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From: NADiRinforma
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  • studio economia e è keynes al 100x100..esiste,Non so in quanti lo conoscano, il moltiplicatore del reddito keynesiano che garantiva la piena occupazione..tramite la spesa pubblica.Quindi un aumento del reddito da parte degli individui.Poi ho letto dei commenti dove scrivete "con i keynesiani ci sarà accumulazione di denaro capitalista e disuguaglianza nella redistribuzione dei redditi".vorrei capire il significato di questa frase.

  • "LA MODERN MONEY THEORY, IL CIRCUITISMO, CIOE’ JOHN MAYNARD KEYNES PORTATO A OGGI." parole prese dal sito di Barnard!

    Quindi ho la conferma di quello che alcuni volevo smentire, si tratta di Keynes rivisto, quindi di uscire dalla crisi del capitalismo, ma non dal capitalismo!

  • Anche secondo me, nelle sue linee generali questa MMT ricalca le teorie keynesiane.

  • @MsBalter non ricalca, è proprio post-keynesianesimo puro e portato all'eccesso! Insomma se vogliamo dirla tutta se uno ha una propensione a cambiare il sistema egemonizzato dai liberisti, uno dei più grandi errori che può fare è tornare proprio ai Keynesiani che come i liberisti non mettono all'indice il principio su cui si basa il sistema che da vita all'accumulazione capitalista e porta disuguaglianza nella redistribuzione dei redditi!

  • @roob84 Da questo punto di vista, mi pare l'ennesimo tentativo di una parte dei liberisti di riformare il capitalismo. Questa volta riproponendo la variante di una ricetta già sperimentata.

  • @MsBalter differenze fra liberisti e keynesiani ci sono, bisogna dirlo per oggettività, entrambe le scuole però sono al servizio del capitale e del suo modello di accumulazione, non dei lavoratori! Fa specie che per settimane molte persone ignare della materia "economica", ma affascinate dalla MMT, in diversi luoghi hanno fatto di tutto per convincermi che non si trattasse di Keynes, mentre lo stesso Barnard l'ha scritto a caratteri cubitali, come ho riportato, nel suo articolo datato 27/2/12!

  • barnard pezzente ipocrita, poco tempo fa in rete tentavi di ridicolizzare la cosidetta tesi del signoraggio dipingendola come complottismo spiccio.... adesso parli di sovranità.... debunker merdoso

  • democraziammt.info

  • Keynes... andiamo bene ! Inflazione a tutto spiano e miseria per tutti... insoma il comunismo in cattedra...

  • @albano81 il comunismo e i comunisti non c'entrano: sotto sotto l'idea dei comunisti è l'esproprio proletario,cioè togliere ad alcuni per dare ad altri.

    Ma così la ricchezza complessiva RIMANE SEMPRE LA STESSA.

    Qui invece si parla di una cosa diversa,cioè usare una forma assai evoluta di keynesismo (con limiti estremamente rigidi sulla emissione di moneta per evitare rischi inflattivi) ossia la Modern Monetary Theory onde incrementar la ricchezza COMPLESSIVA detenuta dai cittadini di una nazione

  • @volkderfreiheitzwei Neokeynesianesimo=come uscire dalla crisi del capitalismo, ma non dal capitalismo!

    Sono più pericolosi i keynesiani dei liberisti, almeno quest'ultimi si sa che sono nemici, i primi invece vogliono avere il piede in due di scarpe e fanno deviazionismo sui veri crimini del capitale!

  • @albano81 Keynes non è comunismo, anzi per molti marxisti è proprio il keynesianesimo che si mette di traverso a superare il capitalismo una volta per tutte tenendo il piede in due scarpe: proponendo ricette pseudo-socialistizzanti, ma senza intaccare i principi cardine del capitalismo

  • Paolo Barnard il Matteo Montesi della politica mondiale!

  • @opopomozegerla Lascia stare la MMT e Paolo Barnard in quanto non fa per te: ritorna a giocare con le tartarughe ninja e lascia le cose degli adulti agli adulti

  • @volkderfreiheitzwei ahahahahha XD

  • paolobarnard.info perchè nn riesco ad accedere al sito??

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  • Barnard vieni in sicilia!c'è ne bisogno!

  • @DottorHZ Vai tu a Rimini.

  • yallowrosa qualche volta fai anche lavorare il cervello. Barnard è un portavoce, solo un portavoce di un team di Professori Universitari che ha fondato la MMT e se permetti le loro opinioni sono MOLTO più autorevoli delle tue che sei un signor nessuno. I loro curricula sono di pubblico dominio, reperibili sui loro siti web, tu, fino a prova contraria, sei solo un classico, anonimo criticone da tastiera.

  • conseguenze della MMT : la FED come un Hedge Fund

    finance.yahoo.com/news/federal­-hedge-fund-higher-profits-144­036272.html

    ma prima o poi i paesi BrIC si stuferanno, ed allora ...

  • la MMT funziona (fino ad un certo punto) con le monete forti (Dollaro e Sterlina), accettate come metodo di pagamento internazionali, per cui ci sono paesi (Cina e India) che la accumulano come asset

    il debito pubblico italiano ha favorito solo le mafie e nel contesto attuale : chi se la cagherebbe la Lira ?

    Barnard e' laureato in psicologia, se vuole fare l'economista che torni all'universita'

  • @yallowrosa Gli economisti che arriveranno in italia sono quelli che hanno salvato l'argentina. Barnard è solo un tramite.

  • @yallowrosa "chi se la cagherebbe la Lira ?" perchè non dovrebbero "cagarsi" la Lira? E' una MONETA SOVRANA emessa da uno STATO SOVRANO. Il "nuovo" peso argentino viene accettato dai mercati internazionali come metodo di pagamento. Non vedo dove sta il problema.

  • @xvghinuvlo cercare le seguenti parole chiave "il mistero argentino phastidio"

    E l'attacco speculativo del 92 alla lira che non valeva più nulla?

    Ma come si fa ad analizzare l'ENNESIMA crisi del sistema capitalista facendone ESLCUSIVAMENTE una questione di moneta usata! Ma dai...!

    Islanda e Ungheria? Che hanno l'Euro? No, hanno le loro monete sovrane eppure la prima è andata in crisi e la seconda sull'orlo della bancarotta

  • @roob84 Quell'articolo dice semplicemente che in Argentina i salari stanno al di sopra dell'inflazione. Il che è un bene. L'unico limite è la completa soddisfazione della domanda. Tra l'altro forse tu non hai capito che questo sistema prevede che lo Stato così come aumenta la liquidità quando l'economia è in recessione allo stesso tempo la diminuisce quando l'economia è prossima a raggiungere i suoi limiti di produttività. Inoltre quell'articolo è stato pubblicato da un noto sito di liberisti.

  • @roob84 E' ovvio che in quell'articolo si dica peste e corna del modello argentino. Tutti questi liberisti del cazzo sono lì pronti ad aspettare che l'Argentina crolli per poter dire che hanno ragione, ma ciò purtroppo per loro non avverrà.

  • @roob84 Per quanto riguarda l'Islanda sappiamo benissmo che essa non ha mai dichiarato bancarotta ma si è semplicemente rifiutata di pagare un debito contratto dal sistema finanziario e per cui il popolo islandese non ha responsabilità. L'Ungheria ha la moneta sovrana ma fa comunque parte della UE, ciò significa comunque pesanti limitazioni nella capacità di spesa e nella sovranità nazionale.

  • @roob84 La lira del '92 aveva un PEG, cioè un cambio limitato e ristretto in seguito alla ratifica del Trattato di Maastricht, ciò la esponeva in maniera pesante agli attacchi speculativi.

  • @roob84 La MMT non dice di emettere moneta all'infinito ma di emetterla fin quando l'economia nazionale raggiunge il top della sua capacità produttiva. Da quel momento in poi è necessario ridurre la SPESA a DEFICIT. Inoltre lo Stato ad un certo punto ( quando l'economia è a pieno regime e vicina al punto suddetto ) può scegliere se continuare a emettere moneta o usare gli introiti fiscali per finanziare la spesa pubblica, in questo modo può evitare un surplus di moneta all'interno del sistema.

  • @xvghinuvlo scusa l'ignoranza... ma questa non è la teoria di keynes?

  • @FedericoLov In parte sì ma discende anche dal CARTALISMO, una teoria economica che ha visto i suoi albori alla fine dell'800 dall'economista tedesco Knapp.

  • @roob84 Ci sono vari sistemi che uno Stato ha per fare in modo di controllare il surplus di moneta:

    -Spendere per aumentare il PIL

    -Aumentare le importazioni

    -Calare le esportazioni

    -Aumentare le tasse

    -Calare la spesa pubblica ( quando la produzione è al massimo )

    -Emettere Titoli di Stato e quindi recuperare la quantità di moneta eccedente

  • @roob84 Tra l'altro è una discussione fuori luogo a mio avviso definire la Modern Money Theory o Cartalismo come più capitalista o più socialista. Infatti dai liberisti è classificata come socialismo e dai marxisti come capitalismo. In realtà è entrambe le cose ma anche nessuna delle due. E' semplicemente il meccanismo di funzionamento della moneta fiat moderna, cioè quella introdotta da Nixon nel 1971.

  • @roob84 Da quel momento tutti i paesi, sia al di qua che al di là del Muro hanno adottato quel sistema. Ciò significa che la tua classificazione di quanto essa sia più incline al capitalismo piuttosto che al socialismo è un cane che si morde la coda. Il meccanismo è uno solo, a seconda poi di come viene impiegato può determinare un sistema di un tipo o di un altro. Sarebbe come mettersi a discutere se l'ingegneria areonautica sia di destra piuttosto che di sinistra. Non ha senso.

  • @yallowrosa La MMT funziona anche in Argentina del "debole" peso, dato che questa nazione ha fatto registrare il più alto tasso di crescita economica nel primo trimestre del 2010 e l'anno precedente era seconda solo alla Cina.

  • Da dire c'è molto poco.. semplicemente GRAZIE PAOLO!

  • W PAOLO BARNARD  W LA MMT

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  • PENSO CHE I MIEI ULTIMI 2500 EURO LI SPENDERO' COMPRANDO UNA CARABINA CZ CON OTTICA SVAROSKI, SI CREDO CHE LO FARO', GRAZIE PAOLONE.

  • @lamifava69 io penso che lui preferisca che tu stia a studiare che comprare una carabina...riflettici

  • @lamifava69

    Assurdo, troppo ingombrante e troppo costosa da mantenere. Meglio una banalissima 9x21 semiautomatica 75B, 600 euro scarsi nuova, almeno ti restano abbastanza soldi da investire in scatolette di tonno e fagioli. L'acqua la puoi prendere alla fonte in campagna.

  • BUDGET RAGGIUNTO!

    Si parte!

  • @AnarchyRi0t mi pare che si sia occupato di questa faccenda negli ultimi 3-4 anni e di certo in tv non lo invitano per parlarne, quando l'ho visto su matrix a momenti mi prendeva un infarto. Prima era troppo impegnato nel cercare di parlare con vertici di Al-Qaeda per cercare di capire appieno la questione palestinese/mediorientale, dare la caccia a terroristi occidentali -americani, inglesi, russi- a mostrare la corruzione dei medici di base e poi non ricordo.

    TU che hai fatto invece?

  • @Bambilibamba Che ha fatto ? Quello che fanno il 99% dei personaggi similari: qualche picchettaggio, giri a zonzo, insulti da stadio a squallide forze dell' ordine, qualche vetrina rotta (forse), ascoltar musica con testi a sfondo sociale anarco-fricchettoni (forse), qualche canna (forse ma probabile), molte chiacchiere da bar con gli amici dei centri sociali, smessaggiare in maniera sgrammaticata-illeggibile su internet.

  • Aggiungo che nella controinformazione ci sono orde di beoti che si sfondano di canne simpaticamente inutili, quei 40 Euro di merda VIRTUALMENTE LI POTREBBERO TROVARE. Quando il pressapochismo da bar è parte stessa della cultura antisistemica, gli ovvi risultati sono spacconerie, slogan da quattro soldi, incapacità analitica della sostanza degli argomenti, ottusità, totale mancanza di elasticità mentale. L' ultrasinistra partecipa elegantemente a quel simpatico fenomeno detto qualunquismo

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  • @carcinofagus Ma Barnard anni fa dove era??.Ha mai speso una parola per i migranti e i detenuti in che condizioni disumane vivono? .Adesso salta fuori e cosa fa si presenta a matrix fare la figura del rognoso e be .Sai io dove trovo sovranita' , nazionalismo vengo proiettato negli anni 30 e quindi mi sento in dovere sfanculizzare il personaggio nascista , breve ascesa, caduta di stile e ridicolita'.

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  • un giornalista con i controcazzi!

  • Certo ne leggo di stronzate nei commenti di alcuni soggetti qua sotto. In TUTTI i centri sociali che sono stato (parecchi) ogni evento musicale-culturale-didattico esigeva un contributo minimo generalemente di 5 euro, perchè è ovvio che organizzare qualcosa con materiali, viaggi e spostamenti NECESSITA DI SPESA. Solo un cretino non lo comprenderebbe. Anche a me non piace il tono di Barnard, però lo capisco, in quanto si preferisce spendere 40 euro in cannoni di merda piuttosto che in questo.

  • Sei sicuro di quello che dici io posso dirti il contrario certo che se ci vai per concerti ma se mai stato al summit di indymedia? .Mah e cmq non mi serve arrivi mmt farmi lezioni e creare gruppi di attivisti seri e preparati .Ma poi come cazzo si fa stare dietro uno che voleva il nano de arcore piuttosto che questi .Sara' ma sovranita' e nazionalita' non mi interessano per me domani aprissrò le frontiere e ci chiamassimo mondo sarebbe mejo.

  • @NADiRinforma spendi anche parole a rispondere?! la fantasia e la mala fede di certe persone non ha limiti

  • Cmq Nadir sei un cojone un povero straccione uno che così definisce Barnard cosa fai lo pubblicizzi in web ma lui non vuole ha espresso chiramente che chi non dona 40 euro e chi lo vuole in streaming oppure non potesse parteciparvi puo benissimo andare affanculo parole sue .In pratica un elite che conosce le teorie del summit del MMT gli altri si fottano .Se non hai 40 euro , se non puoi muoverti sei uno straccione .Barnard ma vattene affanculo va.

  • @AnarchyRi0t Chi non mi crede vada sul suo sito e legga la voce ultima ora .

  • scusate ma quella croce dei cavalieri di malta in primo piano che vorrebbe dire??

  • e l'inflazione?

  • @Davice22 L'inflazione la eviti sostanzialmente in due modi: con l'aumento della produttività (+ PIL) o con la tassazione (lo stato ritira circolante). Con il primo equipari (passami il termine) i prodotti sul mercato alla moneta circolante, con la seconda (cioè la tassazione) equipari la moneta alla massa dei prodotti esistenti.

  • se do il permesso a mia figlia di costruirsi una bambola,il valore(per lei)non e' il permesso che gli do(che sia un biglietto con firma,o un impulso elettronico via mail)il valore e'la bambola che lei costruisce...certo devo evitare che con quel permesso rubi caramelle(per lei e le sue amiche)cosi non si crea valore.friedman direbbe che non sono buon padre di famiglia,la bimba deve giocare solo con quello che ha...cioe' la bambola(vecchia,rotta)che si era costruita quando le firmavo i permessi

  • @georgejeffersonvideo "misunderstanding"........(si usa per dire che c'è stato un equivoco) all' inizio della fine di quest' era.

  • Ma questo ancora parla mo chiede sordi pure .Barnard minchia lascia stare va .....

  • @AnarchyRi0t Costo totale: € 9200,00 sticazzi anche questo che chiede sordi . Barnard ormai è cotto rognoso ognuno è un suo bersaglio più imitatori .Se perfino ridotto andare a matrix farsi prendere per pazzo .Per non parlare dei suoi deliri pro Berlusconi se questi sono un alternativa faccio bene io sbattermenre i cojoni e farmi i cazzi miei alla facciazza vostra .

  • i due non mi piace li han messi draghi e monti

  • @toyotakoala ci si e' aggiunto prodi :|

  • @toyotakoala adesso sono 5 gli altri 3 sono prodi, ciampi e fazio.

  • Questa è vita. Ciò che abbiamo oggi è morte.

    E' bello respirare...

  • Aldericus, come li chiami 24000 dipendenti della regione Sicilia? e 20000 forestali calabresi? E milioni di pensionati baby? Non vado avanti. Buona giornata Keynesiana. Spendete a deficit, che fate una cosa nuova di zecca, per l'appunto. Una cosa mai vista prima.

  • @Giacomo11258 Questi discorsi sono pelosi e mi ricordano molto quelli sulle auto blu, inoltre senza le politiche Keynesiane abbozzate nel dopoguerra (si poteva fare molto di più) oggi tu non avresti il computerino per scrivere, vi hanno piallato il cervello per decenni con la parabola tanto cara a Milton Friedman (tuo amico) lo stato sano deve spendere quanto guadagna senza indebitarsi come fa il bravo paparino di una famiglia, ma senza spesa pubblica si torna indietro di 200 anni.

  • @Giacomo11258 Di più tutti quelli che tu definisci il male (baby pensionati, etc...) non sono la ragione della crisi che stiamo vivendo, la spesa pubblica può e deve essere fatta per arricchire i cittadini, il problema del debito odierno è causato da una moneta non nostra (Euro) ma di fatto privata che ci costringe ad indebitarci con i creditori privati e trattati criminali impediscono alla BCE di stampare moneta e comprare titoli invenduti, causando il rialzo degli interessi.

  • @Giacomo11258 lo chiamo con il suo nome: spreco. La MMT è uno strumento che puoi utilizzare bene o male.Puoi creare ricchezza sociale oppure allagare di soldi le mafie con denaro pubblico. Ma la stessa crtitica la puoi fare al neoliberismo. Con la scusa dei tagli si portano via a prezzi stracciati il settore pubblico e quel servizio che per te era gratis e garantito dallo stato adesso lo paghi.

  • @baolros Grazie del commento. Andrò a documentarmi su MMT. Non sono un tuttologo.

  • @Giacomo11258 In italiano si trova poco,eccetto Paolo Barnard e il pregevolissimo Giovanni Zibordi che su cobraf PUNTO com fa massima pubblicità a Barnard e alla Modern Money Theory / Modern Monetary Theory.

    Su cobraf trovi i post di Moderatore e GZ,se li segui passo dopo passo ti spiegano un poco alla volta la MMT.

    Paolo Barnard sta facendo una cosa seria. Personalmente io sono più per il sistema del free banking e non per la MMT ma mi rendo conto che la MMT è,al punto in cui siamo,l'unica via

  • E dire che a me pareva che lo stato italiano avesse fatto il bello e il cattivo tempo dal 1960 con risultati economici nulli, servizi pessimi, oltre che sprechi e rendite politiche incalcolabili. Ma si sa, qui su Marte abbiamo una prospettiva distorta.

  • @Giacomo11258

    Sei uno dei tanti che non ha capito l'MMT, fai una cosa, vai sul sito di Warren Mosler, leggiti i "mandatory readings", poi leggiti tutte le pubblicazionidi Wray e alla fine ritorna qui. Almeno posterai sapendo di cosa stai parlando. L'MMT non è helicopter money.

  • @gmambart si dice: "Sei uno dei tanti che non hanno capito", non "sei uno dei tanti che non ha capito". Non so cosa sia helicopter money. Ho esposto dei dubbi che ritengo legittimi. Barnard parla sempre di sovranità degli stati e MAI di sovranità popolare. Seguitelo pure alla cieca. Lo stato è già sovrano in quanto colluso coi poteri forti contro cui si scaglia Barnard. Forse a non capire un cazzo è lui e tu di conserva. Chiediamocelo.

  • @Giacomo11258 Io sto parlando di MMT, l'MMT non l'ha inventata Barnard..

    Ti ripeto, studiati l'MMT (è un pacco di roba in inglese) poi fai commenti mirati.

    Forse, confondi lo Stato come apparato con lo Stano come comunità di persone.

    Ovviamente lo Stato apparato, è ignorante e colluso, ma è attraverso l'esercizio di una sovranità popolare disordinata e altrettanto ignorante che questi tizi sono al potere; questo mi sembra un più che valido motivo andare al summit MMT.

  • @gmambart Allora ciccio, io faccio i commenti che voglio quando cazzo voglio e tu cambia tono. Detto questo andrò a leggere quello che mi suggerisci in modo tanto amabile e poi ne riparliamo. L'inglese non mi spaventa visto che lo parlo da 45 anni.

  • il secondo dopoguerra è il periodo in cui è gemmato il debito pubblico italiano. In quegli anni lo stato italiano tutto vedeva, a tutto provvedeva e tutto elargiva. Dove va lo stato a prendere i soldi per fornire piena occupazione, alloggi, asili e piena istruzione? Va in zecca a coniare moneta? E chi se la prende quella moneta coniata a ruota libera? Non dimentichiamo che l'italia produce meno della metà di ciò che mangia e lo zero % delle risorse energetiche.

  • @Giacomo11258 Ma in quale mondo hai visto che l'italia elargiva tutto a tutti, forse nei tuoi sogni o fantasie, rileggiti la storia che è meglio, un paese a moneta sovrana quando si indebita si indebita sempre e solo con se stesso, nessun economsta può affermare il contrario se non mentendo, il debito di un paese a moneta sovrana è ricchezza per i suoi cittadini.

  • @Giacomo11258 un appunto sui nostri consumi: è evidente che dobbiamo cambiare stili di vita e modi di pensare; così andiamo dritti verso la china, anzi, già ci siamo. Ricordo tutti i raccolti invenduti e distrutti, l'abbandono di una pianta utile per fare di tutto (la canapa), il sole ed il vento, la bellezza e varietà del paesaggio, l'ingegnosità degli italiani...

  • quindi siamo già alla frutta, cosa fare dei risparmi in banca ?

  • @paffericevic

    1)tenerli in contanti

    2)toglierli dalla banca

    3)se sn tanti metterli in banca estera,non c'è bisogno d cose esotiche,vai alla 1a banca ke trovi dopo il confine con l'Austria e apri un conto lì. In ogni banca lì ci sn dipendenti ke sanno l'italiano. Essendo nell'Unione Europea un conto lì equivale a un conto qui,non è alcunché d'illegale o roba simile. Il conto costa anke meno ke in Italia,se hai bisogno d far operazioni usi assegni,carta,internet o via telefono.

    ps

    Evita la Francia

  • Questo summit è importante per tutti noi, il colore politico non centra nulla, la teoria sulla moneta moderna deve diventare un patrimonio per tutti i cittadini italiani. Aderite numerosi c'è molto lavoro da fare sul tema, dateci dentro.

  • Comment removed

  • @aldericus 1 Questo summit e na fregatura tanto che chiede sordi io diffido da chi chiede sordi possa essere anche il più puro di questo pianeta e poi basta con sta minchiata non è politico qui e la.

  • @AnarchyRi0t Mi spieghi come si fa ad organizzare un evento gratis?

  • @baolros Mi spieghi come si riesce organizzare nei centri sociali e non solo eventi gratuiti??? Semplice si tirano fuori i propri sordi non si va insultare e pretendere sordi .Barnard non è un pezzente e coosce gente cui potrebbe tirarli fuori invece ..... Bisognerebbe anche svegliarsi e di esempi di collettivi , forum gratuiti tipo indymedia italia sono stati fatti e continuano essere fatti.

  • @AnarchyRi0t Forse non è chiaro cosa sta proponendo Barnard. Porta in italia 5 economisti di fama internazonale.I libri sono per persone che hanno già un infarinatura di economia. I DVD? Stiamo parlando di un summit, una lezione vera con persone vere. P

  • @baolros Figurati mi fanno vomitare quelle virtuali figurati questi e poi so cosa sia mmt e so che non concludono nulla e poi sara' ma me della sovranita' e nazionalita' frega un cazzo de niente .Barnard fa solo ridere da quando se messo afre elogi rimanga nano de arcore . Quindi........................­..Buon anno

  • @AnarchyRi0t Un evento di qualsiasi genere ORGANIZZATO DECENTEMENTE ha dei costi in termini di MATERIALI, DI VIAGGIO, DI ALLOGGIO, DI ATTREZZATURE. E' normale che sia così, non ci vedo niente di sconvolgente. Altrimenti puoi fare un incontro in cui si chiacchiera e si vocifera senza particolari competenze o standard di qualità organizzativa, dove i materiali sono fai da te con tutti i limiti conseguenti. Ho partecipato a incontri simili a indymedia,e sono il festival dell emozione approssimativa

  • @baolros Se vuoi recuperarti qualcosa usi libri e dvd .Non mi sembra così complicato .......

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