Peron sobre el sistema Previsional

[GonzaloMMoreno]

Es muy berreta esta interpretación: Perón dijo que el sistema previsional tiene que ser privado y los K lo hicieron estatal. No, el sistema previsional tiene que ser privado, pero si Perón hubiese tenido la oportunidad de ver lo que hicieron con la caja las AFJP, hubiese pensado otra salida. Era plata nuestra que se llevaban afuera y la reivertían afuera. Estoy a favor del sistema previsional privado y diferencial, pero regulado por la ley para que los fondos se queden acá.

[gradri69]

toda la doctrina del pocho es inversa a lo que hacen hoy en dia los montos que nos gobiernan, cuanta razon tuvo cuando los echo de la plaza!!!!!!

[matiasnorte]

@gradri69 es una gran verdad... debe estar revolcandose

[akotlia]

hubo un antes y un despues de este hombre en Argentina, el despues es bien conocido, un pais bostero, peronista y bailando cambalache. Sin Alemania este hombre hubiese sido un simple presidente.

[MiVotoEsNoPositivo]

Se ve que este anciano fascista volvio un poco más educado de su larga estadía en el exterior.

Hizo bien la Revolución Libertadora que terminó con su nefasta dictadura.

Lástima que el ignorante no aprendió antes. Hoy seríamos otro país.

[GonzaloMMoreno]

@MiVotoEsNoPositivo Mirá que el país lo arruinaron los milicos y su sociedad civil. Yo que vos me voy a leer. Por lo menos a ver las estadisticas económicas por períodos.

[MrViajantero]

a ver amigos si el general salio a decir esto acerca de las jubilaciones, su buenas razones habra tenido en su momento, como sus buenas razones tuvo para charlar con los yankys cerca del 55, eso no quita ni que Peron es Pueblo ni que la medida de Cristina (aprobada en congreso ) sea una de las mas revolucionarias del ultimo tiempo, los fondos que estaban en manos privadas hasta esta medida y los fondos de los que habla Juan no eran los mismos y las empresas tampoco, viva peron y los k!

[julianrug]

cuantas boludeces se mando el pocho en su regreso...... y es para encuadrar la diferencia entre un peron revolucionario estatista con evita al lado de los 40 contra un peron conservador, derechizado con estelita y lopez rega en los 70. Primero el movimiento, despues los hombres, incluso peron entra en esa consigna, quien sin duda fue superado por lo que representaba el peronismo en los 70

[macri011]

aprendan lacras montonegras, aprendan!!!!

[pampero1234]

Willysdesign y dona rosa va al super con la lista del indec...

"Los del gobierno son unos vivos barbaros que creen que pueden enganar al pueblo y que saben que nos es dar tela para que les den palos!!!!!!!!"

Como es una medida para defender el peso hacia afuera y el rescate de bonos no salga tanto, no lo pueden "blanquear".

los que se cagan en el pais para llegar al poder como sea, y critican el indec sabiendo eso, son los que verdaderamente se cagan en la gente...

[willysdesign]

la inseguridad laboral hoy está a la vista de todos,o vos no la ves?

[pampero1234]

la de hoy tiene una sola diferencia... que nosotros no la hicimos...

inseguridad laboral hay en todo el mundo.

Sali un poquito mas a la calle... que ni en pedo el desempleo llega al 25%.

COmo dije antes aunque a algunos giles ignorantes no le guste, las cuestiones macro fueron bien manejadas... pero como el argentino promedio opina sin saber un carajo de economia, como es tu caso, ya no me caliento mas.

[willysdesign]

NO ME ROMPAS MÁS LAS PELOTAS FLACO!!!quedate con lo tuyo y yo con lo mío,lo que se están afanando estos hijos de puta no tiene precedentes y bpelotudos como vos todavía los defienden,cada vez que abro los mail etás vos hablandome de los datos que te pasa el indec pedorro ése,ando en la calle todo el día y TODOS con los que hablo se quejan,ASÍ QUE NO ME ROMPAS MÁS LAS PELOTAS!!!

[pampero1234]

que yo te rompo las pelotas? no seas jeropa que el que pretendio discutirme sobre economia fuiste vos, si no te da el cuero para hablar con fundamentos, cerra la boca pq yo se lo que escuchas y no podes analizar.

Lo del indec es para pagar la deuda + barata q se arrastra desd hace 40 anios, pero como la gilada como vos no entiende, "se quejan", tipico de argentinos

Donde dije yo que no se afana? la diferencia es que yo me conform q hagan las cosas bien

[willysdesign]

primero:vos empezaste a discutirme.

segundo:yo no te hablé de economía,hablé de corrupción y mal desempeño de gobierno.

tercero:no me rompas más las pelotas.

cuarto:no me importa lo que vos opines,ya sé que sos un pelotudo que no te dá el marote para darte cuenta lo que está por pasar.

quinto y último:no te voy a contestar más ya que siempre estás con la misma pelotudez de defender lo indefendible.

[pampero1234]

"cuarto:no me importa lo que vos opines,ya sé que sos un pelotudo que no te dá el marote para darte cuenta lo que está por pasar."

No va a pasar nada, y si pasa, es por giles como ustedes que siendo ignorantes totales, se comen lo que baja de los medios sin capacidad de entender...

anda a repetir... que vuelve el carlo'

[Leandro0669]

ah, vos sos pensante?

x otra parte lo de "nunca dejaron gobernar" le cabe tambien a la oligarquia, los militares antipatria y al partido fundado en las bases de la masoneria llamado U.C.R....Peron estuvo proscripto 20 años, exiliado, y despues vino la dictadura antipatria que como dijo Videla, la unica manera de q el PJ gobierne es fuera de los ideales de Peron, q sea una cueva de ratas y ladrones como desde ese entonces hasta ahora, pero nada d Mussolinismo y distribucion de la riqueza.

[willysdesign]

bla,bla,bla,chupame un huevo.son una mierda como gobierno y punto.

[sablederosas]

El video está muy bueno y es muy explicativo, pero le falta la parte en donde Perón dice que sus AFJP preferidas eran Máxima y Siembra y que apoya el congelamiento hasta diez años de las jubilaciones en la mínima y si fuera necesario rebajarla (remember Menem y De la Rúa)

Aguante Sócrates !!

[adrianalejandroyt]

Si, estabamos mejor en el 2001, hasta que a un politico se le ocurrió que sería mejor que cambiaran las cosas, y mandaba a robar a los supermercados.

No hay que ser muy inteligente para darse cuenta.. pero seguramente vos solo ves la realidad tu realidad.

Tal vez vos ahora tenes un celular que no tenias en el 2001, y te crees que estas mejor.

Pero no te preocupes, el año que viene vas a estar peor seguro, te lo puedo firmar ya....

[adrianalejandroyt]

En el 2001 se estaba mejor.... salvo al final, despues de noviembre, cuando se hizo algo similar a lo que se está por hacer ahora. En ese momento fue Caballo.. y se iban pasando la pelota... Ahora hay mas pobres, mas robos, y muere más gente asesinada....

[Leandro0669]

te parece que estabamos mejor en el 2001? mas robos en el 2001? en el auge de la cumbia "villera" donde nacio un grupo llamdo "pibes chorros"? el capistalismo liberal es la misma mierda siempre, en el 2001, ahora, antes, despues, crea toda la lacra social porque se nutre de ella, sino no seria capitalismo, sino no habria empresarios y empleados, ricos y pobres, de esto se trata, pero que me pongo a explicarte a vos de ideas si sos un/a mediocre de la gran masa, o sea, dale segui, perdoname.

[willysdesign]

a los perucas les convenía que gane de la rúa,sabían que se venía todo abajo después de mendez ¿o te cabe alguna duda?y encima duhalde fabricó una fuerza de choque llamada PIQUETEROS con d´elía a la cabeza pitrola y otros secuaces,SON LACRAS,nunca dejaron gobernar a otros de otro partido que no sea el peruca,así destruyen al país,ESO la gente pensante lo vé,capaz que vos no,pero los pensantes lo ven.

[Daniel931]

Pocas veces se ha visto tamaña caradurez. Este señor no tiene ni memoria ni vergüenza. Fue un tirano. un ladrón y corrupto. Un inepto que instauró la "caja" y las prebendas (se acuerdan los vales para importar in impuesto que repartía a su cómplices? Pobre Argentina, en manos de quienes hemos caído ...!!

[Cayos3]

Resulta siempre enriquecedor escuchar y aprender de quien fue el mas grande de los pocos estadistas que tuvo la Argentina

[pampero1234]

"Wall Street cae un 4,09% y Europa perdió casi 5%"

che, cuanta "renta negativa" habra dado esto hoy?

[rundmc0306]

obviamente estamos mejor que en el 2001, pero asi, vamos por mal camino devuelta. Pero no te jactes de lo que hizo nestor, que mas alla q haya tenido sus cosas buenas, empezo con un pais destrozado y con un panorama muy favorable respecto de las exportaciones, un dolar devaluado, deuda defaulteada y demas cositas, por lo tanto, te da la pauta que no es mago...No le quito merito, pero tampoco le hecho laureles

Igual, hay que agradecerle a la gente que se quedo aca y laburo

[pampero1234]

nadie es mago, pero el camino macroeconomico que nos saco del 2001 fue llevado muy bien por el gobierno. las inversionesde este gobierno se estan haciendo en obra publica, el problema es que el "tribunismo" como los que escriben en infobae quieren cambiar 50 anos en 5 o 6... y va a tardar minimo 10 mas.

te repito, el tren bala se paga solo en 30 anos, y sobra plata, pq es un servicio, pq hay demanda de mercado... y porque da prestigio al pais en ingenieria.

algo q no es incomp con los otros

[willysdesign]

disculpame,los años de derroche de mendez hay que multiplicarlos por tres,yo calculo 30 años,eso con un gobierno potable y libre de sindicatos con paros o sin confrontaciónes ,hay capacidad en el país,lo que debemos es erradicar la corrupción,osea,estamos perdidos,por lo menos con esta parejita,soy antiperonista pero si surge algún peronista con una idea digna voy a ser el primero en apoyarlo.

[pampero1234]

"estamos perdidos,por lo menos con esta parejita"

Esa parejita llevaron la macroeconomia por buen camino y eso nos saco de la crisis del 2001... o te pensas que no se defendio la competitividad del peso en desmedro de la inflacion?

Los argentinos no sabemos convivir, y no por culpa del gobierno, sino porque cuando aparece un mango de mas, todos se cagan en el de al lado olvidandose como nos fue por pensar asi...

[willysdesign]

de cual macroeconomía hablás???todavía no ví volver a las grandes industrias,la inseguridad laboral no la ví ni en el 2001,lo único que ví feo en el 2001 fué los saqueos por parte de las villas.

[pampero1234]

25% de desempleo en 2001 a menos del 10% hoy... te parece q las cosas fueron hechas mal?

"lo único que ví feo en el 2001 fué los saqueos por parte de las villas. "

seguramente no saliste a la calle...

[willysdesign]

-del 10%????jajajajaja,me parece que sos vos el que no sale a la calle,segí con el indec que vas bien,suerte con tu "realidad"

[computivo]

No le des bola debe ser pago,uno con sentido comun no comenta las burradas del indec,todos sabemos q mienten y se les viene la noche¿no viste como abandonan el barco las ratitas?solá y cía.

[pampero1234]

se comen por parte de la oposicion lo que el gobierno no puede blanquear.

Seguramente no tienen idea q los bonos de deuda estan atados a la inflacion, y mientras esta suba (pq se elige mantener un dolar competitivo para exportar) los bonos salen mas caros para ser recuperados.

Crees q el gobierno son idiotas q no saben que es dar lena para q les den? segui aplaudiendo a los que juegan en contra del pais...

[pampero1234]

pago? pensar es gratis... te recomiendo intentarlo computivo...

[computivo]

SI NO SOS PAGO SOS NECIO.cuando caigan en cana estos del gobierno seguro que vas a estar apoyando a otro chorro de turno

[pampero1234]

"SI NO SOS PAGO SOS NECIO." y vos un ignorante...

Yo jamas dije que no afanan, en todos lados del mundo lo hacen y pretendes que no lo hagan aca????? NO VAS A ENCONTRAR NINGUNO Q NO AFANE.

lo que yo no soy es un gil que le pega al gobierno que nos saco de la ruina que dejo el turco.

Las cosas en economia se han hecho bien pq se protegio la competitividad internacional... ahora, anda a apoyar los que piden dolar a 4 pesos...

Si no te da la cabeza para pensar, no es mi culpa.

[pampero1234]

ah si, el indec... como se nota que ustedes que no salen a la calle.

decime, realmente crees q tenemos un desempleo igual al del 2001?...

realmente, sali del taper.

[rundmc0306]

y vos hablas de un tren bala, en un pais donde nadie cuida nada, donde muchisima inversion tiene que ir para recuperar stock de capital que se deprecia por la falta de cultura e interes de unos...

Sabes cual fue un empuje enorme para el pais por ejemplo?? Cuando se cambiaron los sistemas telefonicos...y ahi nos endeudamos muchisimo, pero los acreedores vieron que la plata se usaba para algo importante, un tren bala, no es importante! es secundario!

[pampero1234]

"donde nadie cuida nada" ese es otro tema, y no culpa de un gobierno...

honestamente, la ultima vez que se hablo en infraestructura seria en este pais fue con frondizi hace 50 anos, crees que se da vuelta todo en 5 o 6 anos?

seguramente cuando iniciaron la construccion de los trenes de pasajero la gente como vos habra dicho... "para que? si con carretas alcanza", esa obra es una inyeccion de capital y prestigio al pais, de lo que podemos hacer... y como dijiste "mercado hay" tb es util.

[aguantebochita]

que manga de pelotudos, con pelearse solo hacen el caldito gordo de todos los atorrantes que manejan la cosa publica,capangas sindicales y los corsarios del Merval...a cagar con ustedes

[arnoldoricardo]

para que lo vean los "marxistas predatores" que despues de querer "infiltrar" al movimiento en los 70 ahora lo usan para hacer "caja" y "capitalismo de amigos" con la guita de los trabajadores

[fuckingsunday]

ponele que le podes hacer juicio al estado por esto, que se hace entonces?? se lo 'funde' al estado?? despues de que pague esos juicios millonarios queda en la bancarrota?? por dioss... que carajo puede pasar...esta mina hace las cosas cada vez peor, primero lo del campo que no le salio y ahora esto, esta mujer no la embarra la caga!! nos caga! O_O

[cosmefulanit0]

ni el estado ni el sector privado se preocuparan jamas por el pueblo.

[cosmefulanit0]

hoy en la marcha de los trabajadores de las AFJP, en plaza de mayo, dijeron que un dia antes del anuncio ya habian suspendido sin razon alguna a muchos trabajadores de estas.

entonces tambien estan esperando que se pongan de huelga el gremio de los bancarios.

tambien dicen que un 89 porciento de quienes estaban en las AFJP estaban registrados con su propio consentimiento.

[jwolfenstein]

Qué curioso... se parece a un tipo que estuvo de presidente en los 70 y metió la mano en los fondos previsionales sin ninguna vergüenza. Debe ser uno muy parecido... aunque la que está al lado es la misma con la que se sacó fotos en la puerta del cabarute en Caracas. El de traje y ella vastida como para revolear las patas en el escenario. Se habría disfrazado ese día. Este señor al que tanto adoran no nos hubiera dejado en la patas de una bataclana...

[misermaher]

Este video es FALSO

[Galatea20]

Van por todo. Se van a llevar los aportes que YO DECIDÍ poner en mi AFJP justamente para que el estado no me los robe. Son unos HIJOS DE PUTA!

[pampero1234]

che, y tambien decidiste que las AFJP tengan "renta negativa"... o para decirlo en criollo, perdida de ahorros? y si llegan a quebrar y vaciar todos los ahorros, a quien le vas a ir a golpear? o esperamos que el estado se haga cargo de las deudas y cagadas privadas (como en EEUU?)...

[rundmc0306]

Yo pense que solo defendias al sistema previsional estatal, pero que hayas salido a defender al tren bala!!!! Lo ultimo de lo ultimo! Eso es muestra de ignorancia total...tenes calle, todo lo que quieras, pero no me equivoque cuando en su momento te dije: "haces copy paste de lo que escuchas en la calle". Kris dijo que el tren lo iban a financiar empresas de afuera...buenisimo! y despues quien les paga?? NOSOTROS!! entonces, es lo mismo!! Te lo estan diciendo con otras palabras pero mas lindo

[rundmc0306]

Ademas pampero, si te parece que una el corazon demografico de la argentina, entra a pagina del proyecto TREN PARA TODOS, el cual cuesta casi dos mil millones menos, y une las mismas ciudades y muchas mas...Y retomando tu ejemplo, ponele que vos ganas 2 lucas al mes y tenes esposa y un hijo, y te dan la posibilidad de comprarte una ferrari con credito a 30 años. Esta muy bien la oferta, pero, con el costo de usarla, no creo q te de el cuero...O cuanto te pensas q sale un pasaje en tren bala?

[rundmc0306]

Puede ser que yo peque de ingenuo, pero vos pecas de ignorante y cabeza dura pampero...

[pampero1234]

ah si? todavia no esta ni el credito y ya salis a especular sobre eso? ya hablas de subsidios y no esta definido el costo del pasaje... o que te pensas? que saldria 2,50 como ir a Temperley?

ya no solo pecas por ingenuo, tambien por retrograda...

[rundmc0306]

pero se prometieron ya hace 5 años...Porque no se usa esa plata para construir hospitales, para hacer mas escuelas en el interior, porque carajo no ves la realidad hermano??? Vivis en una nube de pedos!! Me decis retrogada!! Sali de esa burbujita y fijate como esta el pais!! un tren bala para que!!!

El gran capita, que por si no sabes, es el tren q viene desde misiones, alcanza 160km/h y solo puede ir a 60 porque las mismas vias las usan trenes de carga...esta en pesimas condiciones...

[pampero1234]

"Porque no se usa esa plata para construir hospitales, para hacer mas escuelas en el interior" tipico discurso tribunero...

ah si, los hospitales... te cuento, que los hospitales estan haciendo agua pq la gente q no podia pagar la prepaga, termino ahi (cualquier coincidencia con las AFJP no seria casualidad).

te olvidas de lo q fue el 2001? te parece q se esta mejor o peor?

ya que nombraste el litoral, en la ruta 14 se la hace autovia hoy en dia... poco no?

[rundmc0306]

Te cuento que solo dos afjp tienen acciones de prepaga...arauca y met.

Respecto a lo de la ruta 14, esta perfecto que se haga...y lo festejo completamente...pero el litoral no es todo el pais

El 2001 paso por endeudarnos, si seguimos a este ritmo, vamos a terminar igual...Porque no paramos de endeudarnos, la soja esta bajando de precio, y china, uno de los principales consumidores, esta empezando a prestarle atencion a su agricultura, asi que q no te sorprenda que el boom se termine

[pampero1234]

el ejemplo de la AFJP es para dejar en claro que cuando la gente deja de estar en lo privado (ya sea pq no puede pagar la cuota o tiene "renta negativa") caen en lo publico...

y si baja el precio de la soja... que desastre! habra que producir alimentos e industrializarlos...

la gente puede dejar de tener el ultimo 0km, pero no dejar de comer...

[pampero1234]

no me respondiste... te parece que se esta mejor o peor que en el 2001?

una cosa es endeudarse sabiendo que la inversion queda y multiplica los capitales iniciales, y otra distinta, es pedir plata para la joda financiera como fue el 1 a 1...

[pampero1234]

que te importa si puedo pagarlo o no, es lo mismo que digas que de ahora en mas, se cortan los vuelos a cordoba y todos en colectivo... y hasta donde se, salen llenos los aviones, Mercado y demanda para eso HAY. aunque a los retrogradas no les guste.

si al tren bala, y si a la reestatizacion del servicio ferroviario nacional. porque tiene que ser una de las 2? por pensar como vos, el pais se queda en los 50...

[rundmc0306]

No es noticia que hacemos satelites como el nahuel 1 que lo usan para meteorologia, o que exportamos reactores por ejemplo a australia hace unos cuantos años atras...Pero si te gusta, tenes al lado de atucha 1, atucha 2 que esta sin terminar y con las obras paradas...crisis energetica y una planta semi terminada...bravo!

Obvio q mercado hay, pero kris, que es tan del pueblo, nos va a endeudar hasta las manos por un servicio que lo van a usar unos pocos...En vez de hacer algo para todos

[pampero1234]

"nos va a endeudar hasta las manos por un servicio que lo van a usar unos pocos... En vez de hacer algo para todos"

jaja, te salto el peronista? jaja...

"Obvio q mercado hay" entonces? si el tren se paga con la adjudicacion de renta por 30 anos...

en cambio, hay que estatizar los trenes, pero las cosas llevan tiempo (y plata), o acaso queres dar vuelta la historia desde Frondizi hasta aca en 5 anos?

[rundmc0306]

Me gustaria ademas saber que estudio universitario tenes...A las dos cosas queres hacer? Pensa dos segundos: que hace falta para los trenes? Retomar todas los caminos ferroviarios como en los 50 y extenderlos aun mas...eso para volver a activar economias regionales y ademas facilitar y hacer mas barato los costos para alguien que viaja.

Ahora, que te da un tren bala? si ya tenes aviones...porque no usar esa plata para terminar todos los proyectos de casas que se pararon

[pampero1234]

"que hace falta para los trenes? Retomar todas los caminos ferroviarios como en los 50 y extenderlos aun mas...eso para volver a activar economias regionales y ademas facilitar y hacer mas barato los costos para alguien que viaja."

de acuerdo, pero no veo la incompatibilidad con el tren bala... yo ya lo deje bien en claro una cosa no quita lo otro, y una obra de ingenieria asi le daria un prestigio de empuje y progreso enorme al pais...

[rundmc0306]

de hecho, comparando los viajes en europa de tren bala de una distancia similar, seria mas barato viajar en avion...a menos que don jaime lo subsidie, pero, en ese caso, el estado bobo, como vos le decis, se va a tener q hacer cargo otra vez de subsidiar un servicio q no tiene sentido!!

Reflexion y autocritica por favor

[peca342]

durante los 3 gobiernos de peron las jubilaciones fueron de reparto,totalmente alejadas de las afjp o fondos de pension chilenos,lo que peron denuncia es otra cosa,es usar los fondos de la jubilacion para tapar baches fiscales,el dia que cristina maneje estos fondos y los use para otro destino,la opocision va a tener todos los juzgados federales de capital para iniciar acciones legales y la comision de juicio politico del senado,mientras tanto es ciencia ficcion tipico de los que nada aportan

[solojuanba]

Me dijo un KK que estuvo en la carpa de Alí Babá ( versión 2008) y aplaudió, lloró, se dió besito con MASITA Tralalá, que este vidio es FALSO por que Cristiona y Nestor no son ladrones. Lo hicieron por el pueblo. Es la hora de tomar la calle.....

[debateinmigratorioar]

MUY MAL!!! LA GENTE DE PAÍSES AMERICANOS CERCANOS NOS estan invadiendo mantenemos a 4 millones de inmigrantes pobres porque le son UTILES AL CLIENTELISMO DEL PERONISMO

QUE NO LOS ENGAÑEN

ARGENTINA PARA LOS ARGENTINOS!!!!

REFORMAS INMIGRATORIAS AHORA!!!

HABLAN DE LOS NARCOS, INSEGURIDAD, QUE EL 35% DE LAS CARCELES ARGENTINAS ESTAN OCUPADAS POR INMIGRANTES ¿PERO NUNCA DE REFORMAS Y CONTROL FRONTERIZO?

QUE NO LOS ENGAÑEN PARA QUE NO RECLAMEN!!

VISITEN MI CANAL!

[debateinmigratorioar]

MUY MAL!!! LA GENTE DE PAÍSES AMERICANOS CERCANOS NOS estan invadiendo mantenemos a 4 millones de inmigrantes pobres porque le son UTILES AL CLIENTELISMO DEL PERONISMO

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[espik]

como nos estan robando el pais en nuestras caras, restatizan para vovler a privatizar de vuelta en unos años y asi va aser siempre....creo que deben publicar el traslado de fondos de las afjp al estado para ver a donde va esa guita.

[puercocaprio]

Soy antiperonista, y lo voy a repetir hasta el cansancio. Perón me parece un personaje nefasto en la historia Nacional, casi tanto como los K. En este discurso (en el q raramente estoy de acuerdo con Perón) echa x tierra ese discurso barato Kirchnerista que son un gobierno Popular. Lo unico que son son LADRONES Y MONTONEROS

[cosmefulanit0]

es que ni el estado ni las empresas privadas piensan en el pueblo. jamas lo haran.

[diegodahlman]

Viva la estatizacion de las jubilaciones privadas....

Distribucion de la riqueza ya..

le medida es buena... pero.. quiza el gobierno lo use para otra cosa... pero... quie no robo...???

[cosmefulanit0]

es que ni el estado ni las empresas privadas piensan en el pueblo. jamas lo haran.

[LIVIO1971]

El traspaso de los capitales podría llegar a ser, de llegar a aprobarse en ley el proyecto tal cual está, un desastre en vista de quienes van a controlar esos activos!!!! Dios nos ayude!!

[magolandia1]

El Sistema Previsional Estatal que dice Perón, no es eficiente y seguro... en Argentina. Porque este país es una cueva de corruptos y cuidado: TODOS ESTAMOS AQUÍ DENTRO.

En los países del primer mundo, existe UN SOLO ENTE "SEGURIDAD SOCIAL" que se encarga de la SALUD y JUBILACION. Los dos aportes todos a un mismo pozo. No existen 2 millones de Obras Sociales gremiales y otro ente para la jubilación... Al dispersarse la torta se pierden migas por el camino.

[marinabomar]

a la gente que no recuerda, la plata de Aerolineas, iba a la caja de la anses. En un momento, cuando vendieron AR y comenzo el tema de las AFJP, el estado quedo con mucha guita, se ve que ahora lo empiezan a sentir. AR es una empresa que bien llevada da mucha ganancia..

[zarambambo]

"holaaaa esto fue ase 65 mil años"... 2 años antes que el Golpe fue, también pensas lo mismo que hay que olvidar porque fue hace 63 mil años?

Asi estamos...

[botavo2006]

si, al igual que todo lo que esta pasando ahora... quiza si vieramos un poco atras. Podriamos salir adelante. Me parece que es cualquiera lo de la kristi, pero Peron es un grande

[javierpane51]

holaaaa esto fue ase 65 mil años........ ya dejense de boludeces... y no discuntan giladas cuando la gente no puede hacer nada...

[anacostia01]

Ahora Kristina va a decir que Peron es un oligarca golpista...Ahhhh no cierto que ella es peronista...ohhhh me estoy empezando a confundir! Ella es la oligarca...no...ella es garca!

[pampero1234]

por si no te avisaron, hay muchas variantes de peronismo...

[anacostia01]

Holaaaaaaaaa....siiiiii....sab­or...donde estaasss? Como dijo Homero...Por si no te has dado cuenta estoy siendo sarcastico!

[cosmefulanit0]

en telenoche ahora tan por pasar este video.

es que ni el estado ni las empresas privadas piensan en el pueblo. jamas lo haran.

[LIVIO1971]

Totalmente de acuerdo. Cuando nos jubilemos vamos a cobrar mierda

[pampero1234]

justamente amigo, en EEUU salieron a curar la "enfermedad" (q fue el mayor robo de la historia, usando a la sociedad de rehen se aseguraron un pago de 700 mil millones)... aca se hizo prevencion, pq las AFJP iban a la quiebra, y despues todos estos de aca iban a ir por el "Seguro Social" del ANSeS

[tipito48]

Espero la sesuda explicación de los sesudos integrantes de Carta Abierta

[Azoko48]

pampero ¿a vos a donde te quedo sangrando? porque los 800 palos verdes de deuda que estatizo la señora, sin un put... avión propiedad de aerolineas (todos alquilados) los garpamos todos los Argentinos, por ahí sos extranjero. Además "Redistribución de la riqueza" quien viaja en avión ¿Vos con el plan trabajar, o jefes y jefas o como mierd.. se llame? pensa un poquito antes de desparramar boludec...

[pampero1234]

decime un poco, sos de los que creen que podes tener un pais de mas de 5000km de largo sin servicio aereo no? te quejaste cuando la regalaron a iberia? o seguramente eso fue culpa de esta mujer?

lo de aerolineas es una cuestion estrategica, lo que seguramente tendran que hacer pronto en recuperar los trenes.

la verdad, el que tendria que pensar (o educarte primero) sos vos pq por tu forma de hablar, sos el tipio argentino de medio pelo ignorante q se las cree saber todas.

[Azoko48]

No, no lo creo, creo que debe haber un servicio aereo pero no a costas del pueblo, te explico, cuando el estado hace malos negocios como este, con seguridad alguien está robando, y con seguridad no es pueblo.

Este Negociado, eso es; pués si pedian la quiebra de AA o grupo Marzan, las rutas aereas que es lo único importante para el país, retornaban al estado sin pagar un solo peso, me parece que te falta para estratega o negociador. Mira el Video, hace 15 años atrás dijo como chorrean hoy.

[pampero1234]

a "costas del pueblo" fue el saqueo de la empresa que empezo con Iberia y termino con marzans... el servicio tiene que ser a costas del estado, pq sino, en manos privadas (como fue hasta hace poco) cerraban destinos por ser "poco redituable" incomunicando regiones enteras... y como no se puede hacer una aerolineas de la noche a la manana, se reestatizo la que ya tenemos con logistica andando...

[Azoko48]

"a "costas del pueblo" fue el saqueo...Iberia...marzans" y ya que estaba saqueada que el pueblo se haga cargo de la deuda de 800 palos del saqueo anterior, ¿no te huele un poquito a chorreo? las aerolineas hoy dan perdidas en el mundo, pero por eso no tenemos hacernos cargo de sus deudas. Lo de "hacerla" es poco serio, no tenes que hacer nada, pedis la quiebra tomas las rutas y sigue todo como está mismo personal logistica etc. ¿sabes que es una quiebra? y ahora te contesto lo de los ferroc.

[Azoko48]

"a "costas del pueblo" fue el saqueo...Iberia...marzans" y ya que estaba saqueada que el pueblo se haga cargo de la deuda de 800 palos del saqueo anterior, ¿no te huele un poquito a chorreo? las aerolineas hoy dan perdidas en el mundo, pero por eso no tenemos hacernos cargo de sus deudas. Lo de "hacerla" es poco serio, no tenes que hacer nada, pedis la quiebra tomas las rutas y sigue todo como está mismo personal logistica etc. ¿sabes que es una quiebra? y ahora te contesto lo de los ferroc.

[pampero1234]

era eso o aislar regiones enteras, y al costo estrategico del pais le hubiese salido muchisimo mas.

no entedes, aerolineas, aunque de perdida, tiene que seguir volando. con tu criterio, la salud y la educacion tambien da "perdidas" a la caja del estado, pero sin embargo...

[Azoko48]

Recuperar los trenes decis, Pero tu presi dice que va a poner un tren bala, Rosario BsAs, que seguro para vos tampoco es un chorreo, lo que crees seguramente es que los pobres tipos que viajan hoy en el techo delas locomotoras y vagones es porque de paso van tomando sol... viejo tu presi no me hace creer que no esta chorreando ni aunque me lo jure sobre la biblia. Total dice que para el bala nos "daban credito" total el credito lo pagan los giles del pueblo del techo. Fin no te contesto más.

[pampero1234]

"tu" presi no... deci nuestra... aunque no te guste.

el tren bala se financiaba solo a 30 anos... si te dan a pagar un 0km a 30 anos, no lo llevas?

eso es una obra de ingenieria que une el corazon demografico en el pais.

parece que aca siempre estamos por blanco o negro... yo digo si al tren bala y si a la reestatizacion del sistema ferroviario, el problema es que al igual que con los aviones, necesitas plata... creo que el proximo paso en reestatizaciones van a ser los trenes

[pampero1234]

si despues queres controlar el tema de los sobre precios completamente de acuerdo... pero la negativa por si sola no nos deja avanzar...

[max1941]

espectacular este Video!!!!!

"La historia es segun quien la escribe".-

Aqui en España,en 1ra plana de TV y diarios,se habla de la montonera CK y un nuevo corralito...

[pampero1234]

jaja, seguro que se quedaron con la sangre en el ojo por lo de aerolineas...

nuevo corralito? por favor...

[jojosa182]

impresionante ...

recién salio por TN este video .

salu2

[Azoko48]

Que espera la gente para salir como con el campo! primero vinieron por el campo pero como yo no tenía campo... después por las AFJP pero como yo estaba en la estatal... Ya te va a llegar!!!!

[Azoko48]

Por favor, a cualquiera de los obsecuentes de turno favor de acercarle el video o el link a la señora o al monto, para que confirmen que el pueblo sabe que no son peronistas, es más yo tampoco soy, pero al escuchar a este Estadista con su claridad de expresión, me gustaría serlo, obviamente no de estos, ya que aquí el General los está exponiendo como lo ASALTANTES que son.

[rundmc0306]

Yo ni me quiero imaginar lo que puede llegar a hacer el gobierno con el control acciones de muchas empresas si se llega a dar el traspaso.

No se olviden que en el 2009 y 2010 hay vencimientos de bonos...y si la crisis sigue asi, y la soja sigue bajando, de donde van a sacar la plata???

Clink, caja!

[pampero1234]

"Yo ni me quiero imaginar lo que puede llegar a hacer el gobierno con el control acciones de muchas empresas si se llega a dar el traspaso" vaya a saber... pero si los marxistas de washington lo estan haciendo, evidentemente no debe ser tannnnn malo... no? o el neoliberalismo se "autoregula"? creo que la respuesta quedo demostrada...

che, que mal que debe ser que el gobierno este pagando deudas que vienen de mucho atras... se quejaban igual con las misiones del FMI y sus ajustes "Clik caja"

[dabal78]

Che pampero; te hago una cobnsulta. Ahora no estas financiando vivos? o las jubilaciones que regalo tu presidenta no las estas financiando?

[pampero1234]

como se nota q muchos se olvidaron lo q era el 2001...

yo no veo mas las marchas de norma pla en el congreso... vos?

[nandoincubus]

Norma Plá falleció. O acaso crees que no marcharía ahora si viviera?

[pampero1234]

en serio?...

ah claro, los jubilados que la seguian no iban a continuar los reclamos...

ves marchas de jubilados hoy por hoy en el congreso?... por algo sera no?

[rundmc0306]

tenes toda la razon, y creo que nadie quiere financiarlos. En eso estamos de acuerdo...

Pero te repito, el tiempo dira si estabas vos en lo cierto o yo

[flaviopi]

con el tiempo todos estamos muertos, jubilaciones decentes ahora.

[rundmc0306]

Y terminando aca porque mañana tengo facultad, te digo, puede ser que tenga razon yo, o vos, pero en lo que se que no me equivoco, es que este gobierno es corrupto.

El tiempo te dara la razon a mi o a vos

[pampero1234]

que es corrupto no tengo dudas, no hay gobierno en el mundo que no lo sea...

pero que esto es la mejor medida para congelar el traspaso de fondos al casino, me parece lo mejor, pq manana, cuando las AFJP digan "sorry muchachos, me quede sin un mango" el estado como garante "bobo" se va a tener que hacer cargo de un robo... y la verdad, no quiero financiar vivos...

vos?

[flaviopi]

Pero si el estado es el que roba hoy a la ANSES y a las AFJP, les da bonos basura que nunca paga. Vencen el año que viene y les van a hacer otro default. Para "auxiliar a nada que ver con las cajas de jubilaciones, fue un asalto" y si lo dice Perón que esta muerto, como no se van a dar cuenta los que estamos vivos.

[rundmc0306]

Me gustaria una discusion con mas peso, pero la verdad veo que no tenes soporte teorico Sobre lo que decis. O sea, traduciendolo y sin querer pecar de arrogante, me parece que haces un copy paste de lo que escuchas en la tele, calle, etc. Abrite un libro de economia, historia, y fijate.

Y si no te parece q todo lo q baja sube...En la recesion del 30, todo subio cuando arranco la segunda guerra mundial, es NEFASTO, pero cierto. De alguna manera, mala o buena, todo se arregla.

[pampero1234]

soporte teorico? jaja, me sobra soporte teorico, lo que a vos te falta, es "la calle" de esto... y que me hayas dicho que lo de EEUU y sus hipotecas fue un simple "Herror" (con h de horror) me lo confirma.

un pequeno consejo... no todo esta en los libros.

[rundmc0306]

Ya estas respondiendo cualquier cosa...mejor lee bien lo que escribi..."KRIS anuncia la estatizacion de las jubilaciones, la bolsa cae un 10% cuando el resto del mundo sube."

Si queres te lo traduzco: kris anuncia la estatizacion, y aca vamos al reves de todo el mundo, por lo tanto, si los demas suben, nosotros bajamos. ERGO: no influyo lo que dijo kris afuera...

Comprendes?

[pampero1234]

ah si... WS cerro a -4, hoy tokio abre en baja... donde subio? la temperatura de los CEO de las AFJP... por favor...

cualquier cosa? te parece? el merval bajo y era de esperarse, les cortaron el saqueo de los fondos de las AFJP... que novedad...

[rundmc0306]

y mira, mi viejo esta en una afjp, asi que el si se beneficio, ademas, opera en bolsa.

Laburantes somos todos...o que te pensas, no todos tenemos la posibilidad de vivir gratis y de arriba...

Otra cosa, la bolsa es casi como un casino, si pones plata, quizas ves las ventajas. Y digo casi, porque por mas que no pongas plata, es muy probable que sientas los shocks negativos. Esto es asi desde que nacimos...

[rundmc0306]

Te puedo asegurar que si, sino cuando tengas tiempo anda al curso de inversion que ofrece la bolsa de comercio de buenos aires de forma gratuita y ahi vas a ver a gente de cualquier tipo, interesada obviamente en invertir.

Ah, ahora no pincha ni corta lo que haga la kris?? Vos mismo lo dijiste, los bonos de aca caen. KRIS anuncia la estatizacion de las jubilaciones, la bolsa cae un 10% cuando el resto del mundo sube. Te parece que tanta gente pueda estar equivocada?

[pampero1234]

cacho el verdulero en un fondo de inversion? q grande cacho! se va para arriba...

bajo el merval... ah mira vos... seguramente pq les cagaron el negocio de limpiar los fondos de la AFJP... si esto hubiese pasado despues de "socializar deudas" hubiese subido claramente...

y por cierto, tokio abrio en baja... Seguro que fue secundario al anuncio de la K... por favor...

[rundmc0306]

Ahora, si confias tanto en el estado, por lo menos acordate de lo que ya te nombre antes. Cuando salieron todos a decir que el periodismo mentia sobre la inflacion, y que era mucho menor, sabes lo que estaban haciendo?

Agarraban a doña Rosa, y le decian, te vamos a pagar menos intereses por la plata que nos prestaste en su momento!

BARBARO! BUENISIMO! ESE ES UN ESTADO PATERNALISTA! Pobre doña Rosa, le robaron en la cara! Pero bueno, como dicen, en el pais de ciegos, el tuerto es rey!

[pampero1234]

por supuesto que tienen que defender lo que es "oficial"... o te pensas que son boludos y no saben que no les da imagen negativa... lo hacen por la cotizacion de los bonos, y la verdad, me parece perfecto, no tengo ganas de pagarles (de mas) a los que nos cagaron en los 90... vos?

Dona Rosa no maneja fondos buitres, o si?

[rundmc0306]

seguir creciendo al ritmo en que lo venia haciendo. Por esto, la gente empezo a suponer que se podia llegar a venir la recesion, y bueno, pasa lo que pasa...pero te repito, asi como baja, todo sube, sino como bien nombrabas vos, la crisis del 2001, fijate como se remonto aca en el 2003. Nada es para siempre, ni lo bueno ni lo malo.

[pampero1234]

el que cobra su jubilacion a fin de mes por la AFJP que le va a venir con descuento pq su capital se perdio en acciones devaluadas le importa un carajo la dinamica del mercado.

los quiebres por falta de liquidez iban a pasar ayer, y como eso no puede pasar, el estado tiene que poner la guita.

"nada es para siempre", no te creas...

[rundmc0306]

Sabes lo que pasa, Doña rosa seguro que no maneja acciones, pero hay muchas personas de barrio que si lo hacen. Ahora, las afjp en su cartera manejan bonos, acciones, plazo fijo, etc. Si vos te quejas de como caen los bonos sera porque el gobierno no estara haciendo las cosas como se deben...Si te quejas de las acciones, sera porq no entendes la dinamica y el porque de los efectos de una posible recesion. Todo lo que sube baja, y tambien lo que baja, sube. Estamos en un ciclo, el mundo no puede

[pampero1234]

"muchas personas de barrio que si lo hacen." seguramente es cacho el verdulero y pepe el mecanico...

la gente que va a perdida total con las AFJP hoy son la misma gilada que no pudo girar al exterior en el 2001...

"Si vos te quejas de como caen los bonos sera porque el gobierno no estara haciendo las cosas como se deben..." cual de todos? en norte america? en Europa? o los de Asia? o solo en nuestro? la K no pincha ni corta en esto.

[pampero1234]

"el capital no se crea ni se destruye, solo cambia de manos..." y los empomados siempre son los mismos, no entiendo a la gente como vos que prefiere los ahorros jubilatorios en la timba y no en el hecho que el estado no puede quebrar...

[keepshinning]

"el estado no puede quebrar"? jah! esperate a que se vaya este gobierno, vamos a ver si no puede quebrar el estado, lo estan quebrando a proposito!

[pampero1234]

por supuesto que no, el estado no puede cerrar la persiana y joder a medio mundo como hicieron los bancos y sus anexos las AFJP...

"vamos a ver si no puede quebrar el estado, lo estan quebrando a proposito" que sos otro nostradamus chaqueno que anda esperando que le vaya mal al gobierno para trepar? el problema es mundial, no de aca ni de cualquier partido... pero bueno, como con las urnas no alcanza, se escuchan cosas como "hora de tomar la calle..."

por cierto, estan mejor q en el 2001?

[rundmc0306]

la expectativas de la gente hicieron que se vaya todo a la mierda. Cosa que nada tiene que ver con la situacion real de las empresas. Obviamente, terminan teniendo efectos en la economia real! pero la recesion no sale de la nada.

Ahora te pregunto, si a mi viejo le pasa algo, el estado, nos va a devolver a toda mi familia lo que el ahorro en la afjp???

A mi me parece que no!!!

[pampero1234]

"de la gente"...???? seguro que dona rosa con sus acciones que caen todos los dias es la culpable de la caida...

las AFJP van al quiebre pq no tienen liquidez para garpar las jubilaciones... quien va a pagarle? el estado que siempre es el boludo que sale a tapar cagadas.

pecas por ingenuo pibe.

[pampero1234]

bueno, segui pensando que lo que pasa con la economia de hoy es un simple "error" y no una jugada para que el sistema financiero se quede con lo que el "garantimo estatal bobo" paga por sus "cagadas".

ya paso aca con el saqueo de los 90 y el corralito, yo no quiero lo mismo pq las AFJP pusieron el capital en acciones que caen todos los dias... para que despues el estado se tenga que hacer cargo de esas acciones "toxicas".

[rundmc0306]

Tenes toda la razon...pero porq se da la recesion? Por ejemplo, Keynes, concluyo que la recesion del 30 se dio por una baja en la demanda agregada de los estados unidos. Y esto, a su vez estuvo dado porque la gente penso que iba a haber un shock negativo a la inversion, por lo tanto, se invirtio menos, y ese ahorro que se usaba para prestar a quienes invertian, sobraba, por lo tanto, para q no sobre, bajo el producto, y se entro en recesion...CONCLUSION:

[rundmc0306]

Y si hay algo en lo que la crisis afectaria a la Argentina, es en los bonos, porque justamente tenemos un gobierno irresponsable de sus obligaciones. Entonces, si la plata que hay, es para salvar a los bancos, quien joraca nos va a venir a prestar a nosotros! Tenemos que pagar 13 puntos sobre la tasa que se acuerda!

Pero ademas de ser una locura, es algo logico...no somos confiables, y es lamentable decirlo, pero es la pura realidad. Asi en un pais no confiable, que quedara decir del estado...

[rundmc0306]

Y asi como suben, pueden bajar porque a todos juntos les pinto vender. Y como la economia funciona a ciclos, esto tambien lo es. Si bien hay acciones de bancos que son las mas afectadas y las mas propensas a una baja importante por esta situacion, no podes justificarte diciendo que hace un año esto no pasaba, porque si el petroleo llegaba a bajar de precio, la bolsa iba a caer muchisimo, teniendo en cuenta que lo que mas se opera aca es tenaris y petrobras. Aca la bolsa cae por inercia

[rundmc0306]

A vos te haria gracia q te hagan juicio por unos cuantos palos verde que les hiciste desaparecer a la gente que puso guita en tu banco?

A mi personalmente no...se quisieron llenar de guita, lo hicoern, y ahora quiero ver como terminan.

Por otra parte, no podes hablar de la bolsa solo porq ves las noticias. La bolsa es un espejo de la economia real, lo que pase ahi no tiene nada que ver con la situacion real de las empresas. La bolsa reacciona a los impulsos de la gente

[pampero1234]

ah, ahora lo que pase en las bolsas no afecta la economia real? mira vos... entonces la recesion que se viene en europa, eeuu y china es cuento no?

te voy a decir algo, la plata que puso tu padre no esta en una caja de ahorro, esta invertida en acciones que caen dia a dia, que queres esperar, que le digan, "perdio todo"? yo no quiero que la plata de todos tenga q salir a tapar los huecos que dejo el sistema financiero? las medidas se necesitan ayer, no manana...

[rundmc0306]

Ademas,te recuerdoq hace menos de un año, el gobierno lanzo el plan para que la gente eligiera en donde estar, si en sistema jubilatorio publico o en una afjp. Entonces, si uno elijio afjp, a vos te parece correcto que de repente el gobierno diga, me cago en lo que vos querias, a mi me parece que esto es asi y se hace lo que yo digo!

Me vas entendiendo lo que te quiero decir? Date cuenta que estan en un ida y vuelta constante en lo que hacen y dicen. Sera que no tienen como pagarle a Chavez!

[pampero1234]

hace un ano las bolsas del mundo no se iban al carajo como ahora...

acordate q paso en el 2001 cuando el estado bobo metio medidas "tardiamente"... queres eso mismo para las AFJP?

ah! pero despues nos quejamos... (siempre despues)

[rundmc0306]

Ahora te pregunto a vos...quien es el que emite los bonos? Porque los bonos son una Obviamente no fue error, es una forma de decir, mas que error, fue algo que no se imagiron que podia llegar hasta este punto que se dio

ahora, hablas de timba?

sera por el gobierno papa!

Estamos en uno de los paises que mas veces se defaulteo. Mienten sobre la inflacion para pagar menos por la deuda que indexo en su momento Lavagna. Como no queres que sea una timba, si tenes a un par de chorros gobernando!

[pampero1234]

ah si, los bonos y acciones que caen al 10% diario en las bolsas del mundo los imprimio este gobierno...

"mas que error, fue algo que no se imagiron que podia llegar hasta este punto que se dio" es un chiste verdad? vos crees que no sabian que dar creditos imposibles de cobrar estaba mal? mal para quien... si total sale el estado norteamericano a poner para levantar las "cagadas" (o negocio, pq se quedaron con 700 mil millones de dinero publico...)

[rundmc0306]

Lo unico que van a hacer es pagarle una jubilacion que nada va a tener que ver con lo que el aporto durante toda su vida...

[pampero1234]

lo que aportaron esta en la timba de los bonos... y hoy sabemos todos que pasa en las bolsas...

o que pensas? que la plata q pusieron ahi la guardaron en una caja de zapatos?

[pampero1234]

esto no tiene el mas minimo punto de comparacion, el sistema financiero de hoy es una timba, con la diferencia que al "quebrar" (o saquear) las entidades financiadas por capitales de ahorro, el estado tienen que salir a modo de "garante bobo" para asegurar lo que previamente se habian afanado...

que van a esperar? que quiebren las AFJP y tenga que salir el estado a bancar eso? o que se creen que son los 700 mil millones? el seguro para tapar el mayor robo de todos. quieren aca lo mismo?

[rundmc0306]

Tampoco tiene punto de comparación lo que vos decis acerca de los 700 mil millones q va a garpar eeuu. Eso se debe a un error que tuvieron los BANCOS DE INVERSION, al empezar a prestar plata a gente que no tenia las condiciones de poder devolverla y vender esa deuda a otros bancos. Por eso cayeron uno por uno.

Ahora te pregunto, si mi vieja q esta por anses, no cobra de jubilacion lo q aporto toda su vida, quien le va a devolver lo q aporto mi viejo q esta por afjp?? NADIE!!

[pampero1234]

"Error"... si seguro...

yo te pregunto a vos, si las afjp quiebran, quien va a pagarle lo que aporto? el estado tiene que salir de "garante bobo"...

que hay que hacer? dejar todo asi en picada? despues nos quejamos cuando las cosas ya pasaron...

[buzephalus]

Estos K dicen llamarse Peronista, por favor

[josedro]

Puede alguien decirme si ha existido algun hombre politico tan persuasivo, tan claro y tan querido? tambien odiado porque no decirlo.

Y esto lo logran muy pocos, es reservado para mentes brillantes

[MiVotoEsNoPositivo]

-

Si, también existieron Hitler y Mussolini, tan queridos y odiados como Perón.

Además los tres eran socialistas - nacionalistas.

Es decir, eran hombres de "izquierda"

-

[GonzaloMMoreno]

@MiVotoEsNoPositivo Sos el primer gorila que dice que Perón era de izquierda. Perón era nacionalista y punto, y Hitler y Mussolini representaban otra ideología y a otros sectores de la sociedad, pero yo no te puedo explicar lo que deberías haber leído antes de poner semejante burrada. Se compara a Perón con Hitler por que hay otros que lo hacen, pero ninguno tiene un sólo argumento, es la mente gorila, hay que insultar sin argumentar.

[maxij23]

subi mas

[maxij23]

muy buen video