Volker Pispers Chaostage

[NEGAH1986]

diese PUNKER! ...

[XkitkatninjaX]

Hört sich irgendwie an wie Libori. XD

[19nanhan]

Sieh einer an, Wayne war hier und hat sich an ner Kleinigkeit gehängt. Durch Zufall kam Rainer hinzu und hats ihm gleich nachgemacht.

@thema

Der Herr Pispers legt die Messlatte für solche Kleinigkeiten viel zu hoch, als dass man sich daran aufhängen können sollte... Wayne schaffte es. Gratulation!

[captainbackflash]

Ich möchte Herrn Pispers nur mal daran erinnern, daß Hannover das Größte Schützenfest der Welt hat. Also ist der Vergleich etwas am hinken.

Und bevor irgendjemand anfängt, ich komme aus Lohne, das ist ein kleines 25000Einwohner Kaff in Niedersachsen. Wir haben das zweitgrößte!

[shagge1111]

@captainbackflash du bist der coolste.

[autonomerPUNK]

mich amüsiert hier am meisten das er das wort "punker" verwendet... dieses wort gibt es nicht und ist von der BILD erfunden wurden :D es heisst punk!

aber ansonsten wie immer super :)

[PhoenixMW]

@autonomerPUNK Nein, wie ich dir schon unter einem anderen Video erklärt habe, ist punker der Komperativ zu punk. Die Steigerungsformen lauten: Punk, punker, am punksten. Die Verniedlichungsformen sind wahlweise Pünkchen oder Pünklein (wichtig ist das Ümlaut). Die einzelnen Fälle von Nominativ bis Ablativ Plural und Singular passen jetzt leider nicht hier rein, schon gar nicht den einzelnen Steigerungs- und Verniedlichungsformen. Kannst du alles im Duden nachlesen.... ;)

[NetzKaiser]

@PhoenixMW Wenn er es klein schreibt hast du Recht. Aber es gibt auch die Punker. Auch das kannst du im Duden nachlesen.

[PhoenixMW]

@NetzKaiser Zum Thema Besserwisser sei hier gesagt, dass sich solche am liebsten damit outen, dass sie in Ironiefallen tappen... wie du zum Beispiel gerade eben.

[NetzKaiser]

@PhoenixMW Du auch grade. Wilkommen im Club.

[PunkaTobi]

@NetzKaiser Die Punker ist ein erfundener und dann übernommener Begriff: Entweder der Punk oder Die Punks (punx) ;-)

Punker ist ein begriff der in den 70ern von der Bildzeitung erfunden wurde :-D

[NetzKaiser]

@PunkaTobi Mir doch egal wer es erfunden hat. Irgendjemand muss es ja tun. Und Punker ist nun wohl wirklich ein ganz sauber eingdeutschter Begriff und da kann man nicht meckern.

[NetzKaiser]

@autonomerPUNK Mich amüsieren die dummen Besserwisser. Punker steht im Duden und man sagt im Allgemeinen, dass man im Duden nur Wörter findet, die es in der deutschen Sprache gibt. Man sollte sich nicht elitär geben, wenn man keine Ahnung hat.

[Totaemuegerli]

Das nennen wa im Rheinland Carneval !!!!

[PunkIndex]

;D prost auf bessere tage!

[ThePet63]

Danke...YesIAm...

Die Rechtschreibung, die hier an den Tag gelegt wird, ist einfach furchtbar. Seid ihr denn alle der guten deutschen Sprache nicht mehr mächtig? Ich meine jetzt nicht alle, aber @BBWLady 100 ist der absolute "Oberknaller".

[ThePet63]

Danke...YesIAm...

Die Rechtschreibung, die hier an den Tag gelegt wird, ist einfach furchtbar. Seid ihr denn alle der guten deutschen Sprache nicht mehr mächtig? Und @BBWLady 100 ist der absolute "Oberknaller".

[Hellbat308]

@ThePet63

"oberknaller"? dann lies dir mal die kommentare bei deutschen rapvideos durch ;)

[RimshotKiller]

geile sache mit den schützenvereinen :D

[BBWLady100]

Hannover? Ist das nicht da Kaff wo keiner Tot über dem Zaun hängen will.

Angeblich Sterben da die meisten Leute an Langer weile.

[YesIAmThatCoolBitch]

@BBWLady100

Nein, Hannover ist da, wo die Menschen wohnen, die so schreiben können, wie dus gern würdest.

[drMerkwuerdigliebe]

(8)...und zu guter letzt ist es doch so, dass diese Leute keine Ahnung davon haben, was die Leute wollen. wer soll z.B. Kinderspielzeug planen? Die Frau von der Leyen, weil sie so viele hat? Ein Stoß Kinderpädagogen und Psychologen?

Ingenieure konstruieren dir ein Produkt, über das so ein Ausschuss tagen könnte, aber auch noch aus oft aus dutzenden, hunderten oder gar tausenden Teilen und Teilchen zusammen. Wer plant all die Schräubchen, Kabelchen und Federchen? Der Rat der 7 weisen Obergurus?

[drMerkwuerdigliebe]

(9)...daran scheiterts halt jedesmal. Planübererfüllung ist halt auch nicht drin, wenn dir in der Montage die verdammte kleine Schraube fehlt, die die eine andere Genossenschaft einfach nicht liefern kann. War nicht geplant.

Was Neues wird so überhaupt nicht entwickelt.

Versuch mal Planwirtschaft aus und kauf mal für erst eine Woche, dann für zwei, dann für vier usw. alles ein, was du dir vorher als Bedarf ausgerechnet hast. In der Zwischzeit wird NICHT EIN Blatt Klopapier besorgt.

[maxstrothkaemper]

@drMerkwuerdigliebe ganz, ganz stark, hut ab!

[Jonasdarowje]

4.

In diesen Kleinbezirken selbst plant Max Mustermann also, was er demnächst so will. Das macht im Kleinbezirk jeder so. Diese Wünsche werden gesammelt und auch wieder an das zentrale Planungskomitee weitergereicht. Dieses lässt dann entsprechend der Wünsche produzieren und verteilt auch entsprechend. Mangel ist nämlich tatsächlich ein Problem was es in einem hochtechnisierten Kommunismus nichtmehr geben kann.

[Jonasdarowje]

3.

Die Welt wird in Bezirke aufgeteilt, die schicken an ein Gesamtkomitee eine Planung was sie in den nächsten 1 (2, 4) Jahren Schätzungsweise maximal produzieren können und was sie alles brauchen. Das funktioniert dank dem Internet super bequem. Zentral geplant wird dann also geschaut wie was am effektivsten produziert werden kann. Dazwischenfunken kann das Komitee aber nicht, da die Produktionsmittel ja in der Hand der Bezirke sind. Das Ganze verläuft natürlich ohne Konkurrenzdruck.

[Jonasdarowje]

2.Denn wichtig ist doch nur das Produkt, alles andere ist wieder Unternehmertum und Liberalismus, hat mit bedarfsgerechter Planung nichts zu tun. Im Endeffekt hast du zwar durch den Konsens mit anderen Einfluss auf den dortigen Anbau, aber die Freiheit dort dein eigenes Süppchen zu kochen wirst du nicht haben (es sei denn du lebst getrennt von der Gesellschaft im Wald ). Sondern es geht darum, dass anhand deiner Bedürfnisse und Fähigkeiten produziert wird. Das könnte z.B. konkret so aussehen:

[Jonasdarowje]

4.„Also wie du von heut auf morgen, ohne Gewalt, ohne Staat und ohne vorher in diesen "Freiräumen des Kapitalismus" deine Zeit "verplempert zu haben" ....Morus' Utopia hinkriegen möchtest, ist mir unklar.“

Die Revolution kann erst erfolgen, wenn sich weltweit alle lohnabhängigen Menschen einig sind, den Kapitalismus zu überwinden und die Produktionsmittel zu enteignen. Wenn allerdings das wie 1917/18 nur wieder auf einzelne Staatsgebiete beschränkt ist, wird nichts draus.

[Jonasdarowje]

3.Oder anders gesagt: Ein System, das uns tagtäglich mit physischer und psychischer Gewalt dazu zwingt an ihm festzuhalten, ziehe ich in keiner Weise dem Kommunismus vor, auch wenn es in dessen Frühphase zu Gewalt kommen könnte.

„wer sorgt für die Regelung von Eigentum und wie?“

Das Eigentum liegt in den Händen der Bevölkerung, die es selbst verwalten. Dazu braucht man keinen Staatsapparat.

[Jonasdarowje]

2. Die Gewalt, die dabei entstehen kann, ist aber nicht der Zweck sondern nur das Mittel. Und sie ergibt sich nicht etwa daraus, dass die Bevölkerung „Rache“ verüben will oder ähnliches, sondern sie kann entstehen, wenn die Kapitalisten ihr Eigentum und ihre Macht verteidigen wollen. Ich habe im Übrigen nie die Gewalt als solches abgelehnt, sondern lediglich kritisiert, dass sie immer als Argument zur Verurteilung der kommunistischen Idee herangezogen wird.

[Jonasdarowje]

3.

Die Kibuzze in Israel sind eben auch nur innerhalb des Kapitalismus geschaffene Freiräume, genauso wie die Projekte aus Kurdistan z.B.. Da steckt dann auch viel Idealismus dahinter, hat aber mit Revolution erstmal nichts zu tun.

Jeder Nationalstaat (egal ob Israel, USA oder BRD) schafft ein Grundgerüst für den Kapitalismus, indem er Privateigentum und unternehmerische Freiheit gesetzlich verankert, aus diesem Grund bin ich gegen jeden Staat, das hat nichts mit Verschwörungen etc. zu tun.

[Jonasdarowje]

2.

Aber den Kommunismus ablehnen, weil ein paar Idioten unbedingt meinen sie müssten auf dem Weg dorthin Autos anzünden oder einen Terrorstaat errichten ist sehr kurzsichtig. Besonders wenn man sich vor Augen führt, welche Gewaltorgien jährlich durch den Kapitalismus zustande kommen, angefangen bei aufreibender Lohnarbeit bis hin zum "Krieg gegen den Terror".

[drMerkwuerdigliebe]

@Jonasdarowje nja - das ist schon eine Begründung. Denn geschichtlich kann man diejenigen nicht als ein "paar Idioten" abtun. Ich hab schon eine unfassendere. Aber da kann man sagen, was man will: Gewalt ist vielleicht kein Argument, aber zumindest einschlägig.

Und an der Stelle wirst du auch ziemlich inkonsistent. Wenn sich Bewegungen formen, die kommunistische Ansätze friedlich propagieren möchten, indem sie eine akademische Theorie in der Praxis ausleben möchte und ihren Erfolg nachweisen...

[drMerkwuerdigliebe]

(2)...möchten...sagst du, das: "sind eben auch nur innerhalb des Kapitalismus geschaffene Freiräume" und keine Revolution.

Wo liegt da die Kritik drin? Wieso nur? Was macht dann eigentlich die Revolution aus? Oder gibt es am Ende dann doch nur diese eine Revolution, wo man loszieht und Machtverhältnisse mit Gewalt umstürzt?

Und wie ist es denn überhaupt ganz ohne Staat? Was soll das für ein Zustand sein? Keine Judikative - keine Legislative - keine Exekutive. - aber Eigentum bleibt. Eigentum...

[drMerkwuerdigliebe]

(3)...Eigentum ist ja gleichbedeutend mit Verfügungsgewalt. Und diese kann eigentlich nur durch das Gesetz beschränkt werden. Ohne Staat gibt es aber auch kein Gesetz. Und selbst wenn es das Gesetz gäbe und die Judikative und Exekutive nicht in der Lage sind, es durchzusetzen - wer sorgt für die Regelung von Eigentum und wie?

Wie so etwas aussieht, kann man in vielen armen Ländern beobachten. Dort zählt eben gerade eigentlich nur das INteresse des ohnehin schon Mächtigen und Reichen...

[drMerkwuerdigliebe]

(4)...oder eben in durchaus reichen LÄndern aber ohne entsprechende Rechtsordnung. In Russland ist nicht garantiert, dass du irgendwelche Ansprüche geltend machen kannst.

Also wie du von heut auf morgen, ohne Gewalt, ohne Staat und ohne vorher in diesen "Freiräumen des Kapitalismus" deine Zeit "verplempert zu haben" (so versteh ich dich) Morus' Utopia hinkriegen möchtest, ist mir unklar. Ganz ehrlich.

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

„Wo liegt da die Kritik drin? ....Oder gibt es am Ende dann doch nur diese eine Revolution, wo man loszieht und Machtverhältnisse mit Gewalt umstürzt?“

Die Kritik ist, dass man das System nicht mit Hilfe der Freiräume von innen verändern kann, sondern nur -wie von dir beschrieben-eine Art Praxisanwendung darstellen kann. Letztendlich kann aber der Kapitalismus nur durch die Verallgemeinerung der Produktionsmittel und durch eine Rätedeomkratie abgeschafft werden.

[drMerkwuerdigliebe]

@Jonasdarowje Du wirst das Eigentum einer bestimmten Sache nie verallgemeinern können, ohne die definitionsgemäße Eigenschaft von Eigentum völlig aufzuheben. Eigentum ist im wesentlichen gleichbedeutend mti Verfügungsgewalt. Angenommen ich teile Verfügungsgewalt über eine Sache zu gleichen Teilen aufe eine Menge von n Leuten auf (z.B. durch Wahlen) dann sinkt der durschnittliche Einfluss des einzelnen auf 1/n. Bei einem Einfluss im intenationalen Kommunismus von <1/6000.000.000, verzichte ich.

[drMerkwuerdigliebe]

(2)...das müsste bedeuten, dass man aus funktionellen Gründen die Verfügungsgewalt wieder an wenige oder gar einzelne überträgt. Das ist schon mal ein absolutes Muss. Das Eigentum wäre also immer im Besitz einer Art Treuhand.

Diese wenige/einzelnen müssten über einen Prozess, der erst generiert werden muss, bestimmt werden. Und es müsste festgelegt werden, auf welche Weise ihre Arbeit evaluiert wird und wie und in welchen Abständen man sie wählen/abwählen kann. Andernfalls nennt man jene Könige

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

Es geht um das Eigentum an Produktionsmitteln -also Fabriken, Rohstoffe, Anbaufläche etc.- und das haben zur Zeit nicht mal 1% der Weltbevölkerung in der Hand. Jetzt kannst du dir Ausrechnen wie hoch da momentan deine „Verfügungsgewalt“ ist. Im Kommunismus geht es doch auch gar nicht primär darum, dass du mitentscheiden kannst ob in Gebiet XY in Afrika nun Kaffee oder Kakao angebaut werden soll, wenn du selber in Gebiet XY in Europa wohnst.

[drMerkwuerdigliebe]

@Jonasdarowje Das ist ja, was ich sage. Und das wird immer schief gehen. Das sind all die alten Fehler kombiniert.

1. Bedarf ist keine konstante Größe. Dein Bedarf richtet sich überhaupt erst mal an ein Angebot. In der DDR war ein Auto und ein Telefon und eine der Familiengröße entsprechende Wohnung zu haben, der reinste Luxus. Sterben musste an dem Zustand so keiner. Aber wer will so leben?

2.Bezirke, Komitees und die dazugehörigen Pläne von Apparatschiks gabs auch genug...

[drMerkwuerdigliebe]

(2)...aber ein Ausschuss wird NIE erfolgreich darin sein, dem Regelmechanismus Nachfrage Paroli bieten zu können. Jeder deiner Käufe ist quasi eben auch immer eine Abstimmung. Wenn dir ein Produkt nicht gefällt, kaufst Du es nicht. Damit HAST du schon Einfluss genommen.

Vorläufig zusammengefasst: Hast du dann zwar einige wenige, die über den Markt bestimmen. Aber: ohne die Rückwirkung auf ihre Arbeit direkt durch die Kunden, die ihre Produkte auch nicht kaufen können und andere wählen können....

[drMerkwuerdigliebe]

...oder Du führst eben Konkurrenzprodukte künstlich ein. Schaffst Konkurrenz künstlich. Erhebst genaue Kaufzahlen und steuerst die Preise. Und schließt eben auch mal einen Betrieb, wenn er nicht das Richtige, nicht qualitativ oder effizient genug eine Sache produzieren kann. Nur: wozu dann?

Das was du tun willst ist "steuern" anstatt zu "regeln". Und das ist ein riesen Unterschied. Eine zentrale Einstellung eines Marktes über 2 oder gar 4 Jahre und dann kucken wir mal, das fährt gegen die Wand.

[drMerkwuerdigliebe]

(4)...du sprichst eben auch von Technologien, die das möglich machen sollen, die eben nicht in diesen Planwirtschaftssystemen entwickelt wurden, als es davon in der halben Welt noch welche gab. Nicht eine. Technologie entsteht nämlich genauso. Das ist kein Plan über 4 Jahre, der den Transistor oder IC hervorgebracht hat. Sondern kleine Firmen, die es zu Erfolg gebracht haben,weil ihre Produkte anderen überlegen waren, die falsch gedacht haben.

IBM-Manager haben noch in den späten 60ern...

[drMerkwuerdigliebe]

(5)...die Ansicht vertreten, dass ein PC eine Sache ist, die kein Mensch braucht. Nur Großrechner seien interessant. NUR: das waren zwar Experten und durchaus keine Deppen, aber zum Glück haben die nicht einem Planungskomitee vorgestanden. Sonst würden wir heute abend dem Röhrenradio lauschen. Sondern es haben sich in der Branche Firmen wie Intel, Apple, Amiga Microsoft und Co. (zumindest zuerst mal) durchgesetzt, die damals machten, was die Leute wollen.

In den Planungsbüros der SU...

[drMerkwuerdigliebe]

(5)...hat man zur selben Zeit entschieden, dass man dann doch auch mal 25-jährige Hochschulabsolventen vor diese neuen Dinger setzen müsse, damit man militärisch nicht komplett den Anschluss in Sachen Hightech verliert.

Das waren die Unterschiede und das werden sie bei der Planung immer bleiben. Ich denke mal, du bist sicher nicht einverstanden mit den gewählten Volksvertretern. Was nun, wenn eben solche Leute, wie deine Bundestagsabg., Landtagsabg., Stadträte usw. momentan...

[drMerkwuerdigliebe]

(7)...entscheiden dürften, was Du anziehen kannst, welche Musik du beziehen kannst, also welche Künstler auch wirklich welche sind und bedarfsgerecht etwas machen und dass ein Computer zur Zeit zumindest eben kein wichtiges Bedürfnis, also gestrichen ist und dass das, was du bis jetzt gekauft und damit entschieden hast, anderem vorzuziehen in Zukunft einfach nicht mehr verfügbar wäre. ...kacke oder? Genau das ist doch jedesmal den Menschen in diesen Planwirtschaftssystemen passiert.

[PunkrockgirlBFR]

Ich mag ja die Chaostage. :D

[eragon0705]

junge männer mit grünen haaren oder alte männer mit grünen hüten xD

[Schimmelzecke]

"Mit ringen in den ohren, in der nase und wo mans gerne hat" xD

[dereinzigwahreRahl]

An einigen Beiträgen zu diesem Video sieht man mal wieder das Begriffe wie Kabarett, Ironie und Sarkasmus für viele einfach nur Fremdworte sind.

Aber naja, Volker Pispers kapiert auch nicht jeder, denn bei ihm muss man nicht einfach intelligent sein, man viel mehr mal denken!

[drMerkwuerdigliebe]

@dereinzigwahreRahl Du bist ja auch soooo klug und sooo gescheit. Drum eine Frage an dich: meinst du, der Herr Pispers würde darauf verzichten die Provokateure der scheiss Bullerei zu rufen, wenn ich ihm seine Karre anzünde und bei ihm alle Fenster einschmeisse?

Nö? - du meinst er würde vielleicht doch? - kann es dann sein, dass er oft ein ganz bigottes Arschloch ist? Diese Wichser zünden in Berlin heute schon mal nen Opel Corsa an. Von jemandem, der keine Kohle für ein neues Auto hat, der...

[drMerkwuerdigliebe]

...aber irgendwie in die Arbeit muss. Und der Pispers hat die Gabe, Leute, die ihre BMWs in der Vorstadt nämlich sicher in der eigenen Garage stehen haben, die also ihre Weltfremdheit noch ungestört kultivieren können, mit den immer gleichen 68er-linkest linken Thesen zu erheitern. Prust prust.

Ich würds auch erheiternd finden, wenn mal sein Sachgut in meterhohen Flammen steht. (seine SIcherheit und die seiner Familie ungefährdet). Der kann sichs nämlich wirklich leisten. Solche Typen einfach...

[drMerkwuerdigliebe]

...mal neu eichen. Also wenn Vernichtung von Fremdeigentum zu Spaß toleriert werden soll, dann bitte für alle.

[dereinzigwahreRahl]

@drMerkwuerdigliebe

Wie wärs wenn du deine schlechte Laune einfach mal woanders auslässt? Du suchst doch hier nur jemanden den du blöd anmachen kannst. Von einer vernünftigen Diskussion bist du meilenweit entfernt.

Nicht ich bin nicht sooo klug und sooo schlau, aber du beweist definitiv das du deinen Schädel im Moment nicht für vieles einsetzt.

Dann geil dich doch so sinnlos auf, mir machts wenig aus, aber wenn du damit glücklich bist, du darfst auf diesen Post jederzeit aggressiv antworten.

[drMerkwuerdigliebe]

@dereinzigwahreRahl :D - hast du sogar trefflich analysiert. Soll ich doch besser auf die Straße gehen und Sachgut oder gar Leute zusammenhauen? Davon reden wir hier ja. Dir macht ein aggressiver Kommentar zu schaffen? Dann wart mal ab, was sich in Deutschland noch alles entwickelt.

[dereinzigwahreRahl]

@drMerkwuerdigliebe

Nur damit das klar ist, ich glaube nicht das Pispers Sachbeschädigung gutheißt. Für mich steht außer Frage das besonders dann Dinge kaputtgehen wenn man Leute mit Tränengas und Wasserwerfern attackiert.

Und nein dein Kommentar macht mir nicht zu schaffen, du gehst wohl fälscherlicherweise davon aus das mir deine leeren Drohungen Angst machen. Du bist doch derjenige den es stört das Gewalt scheinbar von Pispers so verharmlost wird aber im selben Atemzug mit solcher drohst.

[drMerkwuerdigliebe]

@dereinzigwahreRahl Ich hab dich bedroht? :D - wie soll ich das denn machen? Das ist mir erstens zu affig einfach nur so in Blaue zu drohen und zweitens für mich technisch nicht möglich, weil ich über keine Providergibmirauskunftfreikart­e beim BKA verfüge. Du kommst mit dem Prinzip der Hypothese und indirekten Rede scheinbar nicht klar.

Haha - ja. Die linke Szene würde von Gewalt natürlich völlig abstand halten, wenn es gar keine Polizei gäbe. Soso.

[dereinzigwahreRahl]

@drMerkwuerdigliebe

Du verstehst sowieso nur das was du lesen willst. Es gibt durchaus sinnvollere Gespräche zu führen als das hier, von daher werde ich auch nicht weiter antworten.

[JBS283]

@drMerkwuerdigliebe

Guck dir mal "Chez Henri" von Pispers hier auf youtube an. Und vor allem, les dir mal Definitionen zu Kabarett durch!

[drMerkwuerdigliebe]

@JBS283 ach komm - der Pispers ist eine linke Socke bis ins Mark. Als ob er nicht wüsste, dass es bei den Chaostagen um Bullenkloppen und eben Chaos veranstalten geht. Als würden die friedlich durch die Straßen ziehen und lediglich skandieren, wenn die Polizei nicht da wär. G. Schröder hat das ja mal versucht als niedersächsischer M-Präsident. Deeskalation - ging voll in die Hose. Die Leute kommen, um aufs Maul zu geben.

Und Pispers sollte mal endlich ein Gehalt von der Linkspartei verlangen.

[drMerkwuerdigliebe]

...der ist so sehr Kabarettist,wie der Generalsekretär einiger Parteien.Der würzt das ganze noch mit Zynismus und Wortspielchen.ABer im Endeffekt verkauft er die selbe Scheiße.

Und WEIL wir in Deutschland immer mehr Gewalt gegen Leute oder deren Eigentum sehen, die überhaupt nichts für irgendeine politische Situation können. Ganz normale Arschlöcher...find ich grad dieses Gequatsche wieder extrem zum Kotzen. Wer die Karre von so einem "Ganzcoolen" anzündet, ist nämlich ein riesen Faschist.

[JBS283]

@drMerkwuerdigliebe

Nach dieser Logik müsste die Springer-Familie schon seit Jahrzehnten Gehalt von der Union kassieren. Aber wen juckts schon, dass die auflagenstärkste Boulevard-Zeitung Europas regelmäßig Kampagnen für eine Volkspartei fährt, wenn man sich so schön über einen Kabarettisten aufregen kann, dessen linkspartei-freundliche Auftritte in 1 Jahr knapp 25.000 Aufrufe erreichen?

Achja... und dass Leute kommen, um aufs Maul zu geben kannst du jedes Wochenende in Fußball-Stadien...

[drMerkwuerdigliebe]

@JBS283 Bildzeitung und Pispers propagandistisch gesehen auf ein Level zu stellen, halt ich für angemessen. Im übrigen regst du dich im selben Moment darüber auf, wo du mir anscheinend den Gedanken als abwegig präsentieren möchtest. ^^ - ja, auch Medien sind politisch. Und an linkstreuen Medien mangelt es keineswegs.

Und ein Fußballspiel und die Chaostage sollen das selbe Intensions-Gewalt-Verhältnis haben? Das ist "links-differenziertes" Denken in Reinkultur. Wenn also...

[drMerkwuerdigliebe]

...ein Fußballspiel stattfindet soll Straßengewalt genauso zum Programm gehören, als wenn Punker, aber eben auch sog. Linksautonome aus allen Kreisen, eine Art Veranstaltung namens "Chaostage" ablaufen lassen.

Vielleicht ist es da wie bei Geländewagen und einfach so, dass man mit einer hier gedanklichen Differentialsperre über so manches, auch geistiges, Hindernis kommt, das man sonst nicht zu überwinden vermag.

Die Linkspartei unterstützt sogar die FARC, oder PKK.

[JBS283]

@drMerkwuerdigliebe

Linksautonome haben eine gewisse Botschaft, nämlich Ihre Unzufriedenheit (auch wenn ich persönlich Gewalt als Botschaft verabscheue), Hooligans zelebrieren Gewalt. Insofern sind mir die Linksautonomen liebere als die Hooligans.

Um aber wieder aufs Thema zurückzukommen: Pispers hat schon in vielen seiner Auftritte betont, was er von Gewalt hält, hier geht es eher darum, sich über den Karnval lustig zu machen. Davon abgesehen betont er in diesem Video, dass das seiner...

[JBS283]

... Meinung nach alles verrückte Spinner sind.

Und ganz nebenbei: 11.000.000 Leser täglich (nur in der gedruckten Version) und ein paar 100.000 Aufrufe über X Jahre sind nicht ein Level, es ist noch nicht einmal die gleiche Liga. Da könntest du auch Bayern München mit dem SSV Hintertupfingen vergleichen, weil beide Fußball spielen...

Aber ich seh schon: du hast diese "Hilfe, LINKS!"-Reflexe, wie sie die BILD und Konsorten seit Jahren in die Köpfe ihrer Leser hämmern.

Also kkthxbye!

[drMerkwuerdigliebe]

@JBS283 Ich hätte Reflexe, bin aber natürlich Bildzeitungsleser? Jeder Linke wirft einem das mal vor...waran liegt das? Hab die Bild nur 2x im Leben gekauft. Und einmal war im Mannschaftsheim jede Süddeutsche vergriffen und ich durfte noch nicht das Kasernengelände verlassen. Hätte mich fast unerlaubt von der Truppe entfernt...ich fand das aber dann ganz erheiternd mal. Als würde der Durchschnittslinke zum Frühstück die gesamte FAZ auswendiglernen.

Ein linker Autonom hat nicht mehr sachliche...

[drMerkwuerdigliebe]

,,.Begründung einem armen kleinen Streifenpolizistlein auf die Birne zu hauen, oder den Corsa von irgend einem Standardhansel abzufackeln, anstatt demokratische Mittel zu nutzen, die es hierzulande gibt, als die Hooligans. Ein solcher sog. Autonomer ist auch nur einer, dem das Leben ganz allgemein stinkt, oder der ein bisschen Action braucht. Der ist auch nur ein Hooligan. Die prügeln sich wenigstens oft nur untereinander.

Es ist bezeichnend, dass Linke hinter so was, wie den Chaostage noch...

[drMerkwuerdigliebe]

..."gewisse Botschaften" sehen. Deswegen wär ich persönlich nicht gar so traurig, wenn ihnen einfach mal einer die Karren anzündet. All jenen Typen, die Gewalt gegen Sachen verklären und das abtun einfach mal ihr Sachgut vernichtet. Nicht, dass ich dazu aufrufen würde, aber da würd ich schon lachen.

[JBS283]

@drMerkwuerdigliebe

Ich hab nirgendwo behauptet, dass du die BILD liest. Also leg mir nicht Worte in die Finger, die ich nie getippt hab.

[drMerkwuerdigliebe]

@JBS283 Worums eigentlich auch überhaupt nicht geht.Ich weiss nicht,wie man überhaupt den Springer-Link immer und zu allen Themen herstellen kann.

Worums geht: das ist pure Doppelmoral. Auch wenn sein Talent ist, ulkige Geschichten zu produzieren. Inhaltlich ist das hier wieder ein dermaßener Mist und es steckt soviel Bigotterie mit drin.

Alles, was ich sage: das lustige Treiben linker Chaostrupps würd er in seiner Straße nicht lustiger finden,als irgend ein Ladenbesitzer in Hamburg oder Berlin.

[drMerkwuerdigliebe]

...und wenn die ideologisch und im Auftreten kaum mehr zu unterscheidenden Nazis eine solche Veranstaltungsmetalität an den Tag legen würden, dann wär er auch nicht derjenige, der streng demokratisch das gleiche Recht für alle propagieren würde. Das trau ich mich behaupten.

[JBS283]

@drMerkwuerdigliebe

Ich hätte auch "Mainstream-Medien" statt "BILD und Konsorten" schreiben können, wenn dir das lieber ist.

Und die Gleichstellung von linker und rechter Gewalt ist doch genau das Problem! Linke Gewalt bedeutet meistens Sachbeschädigung, rechte Gewalt Körperverletzung bis Totschlag. Aber leider ist es für viele in diesem Land offenbar schlimmer, wenn einem das Auto demoliert wird, als wenn einem das Gesicht demoliert wird.

Naja, lassen wirs gut sein an diesem Punkt.

[drMerkwuerdigliebe]

@JBS283 Naja - wenn einer wie letztens (und da sind wir wieder bei Pispers hier: wahrscheinlich einfach nur von der Polizei provoziert) eine selbstgebaute Handgranate zwischen engstehende Poizisten wirft und Familienvätern die Beine mit Schrapnell vollpumpt - der hat schon mal nicht auf ein Auto gezielt. So viel ist sicher.

Und wenns einem die richtige Arterie auf Hüfthöhe trifft läuft man in 2 min komplett aus. Dann hast due einen Todschlag oder gar Mord. Das WAR auf alle Fälle die versuchte..

[drMerkwuerdigliebe]

...Version davon.

Ich weiss nicht, ob du auf Fakten stehst. Aber ich halt das erst mal für eine lose Behauptung, dass linke Gewalt Sachgewalt und rechte Körperverletzung und Todschlag bedeuten. Da muss man sich die Ergebnismenge schon zurechtlegen.

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

Linke Gewalt: Ideologisch fehlgeleitete Gewalt, die sich aus der Unzufriedenheit mit der kapitalistischen Produktionsweise ergibt. Einem gewaltbereiten Autonomen ist nicht bewusst, dass der einzige Weg aus dem Kapitalismus die Agitation der Bevölkerung für den Kommunismus ist und nicht die Beschädigung von Sachgegenständen.

[drMerkwuerdigliebe]

@Jonasdarowje linke Gewalt: ist doch nicht automatisch Gewalt gegen Sachen. Schon mal was von Bewegung 2. Juni der RAF gehört oder Brigata Rossa, oder mal ganz offen gedacht: die erste linke Gewalt im Sinne der sozialistischen Revolution war wohl der "Rote Terror" (nannten sie selber so) von Lenin&Co. Stalin hat mal gesagt: "Ich bin nur der Schüler Lenins". Schon die erste marxistische Revolution kam einem riesen Genozid gleich. Und viele dieser Art folgten.

[Jonasdarowje]

Rechte Gewalt: Ideologisch fehlgeleitete Gewalt, die als Ursache der persönlichen Verdrossenheit nicht den Kapitalismus erkennt, sondern Fremde, Homosexuelle und eine weltweite jüdische Verschwörung für den Zustand des Konstruktes Nation verantwortlich macht. Der Rechte/Faschist sieht sich der Nation verschrieben und glaubt seine Situation mit einem "starken", ethnisch-homogenen Nationalstaat verbessert.

[drMerkwuerdigliebe]

@Jonasdarowje und Nazis sind bei weitem nicht automatisch so banal. Die gefährlichen Nazis sind doch nicht die Hohlbirnen, die wir heute sehen. Das waren vor allen Dingen die orginalen Nazis damals, die auf Intellektuell auch hohem Niveau argumentieren konnten.

Die Nazis haben auch nicht einfach alles Fremde gehasst und fertig aus. Und es gibt umgehrt gibt es viele Linke, die ganz stark richtung "internationales Finanzjudentum" argumentieren und Israel am liebsten abschaffen würden. So simpel...

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

zu linke Gewalt: RAF usw. sind genauso fehlgeleitete verzweifelte Versuche den Kapitalismus mit „Einzelaktionen“ gegen Personen abzuschaffen wie die Gewalt Autonomer gegen Autos etc. Der „Rote Terror“ ergab sich aus der Tatsache, dass die Revolution Lenins eine Frühgeburt war und man im Nachhinein versuchte den Sozialismus über den Parteiapparat der Bevölkerung aufzuzwängen, die teilweise über keinerlei Klassenbewusstsein verfügte.

[drMerkwuerdigliebe]

@Jonasdarowje Das ist doch jetzt auch nichts anderes, zu verzuchen zu rechtfertigen. Scheint zumindest großteils so. Wir reden hier ja von Gewalt als Instrument. Und die gibts auch auf linker Seite in allen Abstufungen bis zum Genozid.

Und das weiß ich nicht, ob das allen Autoanzündern und mehr und mehr auch wieder "Bullenklatschern" und Spengsatzwerfen auch wirklich klar ist, dass das ein "fehlgeleiteter, verzweifelter Versuch" ist.

[drMerkwuerdigliebe]

...(2) es bringt halt den Leuten nichts, die diese Gewalt einstecken müssen. Da ist auch nichts "revolutionäres" dran...den Leuten gewaltsam einen Willen aufzudrücken. Das ist ein ganz alter Hut.

Wir reden aber nicht von der Idee dahinter, sondern konkret von den Auswirkungen dieser Haltung.

Und dies sind links und rechts absolut das selbe. Ob ein Linker einen killt oder ein Nazi ist im Endeffekt nicht das Entscheidende, vielleicht.

Und Israel ist hatl vielleicht noch am ehesten das Land...

[drMerkwuerdigliebe]

...(3) wo man versucht hat, sozialistische und teilweise richtiggehend kommunistische Ansätze in Versuchen zu belegen. Das Konzept Kibbuz gibts ja z.T. heute noch. Es geht allerdings immer mehr zu Grunde - auch dort hat es offenbar nicht funktioniert.

Ich kann deine Aussage hier nicht ganz werten.Es gibt auf alle Fälle eine ganze Menge Antijudaisten im linken Spektrum,die der Ansicht sind,dass gerade die Israel-Lobby die USA in sofern anstiftet noch "übler" zu sien, als die "US-Imperialisten"...

[drMerkwuerdigliebe]

...(4)...ohnehin wären. Und diese Argumentationsschiene ist 1:1 das, was die Nazis den USA auch schon unterstellt haben. Dass die (Finanz-)juden (heute würde man eben reiche Lobbyisten sagen) aus dem "verjudeten NewYork" heraus die Strippen ziehen und sich gegen die Deutschen uvm. verschworen haben. Finanzjude -> Israellobbyist fertig die Laube. Und die wollen heute nur die Araber unterdrücken und vor allem den Kapitalismus schützen. (so die Argumentation)

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

Die Revolution kann nur dann von der lohnarbeitenden Bevölkerung erfolgreich getragen werden, wenn man sich einig ist und die Unmenschlichkeit und Widersprüchlichkeit des Kapitalismus durchschaut hat.

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

zu den Nazis: Intellektuell kann man so gut wie alles und jeden rechtfertigen, darin liegt meine Kritik an den „Eliten“ des damaligen Faschismus, der heutigen bürgerlichen Demokratie und der Parteikader des zusammengebrochenen Realsozialismus

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

Fremde wurden und werden dann vom Faschismus „gehasst“, wenn man ein Feindbild braucht, um die Lage der Nation erklären zu können. Fremde werden dann „geliebt“ wenn sie der Nation und dem Nationalismus als nützliches Werkzeug dienen, wie z.B. die Palästinenser in der Funktion als Opfer des Zionismus

[Jonasdarowje]

@drMerkwuerdigliebe

Israel muss auch abgeschafft werden, aber nicht etwa weil es die „Quelle einer jüdischen Hochfinanz“ ist, sondern weil es wie alle Staaten einen Rahmen schafft für die Erpressung der Menschen durch das Privateigentum an Produktionsmitteln- sprich für den Kapitalismus

[JBS283]

... in ganz Europa beobachten, da musst du nicht auf die Chaostage warten.

Abgesehen davon, Linkspartei mit den Punkern gleichzusetzen, ist schon sehr weit hergeholt: die Linkspartei hat einen Altersdurchschnitt von über 60 Jahren.

[justysia288]

schuetzenfest neuss

[lagerbaer]

Sehr schön. Und zeigt mal wieder wie unglaublich spießig es in Deutschland zugeht.

[turbine1974]

kann jeder für sich selbst entscheiden: Junge Männer mit grünen Haaren oder alte Männer mit grünen Hüten :-))

[Tim3Hunt3r]

is das da Friedjof auf dem sofa?!? ich kenn den doch xD

[Vinc1994]

aahääääääääääääääääää!?!?



[melechdesmotes]

hmm wenn die polizei mit den punkx und hoolis sich abspricht.. ud 2 tage DEREN barrikaden schützt?^^^^

[EinMensch1]

bewaffneter Trachenverein... da ist was dran..

[BaaderAndVorhees]

Der Typ weiß einfach was Sache ist xD

[schadinski]

PUNX NOT DEAD^^

[itsmeafreak]

@schadinski nope, aber gesellschaftsunfähig geworden.

[drMerkwuerdigliebe]

Seid mir nicht böse. Aber das ist solcher Dünsch, dass es wehtut. Wenn ich mal eine Vorstrafe haben will, manifestiere ich mal Chaos an Pispers Eigentum. Vorstrafe deswegen, weil ich nicht davon ausgehe, dass wenn ich sein Haus besetze und sein Auto brennen lasse, er davon absehen wird, diese "Provokateuere" oder "Barrikadenhüter" von der Polizei zu holen.

Ersteres müsste sich doch lohnen, denn bei allem Frust gegen Banker und Banken, hat Pispers sicher all die Kohle, die er macht,...

[drMerkwuerdigliebe]

...im Strumpf überm Kamin hängen. Oder nicht?

Ich hab mit solch "extracool-ultratoleranten" Menschen eigentlich nur immer eine Erfahrung gemacht. Wer davon ausgeht, dass bei solchen Menschen Wort und Tat ein Ding sind, der ist in der Welt noch nicht ganz angekommen.

[RodrigoBorgia]

@drMerkwuerdigliebe Jaaaajaaa, steck dir dein pseudointellektuelles Geschwätz in den ungewaschenen Rektum. Devote kleine Bücklinge mit pomadiertem Scheitel - tja solchen gelben Korinthenkackern gefällt das selbstverständlich nicht. Geh jetzt wieder zu deinem Ortsgruppenverband der jungen Versager und heul dich aus, Schwätzer.

[drMerkwuerdigliebe]

@RodrigoBorgia

;) - vor 10 Jahren hab ich so Leuten, wie dir, die mich vielleicht persönlich angegangen haben und natürlich mit 2 Freunden attackierten und dachten es sein klug mich anzupacken, mitten in der Rede aufs Maul gehauen, auf dass der Kiefer der großen Klappe wie 1mal komplett durchbrach. Rate mal, wie schrumpelig die Hoden der gesamten Vereinigung wurden und bei wem sie mich dann anzeigen wollten. :)

Heute bin ich zivilisierter - aber glaub mir eins: Das ist schon "geil"...

[drMerkwuerdigliebe]

...wenn man einen Maulheld und seine Freunde, die sich in der Übermacht glauben, dann in ein paar Sekunden demontiert, weil sie das nie für möglich gehalten hätten.

Während ich früher mit Nazis und Pseudogangstern und anderm Pack meine Gefechte geführt habe, möchte ich heute mal anmerken: aufs Maul hauen ist eine Schande für einen selber. Und Straßenschlachten und ähliches bringen gar nichts. Und einen Pispers und andere Solidarische würde ich untrainiert auch heute noch verarzten.

[RodrigoBorgia]

@drMerkwuerdigliebe muaaaAHAAHhhaahaha....der kleine fette hässliche internet-analbohrer blubbert über seine feuchten träume, als er "damals" ein gaaanz grosser war. arschgeficktes suppenhuhn. gackert den ganzen tag & die nacht im internet herum und holt sich einen runter. klugscheisser, feiger. sagte ich doch. und jetzt mach dass du fortkommst witzfigur sonst gibts was auf die rotzlöffel...muuuaaaahahAHAHah­ahaa

[drMerkwuerdigliebe]

@RodrigoBorgia

:) - dir biete ich hiermit an, das auszufechten.

[kleinemenschen]

@drMerkwuerdigliebe Bing! Linienrichter entscheidet:

drMerkwuerdigeliebe hat nicht nur den seltsameren Namen, sondern auch gewonnen... jetzt schon.

[Zacharias13]

@drMerkwuerdigliebe na da hats ja jemand nötig.... von wegen dazugelernt.

Pispers hat immernoch recht !

[drMerkwuerdigliebe]

ja im Strumpf überm Kamin.

[Aphrophis]

Danke Volker=)

[Puschit1]

Wobei man nicht vergessen darf, daß es so manchen Krawallmacher nach Hannover zieht, wenn Chaostage sind, und auf Strassenschlachten wartet/hofft bzw. sie sogar provoziert. Wie groß nun dieser Anteil ist, weiß ich nicht. Auf den Dorffesten, Kirmes oder "Hamburger Dom" wie das bei mir heißt kommen schließlich auch Assis, die sich nur prügeln wollen.

[koljaone]

@Puschit1 es gibt auch bullen die sichg extra zu solchen demos melden ;) und da gibt es einige die provozieren nur ist das bei den was anderes da sie geld darfür bekommen und gegen ihre pflicht verstoßen wenn die polizei da richtig durchgreifen würde würde es auch sehr viel weniger abgehen nich das ich irgentwelche assis gutheißen will aber von denen bekommen viele strafen und das sieht auf der anderen seite nich so aus ;)

[Puschit1]

@koljaone

Klar, das gibts auch. Siehe Schanzenfest bei uns in Hamburg. Die - sagen wir mal "brauneren" unter den Polizisten oder die, die gerna mal druffhauen möchten, melden sich freiwillig für sowas und provozieren dann ebenfalls. 2009 war alles absolut friedlich und die haben trotzdem alles abgeräumt und mit Wasserwerfern tanzende Leute vertrieben ...

[LutherBlissett94]

Hehe! Pispers wieder mal gut in Form! Und ich denk, er ist bei aller Satire wieder mal verdammt nah dran an der Wirklichkeit.

[SuperBalders]

geil ist die Szene ab ca. 1::45 über den Düsseldorfer Karneval^^

[AbstrusKuriosum]

"Vielleicht sind ja die Punker von heute die Schützenvereine des nächsten Jahrhunderts - das ist entstehendes Brauchtum!"

ich würds nicht ausschließen^^

[Argosh]

Pispers wie er leibt und lebt :D

[Wulli06]

herrlich

[NRWNickel]

"bewaffneter Trachtenverein" ^^