Homenaje a Jose Antonio Primo de Rivera, Falange, y el fascismo, en Intereconomía 15/09/09

[esteo1964]

gracias a dios que a estos tertulianos ademas de que chochean, les quedan dos telediarios

[wintopo91]

«Fue un error de parte de la República el fusilamiento de José Antonio Primo de Rivera; españoles de esa talla, patriotas como él, no son peligrosos ni siquiera en las filas enemigas» (Diego Abad de Santillán, dirigente anarquista).

[wintopo91]

El homenaje no es a Francsico Franco ni a ningún fascita sino a José Antonio, un hombre que jamás mató a nadie ni quiso otra cosa que el bien para España. podeis estar de acuerdo con su ideología o no pero la Historia es la Historia y José Antonio fue sencillamente un hombre bueno y esto se refuerza con los comentarios de sus enemigos políticos.

[papelicos]

JA consideraba que el pueblo no estaba capacitado para elegir sus gobernantes, descartaba la democracia y proponía un partido único, teorizaba una revolución sin lucha de clases (extraña revolución) que por ende ofrecía todas las garantías a la burguesía, atrajo a miles de señoritos. La 2ª República tuvo la desacertada reacción de fusilarle, creó un mito de una mínima carrera política (ni literaria). De la nada la dictadura lo instrumentalizó hasta convertirlo en un prohombre.

[Morenowez]

que pesaos los rojos

[maenjula]

Hoy es 20N, dia de luto en Intereconomia. ¿Han puesto un lazo negro en la pantalla?

[pacoluc]

Theescopeto yo te diría que en cualquier partido político que te aceques vas a encontrar cosas que no comulguen con tu pensamiento. Si tu tienes una determinada forma de pensar pues adelante, pero puede que el  la mayoría de tus ideas conecten con las falangistas.

[pacoluc]

JuanCarlosFejons no me parece atinado tu comentarioa mezclando Falange (y a José Antonio) con gente de la clase de Stalin o Castro. Eso sólo servirá para que los enemigos de Falange tengan conversación y en nada aclara el verdadero sentido del mensaje de José Antonio.

[JuanCarlosFejons]

Tienes razón, José Antonio jamás mató a nadie ni promulgaba un estado del terror como lo hacen e hicieron Castro y Stalin.

[theescopeto]

Falange serìa mi partido si se alejara un poco del ultracatolicismo. Sobre todo en temas como la eutanasia pasiva. Noes de Dios mantener a una persona con vida de forma artificial haciendole sufrir a el y a sus familiares cuando Dios ya ha decidido el fin de su vida en La Tierra.

[juanjoeriador]

Con la bandera falangista encima de la mesa, con dos cojones. En Alemania no tendrían tanta chulería fascista...

[pacoluc]

El que haya subido el video debería informarse antes de sembrar confusión mezclando cosas distintas: José Antonio no era fascista.

[JuanCarlosFejons]

José ANtonio y por ende, Falange, ni es fascista, ni franquista, ni nazi, ni racista. El que diga que el falangismo es el Fascismo Español, que piense lo que quiera, pero también llegará a la conclusión de que el Stalinismo es el fascismo ruso o el Castrismo es el fascismo cubano.

[juanjoeriador]

Una cosa es que hablen de Jose Antonio, pero poner una bandera FASCISTA en la mesa me parece demasiada chulería. ¿Te imaginas a cuatro tertulianos en una televisión alemana hablando de Hitler, con una bandera de la esvástica encima de la mesa?

[JuanCarlosFejons]

Es una bandera FALANGISTA, no una bandera fascista.

[antenapez]

@JuanCarlosFejons Ah es que no es una bandera Nazi! es una bandera del partido nazi! ah es que esto no es una esvastica es un simbolo romano... en fin engañaos solos...

[klarinetisten]

creo qe en esta super españa democratica...todos tenemos derecho a apoyar el partido que qeramos y hemos de respetar los pensamientos del resto.

[blogmalaslenguas]

Pues yo en los últimos años del gobierno de Felipe González aun no tenía edad para votar pero entre corruptelas y escándalos me acuerdo que pensaba que había que hacer piña y tratarlos como a apestados.Y al PP, desde el gran bulo del 11M , cordón sanitario.

El PSOE tuvo suerte: en 2000 se dio el hostion electoral , e hicieron limpieza. Pero el PP como no recibe castigos contundentes aun no ha salido del ultimo lio que está armando otro.

[ASTRAGOLICO]

haceros cuenta de una cosa, los discursos eran idealistas, no políticos,fijaros en las finalidades en los tonos de las oraciones que certificaban los hechos, sencillamente MAL, POR LA IZQUIERDA, MAL POR LA DERECHA, españa no tendría que haber sufrido una guerra de tales formas, dado a que fusilaban a inocentes por ambas partes y se actuó mal por ambas partes, se deberían haber llegado a un acuerdo.-

[blogmalaslenguas]

HOYGAN controlense un poco que me han mandado dos e-mails al blog con insultos y acusaciones de ser un falangista encubierto.

A lo que iba: si en el programa ese, en vez de contar sus hazañas pistoleras, hubiesen contado la versión "Casa de la Pradera"....

Y otrun favorcito. Si hay alguien de Falange por ahí ¿en serio os gusta la petarda de Rosa Diez?

[lucerovespertino]

jeje y quieres una respuesta seria o en modo cachondeo, al estilo del video que hicistes con los ultras del "frente español-lafalange" con rosa diez y sonando el himno de los carlistas

[BanderaRoja1917]

Deberia volver la republica

todos los republicanos deberiamos unirnos, comunistas, falangistas, republicanos liberales

[blogmalaslenguas]

Lo primero que he pensado nada más leerlo. Adios rey, hola faraón.

Seguro que si hay que votar por jefe de estado gana el pánfilo de Gallardón.

Nos llena España de obras, nos deja empufados hasta 2050, y nos pone una tasa de 10 ct por hacer pis y tirar de la cadena y 50 para las evacuaciones mayores.

la verdad que es muy triste pero en este país solo ha tenido narices de picar al Borbón el Tomate. Bueno y el diario DEIA con el oso mitrofán. Espero que Cayo Lara saque 30 diputados.

[lucerovespertino]

- Fogoso joven, víctima inenarrable cuyo sacrificio yo condené y condeno. ¡Cómo quería fundar el Partido Social Español! ¡Cómo me alentaba para que yo recogiese lo más sano de lo que en España se llamó Partido Socialista y marcháramos juntos! (Indalecio Prieto, dirigente PSOE II República).

[lucerovespertino]

- "Lo he seguido con atención y puedo asegurar que se trata de un cerebro privilegiado. Tal vez, el más prometedor de la Europa contemporánea (Miguel de Unamuno).

[lucerovespertino]

- José Antonio Primo de Rivera, otro buen chico. ¿Sabes que todos los viernes ceno con él? (Federico García Lorca, en conversación con Gabriel Celaya).

[lucerovespertino]

Esta de Rosa Chacel, republicana exiliada me gusta especialmente:

[lucerovespertino]

- () Me compré nada menos que las Obras Completas de José Antonio (). Es increible. Dos cosas son increibles: una, que todo eso haya podido pasarme inadvertido a mí en España; y otra, que España y el mundo hayan logrado ocultarlo tan bien () -->

[lucerovespertino]

<-- Es cierto que su simpatía por los fascismos europeos, tan macabros, le salpicó con el cieno en que ellos se enfangaron, pero leyéndole con honradez se encuentra el fondo básico de su pensamiento, que es enteramente otra cosa. Fenómeno español por los cuatro costados. (Rosa Chacel).

[lucerovespertino]

- José Antonio era un genio (), una de las personas más importantes que ha dado España (Dalí).

[yotuveuncoche]

Dalí era un trepas que se arrimaba al árbol que mejor sombra le daba. Ademas de ser un admirador de la figura de Hitler.

Lorca, desgraciadamente, era un buenazo. Y así acabó como acabó, delatado por alguien cercano a su circulo.

Chacel, recibió influencias de Nietzsche y como J.A de Gasset. No todos los republicanos son comunistas o socialístas.

Unamuno tambien dijo " Vencerán pero no convencerán" ante los discursos baratos de la derecha.

[BanderaRoja1917]

io creo que los comunistas y los falangistas se deberian haber negociado xra evitar la guerra civil, o bien para q en vez de franco hubiera un falangista evitar que la derecha se hiera con el poder i asi volver a restaurar la republica i la democracia

[lucerovespertino]

Por formación, posee un talante liberal personal. Hizo aportaciones, aparte de su apuesta programática en los famosos 27 puntos de reforma agraria y nacionalización de la banca. Supo llegar al problema de España (Julio Anguita, ex secretario general PCE y ex coordinador general IU)

[lucerovespertino]

- Españoles de esa talla, patriotas como él no son peligrosos ni siquiera en las filas enemigas. () Cuanto hubiera cambiado el destino de España si un acuerdo entre nosotros hubiera sido tácticamente posible (Diego Abad de Santillán, dirigente anarquista en la II República)

[lucerovespertino]

Decía Buenaventura Durruti, que "Con la muerte de José Antonio , si llega a consumarse, morirá también toda esperanza de reconociliar a los españoles antes de muchas décadas. Y es una pena que haya ciudadanos que le mezclan con la ultraderecha, tanto los franquistas como los el que intenta equiparar que es lo mismo hacer un programa de J.A. que uno del nazismo; no sepan aprovechar la figura de este personaje para buscar la reconciliacion.

[yotuveuncoche]

Mira, como si fuese Jesucristo venido a la tierra, pero no se puede negar, que el nacional-socialísmo del partido Nazi y el nacional-sindicalísmo de la FE tienen puntos ( y muchos) similares.

[lucerovespertino]

Esto es como si me dices que es asi por que prefiero que sea asi aunque la realidad sea otra. Es autoengañarse.

[yotuveuncoche]

Demagogia barata.

Pero quien sabe un poco de política, cultura general y no este condicionado por nada ni nadie, sabe que el el Nazísmo se basó en el nacional-socialísmo del que José Antonio mamó y adapto el nacional-sindicalísmo.

Te guste o no.

[BanderaRoja1917]

creo que joseantonio odiaba a hitler y los rasistas

[stradivarius79]

Sólo faltaron Pío el asesino, Blas Piñar e Ynestrillas para aumentar el hedor a tocineta y caño. Como siempre, intermarranomía ligada a las peores causas.

Me imagino que después de la tertulia tipo bar del Mauricio de "Aída", las sillas quedaron inservibles con los manchones de ungüento y naftalina derretida...

[Kvartet]

"José Antonio ha sido condenado a una compañía deshonrosa, que ciertamente no merece, en el Valle de los Caídos. Se le deshonra asociándole a ferocidades y corrupciones ajenas".

Indalecio Prieto

[obreroazul]

En un "Manifiesto" lanzado a la opinión pública en las vísperas de las celebraciones "ultras" del 20-N Falange Auténtica pide que se considere a su fundador, José Antonio Primo de Rivera, 'víctima del franquismo'.

Firma el manifiesto por la libertad de Jose Antonio, en la web de Falange Autentica.

[coaliciontv]

Creo que deberian hacer mas programas de Jose Antonio, en cualquier cadena, pues debe ser patrimonio de todos los españoles, este republicano que lo mataron la izquierda y al derecha porque quiso evitar la guerra civil. Una victima de la irracionalidad como Lorca.

[RepublicanoPatriota]

Me parece bien que se dedique un programa a este republicano, politico y pensador ortegiano, que fue de los pocos que lucho por salvar la república, evitar la guerra entre hermanos.

A los que dicen noseque de fascista, si que son ellos fascistas. No tiene ni idea que jose Antonio rechazó el fascismo. Que incultos.

[yotuveuncoche]

Las bases que este "señor" promulgaba de los sindicatos y obreros y toda la pesca eran las mismas ideas embrionarias q Hitler defendía fervorosamente en aquella cervecería de Münich.

El nacional-sindicalísmo.

Este tío, estaba flipado con crear otro estado Nazi a lo cañí.

[lucerovespertino]

Si, igualito, como que era antirracista.

[yotuveuncoche]

Que fuese antirracista eso, por suerte no lo podremos saber nunca.

Pero sí se sabe porque está en los estatutos fundacionales de la FE que es un partido basado en el Nacional-sindicalísmo, al igual que el Nacional socialísmo alemán.

S.A ( camisas pardas) , camisas azules de FE, igualitos igualitos.

[lucerovespertino]

Si, era antirracista. Declaracion expresa ante una pregunta de un periodista, precisamente cuando le preguntaban sobre los nazis.

En esa epoca de años 30 TODOS los partidos tenian sus vestimentas: CEDA: camisas verdes, SOCIALISTAS camisas celestes, los independentistas ESTAT CATALA: camises verds...

[lucerovespertino]

la de los socialistas ahora mismo no me acuerdo con seguridad si era roja o azul celeste, ya lo buscaré.

[yotuveuncoche]

Y qué tiene que ver los metodos similares que usaban los de la SA y los de la FE, con el desfile de Vittorio y Luccino que me acabas de nombrar?

?¿

Por cierto Súñer tenía tendencias filogremánicas, cosa que llevó hasta su punto extremo en aquella reunión de Hendaya.

[lucerovespertino]

Desfiles? defiles encontraras en los nazis, en los socialistas, en varios mas. Pero no en FE.

[yotuveuncoche]

O estas de vacileo o no lees bien. Y creeme que me inclino más por la 1º opción.

[lucerovespertino]

lo de Suñer si es cierto

[yotuveuncoche]

En la Alemania actual quien hace apología del nazísmo se pone el pijama a rayas. Así de claro.

En España se vitorea y exalta al régimen genocida y a sus ideólogos.

J.A iba cual S.A pistola en mano al igual que sus " camardas" iban en cuadrillas en coches para ver si podían apalear a los rojos.

Por qué lo arrestaron por tenencia ilicíta de armas ( J.A)?

Por qué iban los acólitos seguidores de la FE asesinando a pistoletazo limpio a catedráticos?

[lucerovespertino]

los "rojos" eran lso que mataban a los malangistas, y los falangistas no respondian. Desde la derecha apodaban a Falange Española, como Funeraria Espalola, y a Jose Antonio, como Lider Franciscano por no responder la violencia. Asi se esta escrito en la historia por mucho que intentes darle la vuelta.

ya ves

[yotuveuncoche]

Dar la vuelta a la historia? Para nada.

Ahí tiene ud el asesinato del catedrático Jiménez de Aúsua a manos de militantes falangistas, y sin haber matado a nadie en las calles.

La sentencia a 5 meses de prisión por tenencia ilícita de armas, cumpliendo condena en la modelo de Madrid y trasladado despues a Alicante.

Ahí estan las sentencias...pero bueno no hay más ciego que quien no quiere ver...

[obreroazul]

eso es de 1936 cuando estaba la gente matandose en las calles. Las salvajadas se habian desatado por todos lados: unos matan a unos, ahora van los otros y se vengan matando a otro.

[yotuveuncoche]

No solo en el 36.

En el 34 recién fundada la Falange, los pistoleros de la CEDA se encargaban de " limpiar" las calles de líderes sindicalístas de izqs.

[obreroazul]

tu hablas de la CEDA, que es igual de ajeno como si dices PSOE.

[yotuveuncoche]

Pues igual estaría de confundido Súñer que habiendo sido líder de la CEDA se pasó a la FE, y ojo! antes del decreto de unificación.

[RepublicanoPatriota]

incorrecto

[yotuveuncoche]

Por qué es incorrecto? Argumente por favor, para que podamos tener un ameno coloquio :)

[blogmalaslenguas]

Serrano Suñer era dueño de la Radio Intercontinental hasta hace medio año que se la vendió a Intereconomía.

Y por esa radio se ha pasado lo más selecto del fascio de cada casa.

Solo les faltaba un programa de psicofonias por las noches para contactar con Pakito y compañía.

[yotuveuncoche]

jajaja 4º levantamiento xD uy no q eso en vez de ser un programa de muertos vivientes, suena a un programa porno dirigido por un presentador con disfunción erectil xD

Y creador de la agencia EFE y de la ONCE.

[RepublicanoPatriota]

no me consta tal cosa. Cuando estalla la guerra era diputado por su partido, desde ahi hasta 1937 cuando se ilegalizan todos los partidos incluido falange, no creo qeu haya ninguna afiliacion de suñer.

[yotuveuncoche]

No, te equivocas, en el 37, fué el decreto de unificación, cuando la FE pasa a ser FET JONS.

La ilegalización de partidos se llevó a cabo terminada la guerra y poniendo en practica el " Fuero de los españoles" que el mismo Suñer ideó. ( + el decreto de unificación)

Para crear el decreto de unificación, tenía que ser afiliado de la FE, no crees?

[lucerovespertino]

la ilegacion de partidos se lleva a cabo en el 37 con el decreto de unificacion se ilegalizan todos los partidos del la zona nacional, incluido falange, y se crea un nuevo partido unico llamado FET-JONS.

No se de donde sacas que para hacer un decreto de unificacion tenga que ser de la FE. Al menos yo no encuentro algo de eso.

[lucerovespertino]

Precismanete Hedilla era el lider falangista y por oposicion al derceto y ilegalizacion le cayeron tres condenas de muerte por los tribunales franquistas.

[yotuveuncoche]

Tú mismo lo has dicho en la zona nacional. no en todo el estado de la Republica.

Antes del triunfo del FP, J.A y Súñer junto a los demás ya estaban conspirando contra el gobierno legítimo de la II República.

Despues, el fracaso del golpe de estado, el comienzo de la GC y el decreto de unificación pero antes Súñer ya había dejado la CEDA y se había pasado a la FE. Y al comenzar la guerra huyó vestido de mujer hacia una embajada. No me acuerdo cual.

[RepublicanoPatriota]

te falla que los que empezaron masacrando eran otros. en esa opoca habian sufrido tantos asesinatos en sus filas que un dia decidieron pagar con la misma moneda.

[yotuveuncoche]

Ok, digame ud quien fueron los "Otros"

Cuando en el llamado bienio negro los cedístas se dedicaban pistola en mano matanto lideres sindicalístas.

Cuando Gil Robles y Suñer se dedicaban en sus mítines a alentar a sus seguidores a " No dejar ni un rojo vivo en las calles de Madrid".

Ahí está la historia.....pero parece ser q las verdades duelen todavía en este país.

[obreroazul]

Es simple, para cualquier hecho de historia basta coger el último e ir recorriendo la historia hacia atras.

[yotuveuncoche]

Hay fuentes y "fuentes" de historia.

No se puede hablar de historia cuando una persona está alineada. Entonces, es cuando, los hechos se tergiversan y se moldean al gusto de cada uno.

[RepublicanoPatriota]

Un hecho de historia puedes interpretarlo de una forma u otra puede tergiverasarlo o deformarlo para que te favorezaca en alguna argumento, pero ocurrir ocurre, esta ahi, y eso no se puede tergiversar.

Imaginatelo como una cronologia "fecha: hecho".

ocurrir, ocurre. Luego tu puedes tergiversarlo cuando quieras, pero la fuente original sin deformacion esta ahi.

[yotuveuncoche]

Me estás dando la razón.

[blogmalaslenguas]

Supongamos que lo que dices sea cierto. ¿de los criminaes se tiene que ocupar la justicia o justificamos que a un iluminado se le ocurra dar un golpe de estado?

Las peleas de "y tu más" con un tema tan serio me parecen una mala broma. Cada asesinato es un drama. Y para que no se vuelva a repetir no se puede hacer honores a los tuyos mientras niegas a los otros el derecho a dejar la cuneta.

Yo nunca desearía a los que murieron en Paracuellos el destino que han tenido las victimas de Franco.

[RepublicanoPatriota]

Basta con que mires quien saca a relucir asesinatos. Todos estabamos tan tranquilos hasta que alguien comienza, es algo que por una extraña razon siempre ocurre.

[blogmalaslenguas]

¿Te han dado permiso quienes están buscando todavía los cuerpos de sus muertos para decir por ellos que "todos estábamos tranquilos"?

¿La condición para vivir tranquilos es ser el único país del mundo "moderno" donde las víctimas de un genocidio no puedan ser reconocidas?

Yo soy capaz de ponerme en la piel de alguien que tiene un familiar asesinado por ETA y sufre al ver ciertas pancartas. Y no pondría condiciones para que alguien sepa dónde tiene que ir a llorar a los suyos

[RepublicanoPatriota]

TODOS ESTABAMOS TRANQUILOS---> ME REFIERO AQUI A LOS COMENTERISTAS DEL VIDEO.

todos comentabamos el personaje, hasta que en algun momento alguien ha empezado a sacar asesinatos y similares

[yotuveuncoche]

No te pongas nervioso hombre no chilles.

Pica? pues rasca. ;)

[lucerovespertino]

Ein?, esto no lo entendi

[RepublicanoPatriota]

BML patinas si crees que voy de ese palo.

[marlnitro]

Entre la decoración del plató, y las momias fascistas recordando su juventud, han podido conmigo.

¿Cierran periodicos de los batasuneros en el País Vasco y entrullan a los dueños y mientras aquí estos pollos tan frescos?

Basta ya, joder, si estos son mil veces peor que Otegui. Sale ese por tele diciendo "yo tenia un camarada etarra que sacó la pistola y se cargó a dos porque tenia lo que hay que tener" y antes de que acabe ya está en el calabozo. LOS FASCISTAS TAMBIEN SON TERRORISTAS

[lucerovespertino]

batasuna eta otegui son asesinos y teroristas que quieren la opresion del pueblo.

Estas personas solo hablan de historia.

El fascista eres tu.

[blogmalaslenguas]

Sin pasarse: los Borbones por mucha cuerda que tengan de Franco, no estarían donde están si en vez de tener sólo 2 partidos republicanos con 4 escaños , muchos ácratas que no van a votar por pereza pero se pasan el dia abriendo la boca fuesen a votar al rojerío (el de verdad, no al centrista Zapatero) con la misma disciplina con la que acude la derechona.

Me dan una envidia en ese aspecto...

[blogmalaslenguas]

Una pregunta ya que defiendes la figura de Jose Antonio. ¿Crees que este programa le ha hecho un favor a su memoria? Los neoFranquistas de Intereconomía a mi juicio se han pasado de frenada como siempre. Mira que llevar a un tio a que cuente que iba por la calle con pistolas esperando a batirse en duelo...

[coaliciontv]

No lo se, evidentemente si esa es la interpretacion, es que no se ha entendido. ya que el que atacaba no era el.

Tenian que llevar solo al que esta mas a la derecha, que ha escrito junta Stanley Payne, los otros no aportan nada, y el que ya no pinta nada es el franquista Utrera Molina.

[coaliciontv]

igual que me parece totalmente desafortunado el vincular un programa a Jose Antonio, con el nazismo.