ale posiadać zdolność logicznego myślenia, czy być wykształconą masą sterowaną przez kreowane trendy, nurty i kierunki dystrybuowane przez media i pseudomedia. Tak więc potęga była tak jak piszesz w potencjale i to było stopniowo wykorzystywane do momentu wojny, do momentu kiedy pokazaliśmy wielkość nieujarzmionej Polski honoru.
@maliniak2, nie zgodzę się. Przynajmniej nie do końca. Komuniści przywiązywali dużą wagę do wykształcenia podstawowego i zawodowego, np. w ZSRR miało najmniejszy na świecie współczynnik analfabetyzmu. W PRL każdy przynajmniej ta podstawówkę albo zawodówkę skończył, a analfabetami były w zdecydowanej większości osoby urodzone przed wojną. A to, że ludzie nie myślą samodzielnie to temat na inną dyskusję a manipuluje się nimi na każdym kroku.
@Roztok1 Komunizm to system zniewolenia umysłów. to system oparty na strachu i propagandzie. To system, w którym samodzielne myślenie jest najmniej pożądane i walczy się z tym zjawiskiem. Co z tego, więc że było mało analfabetów jak absurdów w życiu codziennym było multum. Jak w filmach Barei. Tak, więc pozostane przy zdaniu, że lepszy analfabetyzm IIRP ze zdrowym poczuciem wspólnoty narodowej i szacunkiem dla tradycji niż PRLowskie wykształcenie w fałszu i propagandzie.
@maliniak2, z tym strachem to bym nie przesadzał. Jeżeli ktoś nie był opozycjonistą to nikt mu krzywdy żadnej nie robił. A propaganda jest zawsze. Teraz też jest jej mnóstwo, tylko jest przekazywana w inny sposób. Ja proponuję mniej idealistycznego podejścia do systemów politycznych, zarówno komunizmu jak i kapitalizmu. A co do II RP to dziękuję, wolałbym jednak żyć w PRL-u.
No widzisz i tutaj mamy różnicę pojmowania świata przez nas jak na dłoni widoczną. Strach, o którym pisze nie dotyczy ludzi opozycji, ale POJĘCIA PRAWDY. Prawda to największy wróg komunizmu. Komunizm i PRL to ustrój zakłamany w każdym dosłownie calu. Ten ustrój i ideologia komunistyczna opiera się na zarażaniu ludzi strachem przed zdrowymi zasadami funkcjonowania wolnego społeczeństwa, że Panowie im zabiorą, że będzie wojna, że imperializm, że ojciec narodu będzie obrażony itd itd....
@maliniak2, zgadzam się, ale widzisz, ja piszę o bardziej przyziemnym pojmowaniu obu systemów. Może więc napiszę o zaletach i wadach PRL. Do zalet można zaliczyć powszechną edukację, elektryfikację, zmniejszenie kontrastów społecznych, zlikwidowanie bezrobocia, bezdomności. Owszem, jak się wszystko ma na tacy to oducza to ludzi myslenia, ale nie mozna nazwać tych rzeczy wadami. Głupia była nacjonalizacja handlu, indoktrynacja, wmuszanie na siłę przyjaźni z ZSRR, wystepki SB.
Co to za edukacja, która w 100% jest podporządkowana propagandzie ?
Co to elektryfikacja, która odbywa się kosztem zadłużania kraju za granicą, i skazuje nas na dziesięciolecia zależności od jednego surowca ?
Co to zmniejszenie kontrastów społecznych gdzie każdy kto bliżej władzy ma znacznie lepiej niż szary człowiek ? Co to za likwidacja bezrobocia gdzie tworzy się sztuczne etaty, a zasada czy sie stoi czy sie leży jest powszechna ? W PRL wszystko oparte jest na wielkim kłamstwie.
@maliniak2, przepraszam, ale pieprzysz. Czyli co, wykształcenie takich Kaczyńskich jest bezwartosciowe, niech lepiej oddadzą doktoraty. Zadłużenie ? Zadłużenie Gierkowskie zostało spłacone. Lepiej popatrz jak dług wzrósł w czasach III RP. Co złego było w budowaniu elektrowni na węgiel skoro był to surowiec którego mieliśmy pod dostatkiem i nie musieliśmy się nikogo prosić ? Kontrasty w PRL były znacznie mniejsze niż dzisiaj. Logiczna, ze ludzie u władzy zawsze mają lepiej.
Nie pieprze. Wykształcenie było mocno zdeformowane tak jak całe państwo i zasady społeczne. Ważna była wiedza pełna, szczególnie historyczna a tę poznawali tylko Ci co chcieli. Byli też tacy ci chcieli a nie mogli bo nie mieli dostępu do nie zmanipulowanych źródeł. W węgłu nic złego nei widze, ale czy podoba się się, że prawie wszystkie kopalnie na wolnym rynku upadają z powodu przerostu struktury i archaicznego podejścia do biznesu wg. zasad równości ? A dlug III RP to już inna bajka
@maliniak2, Mimo tej "złej pracy" mnóstwo ludzi pracowało uczciwie w przekonaniu że budują swój kraj. Powstało wiele zakładów przemysłowych z których możemy być dumni. Tworzenie na siłę etatów nie było może najlepszym rozwiązaniem ale przyświecał temu cel ograniczenia rozwoju tzw. "marginesu społecznego"
@Roztok1 I tak budowali tyle, że nie dla siebie. Zakłady przemysłowe powstała w USA, w Japonii, w Niemczech a tam o komuniźmie jakoś nie słyszeli. Raczej o kapitaliźmie szczególnie w latach przedwojennego wzrostu. Nie pisze tutaj o kapitaliźmie w ujęciu współczesnym, ale o gospodarczym twardym reżmie opartym na zasadach wolnego rynku.Takie jest życie, nie ma że boli. Każdy musi być twardy i walczyć o swoje sam a nie czekać aż mu państwo da bo to upośledza i ubezwłasnowlnia.
@Roztok1 Bzdura! Oni nie przywiazywali wagi do ‘wyksztalcenia’, tylko do pozyskiwania oglupialych ludzi z wypranymi mozgami, bo takimi latwiej manipulowac…I tak oto powstawaly blokowiska na wiejskich polach… przyslowiowy ‘nieuk’ stawal sie nagle panem w miescie, ba profesorem na uniwersytecie, generalem armii, politykiem…nie wazne jak sprawowal swoj urzad i czy sie w ogole na swoim fachu znal, najwazniejsze ze sluzyl dobrze wladzy…
@guziecafrykanski, taa a teraz nie chcą głupiego społeczeństwa. To akurat jest niezależne od systemu. A co do funkcji za lizanie tyłków to może mówisz tak o latach 40-tych i 50-tych. Znam wielu ludzi którzy robili studia za komuny i wierz mi, są to prawdziwi intelektualiści, nie to co teraz.
@Roztok1 a ci terazniejsi intelektualisci to ile maja lat wg ciebie? 20? Kto ich niby uczy jak nie spuscizna komuny...za komuny polska nauka upadla, nieznaczace publikacje, zero odkryc, wspolpraca tylko z czerwonym blokiem...co Polska produkuje na skale swiatowa? Jakie technologie rozwinela? I mowia, ze teraz w dobie kryzysu w Polsce jest wzrost gospodarczy, a co niby mialo lub ma upasc?
@guziecafrykanski, masz małą wiedzę jeżeli twierdzisz, że nauka za PRL padła. Przykładowo mieliśmy śmiałe pomysły w przemyśle samochodowym które nigdy nie zostały zaakceptowane u władz centralnych. Dlaczego tylu wykształconych wówczas w Polsce naukowców uciekło do USA ? Ojciec mojego kolegi był inzynierem elektronikiem ( kształcił się w AGH w latach 70-tych) i wyjechał do Chicago do fabryki telewizorów. Przy testach jakie pracownicy przechodzili zdeklasował konkurencję amerykańską.
Po drugie nie tylko współpraca z czerwonym blokiem. Jak wiesz, za czasów Gierka byliśmy otwarci na Zachód. Zakupowano licencje, które może nie były szczytem techniki, ale i tak znacznie unowocześniły gospodarkę. I nie jest istotne, że za kredyty- wówczas nie było innego wyjścia ruszenia do przodu. Taki system funkcjonował też w niektórych azjatyckich tygrysach ( np. Korei Południowej)
@Roztok1 nie dogadamy sie bo ty nie odrozniasz sektora naukowego od przemyslowego i od szkolnictwa...a na Twoje pytanie dlaczego tylu naukowcow (nie naukowcow tylko ludzi chcacych pracowac w tym sektorze) ucieklo na zachod, odpowiedz jest prosta bo w Polsce w tym czasie ten sektor w ogole przestal sie rozwijac wzgledem zachodu...i to by bylo na tyle, dzieki za dyskusje
@guziecafrykanski, no tak jak się nie ma argumentów to się ucina dyskusje. Ja współczuję Twojej krótkowzroczności, zaślepieniu i zmanipulowaniu przez dziennik tv. Ja w odróżnieniu do Ciebie widzę plusy i minusy. Ty widzisz same minusy w przeszłości i same plusy teraźniejszości. Brnij sobie w to dalej. Życzę powodzenia.
@Roztok1 chlop ze wsi wyjdzie ale wies z chlopa nigdy, z twoim chamstwem powodzenie przyda sie tobie...ludziom w moim wieku i pozycji powodzenia juz sie nie zyczy...fakty i argumenty juz zostaly przytoczone a z kims kto nie ma podstawowej wiedzy trudno dyskutowac...
Nie bylo mozliwosci, zeby calkowicie komunizm obalic, bo co zrobic z ludzmi po tamtej stronie, wytluc??? Tak jak oni to robili przez 50 lat z tymi ktorzy mieli inne zdanie??? A ze byli to ludzie prosci, prymitywni, czesto bez wlasnego zdania, usatysfakcjonowani mozliwoscia bycia kims wiec sie udalo...
Tak, wytłuc, albo bilet w 1 strone do Moskwy. nikt tego nie zrobił i teraz proszę - miernoty moralne w rządzie, miernoty moralne w mediach, miernoty moralne w urzędach i na uniwersytetach. Żenada.
@maliniak2 Tak jest ogolna miernota i predko sie to nie zmieni bo ciagle ta miernota ma poparcie w spoleczenstwie, ktorego wytluczenie nie jest mozliwe…ma poparcie bo malo ambitne lenie tesknia za komunizmem i ‘dobra wladza’, ktora dawala mieszkanie za darmo, wynagrodzenie za ‘czy sie stoi czy sie lezy’, kilo chabaniny na tydzien i jakies ‘pol litra’ …coz wiecej potrzeba do szczescia? Zaloze sie, ze gdyby oto zglosil sie do wyborow ktos z takim programem to dostal by spore poparcie…
@guziecafrykanski, gadasz głupoty. Jest mnóstwo inetligentnych osób którym byś mógł buty najwyżej czyścić które uważają komunizm za dobry. Ja nie chcę powrotu komuny ale jestem przeciwny propagandzie, ze wszystko w PRL było złe. Było też dużo dobrych rzeczy.
przeciez pierwszym prezydentem po komunie w Polsce byl W. Jaruzelski....Ta wspolpraca nie byla najlepszym rozwiazaniem, co do dzis odczuwamy...ale przynamniej mozemy jezdzic gdzie chcemy, mowic co chcemy, sklepy sa pelne...
L. Walesa wiele razy publicznie potwierdzil, ze chodzil na rozmowyze nie bylo to dobre i w koncu sie przeciwstawil....ale postanowil to wykorzystac....ze to byla jego strategia, bo poznal od srodka jak to dziala.....ze po tamtej stronie tez byli ludzie, ktorzy juz mieli dosc tego systemu i ktorych latwo bylo przekonac do wspolpracy...ze to rowniez dzieki nim udalo sie obalic komunizm jego wlasna bronia, przynajmniej w jakims tam stopniu obalic...
Pan wałęsa kiedyś mówił, że u niego była taka bieda że jabłko na czworo dzielił, a teraz robi przyjęcia na 700 osób.
Panie Wałęsa więcej pokory, nie trzeba być takim dumnym, "co to nie ja" Pokorne ciele dwie matki ssie. Gdyby nie wspólpracował pan z "nimi", to według mnie, skończył by pan jak ksiądz popiełuszko. Ale to jest tylko moje skromne zdanie. Więcej pokory i szacunku do ludzi łaskawy panie.
Śmieszny jest Wałęsa. W pryzmacie tego (i nie tylko) filmu jego współczesne wypowiedzi w mediach są żałosne. Jego obóz oskarża ciągle, bez powodu, Kaczyńskich o nienawiść. Kto jest chory na nienawiść - widać właśnie z tego filmu
huskiPL,zmień leki,bucu jeden. Już twój język świadczy,że reprezentujesz ten sam margines społeczny, z którego SB wyciągnęła Wałęsę. Zawsze mówiłem, iż wystarczy popatrzeć na obrońców Lesia i wszystko jest jasne. Wulgarna banda,która dorwała się do żłoba.Żaden zwykły człowiek go nie broni, oszusta i pajaca.
Trochę mi przeszkadza w tym filmie pojawiający się co jakiś czas podkład w stylu "unc unc unc", pomijając gusta muzyczne, do filmu dokumentalnego o poważnej tematyce to po prostu nie pasuje.
Nie chcą badać jego przeszłości, bo przecież oni też znają odpowiedź na to pytanie. Znali ją już wiele lat temu, tylko nie chcieli przekazywać tego ludowi, który jest prosty i głupi.
Problem polega na tym, że w tamtym systemie karierę robili ludzie posiadający "wsparcie" SB. Ci, którzy tego wsparcia nie mieli, nie awansowali i nie robili kariery. I tyle.
ciekawe dlaczego jego obroncy nie pojda najkrotsza droga i nie zarzadaja analizy grafologicznej"rzekomych"podpisow bolka.niestety golsy domagajace sie analizy sa przemilczane a walesa wnioskodawcow wyzywa od najgorszych.
Brudne i podłe szczury! Pochylcie zawszone głowy przed wielkością Pana Wałęsy. Może okaże Wam miłosierdzie i zatrudni do czyszczenia podług w swoich posiadłościach. Wszyscy razem wzięci nie osiągnęliście 1/4 tego co On. Ilu z was chamy dostało nagrodę Nobla chamy? Małe kundle co tylko potrafią gryźć po kostkach.
ile ty masz lat dziecko ? 12 ?!? poziom twojej wypowiedzi jest tak porażający że nie ma sensu się do niego odnosić, ani liczyć na to że cokolwiek zrozumiesz.... mogę jedynie polecić tobie douczenie się w zakresie najnowszej historii Polski, gwarantuje ci że jak twoja wiedza będzie większa niż ZERO - bo najwidoczniej teraz taka jest, to sprawy przestaną być dla ciebie takie czarno białe !
W tych czasach prawie wszyscy dzialacze byli agetami SB bo takie czasy byly i wyjscia innego praktycznie nie bylo tylko zalezy jak kto do tego podchodzil osobiscie byl K::::: albo lekko olewal.
On miał dobre momenty w latach 1980-1981 i później w stanie wojennym. Natomiast w okresie jego prezydentury od 1990 roku widać było te uwikłania. Bał się ruszać starego układu. Czy wiedzieli o tym Rosjanie? Chyba tak. Stąd to było takie niebezpieczne dla kraju.
To proste. Ruch Solidarność liczył ok. 10 mln ludzi . Potrzebował symbolu, robornika. Zyliśmy w kraju, w którym rządziła partia robotnicza, chociaż tylko z nazwy (PZPR). Symbol nie musi myśleć, symbol może być głupi. Nie byłoby Wałęsy, byłby inny.
This comment has received too many negative votesshow
Gdyby nie Pan Lech Wałęsa to brudne szczury takie jak ty dalej kryłyby się po kanałach. A co takiego ty zrobiłeś, że śmiesz krytykować kogoś takiego jak Wałęsa? Siedzisz na grubej dupie za klawiatura i piszesz pierdoły. Wałęsa nie po to siedział w więzieniu za Polskę, żeby kmioty takie jak ty wycierały sobie nim gębę. Wszyscy razem tutaj wzięci w swoich gównianych życiach nie osiągnęliście jednej setnego co Wałęsa. Pochylcie głowy przed jego wielkością.
Jak dlugo mozna tolerowac bezkarnosc tego pol-analfabety Lecha W./ Bolka w Polsce ?
To jest podly oportunista i przestepca, ktory naduzyl swojego stanowiska DO ZNISZCZENIA DOKUMENTOW z ARCHIWOW panstwowych.Nie rozumiem tej zbiorowej zmowy milczenia. Jak dlugo ten byly ubek moze sie kryc za "Czarnom Madonnom" i swoim "cesarsko-rzymskim imunitetem" ? Tylko ludzie naiwni i zaslepieni jak pan moga powaznie traktowac tego niedouczonego i wyjatkowo prymitywnego warchola i megalomana powaznie.
Drodzy przyjaciela przecież gdyby nie Wałęsa to do tej pory żylibyśmy w komunie. Wiem, ze dla niektórych to stwierdzenie może być kontrowersyjne, ale tak to czuję.
Oczywiście, że to bzdura i to kwadratu. Napisałem te kłamliwe stwierdzenie, żeby wywołać mały ferment. Niestety wydaje mi się, że jednak wielu ludzi tak myśli, Wałęsa zapewne z całą pewnością. Zgadzam się z Tobą socjalizm w wydaniu CCCP się już zułużył i sam by się rozpadł, Solidarnośc jedynie przyspieszyła ten proces.
This comment has received too many negative votesshow
To źle myślałeś. Instytut Jedynej Prawdy im. towarzysza Zyzaka dowiedzie jak było, ze źródłami lub bez nich - zdrowa tkanka Narodu nie potrzebuje zresztą źródeł. Prawda jest bowiem tylko jedna, a układa się w spójną całość: Wałęsa sikał do kropielnicy, a przez płot Stoczni skakali towarzysze Kaczyńscy, jednocześnie. Wcale nie są Oni do tego za niscy jak próbują to przedstawiać wrogie media.
Prawdę jedyną przedstawia od początku lat 90 wyborcza i michnik wraz z salonem. Ja mam swój własny rozum i mam prawo mysleć jak uważam. Ja uważam Wałęsę za bohatera Polski i Polaków, ale to nie znaczy, że nie można o nim książek pisać. Jego wielkości nie zmienia fakt, że był agentem sb. Dla mnie istotniejsze jest to by móc o każdym pisać prawdę a nie półprawdę, bo prawda nawet bolesna jest najważniejsza i nieważne czy to Kaczyński czy Wałęsa....ufff
@rtv54 zle myslales - a dowodem na to jest obalenie rzadu olszewskiego - bezkarnosc i smiech kiszczaka i uwlaszczenie sie postkomuny gdzie tylko sie da. solidarnosci i wierni ludzie solidarnosci - byli tylko narzedziem dzialajacym w dobrej wierze
a kto pamieta stana tyminski i jego teczke?cco w niej bylo?ORGINALNA FORMA WSPOLPRACY PODPISANA PRZEZ WALESE.TYMINSKIEGO ZASTRASZONO,ALE WSZYSTKIM UST NIE DA SIE ZAMKNAC.
A widziałeś tą teczkę, że wiesz co tam było? Czy tylko twój geniusz? Twojej gęby nikt zamykać nie będzie bo każdy leje na te pierdoły co opowiadasz. Pokłoń się przed wielkością Wałęsy.
Przeciez wystarczy zlecic badania grafologiczne i udowodnic lub obalic czy pokwitowanie odbioru kasy za kapowanie napisal Walesa czy nie. To smiesznie prote..!
POLECAM ten film - odpowiedź na wszelkie pytania. Zastanówcie się po nim czemu autor lustracji jest teraz tak bardzo pomijany w mediach lub wręcz oczerniany i nie pozwala mu się wypowiadać na naprawdę istotne tematy polityczne ?? Zresztą - zobaczcie sami /watch?v=foAhCqD_q1c
Pamiętajcie KTO jest autorem uchwały lustracyjnej dzięki której dowiedzieliśmy się o "Wałęsie - Bolku". Autorem uchwały lustracyjnej jest Janusz Korwin-Mikke. Oglądajcie jego wystąpienia na YouTube, to jest MĄDRY człowiek który ma DOBRE intencje.
Niestety w polityce dobre intencje często nie wystarczają. Facet nawoływał do rozliczenia z poprzednim systemem co nie było na rękę wielu ludziom, którzy nawet nie są znani z telewizji lub pierwszych stron gazet a mimo to ich wpływy na polityków są znaczne. Dobre intencje jak pamiętamy doprowadziły do nocnej zmiany i mamy co mamy. Kaczyńskim też się dostało za wyciąganie niektórych, niewygodnych tematów.
This comment has received too many negative votesshow
Jestem pełen podziwu dla zerowej logiki UPR-owców i Korwina-Mikke...
Z jednej strony - nazywają komunistów kłamcami, dwulicowcami, zbrodniarzami...
Z drugiej strony - traktują komunistów jak autorytety, ich słowa traktują jak świętość, wierzą we wszystko co SB-ek napisał w swoich raportach, wierzą każdemu słowu zapisanemu w teczkach z IPN-u
Jak to? Komuniści kłamią, ale o "Bolku" napisali prawdę? Cóż to za przewrotność?
Odp. jest prosta: wierzycie w to co wam wygodnie wierzyć...
Pomijając to kim był "Bolek" to, co w tym dziwnego i nielogicznego, że oficjalna propaganda kłamała, a tajna policja polityczna starała się dostarczać władzy na wewnętrzny użytek prawdziwe informacje?
Słyszałeś kiedyś o jakimś totalitarnym państwie które funkcjonowałby inaczej? Co w tym nielogicznego?
Zyjemy w wolnym kraju? Czy kraju gdzie kwitnie korupcja?! Ech, tu nie chodzi o zadne "teorie spiskowe" tylko o fakty. Jesli cie one nie interesuja... Coz, nie jest to przyjemne wiec rozumiem, ale prokuratura na pewno powinna sie interesowac! Powinienes raczej to sformulowac "stary i...nieco wygodny" xD Ja to rozumiem. Pozdrawiam:)
Ależ ja jestem przeciwny korupcji, nie wierzę po prostu w teorie, że okrągły stół był "sprzedaniem Polski".
Wielkim sukcesem był fakt, że do tego stołu w ogóle doszło, że zrobiono transformację systemu bez konieczności przelewu krwi.
Oczywiście strona rządowa miała jakieś tam swoje warunki, ale żeby wprowadzić demokrację jakiej chcieliśmy trzeba było się na te warunki zgodzić, inaczej do dziś tkwilibyśmy w PRL i bylibyśmy jeszcze bardziej zacofanym krajem niż to jest w rzeczywistości.
W Czechach, w Estonii dokonano pelnej transformacji wlacznie z lustracja! Dzis miejsce czerwonej gwiazdy jest w muzeum pamieci narodowej w Estonii razem z nazistowska sfastyka!!! Bardo im zazdroszcze! Oni teraz moga zajmowac sie przyszloscia, raz do roku odwiedzic muzeum, zlorzyc kwiaty i uczyc dzieci w szkolach bohaterskiej historii narodu! My zas pozostaniemy podzieleni i podejrzliwi. Dziekujemy ci Okragly Stole!!!
polaka03 a u nas nie ma pomników ku czci ofiar reżimu komunistycznego? Chociażby w Poznaniu, w Stoczni Gdańskiej czy przy kopalni "Wujek". 13 grudnia wspominamy ofiary stanu wojennego. W konstytucji jest zapis stawiający komunizm obok faszyzmu - jako ideologie zakazane. Moim zdaniem przesadzasz. Komuny już nie ma.
:))) Komuny jako takiej nie, tylko uklad! Patrz film "nocna zmiana". Rzad Olszewskiego zostal obalony poniewaz byl spoza ukladu! Wtedy to Okraglostolowe komuchy zadzialaly lapka w lapke z okraglostolowa opozycja:(
Film rzeczywiście dobry, ale niektórzy bardzo płytko go interpretują. Ja to inaczej odebrałem - rozsądni ludzie przeciwstawili się szaleństwu JKM i Macierewicza i zapobiegli "wojnie" jaką mogli oni rozpętać w rządzie.
Rozsądni ludzie po prostu nie pałają chęcią zemsty, tym bardziej, że działaczom PZPR oddającym nam władzę obiecano nietykalność.
Ciekawie jest zawsze wysluchac "drugiej strony medalu"... Nie uwazam ze wszyscy przedstwiciele okraglostolowej opozycji sa winni zlej woli. Jednak wzbudzaja oni moje podejrzenia i przygladajac sie ich obecnym dzialaniom zastanawiam sie.. co nimi kieruje, interesy jakich grup. Zapewne kazdy z nich jest inny w tym wzgledzie. Tak naprawde nie wiemy co dzialo sie za kulisami O.S. Nie oceniam owczesnych zachowan JKM i Macierewicza jako "szalonych". Zdrowy ped do oczyszczenia sytuacji.
wystarczy spojrzec na twoj nick by zobaczyc ze rozmowa z takim ignorantem mija sie z celem i chyba nei musze tlumaczyc ze personalne przytyki to najnizsza forma dyskusji polaka przedstawia ci konkrety co do estonii i czech a ty tylko zaprzeczasz w ten sposob to nie ma o czym w ogole rozmawiac dzieci w przedszkolu tez zaprzeczaja uzywajac argumentow 'nie, bo nie!'
oo596: KurwinMycke podał wiele argumentów: o pomnikach ofiar komunzimu, artykuł z konstytucji, itp., a Ty tylko widzisz argumenty polaki03 bo tak Ci wygodniej i siejesz dezinformację.
Każdy ma prawo do wyrażania własnego subiektywnego zdania i zarówno polaka03 jak i KurwinMycke to robili w tej dyskusji, a Ty jesteś stronniczy.
nie ma czlowieka obiektywnego wiec nazywajac mnie stronniczym to tak jakbys powiedzial ze woda paruje kurwinmycke-wystarczy zobaczyc nick zeby wiedziec z kim ma sie doczynienia widocznie nie zrozumiales ze jego nick obrazajac osobe z gory stawia wartosc jego postow to tak jakbym zobaczyl filmi arki gdynia zrobil nick ARKASZMATA i zaczal cos o niej pisac co wiecej widze jeden post tego delikwenta i czytam: bzdura, jkm macierewicz to szalency zadnych konkretow wiec czego sie spodziewac?
nic dziwnego ze takie strony jak redwatch czy polonica musza byc zamkniete bo rzeczywiscie robia wode z mozgu i niektorzy, jak np. polaka03 wierza w te bzdury, co jest dla mnie szokiem
Plujcie sie dalej i idzcie z pradem! Prawda w oczy kole! Bez lustracji smrod sie bedzie ciagnal za polska polityka w nieskonczonosc!! Tymczasem konto tymek84 zostalo zlikwidowane. Samo sie nie zamknelo! Kopal, kopal i komus sie nie podobalo ze prawda trafiala do coraz wiekszego grona odbiorcow!!! Ale wy nas nie zakrzyczycie. Nadal bedziemy deptac ukladowi po pietach! Do waszej wiadomosci, nie jestem z UPR. Przyjaznie sie z kazdym komu zalezy na prawdzie i Polsce.
Smród się będzie ciągnął za polską polityką do momentu - jak to powiedział kiedyś Wałęsa - aż jego pokolenie odejdzie na tamten świat. Zaczynam wątpić w to że wtedy będzie spokój, patrząc na to jak indoktrynowana jest młodzież, jak wpaja im się nienawiść.
Po co szukacie ciągle winnych, wirtualnych wrogów? Po co chcecie lustrować? Na cholerę wam to się przyda?! Po to żeby sobie poużywać na tych ludziach, żeby zrobić z nich kozłów ofiarnych? Żądne krwi hieny, zcznijcie budować zamiast niszczyć.
No powiedzcie mi po jaką wam to cholerę?! co wam da to że wyjdzie na jaw, że Kowalski, czy Iksiński donosił? Powiesicie go? Zabierzecie rentę, emeryturę? - upodobnicie się do nich, do SB. Rzygać mi się chce jak słyszę takich hipokrytów. Jezus i JP2 potrafili wybaczać, wy jesteście niewyżytymi krzykaczami, idźcie sobie oglądać corridę, tam jest wystarczająco dużo krwi.
Zadne krwii hieny??! Zobaczymy kto jest zadny krwii! Nie chodzi o "niszczenie" tylko o to aby bylo wiadomo kim sa ludzie ktorzy decyduja o kraju!!! W demokracji narod ma do tego prawo. A takze wiedziec kto dziala w czyim interesie. Czy ja naprawde musze takie oczywistosci wyjasniac? I kto tu jest indoktrynowany?
"tylko o to aby bylo wiadomo kim sa ludzie ktorzy decyduja o kraju!!! W demokracji narod ma do tego prawo"
Ale po co Ci to? Wytłumacz mi po co Ci taka wiedza? Poczujesz się lepszy? Dowartościujesz się? Chcesz sobie zrobić seans nienawiści? Dla mnie oczywistością jest, że szu
kONFIDENT
1939FKSSTALMIELEC 4 months ago
Sprzedał kraj dla ratowania własnej dupy. Kto wie jak by się potoczyły losy gdyby on tego sejmu nie rozwiązał...
blabla5645bla 5 months ago
Na zdjęciach i filmach ze strajku '80 znaczy się
MegaMilonakis 6 months ago
Kto to ten młody, wysoki blondyn co na każdym zdjęciu, w każdym filmie jest obok Wałęsy?
MegaMilonakis 6 months ago 2
Walesa byl i zostanie szmata, sprzedal kraj i oddal wladze w lapy post- komuchow.
plodej 7 months ago
Dowody współpracy Wałęsy z SB, przedstawione w książce Cenckiewicza i Gontarczyka, są przytłaczające. Szkoda ludzi, na których Wałęsa donosił. Szkoda też samego Wałęsy, że nie umiał sobie poradzić ze swoją przeszłością. Przeszłością, która rzuca się cieniem na Wolną Polskę.
1119d 8 months ago 10
Comment removed
dorka787 8 months ago
Comment removed
dorka787 8 months ago
@TheTomek4791 nie zapominaj ze jeden Kaczynski nie zyje i gdyby byl jednym z nich to by mial palac jak Walesa i mial w dupie wszystko
dorka787 8 months ago
wystarczy porownac pismo odreczne walesy i bedzie wiadomo na 100% czy bolek to walesa. proste
przemaser2 11 months ago
A Iljicz ostrzegał : Jeżeli ludzie pracy nie będą czujni to siły wrogie klasie robotniczej przenikną struktury partii i zniszczą ją od środka.To była cała machina .
Lechoslowianin 1 year ago
@Lechoslowianin Lachu! odnosnie Ilicza, masz absolutna racje!!! Te same mechanizmy dzialaly i dzialaja dzisiaj, dlatego np. rozdmuchiwane jest to ze sprzedawczyki i zdrajcy chwala sie ze byli internowani. Pod plaszczykiem opozycji przenikali infrastruktury Solidarnosci od srodka. Przeciez komunisci to byli mordercy, mordowali tych ktorzy stali im na przeszkodzie a korzy nie wspolpracowali.
gniewkoslawny 9 months ago
buuuolek ! buuuloek ! wiecznie żywy !
jabu74ekspert 1 year ago
kONFIDENT
1939FKSSTALMIELEC 4 months ago
Sprzedał kraj dla ratowania własnej dupy. Kto wie jak by się potoczyły losy gdyby on tego sejmu nie rozwiązał...
blabla5645bla 5 months ago
Na zdjęciach i filmach ze strajku '80 znaczy się
MegaMilonakis 6 months ago
Kto to ten młody, wysoki blondyn co na każdym zdjęciu, w każdym filmie jest obok Wałęsy?
MegaMilonakis 6 months ago 2
Walesa byl i zostanie szmata, sprzedal kraj i oddal wladze w lapy post- komuchow.
plodej 7 months ago
Dowody współpracy Wałęsy z SB, przedstawione w książce Cenckiewicza i Gontarczyka, są przytłaczające. Szkoda ludzi, na których Wałęsa donosił. Szkoda też samego Wałęsy, że nie umiał sobie poradzić ze swoją przeszłością. Przeszłością, która rzuca się cieniem na Wolną Polskę.
1119d 8 months ago 10
Comment removed
dorka787 8 months ago
Comment removed
dorka787 8 months ago
@TheTomek4791 nie zapominaj ze jeden Kaczynski nie zyje i gdyby byl jednym z nich to by mial palac jak Walesa i mial w dupie wszystko
dorka787 8 months ago
wystarczy porownac pismo odreczne walesy i bedzie wiadomo na 100% czy bolek to walesa. proste
przemaser2 11 months ago
A Iljicz ostrzegał : Jeżeli ludzie pracy nie będą czujni to siły wrogie klasie robotniczej przenikną struktury partii i zniszczą ją od środka.To była cała machina .
Lechoslowianin 1 year ago
@Lechoslowianin Lachu! odnosnie Ilicza, masz absolutna racje!!! Te same mechanizmy dzialaly i dzialaja dzisiaj, dlatego np. rozdmuchiwane jest to ze sprzedawczyki i zdrajcy chwala sie ze byli internowani. Pod plaszczykiem opozycji przenikali infrastruktury Solidarnosci od srodka. Przeciez komunisci to byli mordercy, mordowali tych ktorzy stali im na przeszkodzie a korzy nie wspolpracowali.
gniewkoslawny 9 months ago
buuuolek ! buuuloek ! wiecznie żywy !
jabu74ekspert 1 year ago
Walesa, ty s m i e c i u, ty z d r a j c o.
Mam nadzieje, ze Pan Bóg ci to "w y n a g r o d z i" !
Sram na "twoj dorobek" - dorobiles sie kosztem Polaków, którzy cie wyniesli na wlasnych plecach.
Chetnie bym ci w te p a r s z y w á morde s p l u n á l, ale b r z y d z e sie tobá ty kundlu.
gabrielicius 1 year ago
Bolek sprzedał nie tylko całą masę ludzi ale również ideały i wiarę co jest zeszmaceniem do 100000000000000000 potęgi. Tfu!
wodkajestsmaczna 1 year ago
ludzie ale pieprzycie, kim by nie był, to nie gadajcie że żyje się wam gorzej! Jeśli jesteście tego zdania to czemu się nie wyprowadzicie na Białoruś? Przecież tam jest dalej ten wasz wspaniały ustrój za którym tak wynika tęsknicie!
xpingus 1 year ago
@xpingus Żyje się lepiej, bo gorzej niż za komuny się już nie da żyć ... BTW to nie jest film o tym jak się zyje Polakom, tylko o tym jak jeden cienki Bolek nie potrafi się przyznać ...
rumbia12 1 year ago
@xpingus nie o to chodzi... dziś nadal rządzą ci sami ludzie, dawne układy pozostały, i my nie potrafimy się z tym rozliczyć...a roffen dobrze zauważa że to tylko było przeprowadzenie komuny na nowe tory..
serwer2 1 year ago
@xpingus Kolego, nie o to chodzi, czy się żyje lepiej, czy nie. Chodzi o to, że zrobiono wielką szopkę z obalaniem komuny, a w praktyce mamy po prostu trochę łagodniejszą jej formę. Niektórym to nie przeszkadza, że większą część pieniędzy, które zarabiają wysysa państwo, są jednak tacy dla których wolność ma jakieś znaczenie i nie mają ochoty być niewolnikami, którzy przez osiem miesięcy z dwunastu tyrają za darmo.
khunag 1 year ago
@xpingus to zabieraj mi stad walese i poplecznikow a my tu zostaniemy - co ty na to?
przemaser2 1 year ago
@xpingus to zabieraj mi stad walese i poplecznikow a my tu zostaniemy - co ty na to?
przemaser2 1 year ago
Wałęsa Komunę przeprowadził bezpiecznie na nowe tory i zostali właścicielami ciemnoty którą podtrzymują w niewiedzy i doją z kasy.
rofften 1 year ago 9
Nie zamierzam się tu wplątywać w żadne historyczno-polityczne dywagacje. Mam jedno pytanie. Ktoś kojarzy może tytuł utworu, który wchodzi zaraz na początku, po napisach początkowych? Od ok. 1:15 min.? Będę wdzięczny.
sinatra6 1 year ago
Prezydenci Polski: gen. Jaruzelski, Lech Wałęsa tw. "Bolek", Aleksander Kwaśniewski tw. "Alek", Lech Kaczyński- nigdy nie współpracował z SB - zabity.
minimouse0285 1 year ago
Lech Walesa wszystko co jest powiedziane na pewno jest prawda. Ale jezeli wczujecie sie w role Lecha Walesy , to zauwarzycie ze wszystko co robil mialo sens .. a te raporty do sb to czysta sciema ... Lechu pogrywal musial lub sprawdzal z kim mial do czynienia ? ... W tamtych czasach byl Ikona , tak samo i Gwiazda mam dla tych panow wielki szacunek i dajmy sobie spokoj z oskazeniami ... Mial czworo dzieci bylo mu naprawde ciezko czul ze da rade i chwala mu za to
BylyZolnierzPRL 1 year ago
@BylyZolnierzPRL .Nie tylko on miał czwórke dzieci.Jemu się po prostu popierdoliło we łbie.Myślisz że czerwoni pozwoliliby żeby prezydentem nie został ich koleś.Śmiem twierdzić ,że nie!!!
weldersteam 1 year ago 4
@BylyZolnierzPRL tak ty konfidencie - dla ciebie to bohater - twoj bohater. dla mnie zdrajca pod trybunal stanu - no ale dupowlazliwy zolnierzyk PRL ktoremu dobrze sie na dupci wyladowalo nic innego nie powie - jestesmy po dwoch stronach barykady !
przemaser2 1 year ago
@przemaser2
LW Nie jest bohaterem ale najbardziej rozpoznawalnym Polakiem na Świecie
wawapl77 1 year ago
@BylyZolnierzPRL tak ty konfidencie - dla ciebie to bohater - twoj bohater. dla mnie zdrajca pod trybunal stanu - no ale dupowlazliwy zolnierzyk PRL ktoremu dobrze sie na dupci wyladowalo nic innego nie powie - jestesmy po dwoch stronach barykady !
przemaser2 1 year ago
@przemaser2
LW Nie jest bohaterem ale najbardziej rozpoznawalnym Polakiem na Świecie
wawapl77 1 year ago
może mi ktoś powiedzieć skąd jest wzięta muzyka w tym filmie. szukałem płyty 2000 collection jeana michaela jarrea ale nic nie znalazłem. będę wdzięczny zwłaszcza za szczegółową odpowiedź
andrzejmm 1 year ago
@andrzejmm
zoolok
lejos4 1 year ago
This has been flagged as spam show
Undefined ...... An error . A Wybory tuż , tuż. Narodzie pora się zbudzic
zelazny1112msciciel 1 year ago
Undefined ...... An error . A Wybory tuż , tuż. Narodzie pora się zbudzic
zelazny1112msciciel 1 year ago
This has been flagged as spam show
Google : Plany 3 wojny światowej
Google : Zbawienie - Ewangelia dobra nowina
Google : 69 tygodni - Biblia a nauka
Google : Lucyferiański Nowy Porządek Świata
Google : Błędy doktryny rzymskiego katolicyzmu
Google : Papież popiera rząd światowy
szatan i ludzie mu podlegli tworzą globalną władzę tak jak to przepowiada Biblia , czytajcie i ufajcie Ewangelii - dobrej nowinie Marana Tha
33dmxplll 1 year ago
a ludzie myślą że żyją w wolnej Polsce... kpina. Za 50 lat opresji, za dziesiątki tysięcy zamęczonych bohaterow II wojny światowej, żołnierzy AK i podziemia, za zniewolenie umysłów, za religie kłamstwa - za to wszystko takich należało wytłuc. Tak robiono w II RP i był porzadek i była wolność i była Polska.
maliniak2 1 year ago 7
@maliniak2 To tragiczne ale przegraliśmy III RP. Żydokomuna wmówiła ludziom że pokojowa rewolucja jest zgodna z zasadami chrześcijańskich. Żyd Mazowiecki i jego gruba kreska na spółkę z innymi najemnikami: Michnikiem, Kuroniem potem żydowski prezydent Stolzman. Hańba! Ulice powinny być czerwone od krwi tak jak to było w Rumunii, a na lampach powinni wisieć komuniści. To i tak zbyt mała zapłata za 50 lat niewoli sowieckiem i mordowanie polaków za patriotyzm.
penetrus 1 year ago 6
@penetrus
No i żyjemy sobie w kraju zakłamania i draństwa. Kraj zgniłych elit, zdrajców i wszelkiej maści szumowiny na najwyższych urzędach. Media wyraźnie ustawiane przez tzw. poprawność polityczną - szkoda gadać.
maliniak2 1 year ago 7
@maliniak2 i kurwa bieda z nędzą. chodzi o II RP oczywiście.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
Jaka bieda człowieku czy zdajesz sobie sprawę, że Polska z czasów międzywojnia byla najszybciej rozwijającym się krajem w Europie ? Zdajesz sobie sprawę że mieliśmy najlepszych naukowców, techników, metematyków itd. Poczytaj trochę co tutaj się działo. Fakt, że świeze państwo miało też sporo problemów... Później alianci skrzętnie skorzystali z tych ludzi w czasie wojny. Wojna wszystko przerwała i potem czerwona inwazja i niewola na 50 lat.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2. Jaka bieda ? Ano taka, że Polska była wówczas krajem z przewagą rolnictwa nad przemysłem, był spory analfabetyzm i zacofanie na wsi i w mniejszych miastach. Ludzie pracowali za marne grosze, było tez spore bezrobocie. Że nie wspomnę o niestabilnej sytuacji politycznej. Dużo szybciej rozwijały się wówczas np. Czechy. Przestańcie mówić o potędze II RP bo mnie na śmiech zbiera. II RP miała może dobrych specjalistów ale była w ogonku Europy.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
Pamiętaj, że to było państwo dopiero co powstałe, sklecone z wielokulturowej masy, wielowyznaniowej. Państwo, które istniało jeszcze niedawno w zaborach jako 3 byty w zupełnie innych, różnych realiach. Poza tym rolnictwo w tej części Europy wtedy to był potężny przemysł i to jest zupełnie naturalne. Przemysł ciężki budowany był stopniowo, ale był. Poczytaj jak wykorzystywany był wtedy tranzyt handlowy i np. żegluga rzeczna, jak potrafiliśmy dbać o swoje.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2 , młody człowieku, piszesz o rolnictwie w tej części Europy wiec podałem przykład Czech- tam był dobrze rozwinięty przemysł już przed wojną i to on dawał Czechom większy dochód niż rolnictwo. Ja rozumiem, że to było państwo dopiero co powstałe, ale to Ty pisałeś o jego potędze. Jak widac- sam sobie po trochu zaprzeczyłeś. II RP nie była żadną potęgą. Gdyby nie wojna to pewnie z czasem by była ale to już inna dyskusja.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
@Roztok1
Przepraszam a co Czesi mieli rozwijać jak nie przemysł ?! O rolnictwie mogli sobie pomarzyć z wiadomych względów. U nas było i to i to. II RP była potęgą jak na swoją miarę i na tamte czasy. Poczytaj więcej to będziesz wiedział. A co do młodości to znam ludzi grubo po czterdziestce, którzy w życiu przeczytali może ze 2 książki i fascynują się tańcem z gwiazdami, więc teksty typu młody człowieku proponuje schować na inną okazję.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2, tylko widzisz, my byliśmy opóźnieni w stosunku do Czech nie mówiąc już o zachodzie Europy. Potęga była może jedynie gdy mówimy o potencjale ludzkim i naukowym. Wiesz, trochę czytałem, sporo rozmawiałem z ludźmi. Przed wojną ludzie żyli w biedzie. Pracowali za ochłapy, jeżeli w ogóle pracowali. Był spory analfabetyzm wśród dzieci wiejskich. Co to za potęga w której ludzie żyją w ubóstwie ?
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
W PRLu tez był spory analfabetyzm. w IIIRP ludzie potrafią czytać i pisac, ale myśleć samodzielnie nie potrafią. Nie wiem co jest gorsze - być analfabetą, ale posiadać zdolność logicznego myślenia, czy być wykształconą masą sterowaną przez kreowane trendy, nurty i kierunki dystrybuowane przez media i pseudomedia. Tak więc potęga była tak jak piszesz w potencjale i to było stopniowo wykorzystywane do momentu wojny, do momentu kiedy pokazaliśmy wielkość nieujarzmionej Polski honoru.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2, nie zgodzę się. Przynajmniej nie do końca. Komuniści przywiązywali dużą wagę do wykształcenia podstawowego i zawodowego, np. w ZSRR miało najmniejszy na świecie współczynnik analfabetyzmu. W PRL każdy przynajmniej ta podstawówkę albo zawodówkę skończył, a analfabetami były w zdecydowanej większości osoby urodzone przed wojną. A to, że ludzie nie myślą samodzielnie to temat na inną dyskusję a manipuluje się nimi na każdym kroku.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1 Komunizm to system zniewolenia umysłów. to system oparty na strachu i propagandzie. To system, w którym samodzielne myślenie jest najmniej pożądane i walczy się z tym zjawiskiem. Co z tego, więc że było mało analfabetów jak absurdów w życiu codziennym było multum. Jak w filmach Barei. Tak, więc pozostane przy zdaniu, że lepszy analfabetyzm IIRP ze zdrowym poczuciem wspólnoty narodowej i szacunkiem dla tradycji niż PRLowskie wykształcenie w fałszu i propagandzie.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2, z tym strachem to bym nie przesadzał. Jeżeli ktoś nie był opozycjonistą to nikt mu krzywdy żadnej nie robił. A propaganda jest zawsze. Teraz też jest jej mnóstwo, tylko jest przekazywana w inny sposób. Ja proponuję mniej idealistycznego podejścia do systemów politycznych, zarówno komunizmu jak i kapitalizmu. A co do II RP to dziękuję, wolałbym jednak żyć w PRL-u.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
No widzisz i tutaj mamy różnicę pojmowania świata przez nas jak na dłoni widoczną. Strach, o którym pisze nie dotyczy ludzi opozycji, ale POJĘCIA PRAWDY. Prawda to największy wróg komunizmu. Komunizm i PRL to ustrój zakłamany w każdym dosłownie calu. Ten ustrój i ideologia komunistyczna opiera się na zarażaniu ludzi strachem przed zdrowymi zasadami funkcjonowania wolnego społeczeństwa, że Panowie im zabiorą, że będzie wojna, że imperializm, że ojciec narodu będzie obrażony itd itd....
maliniak2 1 year ago
@maliniak2, zgadzam się, ale widzisz, ja piszę o bardziej przyziemnym pojmowaniu obu systemów. Może więc napiszę o zaletach i wadach PRL. Do zalet można zaliczyć powszechną edukację, elektryfikację, zmniejszenie kontrastów społecznych, zlikwidowanie bezrobocia, bezdomności. Owszem, jak się wszystko ma na tacy to oducza to ludzi myslenia, ale nie mozna nazwać tych rzeczy wadami. Głupia była nacjonalizacja handlu, indoktrynacja, wmuszanie na siłę przyjaźni z ZSRR, wystepki SB.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
Co to za edukacja, która w 100% jest podporządkowana propagandzie ?
Co to elektryfikacja, która odbywa się kosztem zadłużania kraju za granicą, i skazuje nas na dziesięciolecia zależności od jednego surowca ?
Co to zmniejszenie kontrastów społecznych gdzie każdy kto bliżej władzy ma znacznie lepiej niż szary człowiek ? Co to za likwidacja bezrobocia gdzie tworzy się sztuczne etaty, a zasada czy sie stoi czy sie leży jest powszechna ? W PRL wszystko oparte jest na wielkim kłamstwie.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2, przepraszam, ale pieprzysz. Czyli co, wykształcenie takich Kaczyńskich jest bezwartosciowe, niech lepiej oddadzą doktoraty. Zadłużenie ? Zadłużenie Gierkowskie zostało spłacone. Lepiej popatrz jak dług wzrósł w czasach III RP. Co złego było w budowaniu elektrowni na węgiel skoro był to surowiec którego mieliśmy pod dostatkiem i nie musieliśmy się nikogo prosić ? Kontrasty w PRL były znacznie mniejsze niż dzisiaj. Logiczna, ze ludzie u władzy zawsze mają lepiej.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1
Nie pieprze. Wykształcenie było mocno zdeformowane tak jak całe państwo i zasady społeczne. Ważna była wiedza pełna, szczególnie historyczna a tę poznawali tylko Ci co chcieli. Byli też tacy ci chcieli a nie mogli bo nie mieli dostępu do nie zmanipulowanych źródeł. W węgłu nic złego nei widze, ale czy podoba się się, że prawie wszystkie kopalnie na wolnym rynku upadają z powodu przerostu struktury i archaicznego podejścia do biznesu wg. zasad równości ? A dlug III RP to już inna bajka
maliniak2 1 year ago
@Roztok1 Data otwarcia przewodu jednego z braci 1 styczen....data egzaminu 1 styczen...jest to ogolnie dostepne w bazach opi....
guziecafrykanski 1 year ago
@maliniak2, Mimo tej "złej pracy" mnóstwo ludzi pracowało uczciwie w przekonaniu że budują swój kraj. Powstało wiele zakładów przemysłowych z których możemy być dumni. Tworzenie na siłę etatów nie było może najlepszym rozwiązaniem ale przyświecał temu cel ograniczenia rozwoju tzw. "marginesu społecznego"
Roztok1 1 year ago
@Roztok1 I tak budowali tyle, że nie dla siebie. Zakłady przemysłowe powstała w USA, w Japonii, w Niemczech a tam o komuniźmie jakoś nie słyszeli. Raczej o kapitaliźmie szczególnie w latach przedwojennego wzrostu. Nie pisze tutaj o kapitaliźmie w ujęciu współczesnym, ale o gospodarczym twardym reżmie opartym na zasadach wolnego rynku.Takie jest życie, nie ma że boli. Każdy musi być twardy i walczyć o swoje sam a nie czekać aż mu państwo da bo to upośledza i ubezwłasnowlnia.
maliniak2 1 year ago
@Roztok1 Bzdura! Oni nie przywiazywali wagi do ‘wyksztalcenia’, tylko do pozyskiwania oglupialych ludzi z wypranymi mozgami, bo takimi latwiej manipulowac…I tak oto powstawaly blokowiska na wiejskich polach… przyslowiowy ‘nieuk’ stawal sie nagle panem w miescie, ba profesorem na uniwersytecie, generalem armii, politykiem…nie wazne jak sprawowal swoj urzad i czy sie w ogole na swoim fachu znal, najwazniejsze ze sluzyl dobrze wladzy…
guziecafrykanski 1 year ago
@guziecafrykanski, taa a teraz nie chcą głupiego społeczeństwa. To akurat jest niezależne od systemu. A co do funkcji za lizanie tyłków to może mówisz tak o latach 40-tych i 50-tych. Znam wielu ludzi którzy robili studia za komuny i wierz mi, są to prawdziwi intelektualiści, nie to co teraz.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1 a ci terazniejsi intelektualisci to ile maja lat wg ciebie? 20? Kto ich niby uczy jak nie spuscizna komuny...za komuny polska nauka upadla, nieznaczace publikacje, zero odkryc, wspolpraca tylko z czerwonym blokiem...co Polska produkuje na skale swiatowa? Jakie technologie rozwinela? I mowia, ze teraz w dobie kryzysu w Polsce jest wzrost gospodarczy, a co niby mialo lub ma upasc?
guziecafrykanski 1 year ago
@guziecafrykanski, masz małą wiedzę jeżeli twierdzisz, że nauka za PRL padła. Przykładowo mieliśmy śmiałe pomysły w przemyśle samochodowym które nigdy nie zostały zaakceptowane u władz centralnych. Dlaczego tylu wykształconych wówczas w Polsce naukowców uciekło do USA ? Ojciec mojego kolegi był inzynierem elektronikiem ( kształcił się w AGH w latach 70-tych) i wyjechał do Chicago do fabryki telewizorów. Przy testach jakie pracownicy przechodzili zdeklasował konkurencję amerykańską.
Roztok1 1 year ago
Po drugie nie tylko współpraca z czerwonym blokiem. Jak wiesz, za czasów Gierka byliśmy otwarci na Zachód. Zakupowano licencje, które może nie były szczytem techniki, ale i tak znacznie unowocześniły gospodarkę. I nie jest istotne, że za kredyty- wówczas nie było innego wyjścia ruszenia do przodu. Taki system funkcjonował też w niektórych azjatyckich tygrysach ( np. Korei Południowej)
Roztok1 1 year ago
@Roztok1 nie dogadamy sie bo ty nie odrozniasz sektora naukowego od przemyslowego i od szkolnictwa...a na Twoje pytanie dlaczego tylu naukowcow (nie naukowcow tylko ludzi chcacych pracowac w tym sektorze) ucieklo na zachod, odpowiedz jest prosta bo w Polsce w tym czasie ten sektor w ogole przestal sie rozwijac wzgledem zachodu...i to by bylo na tyle, dzieki za dyskusje
guziecafrykanski 1 year ago
@guziecafrykanski, no tak jak się nie ma argumentów to się ucina dyskusje. Ja współczuję Twojej krótkowzroczności, zaślepieniu i zmanipulowaniu przez dziennik tv. Ja w odróżnieniu do Ciebie widzę plusy i minusy. Ty widzisz same minusy w przeszłości i same plusy teraźniejszości. Brnij sobie w to dalej. Życzę powodzenia.
Roztok1 1 year ago
@Roztok1 chlop ze wsi wyjdzie ale wies z chlopa nigdy, z twoim chamstwem powodzenie przyda sie tobie...ludziom w moim wieku i pozycji powodzenia juz sie nie zyczy...fakty i argumenty juz zostaly przytoczone a z kims kto nie ma podstawowej wiedzy trudno dyskutowac...
guziecafrykanski 1 year ago
@guziecafrykanski, takie arguemnty które mozna obalić w 5 minut. Jesteś zmanipulowaną ofiarą telewizji. I feel sorry for you.
Roztok1 1 year ago
Nie bylo mozliwosci, zeby calkowicie komunizm obalic, bo co zrobic z ludzmi po tamtej stronie, wytluc??? Tak jak oni to robili przez 50 lat z tymi ktorzy mieli inne zdanie??? A ze byli to ludzie prosci, prymitywni, czesto bez wlasnego zdania, usatysfakcjonowani mozliwoscia bycia kims wiec sie udalo...
guziecafrykanski 1 year ago
@guziecafrykanski
Tak, wytłuc, albo bilet w 1 strone do Moskwy. nikt tego nie zrobił i teraz proszę - miernoty moralne w rządzie, miernoty moralne w mediach, miernoty moralne w urzędach i na uniwersytetach. Żenada.
maliniak2 1 year ago
@maliniak2 Tak jest ogolna miernota i predko sie to nie zmieni bo ciagle ta miernota ma poparcie w spoleczenstwie, ktorego wytluczenie nie jest mozliwe…ma poparcie bo malo ambitne lenie tesknia za komunizmem i ‘dobra wladza’, ktora dawala mieszkanie za darmo, wynagrodzenie za ‘czy sie stoi czy sie lezy’, kilo chabaniny na tydzien i jakies ‘pol litra’ …coz wiecej potrzeba do szczescia? Zaloze sie, ze gdyby oto zglosil sie do wyborow ktos z takim programem to dostal by spore poparcie…
guziecafrykanski 1 year ago
@guziecafrykanski, gadasz głupoty. Jest mnóstwo inetligentnych osób którym byś mógł buty najwyżej czyścić które uważają komunizm za dobry. Ja nie chcę powrotu komuny ale jestem przeciwny propagandzie, ze wszystko w PRL było złe. Było też dużo dobrych rzeczy.
Roztok1 1 year ago
przeciez pierwszym prezydentem po komunie w Polsce byl W. Jaruzelski....Ta wspolpraca nie byla najlepszym rozwiazaniem, co do dzis odczuwamy...ale przynamniej mozemy jezdzic gdzie chcemy, mowic co chcemy, sklepy sa pelne...
guziecafrykanski 1 year ago
L. Walesa wiele razy publicznie potwierdzil, ze chodzil na rozmowyze nie bylo to dobre i w koncu sie przeciwstawil....ale postanowil to wykorzystac....ze to byla jego strategia, bo poznal od srodka jak to dziala.....ze po tamtej stronie tez byli ludzie, ktorzy juz mieli dosc tego systemu i ktorych latwo bylo przekonac do wspolpracy...ze to rowniez dzieki nim udalo sie obalic komunizm jego wlasna bronia, przynajmniej w jakims tam stopniu obalic...
guziecafrykanski 1 year ago
Comment removed
seb12n 1 year ago
This comment has received too many negative votes show
ciekawe co bracia ka
robili w kancelarii tw Bolka???
tom123ek 1 year ago
This has been flagged as spam show
Google : Plany 3 wojny światowej
Google : Zbawienie - Ewangelia dobra nowina
Google : 69 tygodni - Biblia a nauka
Google : Lucyferiański Nowy Porządek Świata
Google : Błędy doktryny rzymskiego katolicyzmu
Google : Papież popiera rząd światowy
szatan i ludzie mu podlegli tworza rzad swiatowy tak jak to przepowiada Biblia ufajcie Ewangelii - dobrej nowinie
33dmxplll 1 year ago
Klasyk.
AbsurdyPolityczne 2 years ago 6
abakumow22 Zdecydowanie 100 % racji ...;)
mialem napisac swoje zdanie ale Ty juz to zrobiles ..;) Pozdrawiam ;)
TheCozzaNostra 2 years ago
Błędnie pokazują budynek bezpieki przy Okopowiej w Gdańsku, zamiast milicji przy dzisiejszych Nowych Ogrodach nr 27 w Gdańsku, skąd przemawiał LW..
maxdragonmax 2 years ago
Comment removed
33dmxplll 2 years ago
jasne spisek konspiracja ;-)
popek007 2 years ago
Pan wałęsa kiedyś mówił, że u niego była taka bieda że jabłko na czworo dzielił, a teraz robi przyjęcia na 700 osób.
Panie Wałęsa więcej pokory, nie trzeba być takim dumnym, "co to nie ja" Pokorne ciele dwie matki ssie. Gdyby nie wspólpracował pan z "nimi", to według mnie, skończył by pan jak ksiądz popiełuszko. Ale to jest tylko moje skromne zdanie. Więcej pokory i szacunku do ludzi łaskawy panie.
abakumow22 2 years ago 56
@abakumow22
Wyjąłeś mi to z ust. Wałęsa rozkochał się w sobie i uwierzył we własny mit.
Klincz11 10 months ago 5
@abakumow22
Wyjąłeś mi to z ust. Wałęsa rozkochał się w sobie i uwierzył we własny mit.
Klincz11 10 months ago 5
Śmieszny jest Wałęsa. W pryzmacie tego (i nie tylko) filmu jego współczesne wypowiedzi w mediach są żałosne. Jego obóz oskarża ciągle, bez powodu, Kaczyńskich o nienawiść. Kto jest chory na nienawiść - widać właśnie z tego filmu
l3thal2 2 years ago 35
huskiPL,zmień leki,bucu jeden. Już twój język świadczy,że reprezentujesz ten sam margines społeczny, z którego SB wyciągnęła Wałęsę. Zawsze mówiłem, iż wystarczy popatrzeć na obrońców Lesia i wszystko jest jasne. Wulgarna banda,która dorwała się do żłoba.Żaden zwykły człowiek go nie broni, oszusta i pajaca.
TheKumol 2 years ago 4
Trochę mi przeszkadza w tym filmie pojawiający się co jakiś czas podkład w stylu "unc unc unc", pomijając gusta muzyczne, do filmu dokumentalnego o poważnej tematyce to po prostu nie pasuje.
anikaPL 2 years ago
Nie chcą badać jego przeszłości, bo przecież oni też znają odpowiedź na to pytanie. Znali ją już wiele lat temu, tylko nie chcieli przekazywać tego ludowi, który jest prosty i głupi.
Problem polega na tym, że w tamtym systemie karierę robili ludzie posiadający "wsparcie" SB. Ci, którzy tego wsparcia nie mieli, nie awansowali i nie robili kariery. I tyle.
stasieczek34 2 years ago 11
ciekawe dlaczego jego obroncy nie pojda najkrotsza droga i nie zarzadaja analizy grafologicznej"rzekomych"podpisow bolka.niestety golsy domagajace sie analizy sa przemilczane a walesa wnioskodawcow wyzywa od najgorszych.
msciciel14therope 2 years ago
This has been flagged as spam show
Brudne i podłe szczury! Pochylcie zawszone głowy przed wielkością Pana Wałęsy. Może okaże Wam miłosierdzie i zatrudni do czyszczenia podług w swoich posiadłościach. Wszyscy razem wzięci nie osiągnęliście 1/4 tego co On. Ilu z was chamy dostało nagrodę Nobla chamy? Małe kundle co tylko potrafią gryźć po kostkach.
huskiPL 2 years ago
ile ty masz lat dziecko ? 12 ?!? poziom twojej wypowiedzi jest tak porażający że nie ma sensu się do niego odnosić, ani liczyć na to że cokolwiek zrozumiesz.... mogę jedynie polecić tobie douczenie się w zakresie najnowszej historii Polski, gwarantuje ci że jak twoja wiedza będzie większa niż ZERO - bo najwidoczniej teraz taka jest, to sprawy przestaną być dla ciebie takie czarno białe !
kkkkrackers 2 years ago
W tych czasach prawie wszyscy dzialacze byli agetami SB bo takie czasy byly i wyjscia innego praktycznie nie bylo tylko zalezy jak kto do tego podchodzil osobiscie byl K::::: albo lekko olewal.
gregorolga 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Dokładnie Wałęsa nigdy niczemu nie zawinił.
huskiPL 2 years ago
On miał dobre momenty w latach 1980-1981 i później w stanie wojennym. Natomiast w okresie jego prezydentury od 1990 roku widać było te uwikłania. Bał się ruszać starego układu. Czy wiedzieli o tym Rosjanie? Chyba tak. Stąd to było takie niebezpieczne dla kraju.
stasieczek34 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Wałęsa niczego się nie bał i stał w obronie wolności, nie po to żeby teraz opluwało go takie małe kundle.
huskiPL 2 years ago
huskiPL: Poziom merytoryczny i gramatyczny tej wypowiedzi zwalnia mnie od odpowiedzi.
stasieczek34 2 years ago 3
To proste. Ruch Solidarność liczył ok. 10 mln ludzi . Potrzebował symbolu, robornika. Zyliśmy w kraju, w którym rządziła partia robotnicza, chociaż tylko z nazwy (PZPR). Symbol nie musi myśleć, symbol może być głupi. Nie byłoby Wałęsy, byłby inny.
stasieczek34 2 years ago 4
Doskonaly film dokumentalny.
Lech W. aka potmek rzymskich cesarzy aka Agent Bolek - jest niczym wiecej niz jak prawdziwym Nikosiem Dyzmom we wspolczesnej historii Polski.
Do dzis nie rozumiem jak ta zaklamana, sprzedajna, niepismienna kreatura mogla dojsc do najwyzszego stanowiska w 1000 letniej Rzeczypospolitej ?
Zamiast atakowania IPN-u nalezy postawic Lecha W. przed Trybunalem za "zdradem" i kradziez i niszczenie dokumentow z archiwow panstwowych.
mironowak 2 years ago 4
This comment has received too many negative votes show
Gdyby nie Pan Lech Wałęsa to brudne szczury takie jak ty dalej kryłyby się po kanałach. A co takiego ty zrobiłeś, że śmiesz krytykować kogoś takiego jak Wałęsa? Siedzisz na grubej dupie za klawiatura i piszesz pierdoły. Wałęsa nie po to siedział w więzieniu za Polskę, żeby kmioty takie jak ty wycierały sobie nim gębę. Wszyscy razem tutaj wzięci w swoich gównianych życiach nie osiągnęliście jednej setnego co Wałęsa. Pochylcie głowy przed jego wielkością.
huskiPL 2 years ago
Jak dlugo mozna tolerowac bezkarnosc tego pol-analfabety Lecha W./ Bolka w Polsce ?
To jest podly oportunista i przestepca, ktory naduzyl swojego stanowiska DO ZNISZCZENIA DOKUMENTOW z ARCHIWOW panstwowych.Nie rozumiem tej zbiorowej zmowy milczenia. Jak dlugo ten byly ubek moze sie kryc za "Czarnom Madonnom" i swoim "cesarsko-rzymskim imunitetem" ? Tylko ludzie naiwni i zaslepieni jak pan moga powaznie traktowac tego niedouczonego i wyjatkowo prymitywnego warchola i megalomana powaznie.
mironowak 2 years ago 8
Drodzy przyjaciela przecież gdyby nie Wałęsa to do tej pory żylibyśmy w komunie. Wiem, ze dla niektórych to stwierdzenie może być kontrowersyjne, ale tak to czuję.
atamanzpolski 2 years ago
Solidarność nie była dziełem jednego człowieka.
astat1 2 years ago 4
Bzdura socjalizm nie upadł socjalizm ZBANKRUTOWAŁ a zadaniem Wałęsy byłą tylko ochrona postkomunizmu i "wzmacnianie lewej nogi".
niewiemcotuwpisac1 2 years ago 6
Oczywiście, że to bzdura i to kwadratu. Napisałem te kłamliwe stwierdzenie, żeby wywołać mały ferment. Niestety wydaje mi się, że jednak wielu ludzi tak myśli, Wałęsa zapewne z całą pewnością. Zgadzam się z Tobą socjalizm w wydaniu CCCP się już zułużył i sam by się rozpadł, Solidarnośc jedynie przyspieszyła ten proces.
atamanzpolski 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
nienawiscia mozna sie udlawic,
smacznego
wojtal 3 years ago
Oj Bolek, no toś chłopie nawywijał.
badbehaviourTV 3 years ago 22
A zatem to Wałęsa razem z SB obalili komunę? A ja zawsze myślałem że solidarność...
rtv54 3 years ago 39
This comment has received too many negative votes show
To źle myślałeś. Instytut Jedynej Prawdy im. towarzysza Zyzaka dowiedzie jak było, ze źródłami lub bez nich - zdrowa tkanka Narodu nie potrzebuje zresztą źródeł. Prawda jest bowiem tylko jedna, a układa się w spójną całość: Wałęsa sikał do kropielnicy, a przez płot Stoczni skakali towarzysze Kaczyńscy, jednocześnie. Wcale nie są Oni do tego za niscy jak próbują to przedstawiać wrogie media.
szarmantzkiewicz 2 years ago
"Wałęsa sikał do kropielnicy" - co mogę powiedzieć, Twój komentarz mówi sam za siebie tak dobitnie, że jakakolwiek ma odpowiedź tylko zepsułaby efekt
rtv54 2 years ago
Prawdę jedyną przedstawia od początku lat 90 wyborcza i michnik wraz z salonem. Ja mam swój własny rozum i mam prawo mysleć jak uważam. Ja uważam Wałęsę za bohatera Polski i Polaków, ale to nie znaczy, że nie można o nim książek pisać. Jego wielkości nie zmienia fakt, że był agentem sb. Dla mnie istotniejsze jest to by móc o każdym pisać prawdę a nie półprawdę, bo prawda nawet bolesna jest najważniejsza i nieważne czy to Kaczyński czy Wałęsa....ufff
namslauer 2 years ago
@rtv54 solidarnosc ? haha, dobre, pewnie jeszcze powiesz, że Papież ? Komune obalilili sami komuniści.
Roztok1 1 year ago
@rtv54 hehehehem walesa byl podwojnym agentem pewnie czyli nie byl w sb
maciejwrotek 1 year ago
@rtv54 zle myslales - a dowodem na to jest obalenie rzadu olszewskiego - bezkarnosc i smiech kiszczaka i uwlaszczenie sie postkomuny gdzie tylko sie da. solidarnosci i wierni ludzie solidarnosci - byli tylko narzedziem dzialajacym w dobrej wierze
przemaser2 1 year ago
@rtv54 solidarnosc byla tylko tepym narzedziem - choc szczerym musze przyznac ale rownie naiwnym
przemaser2 1 year ago
@przemaser2
Solidarność tępym, naiwnym narzędziem stworzonym przez SB? Posłuchaj sam siebie:)
rtv54 1 year ago
@rtv54 "sterowanym" przez SB - spojrza na rzeczywistosc i na to jak potoczyla sie historia - mielismy w ciagu tych 20 lat lustracje i dekomunizacje?
przemaser2 1 year ago
@rtv54 solidarnosc byla tylko tepym narzedziem - choc szczerym musze przyznac ale rownie naiwnym
przemaser2 1 year ago
@przemaser2
Solidarność tępym, naiwnym narzędziem stworzonym przez SB? Posłuchaj sam siebie:)
rtv54 1 year ago
@rtv54 "sterowanym" przez SB - spojrza na rzeczywistosc i na to jak potoczyla sie historia - mielismy w ciagu tych 20 lat lustracje i dekomunizacje?
przemaser2 1 year ago
a kto pamieta stana tyminski i jego teczke?cco w niej bylo?ORGINALNA FORMA WSPOLPRACY PODPISANA PRZEZ WALESE.TYMINSKIEGO ZASTRASZONO,ALE WSZYSTKIM UST NIE DA SIE ZAMKNAC.
msciciel14therope 3 years ago 8
This has been flagged as spam show
A widziałeś tą teczkę, że wiesz co tam było? Czy tylko twój geniusz? Twojej gęby nikt zamykać nie będzie bo każdy leje na te pierdoły co opowiadasz. Pokłoń się przed wielkością Wałęsy.
huskiPL 2 years ago
film jest na wysokim poziomie merytorycznym
Lipton011 3 years ago 16
Dodam tylko, że Henryk Jagielski został zarejestrowany przez SB jako TW Rak
dominikwalczak 3 years ago 7
Przeciez wystarczy zlecic badania grafologiczne i udowodnic lub obalic czy pokwitowanie odbioru kasy za kapowanie napisal Walesa czy nie. To smiesznie prote..!
Grzegorz2109 3 years ago 4
POLECAM ten film - odpowiedź na wszelkie pytania. Zastanówcie się po nim czemu autor lustracji jest teraz tak bardzo pomijany w mediach lub wręcz oczerniany i nie pozwala mu się wypowiadać na naprawdę istotne tematy polityczne ?? Zresztą - zobaczcie sami /watch?v=foAhCqD_q1c
naydah 3 years ago 11
skoro oni maja autentyczne donosy TW Bolka to najprostrza zecza na swiecie jest porownac styl pisania tego donosu z jakims pismem Walesy.
777fry 3 years ago 5
This has been flagged as spam show
offtop: nie wiem jak można wierzyć takiej szui jak JKM. Przecież on obraża niepełnosprawnych... Dla mnie ten facet jest żałosny
r0galik 3 years ago
mnie w szkole nauczyciel z WOSu uczył że Wałęsa agentem BYŁ!!!
chujwico 3 years ago 15
Pamiętajcie KTO jest autorem uchwały lustracyjnej dzięki której dowiedzieliśmy się o "Wałęsie - Bolku". Autorem uchwały lustracyjnej jest Janusz Korwin-Mikke. Oglądajcie jego wystąpienia na YouTube, to jest MĄDRY człowiek który ma DOBRE intencje.
gliwice1 3 years ago 22
Niestety w polityce dobre intencje często nie wystarczają. Facet nawoływał do rozliczenia z poprzednim systemem co nie było na rękę wielu ludziom, którzy nawet nie są znani z telewizji lub pierwszych stron gazet a mimo to ich wpływy na polityków są znaczne. Dobre intencje jak pamiętamy doprowadziły do nocnej zmiany i mamy co mamy. Kaczyńskim też się dostało za wyciąganie niektórych, niewygodnych tematów.
Siła złego na jednego.
bbzzggffrr 3 years ago 8
Autorem czy współautorem? A może tylko zgłosił projekt tej ustawy? Przecież pierwsze skrzypce grał nie JKM, a Macierewicz!
astat1 3 years ago 4
This comment has received too many negative votes show
Jestem pełen podziwu dla zerowej logiki UPR-owców i Korwina-Mikke...
Z jednej strony - nazywają komunistów kłamcami, dwulicowcami, zbrodniarzami...
Z drugiej strony - traktują komunistów jak autorytety, ich słowa traktują jak świętość, wierzą we wszystko co SB-ek napisał w swoich raportach, wierzą każdemu słowu zapisanemu w teczkach z IPN-u
Jak to? Komuniści kłamią, ale o "Bolku" napisali prawdę? Cóż to za przewrotność?
Odp. jest prosta: wierzycie w to co wam wygodnie wierzyć...
K0n0n0wicz 3 years ago
a jacy to agenci robią fałszywki na użytek własny? może mi odpowiesz?
kiriak83 3 years ago 10
Pomijając to kim był "Bolek" to, co w tym dziwnego i nielogicznego, że oficjalna propaganda kłamała, a tajna policja polityczna starała się dostarczać władzy na wewnętrzny użytek prawdziwe informacje?
Słyszałeś kiedyś o jakimś totalitarnym państwie które funkcjonowałby inaczej? Co w tym nielogicznego?
MFN1444 3 years ago 10
Bolek ja mam na imię Andrzej a ty Judasz...
Legowago2 3 years ago 5
WyPłacić Bolkowi 1500zł z bonkomatu w IŁAWIE!
Legowago2 3 years ago
BoLek nie szantażuj historyków
Przecież nie boisz się PRAWDY
!!!
Legowago2 3 years ago 7
BOOOOOlek !
Pozdrowienia z IŁAWY
Legowago2 3 years ago
Dobry obiektywny film ujawniający wątpliwości co do Lecha Wałęsy;
Szczególnie ten fragment nocnej zmiany i kogo widzimy Pawlak i Tusk
dery6u8plkm 3 years ago 6
Pawlak jak i cały PSL to starzy etatowcy. Nie ważne z kim, grunt że po drodze do koryta.
bbzzggffrr 3 years ago 41
Zyjemy w wolnym kraju? Czy kraju gdzie kwitnie korupcja?! Ech, tu nie chodzi o zadne "teorie spiskowe" tylko o fakty. Jesli cie one nie interesuja... Coz, nie jest to przyjemne wiec rozumiem, ale prokuratura na pewno powinna sie interesowac! Powinienes raczej to sformulowac "stary i...nieco wygodny" xD Ja to rozumiem. Pozdrawiam:)
polaka03 3 years ago
Ależ ja jestem przeciwny korupcji, nie wierzę po prostu w teorie, że okrągły stół był "sprzedaniem Polski".
Wielkim sukcesem był fakt, że do tego stołu w ogóle doszło, że zrobiono transformację systemu bez konieczności przelewu krwi.
Oczywiście strona rządowa miała jakieś tam swoje warunki, ale żeby wprowadzić demokrację jakiej chcieliśmy trzeba było się na te warunki zgodzić, inaczej do dziś tkwilibyśmy w PRL i bylibyśmy jeszcze bardziej zacofanym krajem niż to jest w rzeczywistości.
KurwinMycke 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
słowem: nie jest dobrze, ale mogło być gorzej
KurwinMycke 3 years ago
W Czechach, w Estonii dokonano pelnej transformacji wlacznie z lustracja! Dzis miejsce czerwonej gwiazdy jest w muzeum pamieci narodowej w Estonii razem z nazistowska sfastyka!!! Bardo im zazdroszcze! Oni teraz moga zajmowac sie przyszloscia, raz do roku odwiedzic muzeum, zlorzyc kwiaty i uczyc dzieci w szkolach bohaterskiej historii narodu! My zas pozostaniemy podzieleni i podejrzliwi. Dziekujemy ci Okragly Stole!!!
polaka03 3 years ago 12
polaka03 a u nas nie ma pomników ku czci ofiar reżimu komunistycznego? Chociażby w Poznaniu, w Stoczni Gdańskiej czy przy kopalni "Wujek". 13 grudnia wspominamy ofiary stanu wojennego. W konstytucji jest zapis stawiający komunizm obok faszyzmu - jako ideologie zakazane. Moim zdaniem przesadzasz. Komuny już nie ma.
KurwinMycke 3 years ago
:))) Komuny jako takiej nie, tylko uklad! Patrz film "nocna zmiana". Rzad Olszewskiego zostal obalony poniewaz byl spoza ukladu! Wtedy to Okraglostolowe komuchy zadzialaly lapka w lapke z okraglostolowa opozycja:(
polaka03 3 years ago 4
This has been flagged as spam show
Bzdura
Film rzeczywiście dobry, ale niektórzy bardzo płytko go interpretują. Ja to inaczej odebrałem - rozsądni ludzie przeciwstawili się szaleństwu JKM i Macierewicza i zapobiegli "wojnie" jaką mogli oni rozpętać w rządzie.
Rozsądni ludzie po prostu nie pałają chęcią zemsty, tym bardziej, że działaczom PZPR oddającym nam władzę obiecano nietykalność.
KurwinMycke 3 years ago
Ciekawie jest zawsze wysluchac "drugiej strony medalu"... Nie uwazam ze wszyscy przedstwiciele okraglostolowej opozycji sa winni zlej woli. Jednak wzbudzaja oni moje podejrzenia i przygladajac sie ich obecnym dzialaniom zastanawiam sie.. co nimi kieruje, interesy jakich grup. Zapewne kazdy z nich jest inny w tym wzgledzie. Tak naprawde nie wiemy co dzialo sie za kulisami O.S. Nie oceniam owczesnych zachowan JKM i Macierewicza jako "szalonych". Zdrowy ped do oczyszczenia sytuacji.
polaka03 3 years ago 6
wystarczy spojrzec na twoj nick by zobaczyc ze rozmowa z takim ignorantem mija sie z celem i chyba nei musze tlumaczyc ze personalne przytyki to najnizsza forma dyskusji polaka przedstawia ci konkrety co do estonii i czech a ty tylko zaprzeczasz w ten sposob to nie ma o czym w ogole rozmawiac dzieci w przedszkolu tez zaprzeczaja uzywajac argumentow 'nie, bo nie!'
oo596 3 years ago 7
oo596: KurwinMycke podał wiele argumentów: o pomnikach ofiar komunzimu, artykuł z konstytucji, itp., a Ty tylko widzisz argumenty polaki03 bo tak Ci wygodniej i siejesz dezinformację.
Każdy ma prawo do wyrażania własnego subiektywnego zdania i zarówno polaka03 jak i KurwinMycke to robili w tej dyskusji, a Ty jesteś stronniczy.
K0n0n0wicz 3 years ago
nie ma czlowieka obiektywnego wiec nazywajac mnie stronniczym to tak jakbys powiedzial ze woda paruje kurwinmycke-wystarczy zobaczyc nick zeby wiedziec z kim ma sie doczynienia widocznie nie zrozumiales ze jego nick obrazajac osobe z gory stawia wartosc jego postow to tak jakbym zobaczyl filmi arki gdynia zrobil nick ARKASZMATA i zaczal cos o niej pisac co wiecej widze jeden post tego delikwenta i czytam: bzdura, jkm macierewicz to szalency zadnych konkretow wiec czego sie spodziewac?
oo596 3 years ago
nic dziwnego ze takie strony jak redwatch czy polonica musza byc zamkniete bo rzeczywiscie robia wode z mozgu i niektorzy, jak np. polaka03 wierza w te bzdury, co jest dla mnie szokiem
HpiecNjeden 3 years ago
Plujcie sie dalej i idzcie z pradem! Prawda w oczy kole! Bez lustracji smrod sie bedzie ciagnal za polska polityka w nieskonczonosc!! Tymczasem konto tymek84 zostalo zlikwidowane. Samo sie nie zamknelo! Kopal, kopal i komus sie nie podobalo ze prawda trafiala do coraz wiekszego grona odbiorcow!!! Ale wy nas nie zakrzyczycie. Nadal bedziemy deptac ukladowi po pietach! Do waszej wiadomosci, nie jestem z UPR. Przyjaznie sie z kazdym komu zalezy na prawdzie i Polsce.
polaka03 3 years ago
"Ale wy nas nie zakrzyczycie. Nadal bedziemy deptac ukladowi po pietach!"
czlowieku ty jestes chory...
HpiecNjeden 3 years ago
Smród się będzie ciągnął za polską polityką do momentu - jak to powiedział kiedyś Wałęsa - aż jego pokolenie odejdzie na tamten świat. Zaczynam wątpić w to że wtedy będzie spokój, patrząc na to jak indoktrynowana jest młodzież, jak wpaja im się nienawiść.
Po co szukacie ciągle winnych, wirtualnych wrogów? Po co chcecie lustrować? Na cholerę wam to się przyda?! Po to żeby sobie poużywać na tych ludziach, żeby zrobić z nich kozłów ofiarnych? Żądne krwi hieny, zcznijcie budować zamiast niszczyć.
KurwinMycke 3 years ago
No powiedzcie mi po jaką wam to cholerę?! co wam da to że wyjdzie na jaw, że Kowalski, czy Iksiński donosił? Powiesicie go? Zabierzecie rentę, emeryturę? - upodobnicie się do nich, do SB. Rzygać mi się chce jak słyszę takich hipokrytów. Jezus i JP2 potrafili wybaczać, wy jesteście niewyżytymi krzykaczami, idźcie sobie oglądać corridę, tam jest wystarczająco dużo krwi.
KurwinMycke 3 years ago
Zadne krwii hieny??! Zobaczymy kto jest zadny krwii! Nie chodzi o "niszczenie" tylko o to aby bylo wiadomo kim sa ludzie ktorzy decyduja o kraju!!! W demokracji narod ma do tego prawo. A takze wiedziec kto dziala w czyim interesie. Czy ja naprawde musze takie oczywistosci wyjasniac? I kto tu jest indoktrynowany?
polaka03 3 years ago
"tylko o to aby bylo wiadomo kim sa ludzie ktorzy decyduja o kraju!!! W demokracji narod ma do tego prawo"
Ale po co Ci to? Wytłumacz mi po co Ci taka wiedza? Poczujesz się lepszy? Dowartościujesz się? Chcesz sobie zrobić seans nienawiści? Dla mnie oczywistością jest, że szu