Portugal. Proclamação da Junta de Salvação Nacional

[wolfie102]

O General Spínola foi sem dúvida um dos maiores militares da história de Portugal e um dos maiores portuguêses que já viveu!

[TheCOhandshake]

Mais valia isto do que o FMI...

[lendarion]

é que voçes nao percebem o comico disto ele fala neste dia e depois no seguinte tenta fazer um golpe de estado mas em vao

[Andre2010]

Ora, em 1974, o país e as colónias já andavam c/13 anos de morte e destruição em cima. Os portugueses queriam era sair p/fora daquele atoleiro e os africanos queriam era a independência total. Os fascistas quiseram guerra e nunca quiseram diálogo, os nossos pais e tios é que foram a carne p/canhão. Tudo poderia ter sido diferente....

[PortugalIV]

@Andre2010

Mas que diálogo afinal?

Muito gostam os esquerdistas de falar na questão do "diálogo"?

Mas que havia para negociar?

O prazo de entrega?

Veja se percebe uma coisa, só haviam DUAS possibilidades: ou o Ultramar continuava Português ou não continuava de todo.

Os terroristas nunca pediram autonomia nem uma federação/confederação com Portugal. Isso nunca esteve em causa.

Quanto à "morte e destruição", não sei se sabe, mas morrem por ano três vezes mais portugueses nas estradas que (cont)

[Andre2010]

@PortugalIV ...falava numa negociação com os movimentos africanos no sentido de se estabelecer 1 processo de preparação e de concessão de independência dos territórios, dentro de 1 prazo de + ou - 1 década. Não teria sido isso bem + preferível do que 13 anos de guerra?

[PortugalIV]

@Andre2010

Mas isso não interessava a ninguém, nem a Portugal, que queria manter o Ultramar, nem aos terroristas, que que queriam a independência imediata.

Não havia espaço para diálogo.

[Andre2010]

@PortugalIV S No fundo, o meu contraponto baseia-se no abstracto, pois não era "Portugal" que queria manter as colónias, mas sim o regime salazarista, que as via como a panaceia para 1 país atrasado, retrógado e fechado. Sim, não duvido que os ideólogos e seguidores do Estado Novo alguma vez quisessem abandonar o "Império", mas essas "doutas figuras" viviam numa ilusão criminosa e não queriam ver o que se passava no resto do mundo em seu redor.

[blood4quinas]

@Andre2010 Caro andré. Li alguns dos seus comentários. Tudo o que disse embora bem dito, parece-me um pouco utópico e fora do contexto. Os Portugueses não queriam deixar as colónias, Portugal sabia que se abandonasse as colónias, caíria na desgraça em que está hoje em dia. Não se esqueça que por causa dos mapas cor-de-rosa, a monarquia caíu. Os Portugueses nunca aceitariam prescindir dos territórios que ocupavam á 500 anos assim como descreve de forma tão ingénua.

[Andre2010]

@blood4quinas Cada 1 tem direito à sua opinião. Mas fazer uma correlação entre a descolonização e a crise contemporânea é essa sim fora de contexto e 1 ideia algo perigosa. Se chegamos à triste situação actual foi devido, isso sim, ás oportunidades perdidas com o desbaratamento dos fundos monetários que foram despejados cá para dentro desde a adesão à CEE. Relembro-lhe que ainda tínhamos colónias e já éramos 1 país com muitas debilidades. Uma coisa n tem nada a ver c/a outra. Isso sim é ingénuo.

[blood4quinas]

@Andre2010 É fácil pensar dessa forma amigo. A realidade foi bem mais complicada.

[Andre2010]

@PortugalIV A descolonização do continente africano foi 1 efeito dominó gigantesco. Desde o momento em que os britânicos deram a independência à Costa do Ouro em 1957, já se sabia de antemão de que tal iria ter 1 impacto profundo nos povos africanos, para mais com o espírito da conferência de bandung que se fazia sentir à época. Ou os estados colonialistas europeus estavam dispostos a entrar em sucessivas guerras em África para manterem o seu domínio, ou faziam o + lógico...

[Andre2010]

@PortugalIV preparavam processos conduzentes à independência. Os britânicos, apesar de não terem 1 passado imaculado a nível de guerras de índole colonial no séc.XIX, optaram, e bem, em enveredar por tal via. Os que ofereceram resistências (belgas no congo, franceses na Argélia, e nós), enfiaram-se em atoleiros. A "realpolitik" acaba sempre por ser + forte. Mesmo que a guerra no Ultramar durasse + anos, e o regime fascista não tivesse sido derrubado, acabaría-se por se atingir 1 ponto de ruptura

[Andre2010]

@Andre2010 "acabar-se-ia" quero dizer.

[PortugalIV]

@Andre2010

..que morriam num ano de guerra nas três frentes de combate.

Quanto a essa estória (sim, porque história não é certamente) de os africanos quererem a independência, aprenda um pouco para não fazer figuras tristes.

Sabia que cerca de metade dos efectivos militares portugueses no ultramar eram negros?

Já ouviu falar de Marcelino da Mata?

Cumprimentos, e siga o meu conselho, aprenda mesmo um pouco.

[Andre2010]

@PortugalIV Antes de me começar a colar rótulos, seja de esquerdista ou de individuo pouco informado, devia ler com + atenção. Confesso, pelo conteúdo da mensagem, não saber em que ponto o meu comentário invalida o seu ponto de vista. Se calhar não me fiz bem entender, mas é minha opinião de que o projecto spinolista da "confederação" NUNCA seria 1 opção realista. É como disse: ou se mantinham as colónias, ou se lhes dava a independência total. Quando falei na terrível palavra "diálogo"...

[Andre2010]

O Spínola era tudo menos democrata. O dia 11 de Março de 1975 veio demonstrar isso. Essa de ainda vir falar no 25 de Abril em "Portugal pluricontinental" é de 1 cegueira criminosa. Esse plano de formar 1 "commonwealth" com as ex-colónias só teria pernas p/andar se o regime se tivesse sentado à mesa C/os movimentos independentistas desde o início e que nenhum conflito de grande monta tivesse estalado.

[baliza29]

As pessoas têm que se informar. Sugiro que vejam o documentário intitulado "Comunismo- História de uma Ilusão".

TODOS VOCÊS ESTÃO IMBUÍDOS NESSA ILUSÃO. Não critíco, nem condeno o vosso ponto de vista, mas aconselho-vos a informarem-se.

[Telmalex]

Já leste livros ou viste documentários sobre a inquisição? Sugiro que passes a considerar Jesus Cristo como o diabo em pessoa, afinal de contas aqueles ideais só resultaram em mortes e sofrimento....

Estás imbuído nessa ilusão? Não critico, nem condeno o teu ponto de vista, mas aconselho-te a informares-te ;-)

[baliza29]

Jesus Cristo é o "diabo em pessoa"? Hmmm... Ok. O senhor parece ser um ateu fanático, e esse fanatismo leva-o a ver Jesus Cristo em todos os quadrantes da sociedade. O seu ponto de vista é legítimo, pois não está a ofender ninguém, mas não sei até que ponto isso está relacionado com a chacina levada a cabo pelos governos de orientação comunista. Em Angola, por exemplo, é tudo ateu. Mas o Zédu está lá há mais de 30 anos. E também reprime as suas gentes.

[baliza29]

"Junta de Salvação Nacional"= Palhaços, comunistas, racistas, imperialistas...

[Thmscr]

Disculpe, Spinola foi um grande nazi devant l'eternel. Il a combattu dans les rangs de la "divisão azul" ao lado dos NAZIS contra os Russos. Mon père se souvient très bien de cette canaille nazi. Revoyez votre histoire. analphabète !

[baliza29]

Pois, pois. Então que comentário te oferecem os massacres perpetrados pelas "F. P. 25"? Ninguém fala disso. É pena...

[24tagueule]

@Thmscr TAGUEULE espece de debil!! il etait jamais dans la division bleu!!!!!! te fou ou quoi????????????pffff

[Kaiser325]

Atenção cabrões comunistas, "...garantir a sobrevivência da nação como pátria soberana no seu todo pluricontinental."

[tuga0777]

A pena foi no 25 Avril nao se ter matado esses filhos da puta da PIDE.

E que pelos vistos fizeram muitos filhos que veem praqui glorificar o fascismo e esse filho da puta de Salazar.

Pra proxima nao vos vamos deixar vivos.

[thesherife]

não os pides são és uns incompetentes por não terem matado toda a merda de comunada,ainda houve muito vivinho p fuder o proximo em portugal.Deviam morrer todos enforcadpos em praça publica Copcons do caralhos,filhos de uma granda puta,a invadirem casas e propriedades ás pessoas?comido eram todos corridos a chumbo nos cornos,e houve quem o tenha feito,pois á sempre grandes homens mesmo nos momentos mais negros da humanidade.

[xcamaleao]

Tanta burrice junta até doí....

Amigo vai-te informar, porque onde andas-te a ler esqueces-te do essencial.

Mas como eu sou amiguinho vou deixar-te aqui uns tópicos para te informares.....

Golpe Palma Carlos, 28 de Setembro, 11 de Março e claro está o 25 de Novembro, onde aqueles que inventaram o discursado que palrras, tentaram incansavelmente instalar uma ditadura em Portugal com o pretexto da ditadura comunista, factos até confessados por exemplo pelo Melo Antunes, Paradela

[xcamaleao]

Interessante que como acusas os comunistas de assassinos mas logo gostavas de os assassinar a todos...curioso!!! o GRANDE PROBLEMA É DE FACTO AQUI SÓ PARAREM CANALHA QUE NÃO SABE NADA DE NADA, MAS PIOR, PROMOVEM UM ÓDIO RIDÍCULO CONTRA AQUELES QUE TUDO FIZERAM, MESMO MORRER PELA LIBERDADE QUE ESTES IDIOTAS DESFRUTAM., PARA DIZER TANTA MERDA.

[thesherife]

Exactamente,mas que também tentaram tirar liberdades que outros e inclusivé voces desfrutam, e que se não fossem esses "reaccionários" como voces apelidam( e eu não sou a favor deles) estavamos a viver as "amplas liberdades democraticas" da Russia,como apregoava Alvaro Cunhal.

[rau397]

Se todos vocês são patriotas, porque tanto discutem???

Razão..., não a têm nem fascistas, nem comunistas, nem os do centro, nem PS, nem PSD..

Razão têm os Portugueses, velhos de 850 anos que por esta altura já mereciam melhor.

Abaixo as ideologias políticas, Viva NÓS, que tamos fartos de trabalhar e não vemos nada...

[primusInterpares75]

junta de uma boa m++++....isso sim. « Sobrevivência... e bem-estar nacionais»... essa é boa! Q pobreza de país...

[thesherife]

Mesmo tens toda a razão.Este Spínola foi um traidor de merda,só queria era poleiro e ia entregando isto á comunada o que seria o nosso fim.

[xcamaleao]

Meu Deus, isto não para, tantos disparates juntos...

Amigo o Spínola foi o maior inimigo dos comunistas, a cabeça de todas as tentativas de golpes de Estado contra a democracia revolucionária...

POR FAVOR INFORMEM-SE!!!!!

[thesherife]

Eu não disse que ele era comunista,apenas disse que ia entregandso isto a eles,pois foi um presidente da republica fantoche,posto lá por interesse de outros sem força nenhuma,deixou não por vontade dele,mas por falta de força o estado minar-se de comunistas,e quando vio que não conseguia fazer nada,com um governo entregue a Vascos Gonçalves e companhia,ala q se faz tarde,demitiu-se e deixou a presidencia ao comuna do Costa Gomes.

[xcamaleao]

Pois aí é que te enganas e bem. O presidente Spínola auto intitulou-se presidente no dia da revolução no quartel da pontinha, erro que custou caro. Caso não saibas o Spinola foi o mentor de todas as tentativas de golpe de estado, e todas elas contra os cumonistas, quanto a gonsalves esse foi o senhor que embora humilhado pelo reacionário do Spinola na praça de touros em Lisboa nos proporcionou o 13 mês, segurança social e muito mais

[Thmscr]

Ok. Spínola alistou-se ao lado dos NAZIS na Divisão Azul, grande democarta de facto.

[xcamaleao]

Isto é tudo "intelegência"!???

Este é o vosso problema, falam do que ouviram um dia alguem dizer, mas nem se dão ao trabalho de se informarem!!!

Nem sei como é que me dou ao trabalho de ler esta merda.

[luisvsilva]

@Thmscr Spinola Nazi? lava a boca amigo, o mundo nao e branco e preto! O Spinola foi preciso naquela altura..nao era comuna, nao nao era, mas nao era facho tb, foi o que se chegou a frente para por as coisas na ordem...eras homem para isso?

[dmsrfn]

@Thmscr - Spinola nunca esteve na divisão azul, esteve na alemanha e em Estalinegrado durante a segunda guerra mundial ao abrigo de programas de cooperação militar, como também esteve na inglaterra e nos estados unidos. Acima de tudo foi um grande militar e um grande patriota.

[xcamaleao]

Tens que ver que todas as tentativas de golpes onde se encontravam freitas do amaral, sá carneiro, mário soares e depois no verão quente a MDLP, ELP AMRIA DA FONTE, a ultima patricionada e propagandeada pelo Clero, com a ajuda dos serviço secretos Ingleses eram curiosamente contra o PCP, mais curioso é as alianças mais do que confessadas entre estas forças contra naturas que queriam acabar com a revolução que não interessava

[xcamaleao]

Mais hás-de perguntar a ti próprio porquê que todas as forças políticas excluindo pouquíssimos votos contra do CDS-PP, aprovaram a Constituição onde estava tudo que combateram. Se um quarto das pessoas que aqui estão lessem a Constituição aprovada por todos em unanimidade em 76, talvez não dissessem tanta bacurada.

[xcamaleao]

Um concelho que podes aceitar ou deitar fora...como quiseres!!! Lê o livro "A verdade e a Mentira na revolução de Abril", que é do Álvaro Cunhal, mas antes que digas que é parcial, lê porque nesse mesmo livro estão documentos que provam tudo o que estou a dizer, provas oficiais e confissões dos participantes da contra-revolução, que provocaram muitas dores de cabeça ao reaccionários que tanto defendes, inclusive e principalmente o Mário Soares.

[ARAL2]

E assim se pariu este FDP de pais....AS PUTAS...são esses ai e o Mario Soares.

[anticomunas]

5 filhos da puta traidores

[comunista18]

o spinola nunca foi comunista, e ta la outro que disse na A. constituinte que :os comunistas deviam ser empurrados ate ao mar pa morrerem de morte natural.

por isso avia nesse dia so dois filhos da puta o siponal e o outro( nao me recorda o nome )

[saragga]

calma que se não fosse esta junta de salvação nacional, onde estão pessoas que nem sequer de esquerda eram, pessoas q conheci pessoalmente, foram quem não deixou que o país fosse directamente para o poder da extrema esquerda em portugal, e mantiveram o pais numa democracia, não entrando numa ditadura comunista...

[pedroaline]

o inicio do declinio de portugal

triste fado o nosso

reparem na diferença o salazar sempre que falava falava para o povo e em pé

estes falaram na tv estatelados em boas cadeiras

[piazzola08]

o spínola era onzeneiro

[primusInterpares75]

única Junta que se conhece é a de bois... agora Salvação nacional .... e logo com esta velhada senil... aliás, este é jeitoso , dizia Amen a Marcello Caetano e depois da m**** do 25 Abril fez-se democrata...ehhehe ... ele e muitos ...para arranjarem tachito .

[bepadicted]

Se não sabes do que falas ao menos cala-te. O General Spínola sempre criticou Marcello Caetano e o regime salazarista, sobretudo pela forma como conduziam a política colonial. Porém, Spínola era de direita e não um comunista que queria levar o país rumo ao socialismo. Se assim fosse, não estarias a visitar o youtube porque nem computador terias.

[LenaTN]

reforçando ainda a ideia de que Spínola sempre criticou Marcello Caetano, vendo-se pela obra que escreveu de "Portugal e o Futuro" onde proclamava abertamente a inexistE^ncia de uma solução militar para a guerra em África.

[twentyblues]

rectificando....o comunismo não pressupõe pobreza...eu acho que ideológicamente seria o contrario...bem-estar para todos mesmo.

(Não tenho ideologia Política)

[MDFSD]

é isso que axas olha pa cuba e pa coreia do norte e pensa 2 vezes antes de falar

[twentyblues]

Recomendo-te a ler sobre o assunto.e a mensagem que comentas também antes de de te pronunciares sobre ela.falei que o comunismo tende para o bem estar ...ideologicamente isso é inegavel."Utopia-Thomas moore "República" de platão,obras de marx...

[twentyblues]

O comunismo nunca foi instaurado ficamos pelo socialismo feroz dessas sociedades ,pois,na verdade o comunismo estagnou no socialismo, por apego dos governos ao poder e ao dinheiro.Também por culpa de politica internacional(boicote dos EUA a cuba)

[twentyblues]

A culpa das más condições das populações em alguns paises não é da ideologia, comunista ou outra, mas da ganacia,desrespeito e desumanidade dos governos dos paises,independentemente do sistema politico como podes conferir pelo nosso proprio país apartir de casos como o "saco azul e o ,"apito dourado" por exemplo.

[twentyblues]

O que acontece é que os regimes que dividem menos o poder são tendencialmente mais faliveis e acabam por tornar-se regimes extremistas e sempre extremamente prejudiciais para os direitos e vidas das populações.

[MDFSD]

não o que acontece é que os regimesdque dividem demasiado o poder acabam e anarquias incampazes de garantir os a segurança dos cidadãos que entre si quer face a ameaças exteriores

[arrdajfd]

Militar rijo e honesto