(RTL2) Wenn Kinder das Geschlecht wechseln (Part 3/5)

[FabishotTheSherrif]

was macht sie wenn sie mal verheiratet ist und ihr mann kinder kriegen will??

[Sandra26189]

@FabishotTheSherrif Dann adoptiert sie ein Baby oder ein kleines Kind. Es gibt auch Frauen die Unfruchtbar sind. Sie adoptieren dann auch ein Kind.

Ich bin im falschen Körper geboren und wenn ich später Kinder möchte, gibt es nur eine möglichkeit. Adoption.

[Andreyaza]

Wenn die Kinder dann glücklich sind ist doch alles perfekt :)

[lazylein]

das ist eine schwierige Situation.. einerseits ist es ein Kind wo vielleicht noch nicht weiss was es will. Anderseits habe ich schon von vielen Transsexuellen gehört, welche extrem Depressiv wurden, weil sie sich nie verwirklichen konnten und wenn diese Leute halt wirklich eine Frau sein wollen, dann müssen die Hormone schon vor der Pupertät unterdrückt werden um das ideale ergebnis zu erhalten.

[ThePuke2000]

Leute werden in Schubladen gesteckt und je unpassender die Schublade ist, desto fieser die Grundstimmung. Darum passen die, die die Schubladen erstellen von jeher auf, dass nur wenige in ganz unpassende Schubladen gesteckt werden oder es so erscheint, als seien es nur wenige. Und statt die Schubladen generell als Kerker zu verdammen, beklagen sich dann Leute über die besonders unbequemen Schubladen, natürlich nur die, die in besonders unbequemen stecken, die anderen reden sich ihre schön im Vgl.

[ItsKimify]

Chris is Pretty :)

[MrFofel123]

schwachsinn diese kinder wissen noch nicht was sie wollen

[iceteafuer2euro]

der Junge am Ende hat Rasierschaum hinterm Ohr?!

[eXileLies]

@ShivaFlyyy Also, wenn mein Kind sagen würde, es würde sterben wenn es so Leben müsse, würde ich auch heulen. Von daher sollte man auch mit der Mutter nicht gleich sohart ins Gericht gehen.

[ShivaFlyyy]

ich finds so scheisse, dass die Mutter anfängt vor dem armen Kind zu heulen und zu sagen, dass ja alles viel schlimmer sein könnte!!!! und das Kind tröstet die Mutter....... was soll das arme Kind denn denken, das es falsch macht??? Dem Kind werden doch voll die Schuldgefühle aufgedrückt!!

[Furzkopf888]

Die Hauptsache ist, dass das Kind glücklich ist, die Vorstellung von "falsch" oder "richtig", wie es die Gesellschaft sieht ist hier nicht umsetzbar. Es ist richtig, wenn das Kind seine eigene Persönlichkeit entwickeln kann. Die Gesellschaft muss damit klarkommen.

[MortalKombatZero1]

Das wäre ur lustig wenn er, sagen wir mal gekidnaped wird od. so, mit der Zeit wachsen ihm Tittn und die Stimme wird wieder hoch... da würden die blöd aus der Wäsche schaun

[electro0n]

also dieser chris sieht wirklich so aus, als wär er von anfang an nen boy ^^

[TeenTransgendersDE]

Transsexuelle Jugendliche! Dass hier ist eine Gruppe, mit der ihr euch gegenseitig helfen könnt und neue Kontaktegründen könnt:D

[MichaelaFN]

ich muss nun mal ein RIESENKOMPLIMENT aussprechen: für RTL 2-verhältnisse ist das eine GUTE und INFORMATIVE REPORTAGE zum THEMA TRANSIDENTITÄT.

[Bl00dKnifeNightmare]

ich findes es in vollkommen in ordnung wenn sich jemand entscheidet das physische geschlecht zu wechseln...und sollte dabei unterstützt werden. (wenn es denn der wille ist)

allerdings fällt mir bis jetzt bei dieser doku recht viel überkompensation der kinder auf. ist das normal, oder liegts am alter? daran sieht man meiner meinung nach, wieder wie sehr der druck des gesallschaft auf die menschen wirkt und ihnen vorschreibt wie sie zu sein haben (eben auch im anderen geschlecht)

[Sereiya]

@Bl00dKnifeNightmare

Eine Entscheidung, basierend auf der nicht eliminierbaren Problems des "falsch-fühlens im Geschlecht", wohlgemerkt.

Mit der Überkompensation aufgrund Gesellschaftlichen Drucks bin ich ganz deiner Meinung - hier herrscht ein extrem hoher Druck auf jeden Menschen, möglichst "gut" als Mann oder "gut" als Frau auszusehen. Alles andere wird selten genug geduldet, alsdass diese Menschen ihre Ruhe hätten. Die Gesellschaft ist in dem Sinne ziemlich grauenvoll.

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Dann kannst Du auch jeden Verrückten, der sich für Napoleon hält, zum Kaiser von Frankreich ausrufen!

[Bl00dKnifeNightmare]

@SuperJuliusC Willst du damit Transgender-Menschen als verrückt bezeichnen? ...Nur weil sie das Weltbild von Leuten wie dir kaputtmachen? Leider glauben zuviele, dass Geschlecht selbstverständlich ist. Im Gegensatz zu einem verrückten Kaiser, der für Napoleon hält, schaden wir niemandem! Wir sind keine Menschen 2. Klasse und lassen uns auch nicht so behandeln. ok?

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Sie machen mein Weltbild nicht kaputt - Es ist nur falsch, dass wir uns nach ihnen richten müssen!

[Bl00dKnifeNightmare]

@SuperJuliusC oooooh *patpat* :3

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Wir gestehen ihnen gesetzlich zu sich als etwas zu bezeichnen, was sie faktisch nicht sind, nur weil wir nicht wollen, dass sie sich vor den Zug schmeissen.

Ich denke nicht, dass aufgrund weniger "Verrückter" eine Gesellschaft die Pflicht hat, Theater zu spielen, nur um es denselben recht zu machen.

Dann verlange ich auch, dass man mich so schnell wie möglich zum Kaiser von Frankreich ernennt - Sonst bin ich ganz, ganz unglücklich!

[Bl00dKnifeNightmare]

@SuperJuliusC so, das wird jz mein letzter kommentar hierzu. :P

theater spielen muss hier niemand, nur ein paar alte ängste ablegen. aber zu einem satz muss ich was sagen. "was sie faktisch nicht sind" bist du darüber informiert was sich in der wissenschaft diesbezüglich tut? so wie es aussieht, hat das nämlich ganz konkrtete biologische ursachen. da is eben die frage an die gesellschaft: ist das wichter, was sich zwischen den ohren befindet oder das was zwischen den beinen ist?

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Und in den USA wird bald die These in Schulen gelehrt, dass die Erde 6000 Jahre alt ist und flach...

Die physischen Ursachen, die Du ansprichst beziehen sich auf die Identitätsstörung bzw. deren Ursache - Depressionen können z.B. auch durch chemische Unausgeglichenheiten im Körper entstehen.

Die Wissenschaft versucht nicht herauszufinden, weshalb Frauen in Männerkörpern geboren werden, sondern warum die betreffenden Menschen das glauben bzw. das Gefühl haben!

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Aber wenn es Dir egal ist, in welchem Körper Du lebst und es nur auf die "innere Befindlichkeit" ankommt - Warum sollte man sich dann "verändern" lassen wollen?!

"Transsexuelle" bezeichnen uns als rückständig - Dabei sind sie es, die quasi an Seelen im falschen Körper glauben.

Aber, egal: Du kannst Dir abschneiden oder annähen lassen was immer Du möchtest. Du kannst Dir Hormone verabreichen lassen oder unterdrücken - Aber Du wirst nie eine Frau sein!

[Bl00dKnifeNightmare]

@SuperJuliusC ok, einspruch- schonwieder. was man nun als richtige frau, richtigen mann oder sontwas bezeichnet, ist ansichtssache. es giebt verschidene ansichten und alle davon funktionieren - natürlich für die jeweils verschidenen gruppen von menschen. gut, hat deiner meinung nach ein "richtiger" mann hoden, eine "richtige" frau eierstöcke? dann is das ok. in der richtung heben sich ja menschen die sich diese organe entfernen lassen ab. leben und leben lassen (:

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Natürlich! Wenn ihr damit glücklich werdet - Ist doch vollkommen in Ordnung!

Ich sehe nur das Problem, dass sich solche Thematiken auch noch auf andere Gebiete ausweiten könnten und wir schliesslich Wissenschaft durch Schamanismus, etc. ersetzen.

Aber unabhängig davon, wünsche ich niemandem, dass er sich unwohl fühlt - Wenn es die Möglichkeit gibt, solltet ihr das auch machen lassen. Da ist es relativ wurst, was ich darüber denke!

[Bl00dKnifeNightmare]

@SuperJuliusC ah schön.so eine antwort hätt ich garnicht erwartet (btw. das mutiert ja schon zu nem live chat xD) und ich glaube nicht, dass "wissenschaft durch schamanismus" ersetzt wird.einige wissenschaftler verbreiten viel scheiße, sogenannte schamenen ebenso.und nur weil die phrase "seele im falschen körper" dauernd runtergeleiert wird, is das meiner meinung nach noch kein grund sich sorgen zu machen. ich denke sogar, es is ein guter begriff um leuten zu beschreiben was in uns vorgeht.

[SuperJuliusC]

@Bl00dKnifeNightmare Naja, man kann eine Thematik ja auch losgelöst von den betroffenen Menschen betrachten.

Und was ich über das Thema denke, haben meine mittlerweile blutenden Finger schon zur Genüge dargelegt - Von der "menschlichen" Seite her, kann ich, in meiner Eigenschaft als schwer Depressiver, die Problematik aber durchaus nachvollziehen!

[Voex1966]

Wenn von unserer Gesellschaft nicht ständig definiert würde, was männlich und was weiblich ist, gäbe es weniger Transsexuelle.

[Sereiya]

@Voex1966

Das ist wohl sehr unwahrscheinlich. Äußere Einflüsse bzw. Erziehung nehmen keinen Einfluss auf Transidentität. Das einzige, was sich durch Erziehung und Gesellschaftliche Einflüsse ändert, ist, wie gut eine Person mit damit leben kann, wann es erkannt und behandelt wird. Äußere Einflüsse spielen in Bezug auf Entstehung wohl nur eine äußerst kleine Rolle, wenn überhaupt. Das ist zumindest die Meinung vieler Ärzte.

[Voex1966]

@Sereiya

Transsexualität ist kein medizinisches sondern ein gesellschaftliches Problem, welches es nicht geben würde, wenn die Menschen toleranter wären. Wie kann ein Junge sagen, er sei ein Mädchen? Weiss er denn, wie es sich in einem Mädchenkörper anfühlt. Er kann höchstens merken, dass ihn typisch weibliche Eigenschaften mehr ansprechen als typisch männliche. Es ist einfacher ein paar Menschen "normal" zu machen, als den ganzen Geschlechterunsinn in Frage zu stellen.

[Sereiya]

@Voex1966

Das die Gesellschaft recht viel Unsinn impliziert gebe ich dir Recht. Doch wenn TS ein Gesellschaftliches Problem wäre, wie erklärt man sich dann, das Menschen, die aufgrund der bevorstehenden Anstrengungen und Qualen (denn der Weg als TS ist ziemlich steinig), es ausblenden und zu einem Psychodoc oder Religiösem Heilsbringer gehen, dies nicht erfolgreich schaffen? Im Endeffekt pendelte es stehts zurück. Wäre es Gesellschaftlich, wäre es ebenso "wegtherapierbar".

[dekonstrukteur]

@Voex1966 Grundsätzlich könne man trans* als Brücke, als Potential dazu nehmen, den 'ganzen Geschlechterunsinn" in Frage zu stellen,..dazu gehöre aber eben nicht ein klassischer 'Geschlechtswechsel' sondern eben ein Wechsel der eine Art Auflösung beinhaltet..also kein klassisch normativer Wechsel bei dem man dann in der anderen stereotypen Seite endet.

Grundsätzlich ist es aber schon so, dass eine Art Gefühl von Mann-sein/Frau-sein da ist bei tatsächlichen trans*Menschen...

[dekonstrukteur]

...meiner Meinung nach passt dann dieses Gefühl a) nicht zum vorhandenen Körper und natürlich b) den dazu (ein)geschriebenen Zuweisungen,Rollenmustern etc - daher wärs natürlich gut zunächst diese Zuschreibung zu durchbrechen - wenn es dann immer noch nicht 'passt' eben die Körper'grenze'....

[Kopie01]

@Sereiya Ärzte reden viel, wenn der Tag lang ist, besonders, wenn sie wen für krank erklären (und das tun sie bei trans*, genauso wie sie es früher bei homo* und selbstbewussten Frauen getan haben). Trans* bzw. Falsch zugewiesen sein ist sehr wohl abhängig von äußeren Faktoren, seit das Leben, verspätete staatliche Anerkennung (sick seit 1.2011 wegen Verf.Klagen!!) und eine Partnerschaft irgendwie ohne OPs möglich werden, nehmen viele Abstand davon. Es geht einfach oft um Normalität (Schutz).

[Kopie01]

@Voex1966 Wenn von unserer Gesellschaft nicht ständig definiert würde, was männlich und was weiblich ist, gäbe es weniger Transsexuelle. als auch Cissexuelle, die behaupten die "einzig wahren" Männer und Frauen zu sein. Warum schließt du diese Leute, zu denen du wahrscheinlich selbst gehörst, dabei aus. haben die wirklich ein alleiniges Recht auf die unhinterfragte Teilnahme am Zweigeschlechtersystem??? Ich glaube nicht, halte das für arrogantes Priveligiertendenken

[chinasusi]

also 2 kinder sehen echt aus wie jungs. Wenn die Kinder so fühlen dann ist es halt so, auch wenn sie sich später anders entscheiden

[missPINK5515]

ziemlich viele mädchen machen in der grundschule eine phase durch in der sie sich wie ein junge verhalten. woher kann man diese gewöhnliche phase von transsexualität unterscheiden? als mutter wäre ich wahrscheinlich ratlos :/ hat jemand eine antwort?

[Vyn98]

@missPINK5515

eine klare Antwort auf deine Frage gibt es wahrscheinlich gar nicht.

Das beste ist so vorsichtig wie möglich mit dem Kind über diese "Phase" zu reden, den meistens wollen die Mädchen einfach nur beweisen das sie nicht schwach sind. Sie wollen einfach nur beweisen das sie genauso viel draufhaben wie Jungen in diesem Alter.

Es muss nicht immer ein Zeichen von Transsexualität sein, denn diese Zeichen kommen viel Früher oder deutlich später....

[Vyn98]

@missPINK5515

es kann natürlich auch helfen mit den Lehrern oder diesen sogenannten "Fachleuten" darüber zu reden.

Aber Vorsicht! Diese Fachleute raten einem ziemlich schnell zu völlig unnötigen Verhaltenstherapien, in dem dem Kind in seiner Selbstfindungsphase erzählt wird wie es sich verhalten soll und wie nicht.

Dies ist meistens verherrender als die Phase einfach laufen zu lassen.

Aber wie schon gesagt das beste ist es mit dem Kind selbst darüber zu reden. Mit viel Verständnis und Toleranz!

[PinkPlashy]

Man ey bei jedem dieser Themen ist immer mindestens ein dummer h-sohn der keinen plan hat und wahrscheinlich auch kein leben denn sonst würde er nicht so eine scheiße von sich geben von wegen "das sind keine menschen" oder weißnichwas..

man leute könnnt ihr nichtmal eure behinderten fressen halten? warum guckt ihr euch das überhaupt an wenn ihr das scheiße findet? maan für euch findet man doch echt keine worte mehr :X

verpisst euch mit euren scheiß kommentaren und lasst die leute in ruhe -.-

[felixclelix]

ja mann  kann vielleicht denn schwanz umstuerzen,,,den busen wachsen lassen mit hormonen,,aber wenn der zwitter merkt, dass er,,sie keine kinder haben kann,,wass dann ,,,die gebaermutter hatt und kann mann nicht machen gottseidank!!!!!!!!!!

[Sereiya]

@felixclelix

Diese Menschen haben meistens allerdings genug Grips, um vorher die Konsequenzen zu wissen. Werde erstmal erwachsen, bevor du dich mit Themen befasst, die du aktuell offenbar nicht verstehst!

[Venezia1977]

@felixclelix wir Transfrauen können genauso Kinder Adoptieren wie andere unfruchtbare Frauen oder die Partnerin bringt sie mit in die Eheliche Beziehung oder aber die Partnerin wählt eine Künstliche befruchtung (da ich ja Lesbisch bin). Bei Hetero Transsexuellen ist es auch wie bei anderen Ehen wo ein Partner unfruchtbar ist. Wir können also doch Kinder bekommen, Gottseidank!!!!!!!!!! Du bist Intollerant und einfach nur dumm. Liebe Grüße: Claudi

[Saitentaenzer]

"Er ist ein Junge, lebt aber als Mädchen" - Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich da kotzen möchte.

LERNT ES ENDLICH! Transsexuelle sind NICHT geisteskrank!

Katrina

[NinaSakumo]

wie beyli war ich auch..mit 6 jahren.

[easterbunnyx3]

Ich versteh die armen kinder. Ich fände es auch furchtbar wenn ich als junge leben müsste. ich war schon immer froh ein mädchen zu sein und würde mich bestimmt auch umbringen wenn ich jetzt ein junge sein müsste. Ist halt nur komisch, dass die nich von anfang an so zufrieden wie sie sind :( ich mein sich zu dick finden oder so is normal, aber das is schon echt extrem... versteh einfach nicht wie man so ne denkweise bekommt :(

[Sereiya]

@easterbunnyx3

Naja, es ist ja keine Denkweise. Wäre es eine, müsste man davon ausgehen, das es eine freie Entscheidung wäre, was es aber nicht ist. Sie werden einfach so geboren, irgendwas lief "falsch" - die Wissenschaft weiß nicht was, aber da die Kinder erwiesenermaßen nach einer Geschlechtsanpassung sich wirklich wohl fühlen können, sollte man ihnen da auch helfen. Obs nun eine "Hirnfehlbildung" oder sowas ist werden wir ja sicher irgendwann wissen.

[milfina007]

ich wurde als kind zwangsoperiert und mir sagt man es bis heute nicht.

ich hasse meine verfickten eltern dafür !

[Miguel53de]

Wenn ich Deinen Beitrag lese, weiss ich als Leser nicht, ob Du Dich mit Deinen Eltern ausgesprochen hast. Was ich weiss ist, dass gerade bei zweigeschlechtlich geborenen Kindern die Aerzte viel Schlimmes angerichtet haben. Bei Dir hoert sich das gerade so an. Doch wussten Deine Eltern es tatsaechlich besser, als die Aerzte eine Operation vorgeschlagen haben? Hass hilft nach meiner Meinung nicht, weder Deinen Eltern, schon gar nicht Dir selbst. Ich wuensche Dir Frieden, mit Dir und Deinen Eltern.

[Miguel53de]

@milfina007 Hallo Milfina, ich finde Deinen Beitrag ziemlich schockierend. Weil das so viel Hass steht und wir Leser nicht die ganze Geschichte kennen. Aus - wenn zugegeben auch geringer - Erfahrung mit diesem Thema weiss ich, dass die Eltern oft unter Druck gesetzt worden sind. Sie wissen es nicht besser und lassen sich auf die Ratschlaege ihrer Aerzte ein. Vor allem Menschen mit beiden Geschlechtsmerkmalen habe in der Vergangenheit ganz furchtbar darunter gelitten. Eltern sind da hilflos.

[moderatorrrr]

ich will mädschen sein (

[Danilein90]

stylerboz,du bist ein totaler trottel.. so ws intolerantes und dummes hab ich schon lange nicht mehr gesehen,ich würde gern sehen,wie du dich verhalten würdest,wenn du auch an dieser "krankheit" leiden würdest.

[kubiable]

@Danilein90 es ist keine krankheit .die person fühlt sich unwohl in seinem geschlecht

[kubiable]

@Danilein90 es ist keine krankheit .die person fühlt sich unwohl in seinem geschlecht . sie sind nicht verrückt.

[Venezia1977]

@Danilein90 Hallo, mir gefällt Dein Statement sehr gut, aber die einzige Krankheit die wir haben ist nicht wie allgemein angenommen der Kopf, sondern unsere Krankheit ist lediglich der falsche Körper mit dem wir geboren werden. Übrigens wechselt ein Fötus mehrmals das Geschlecht bis es bei dem Geschlechtlichen Zustand (ca. zwölfte Woche glaube ich) bleibt mit dem dann das Baby geboren wird. Liebe Grüße: Claudi (Transfrau)

[itsrealydifficult]

Ich hab über 500 zeichen; daher splitte ich mal in drei Kommentare auf da ich ich mich so schon kurz gefasst hatte....

Nun ich meinte es keineswegs abwertend o.ä., wobei es doch fast so klingt ; schau doch bitte mal nach der genauen Bedeutung des wortes "ver-rückt"; ich hätte mich deutlicher ausdrücken müssen was ich meine. Gewisse Verhaltens- oder Denkmuster welche nicht der allgemeinen Gesellschaftlichen Norm entsprechen, können bzw. werden noch immer als verrückt bezeichnet -

[itsrealydifficult]

auch wenn das nicht mehr ganz korrekt ist. In Wikipedia steht es u.a. auch ganz nett beschrieben.

Das eine Therapie hilft hab ich nicht bestritten; ich denke sogar das dies und die Akzeptanz der Gesellschaft mehr als nur erforderlich sind. Allerdings bin ich auch der Meinung das der Auslöser in der frühen Kindheit und somit der Erziehung ( elterlicherseits sowie dem Umfeld ) liegt.

Und zu guter letzt möchte ich noch deine Frage beantworten welche du anfangs gestellt hast;

[itsrealydifficult]

in meinem näheren Umfeld gibt es einen, na ich sag mal jungen mann, welcher im Frauenkörper geboren wurde - allerdings haben wir bisher nicht ausführlich über diese äußerst intimen dinge gesprochen.Auch wenn ich wohl etwas Unmut gestiftet habe mochte ich Dir und auch allen anderen noch ein paar schöne und besinnliche Feiertage wünschen!

[Sereiya]

Auch schöne Feiertage - trotzdem würd ich dazu ganz gern was schreiben^^

Deine Denkweise ist logisch, wenn ich nicht ganz richtig. Es gab bereits dokumentierte Fälle, in denen z.B. bei einem Jungen der Penis nicht richtig gewachsen war und keinerlei Funktion besaß. Dieser Junge wurde daher umoperiert, und den Eltern wurde gesagt, sie sollten ihr Kind als Mädchen großziehen. Das schlug unglaublich fehl - Das Kind fühlte sich in derselben Weise unwohl wie Transsexuelle, und nahm -

[Sereiya]

mit seiner Volljährigkeit sein wahres Geschlecht wieder an. so verhällt es sich auch mit Transsexuellen bloß war es da bereits mit der Geburt verfälscht. An der Erziehung liegt es also nicht. zumindest hat mich mein Vater (ja, bin selbst so) nie an Dinge wie TS oder sowas herangelassen, wenn ich das nicht selbst wollte. Und ich kann dir versichern dagegen Entscheiden (was bei einer antrainierten Sache geht) kann man sich nicht - weder ich, noch eine Freundin die das 5 Jahre versuchte

[itsrealydifficult]

Wie es "es" schon bei 7:15 sagt ; die sind einfach verrückt ; naja im wahrsten sinne des Wortes sogar.....

[Sereiya]

Hast du etwa mit einer Person, die selbst Trans* ist schonmal gesprochen? Ist für mich eine recht fragwürdige und zu schnell gedachte Schlussfolgerung zu sagen sie seien verrückt wenn man bedenkt das es Trans* nach der Therapie um längen besser geht, sie nicht mehr so oft an depressionen leiden und sie ihr leben wie alle anderen Menschen der Gesellschaft frei leben können, Außer die Gesellschaft versucht das zu verhindern. Erkläre, wie du zu dem Schluss gekommen bist, sie seien verrückt.