Ragazzi il video è chiaramente semplificativo e troppo "orientato", di scientificamente certo sull'omosessualità abbiamo ben poco. L'importante, e lo dico da cristiano, è che ci sia sempre il rispetto dell'altra persona a prescindere da tutto.
e' triste che a gente come te non gliene frega un cazzo di imparare, conoscere e istruirsi su cose che non si sanno. se per te questo non e' altro che perdita di tempo sei libero di pensarlo... pensa pure alla tua frangetta e alla squadra del cuore... ciao bimbominkia!
@nostalgico80e90 ... Loro stanno lavorando ... loro "perdono tempo" proprio per colpa di idioti come te che trova inutile cose del genere e precisiamo.."Diciamo pure che non ce ne frega un kazzo se uno nasce gay o se lo diventa" al massimo.. che non TE ne frega un cazzo, perché a me, parlando con i tuoi termini frega è.é
Sono semplicemente delle teorie basate sul fatto che la sessualità è fissa per ciascuna persona.. cosa falsa..
Però un lato "scientificamente provabile" c'è.
Quindi in parte ha ragione il video, e in parte avete ragione voi.
A mio parere ogni uomo è bisessuale, ma ha tendenze verso uno dei due sessi.. e la scelta tendenza dipende da persona a persona, da come è cresciuta e dalle influenze esterne.
l'omosessualità è un disordine mentale , tutti lo sappiamo e nessuno lo dice per paura di essere attaccato. l'omosessualità è un disordine mentale. chiuso. i danni si vedono : il sesso anale è distruttivo , non è anatomicamente naturale , provoca condilomi genitali , emorroidi, cancro anale , danni alla prostata , incontinenza cronica e quant'altro (escludendo poi la cosa più importante , la potenzialità maggiore di trasmissione patologica). le fonti ? la medicina.
@jackder bel discorsetto... peccato che parta da un presupposto falso, cioè che l'omosessualità sia un "disordine mentale"! se mi riesci a dimostrare ciò (fornerdomi ovviamente dati scientifici inequivocabili), ti do il nobel... altrimenti, la tua "opinione" cade nel vuoto. il sesso anale fa danni? bene, ma questo dimostra che l'omosessualità è un "disordine"? no, di certo! buona risposta (se ce l'hai...)
@GravidaProductions dimostra anche peggio... ovvero che sia una patologia( lo escludo), o un disordine mentale egosintonico. perché non si rendono conto dell'autodistruzione o autolesionismo. Nel Dsm fino agli anni 70 eravate classificati come disordine mentale. ma sotto pressione di interni gay dentro l'APA ( associazione psicologi americani ) hanno cambiato l'etichetta in "orientamento sessuale". Ciao.
@jackder come immaginavo non sei riuscito a dimostrar alcunchè: 1-una "patologia" ha una causa FISIOLOGICA (e la escludiamo). 2-un "disordine mentale egosintonico" sono PAROLE, teorie, nulla di scientifico (anche perchè prima mi devi spiegare e dimostrare cosa sia il "mentale"). 3-se parli di "autolesionismo" allora tutti i fumatori son "distrubati mentali" (ma potrei farti esempi che ti riguardano). 4-chi te lo dice che "non si rendono conto" (lo sanno benissimo e gli piace pure). continua...
@jackder ..continua. 5-il DSM non attesta l'ESISTENZA di malattie ma CATALOGA COMPORTAMENTI, ergo non dimostra nulla (dice che quel comportamento, in quel determinato periodo, è "ritenuto" un disturbo). 6-io non son omosessuale. 7-non hanno cambiato nessuna etichetta: l'orientemento sessuale è un concettto generico descrittivo, non c'entra nulla con la definizione di "disturbo". 8-ti rendi conto adesso su che presupposti poggiava la tua "opinione"? spero tu sia così intelligente da ricrederti.
@GravidaProductions comportamenti ? sai cosa vuol dire DSM stupido gay ? cercatelo su google e non cercare di giustificare la tua vita da disordinato mentale. e chi ha detto che l'orientamento sessuale è un disturbo ? impara a leggere , invertito o gay represso.
@jackder come immaginavo non mi hai saputo rispondere "nel merito" delle obiezioni che ti ho fatto e che hai frainteso il mio discorso sull'orientamento sessuale. essendo psicologo so benissimo cosa sono DSM e APA ma noto con tristezza che sei più interessato ad offendermi e a darmi del gay senza aver letto che non lo sono. mi auguro solo che tu non sia un medico... ma non penso, visto le castronerie che scrivi. addio
@GravidaProductions se sapessi cosa sono DSM e APA non avresti scritto cazzate fin dall'inizio..Caro Dottor Gravidaproductions , stampati i botta e risposta e attaccateli in camera sopra il letto, così ti fai venire un po di voglia di sottomissione magari... virilità neanche a pagarla.
@jackder mi fa troppo pena la tua maleducazione e la tua presunzione di superiorità per continuare a scriverti. poveretto, mi spiace per te... spero un giorno capirai. addio
@jackder ah scusa... l'ultima castroneria del tuo post è il rifermento all'APA: è l'associazione degli PSICHIATRI americani, non degli psicologi... ma non so se conosci la differenza... per curiosità, ma le informazioni dove le prendi, sul topolino?
@GravidaProductions APA = American psychologists association . psychologist = psicologo. ti piace proprio nell'ano eh ?se vuoi ti spiego anche perché ti piace dal punto di vista medico...
@jackder Questo non è vero, e si può facilmente confutare. I rischi di malattie ci sono anche nei rapporti etero, secondo il tuo ragionamento anche l'eterosessualità dovrebbe essere contro natura.Secondo poi mi sfugge una cosa,anche se quello che dici fosse vero (e bada bene, non lo è) resta una domanda, a te che frega?Alla base del razzismo, dell'omofobia, della discriminazione in generale c'è un fattore comune: la paura di riscoprirsi uguali.L'umanità in gerale non si differenzia in alcun modo
Penso che l'odio di alcune persone verso gli omosessuali,sia alimentato dalle Istituzioni a iniziare dalla Chiesa,una metastasi del sistema sociale.Siamo contorntati da politici di un'ignoranza unica,razzisti,maleducati,limitati mentalmente e socialmente,per non parlare della Chiesa,un Isituzione il cui razzismo va ben oltre tutti i limiti morali.In questo clima d'ignoranza e superficialità si respira un aria di incoraggiamento al razzismo.
Alessandro Magno era omosessuale ( il suo compagno si chiamava Efestione, vissuto a Pella nel quarto secolo a.C.)... questo implicherebbe il fatto che Alessandro fosse un disturbato mentale? Colui che è stato re della Macedonia, faraone d'Egitto e Egemone della Lega Ellenica, non può essere, a mio parere, un disturbato mentale.
@stripman1000 già, come CAZZATE sono la parità dei sessi(DONNE A CASA!) , o la parità della razza(LAVORA,NEGRO!!), o la parità della fede (BRUCIA, ERETICO), e cosi il mondo va avanti, tra guerre, eccidi, terrore, malattie, malvagità, in una folle corsa che porterà alla distruzione della razza umana.
è nel momento in cui l' uomo si erge a giudice degli altri, e dice 'tu sei diverso da me, tu sei una minacci, io ti elimino', che l' uomo annienta quel poco che ancora ci resta, di umanità
@stripman1000 e qual'è il tuo concetto di natura? dimmi avanti, quello dettato dalla bibbia? quel libro pieno di zombie e magia? oppure da un tuo codice etico personale? ti rendi conto che se in questo momento la maggior parte della popolazione fosse omosessuale NOI saremmo contro natura? appropostio di contronatua, rivediti 1:10 coglione
@stripman1000 stolti? lo sai che grazie a bigotti fondamentalisti malati come TE il mondo ha vissuto alcune delle pagine più atroci della sua storia? (medioevo e guerre ed ignoranza) gente come te ha fondato il KKK idiota
@stripman1000 stolto e perchè dimmi? perchè difendo il diritto che gli omosessuali hanno di professare il loro amore che sebbene diverso dal mio o dal tuo è sempre amore? mi devo curare perchè penso che ogni persona ha il diritto anzi il dovere di amare chi vuole nella propria vita? beh se mi devo curare per questo, va bene, sono malato
@mattia1995ful perche dai dei diritti a dei MALATI ecco perche e non parlo di malattie o di psicologia, è come se tu stessi dicendo che spaciare la droga si dovrebbe legalizzare, infondo gli spaciatori lo fanno per sopravvivere...
@stripman1000 Sai cos' è una malattia? Una malattia è qualcosa che causa del dolore a te o agli altri.
E si cura le persone non per punirle, ma per dare loro una vita migliore. Mi spieghi che dolore provano o causano due persone innamorate? E se risponderai roba tipo 'soffrono perchè lo prendono al culo' o simile, saprò che sto parlando con un poveretto.
@FilosofiadiCazzeggio senti non mi stare a fare una filosofia senza senso, ci sono persone che sono diventate gay ed altre che che sono uscite dall`omosessualita percio taci
@stripman1000 Come ad alcune persone i broccoli sono piaciuti dai 30 anni in poi, mentre ad altre hanno smesso di piacere all' improvviso. Pensi che per questo i broccoli siano contro natura?
@FilosofiadiCazzeggio grazie mi dai ragione vedo, vedi allora che essere gay è un fatto di gusti!! quando una cosa ti piace la fai, quando non ti piace non lo fai piu, vedi che non si nasce gay XD grazie
@stripman1000 Stronzate. Non siamo pesci che metti in acqua calda e diventano femmine e in acqua fredda diventano maschi. Dire che un gay diventa etero è come dire che un ragazzo all'improvviso diventa ragazza. Ovvero IMPOSSIBILE.
@stripman1000 Nessuno va contro natura, solo tu vai contro l'intelligenza. Il cervello è tuo amico, e tu gli volti le spalle... Scava tutta quella merda con la quale lo hai sepolto e riprenditelo, vedrai che vivrai meglio
@DorianYarg ah no certo, due dello stesso sesso non si possono riprodurre e non vanno contro natura hi hi ricdicolo scava sulla merda del tuo cervello e vedrai che vivrai meglio
@stripman1000 Va bene, ammettiamo per assurdo che la tua teoria del contro natura sia giusta, che ti fotte a te se due vivono contro natura? Fatti una vita sociale e non rompere i coglioni... Sempre a criticare che noi gay non facciamo che scopare e vivere allegri, almeno, sempre se è vero che proprio tutti facciamo così, cmq scopiamo. Tu stai qua a farti le pugnette su internet... una vita tristissima...
ragazzi, inutile che vi allarmate, l'omosessualità è sempre esistita e sempre esisterà, anche quando tra cento anni voi non ci sarete più, ci saranno ragazzi e ragazze gay (e speriamo più liberi/e di oggi)... perciò, vivete e formulate nei vostri cervelli solo pensieri che servono a rendere questo pianeta più vivibile.
Carissimi che sostengono che il video è un'insieme di "cagate" o "stronzate" etc etc... il messaggio del video è univoco e a quello bisogna guardare senza perdersi in altre discorsi (da fare sicuramente... ma che trovano il tempo che trovano.)
il messaggio comunicativo del video è semplice: GAY SI NASCE! NON SI PUO' SCEGLIERE... il video ne fornisce una teoria. punto!
@Wuzzu84 peccato che i "risultati" delle "teorie" che presenta il video siano stra-tirate per la giacchetta. son stati fatti infiniti studi, genetici e non, sulla materia e NESSUNO di questi ha fornito dati inattaccabili (nè in un senso nè nell'altro). ci son genetisti che cercano da anni un qualsiasi locus fisiologico che dimostrerebbe che gay si nasce ma ancora non ci son riusciti.
si ci diventa gay non solo per una predisposizione genetica ma per tanti altri motivi adesso ne elenco qualcuno:delusione d'amore trauma maltrattamenti nasci in un ambiente deplorevole lo fai per porcheria per spettacolo per soldi maschilista femminista perversione per l'altro sesso vieni persuaso dai tuoi amici mancanza di autostima ecc....
@Trottolone93 ho letto alcuni commenti di ragazze donne che deluse dalla propria anima gemella per esempio le fa le corna... diventano lesbiche non ne ho trovata una ma migliaia basta che clicchi forum motori di ricerca...
@vingema Prova ad impegnarti, e a riuscire a provare attrazione per le persone del tuo stesso sesso e a non provarlo per quelli del sesso opposto. Solo per qualche minuto, però impegnati e provaci, dimmi se ci riesci.
@Trottolone93 Ma per caso sei uno strizzacervelli?Non è che per mezzo che un uomo bacia un altro uomo oppure una donna bacia un'altra donna deve essere per forza omosessuale per farti capire meglio in Russia quando ci si saluta si da un bacio molto profondo...oppure Gesù oppure i Santi che baciavano persone malate in bocca il loro messaggio forse è stato frainteso noi dovremo amarci tutti quanti indistintivamente maschi femmine animali ecc...
@vingema Infatti non parlo di baci, ma di provare attrazione, e questa non può cambiare, non può essere scelta e non arriva per traumi o scompensi affettivi o altro, è innata, naturale, ecco tutto.
@vingema ma quanto sei deficiente???non si è gay x nessuno di questi motivi..gay non è diverso,gay non è maschilista, non è femminista,non è mancanza di autostima o volersi mettere in mostra..gay è solo amare e sono gli imbecilli come te ad etichettare gay come diverso..noi amiamo..esattamente con gli eterosessuali..io non mi sento diversa, e tantomeno devo x forza mostrarmi al pubblico..amare significa tornare a casa da chi si ama, rispettarlo e crescere insieme, punto e basta.
@aliasprock Io non sono ne un'ipocrita ne un falso moralista sono una persona sincera,una persona è libera di scegliere di amare chi vuole,ma una persona è libera pure di esmprimere la propria idea a me gli omosessuali non piacciono
ci sono omosessuali che odiano disprezzano gli etero ma non hanno le palle per dirlo..non sai nemmeno cosa significa la parola amore...amore non è un bacio ne un abbraccio non sono parole non è sesso l'amore e Sandra Mondaini e Raimondo Vianello ecc...
@vingema sandra e raimond(gandissimi artisti e modelli da seguire)come se lo dimostravano l'amore?rispettandosi e crescendo insieme.qllo che ho detto.io non odio gli etero, i miei sono etero e sono frutto del loro amore.è vero che tt possono esprimere la loro opinione,maTT PRIMA DI PARLARE DEVONO PENSARE.nn diresti affatto che sono gay, eppure lo sono,quindi sei stupido tu ad avere dei pregiudizi xkè magari hai accanto degli amici o delle amiche ke nn sai neanche che lo sono MA CHE AMI.6OMOFOBO
@aliasprock Ecco come si voleva dimostrare...la maggior parte dei omoessessuali hanno la coda di paglia dicendo che io sia razzista nei confronti dei gay. no infatti come dici ci sono pochissimi gay nel mio paese ma non mi permetterei mai di sfottere una persona solamente perchè prova attrazzione dello stesso sesso...è solamente che non mi piace la vostra etica tutto qui!!!!
se gli omosessuali esistono sn sempre esistiti e continuano a nascere allora questo deve comportare un vantaggio evoluzionistico , la selezione naturale avrebbe eliminato questa tendenza se fosse sfavorevole alla vita , vedere l'omosessualità come una tendenza innaturale è ridicolo proprio xkè è stata la natura stessa a crearla e a mantenerla viva x tutte le generazioni
La domanda che stimola tali ricerche è sbagliata: "perché si è omosessuali" dovrebbe essere, per uno scienziato serio e privo di condizionamenti, domanda analoga al "perché si è eterosessuali"... Sottodomande del "perché viviamo così la sessualità".
Tali ricerche divengono però necessarie poiché la nostra società, colpevoli alcune religioni e ideologie, genera individui omofobi a cui è necessario spiegare cose che non dovrebbero necessitare di giustificazione alcuna.
guardate che è chiarissimo che siete nati gay...quindi è vero che siete DIVERSI da un etero o no?? o essere gay è usuale a essere etero? il video dice che un gay nasce diverso da un etero. Dimostrazione fatta. Siete DIVERSI dagli etero. Dopo questa verità il resto si può discutere
@Ramilanica94 ALLORA NON SO COME FUNZIONA MA IN NATURA ESISTONO GLI ETERO OMO BISEX E PERS CHE CAMBIANO SESSO! VANNO RISPETTATI SI AI MATRIMONI GAY E CON GLI STESSI DIRITTI,NON E' UNA MALATTIA! BASTA CON QLL PERSONE CHE PER NON DIRE MI FANNO SCHIFO DICONO..I BAMBINI SI SCONVOLGONO! FALSI E MORALISTI! POI SE VOJONO FARE UNO STUDIO SUI GAY PERK NON NE PARLANO CON I DIRETTI INTERESSATI? O.o
@Ramilanica94 Ma che stai dicendo? Un offesa? Un grazie di cuore a chi l'ha fatto e a chi l'ha tradotto! Un video che fa mettere l'anima in pace, l'omosessualità non è una scelta, è un essenza, propria dalla nascita. Inutile qualsiasi accanimento per tentare di cambiare!
@Ramilanica94 Perchè la pensi così? Lo hai guardato? Perchè se lo hai guardato allora non hai recepito il messaggio dal momento che è un documentario pro-gay ;)
La vera malattia mentale da sconfiggere è la stramaledetta pedofilia e non l'omosessualità ,perche' gli omosessualiali sono individui innocui e pertanto non vanno curati .
Invece i pedofili costituiscono un grave pericolo sociale e pertanto vanno isolati ,arrestati e curati negli ospedali psichiatrici
ehi tizio che diffonde il video ma quelli che invece hanno un fratello maggiore gay e sono etero come li spieghi però allora? io non penso che siano cose che si possono spiegare così pacificamente anche perché il sistema immunitario che combtte la mascolinità mi sembra abbia del ridicolo... non è mica una malattia nascere uomo
@Trottolone93 Per me è un problema più ampio dovuto soprattutto dall'incomprensione tra uomo e donna che non riescono più a cooperare...non riescono più a trovare una via d'uscita,un'altra cosa che mi irrita è il xchè si parla ancora in tv di questo stile di vita?allora per essere parziali dovremo parlare pure di altri stili come: i Tozzi Punk Emo Metallari ecc... tu credi che queste tendenze non vengano insultati oppure picchiate?
@Trottolone93 no e pure uno stile di vita ci sono molti maschi femmine che sono omosessuali e poi cambiano è diventano etero te lo posso assicurare...
@vingema Eh sì, con quel "te lo posso assicurare" hai appena sorpassato l'Organizzazione Mondiale della Sanità e le associazioni di psicologi e psichiatri, grazie mille della tua ineccepibile dimostrazione scientifica :)
@Trottolone93 Si vede che vedi poco la tv leggi poco i giornali oppure non senti quello che dicono i tuoi amici oppure i tuoi familiari c'è un caso pure su You Tube un ragazzo che era gay è diventato etero adesso si è fatto una famiglia.. se libero di non crederci a me non me ne importa più di tanto...
@vingema Strano che ad un etero come te non importi più di tanto e poi tu stia qui a discutere del perché e il percome si sia froci ^^ Ho sentito le testimonianze degli "ex-gay", e ho notato che nessuno di questi dice di provare attrazione per le donne, ma semplicemente che con la preghiera cerca di tenere a bada l'attrazione per lo stesso sesso (e spesso con scarsi o nulli risultati). Non si è gay o etero in base al comportamento ma a ciò che si sente dentro
@Trottolone93 Questa è la tua ideologia ma non la mia sto qui perchè un altro utente mi aveva risposto il mio precendente messaggio...a me non piace il loro modo di fare ed i loro atteggiamenti...nel mondo c'è tantissima omertà hanno paura di parlare perchè possono venire condannati insultati da altre persone...ci sono etero che picchiano insultano gli omosessuali ma ci sono pure omosessuali che picchaino è insultano gli etero...
@vingema Non ho capito il soggetto, non ti piace il modo di fare e gli atteggiamenti di chi? E non ho mai sentito di omosessuali che picchiano e insultano etero in quanto etero, hai qualche fonte a riguardo?
@Trottolone93 O_O In tutto questo tempo ancora non hai capito di chi mi sto riferendo?ma cos'hai al posto del cervello l'avrò detto almeno 1000 volte se fai finta di non capire io non ci posso fare niente...Ma in quale mondo vivi scendi dalla ''luna'' è non farti influenzare di quello che dicono i media è quello che fanno vedere in tv in alcuni continenti ci sono donne che stuprano gli uomini svegliati la gente è malata è siamo tutti peccatori e inutile fare la vittima!!!!!!
@vingema Speravo di non aver capito, perché "il modo di fare e gli atteggiamenti" della categoria omosessuali non ha alcun significato, dal momento che ogni persona è a se stante, diversa dalle altre e va presa come tale. Io la TV non la guardo, i peccati tieniteli per te e non mettere la fede in mezzo a questioni scientifiche.
@Trottolone93 Cosa centra la fede adesso...ci sono persone che addirittura odiano lo sport odiano alcuni generi musicali odiano alcuni stili di vita io adesso non posso disprezzare l'omosessualità?perchè?oppure vengo considerato un razzista solite frecciatine cercano in tutti i modi di arrampicarvi sugli specchi
@Trottolone93 Non mi mettere parole in bocca che non ho mai detto...preciso per la millesima volta che non mi piacciono gli omosessuali non o mai messo in mezzo la parola odio...sei paranoico
lo sport uccide lo sport stupra lo sport ruba?di mezzo ci sono sempre le organizzazioni mafiosi politici forze dell'ordine corrotti ecc...
giustissimo......biologicamente l'omosessualità è semplicemente una devianza dal comportamento biologico sessuale corretto per la perpetuazione della specie.è come essere daltonici o albini.
@saltasauro: sbagliato anche quello che scrivi tu. L'albinismo e il daltonismo sono provocati da geni di cui conosciamo bene il funzionamento.
Nel caso dell'omosessualità, se fosse anch'essa dovuta a un gene (o combinazione di geni), sarebbe così svantaggiosa per il successo riproduttivo dell'individuo portatore che il gene responsabile verrebbe eliminato nel giro di una generazione o due.
Siccome invece è una pulsione assai diffusa, se ne deve dedurre che i geni non c'entrano nulla
@robbbert66 infatti è dovuta a geni,ma forse non sai che non tutte le devianze biologiche sono gravi dal punto di vista vitale,semplicemente è inutile considerarle conformi ai principi evoluzionistici riproduttivi pluricellulari eucarioti che ci dominano e che hanno forgiato la vita da miliardi di anni.
@saltasauro: no, ti dicevo appunto che l'omosessualità NON PUO' essere dovuta ai geni, altrimenti non sarebbe così diffusa.
Certo, non tutte le "devianze" biologiche sono gravi dal punto di vista vitale, ma questa sarebbe grave da un punto di vista ancora più importante: quello del successo riproduttivo dell'individuo portatore.
Un ipotetico gene dell'omosessualità sparirebbe subito, perché non sarebbe trasmesso a nessuno.
Da questo (e da tante altre cose) si deduce che non è genetica
ancora?non è dovuta a geni trasmissibili,ma a geni errati che si creano nel feto a causa di errate somministrazuioni di androgeni o estrogeni!geni che influenzano l'orientamento sessuale,non i caratteri sessuali primari e secondari.
@saltasauro: Ancora sì!!! Scusa eh, ma se tu scrivi castronerie giganti come "geni che si formano nel feto per errate somministrazioni di androgeni" il consiglio di andarti a fare un ripasso di biologia sorge spontaneo.
Vediamo di chiarire:
1) I geni non si formano nei feti (tranne in casi rarissimi di mutazione). Vengono ereditati dai genitori
2) Tantomeno i geni si formano per azione degli ormoni (ma tu sai come funziona il DNA?)
3) Il tasso ormonale degli omosessuali è nella norma
@saltasauro: vabbè, ma le nostre conoscenze in materia ce le potremmo anche inventare, qui siamo anonimi, nessuno può dimostrare nulla.
Comunque, per la cronaca, sono un biologo comportamentale e mi è capitato spesso di occuparmi di deviazioni dal comportamento sessuale regolare (negli animali, ovviamente)
Con deviazioni non mi riferisco all'omosessualità ma ad orientamento intraspecifico (cioè uccelli e mammiferi attratti dagli umani invece che dai conspecifici)
invece no si capiva benissimo che non eri ignorante in materia,ma una persona competente,altrimenti non ti saresti battuto in tal modo alle mie affermazioni semi-specifiche.cmnq ti voglio chiedere dunque come durante l'età puberale di un uomo,in cui androgeni modificano corpo e psiche,si possa "scegliere"il comportamento sessuale e allora tu dici che non è scelta.appunto perchè i gusti sono istintivi e non scelti dipendono da "qualcosa"allora.
@saltasauro: a dire la verita ce l'ho un'altra teoria. Il problema è che spiegarla qui, con il numero limitato di caratteri a disposizione sui commenti, è un casino (mi sembra che con la nuova versione si possa scrivere ancora meno di prima).
vabbè, proviamo in breve: come dici tu gli ormoni del sesso influenzano il corpo e la mente durante l'adolescenza, ma non sono responsabili nel determinare quale sia l'oggetto di interesse sessuale. Un gay sottoposto a dosi massicce di testosterone avrà ancora più voglia di fare sesso con i maschi; un etero trattato con estradiolo non diventerà gay, avrà solo un calo della libido.
Questo per chiarire che l'orientamento sessuale non ha nulla a che fare con l'"essere" maschio o femmina
Dunque da che deriva l'omosessualità? Per rispondere a questa domanda bisognerebbe prima chiarirne un'altra: da che deriva l'eterosessualità? Quali meccanismi la determinano?
Anche su questo punto molti credono che c'entrino gli ormoni perché si confonde in concetto di eterosessualità con quello di appartenenza al proprio genere (essere eterosessuale= essere maschio). In realtà, non è ben chiaro per quali meccanismi i maschi reagiscano eccitandosi alla vista delle femmine e viceversa
Dallo studio degli animali orientati in maniera sbagliata (ad esempio verso l'uomo) sembra molto probabile che anche la "normale" eterosessualità non sia una caratteristica insita nella struttura fisica degli individui, ma che sia il risultato di un condizionamento precoce dovuto al contatto con i membri della propria specie durante le primissime fasi della vita. Se questo contatto viene a mancare, l'istinto sessuale verso i membri della propria specie non si svilupperà
A sto punto mi immagino che risponderai: e tutto ciò che c'entra con l'omosessualità? Mica i gay vengono allevati solo dai maschi e gli etero solo dalle femmine (e viceversa per le lesbiche). No, ovviamente, l'esempio serviva per far capire che prima ancora che "diventare" gay o etero noi dobbiamo diventare "umano-sessuali" e ciò succede in una fase talmente preoce della vita (da 0 a 2 anni) che non ha senso parlare di scelta
l'eterosessualità invece è insita dal momento in cui si ha bisogno dell'opposto per ripodursi,fattore legato alla complementarietà diploide creatasi circa da 1 miliardo di anni.....
@saltasauro: il fatto che si abbia "bisogno dell'opposto per riprodursi" ti spiega la causa remota (cioè il perché) ma non ti dice nulla sulla causa prossima, ossia il COME
E il fatto che negli individui allevati in certe condizioni una sessualità corretta non si instauri, dimostra come non sia innata, ma debba essere acquisita tramite contatto precoce con i conspecifici. Questo meccanismo si chiama imprinting, e non l'ho scoperto io, eh.
veramente l'imprinting era un fenomeno di riconoscimento a poche ore dalla nascita(entro 15 ore),che serve agli individui nati a riconoscere un individuo come madre,che peraltro mi sembra avveniva solo in alcune specie animali,tra cui gli uccelli..........
@saltasauro: l'imprinting non è limitato a poche specie, né a poche ore dopo la nascita. E il riconoscimento della madre, seerve anche a far sì che l'individuo impari a identificare se stesso come appartenente alla propria specie. Da adulto questo effetto si tradurrà in attrazione sessuale verso i propri conspecifici. Se le cose vanno storte, tale attrazione può essere diretta altrove. Vero che non vale per tutte le specie, solo per quelle più intelligenti
comunque a questo punto non mi ricordo neanche da dove eravamo partiti.....ti posso solo dire cmnq che io penso eticamente e socialmente che gli omosessuali abbiano tutti i diritti delle altre persone,indipendentemente da quelloche penso siano in biologia...non vorrei pensassi fossi un omofobo o roba del genere.perchè sarebbe errato...
@saltasauro: no, ci mancherebbe, il dibattito è solo di tipo scientifico, non moralistico. Il punto è che le tesi genetiche dell'omosessualità sono molto apprezzate dagli attivisti e dalle associazioni gay, ma, se uno conosce un po' la biologia, non si capisce la ragione di tale apprezzamento. Perché ipotizzando un'origine genetica dell'omosessualità, poi è automatico arrivare a conclusioni come la tua, cioè che si tratti di una malformazione
alt.ho mai parlato di malformazione?assolutamente no.anche se tu non accetti paragoni a daltonici ed albini(potrei farti altri esempi),questi ultimi non sono assolutamente malformati,ma semplicemente una minoranza della popolazione.e gli omosessuali sono lo stesso:una minoranza della popolazione,come c'è una minoranza di persone per mille altre motivi.chiamala devianza,difetto,altra scelta di gusti,fai come ti pare,ma sono una minoranza della popolazione.
@saltasauro: nel tuo primo intervento parlavi di deviazione dal comportamento corretto, come daltonismo e albinismo. Direi che questo implica una sorta di malformazione, no? Ad esempio nessuno definisce i capelli rossi "una deviazione", eppure sono minoritari. Rimane comunque il fatto che un ipotetico gene dell'omosessualità comporterebbe uno svantaggio riproduttivo asoluto (al contrario dei capelli rossi) e quindi la sua alta incidenza non sarebbe spiegabile
malformazione è mutazione puntiforme o somatica del dna,deviazione è ciò che si distanzia all'allele selvatico.(capelli rossi ecco).mai detto malformazione.e invece ti dico che nel 2050 nn esisteranno più biondi e nel 2077 rossi.
Sì, ma c''è una differenza concettuale non da poco "fra distanziarsi dall'allele più comune in natura" e "DEVIARE dal fenotipo (o dal comportamento) CORRETTO". In questa seconda frase è implicito il concetto di malformazione.
I capelli rossi e biondi sono una variante meno frequente, ma non si possono definire deviazione. Inoltre a sparire saranno i fenotipi rossi/biondi, non i geni. E questo non dipende dalla selezione naturale
non dipendono dalla selezione naturale?bene,credo ti faccia bene una ripassatina la relazione gene-selezione naturale........e non lo dico io:l'allele per esempio del biondo sono mutanti.
@saltasauro: scusa, eh, ma se pensi che la selezione NATURALE possa agire nel breve lasso di tempo di qualche decina d'anni, oltretutto su una specie come l'uomo che non è più soggetta a selezione, forse il ripassino serve a te.
La ragione per cui biondi e rossi diventeranno rari è che sono geni recessivi e a forza di incrociarsi con i colori scuri il FENOTIPO non si manifesterà più. Ma il relativo allele non può sparire in così poco tempo, anche perché non comporta nessuno svantaggio
l'uomo non è soggetto più a selezione???tutto ciò che ci circonda è sottoposto a selezione, fino a che non esisterà ancora il minimo essere vivente biologico organico............
cmnq ora ti saluto davvero,anche perchè qui tanto praticamente stiamo esprimendo due teorie biologiche diverse in ambito di discussione e non arriveremo mai ad una conclusione definitiva.
e ti dico anche che quando intendo(miei gusti personali)la differenza uomo donna io preferisco una donna che si comporti da "femmina"e nn da maschio,perchè maschio sono già io,e davanti a femmine maschili non vi sarebbe il giusto equilibrio.e penso che molte donne la pensano così per gli uomini.ecco perchè è più naturale.non perchè le donne non possano fare anche quasi tutto quelle che fanno gli uomini e viceversa,ma perchè nn mi attrarrebbe a me.
il bisessuale è attratto anche dallo stesso sesso,ma rimane biologicamente sempre potenzialmente eterosessuale,.l'omo invece praticamente fa parte del sesso opposto(solo per scelta sessuale,come dici tu).fisicamente poi c'è il trans.
ma qui non si tratta tanto di teorie biolgiche quanto di un'idea di omosessualità (la tua) che non corrisponde alla realtà dei fatti.
L'omosessuale (come il bisex) differisce dall'etero solo per i gusti, non c'entra nulla "far parte del sesso opposto". Qualunque gay (tranne i soliti fenomeni da baraccone televisivi) te lo potrebbe confermare.
Oltretutto gli intersessi fisiologicie e genetici esitono veramente e, come ho già scritto, di solito non sono omosessuali.
allora riniziamo:dammi una definizione di omosessualità e bisessualità,perchè nn ricordo neanche da dove siamo partiti,sono almeno 2 settimane che dura questo discorso.
@saltasauro: mi dispiace che tu sia scocciato che la discussione vada per le lunghe. Ovviamente questo è un forum pubblico, non una conversazione fra me e te, e nessuno ti obbliga a replicare.
Però non puoi nemmeno impedire a me di farlo... e se mi dici che ho bisogno di un ripasso, mi viene automatico cercare di spiegarti come stanno le cose, è una reazione normale, direi :-D
dunque cominciamo: 1) l'uomo non subisce quasi più la selezione naturale perché non vive nella natura. Ha costruito la civiltà proprio per sfuggire alla selezione, che diventa quindi un processo enormemente lento, ancora di più di quanto lo sarebbe in natura. Es: prendi 100 bambini africani di 30.000 anni fa e trapiantali in Scandinavia: la maggior parte di loro sarebbe morta prima di riprodursi, per insufficienza di vitamina D...
2)... questo è il meccanismo tramite cui un allele (es: pelle scura) sparisce da una popolazione: tutti i portatori muoiono prima di riprodursi. Ovviamente nulla del genere succederebbe oggi giorno perché ci sono gli integratori alimentari, le vitamine, l'alimentazione bilanciata, eccetera, e gli Africani in Scandinavia vivono benissimo.
Stesso discorso vale per la scomparsa dei capelli rossi: non potrà sparire l'allele perché non c'è nessuna pressione selettiva. Sparirà solo il fenotipo
Infine: 3) definizione di omosessualità (questa è facile): attrazione sessuale e/o romantica rivolta verso individui del proprio sesso.
quando è esclusiva (o preferenziale) l'individuo si definisce omosessuale, mentre quando coesiste con l'attrazione per il sesso opposto, di dice bisex (con tutte le varianti e gradazioni possibili)
davvero?e allora fenomeni come la progressiva scomparsa del dente del giudizio,della peluria,dall'indebolimento muscolare rispetto agli antenati,il progressivo indebolimento della capacità dello stomaco?tutto ciò è provocato dalla nostra scelta sedentaria,e questo è un fenomeno di selezione naturale,la natura non è mica solo piante,alberi e deserto,nn possiamo mica uscirne perchè siamo parte di una biosfera.
veramente non ho mai scritto che mi ero stufato e nemmeno scocciato,e non ho nemmeno detto che nn potevi replicare,ci mancherebbe.e poi come per me anche per te vale il discorso che puoi anche non rispondermi....si vede che sei tu quello che vuole avere l'ultima...
@saltasauro: ti avevo già risposto sulla scomparsa del fenotipo capelli rossi (ma non dell'allele), sul perché l'essere umano non subisca quasi più la selezione naturale e anche sulla definizione di omosessualità.
i meccanismi sono noti invece:odore chimico, forma del corpo dell'altro sesso,indicatori cromosomici(xx o xy,ecco perchè i geni),moti indicatori ormonali.
quello che dici è parzialmente vero,perchè uomini(e donne) con alto livello di testosterone hanno un cervello decisamente mascolino,uomini(e donne) con bassi livelli di testosterone mostrano un cervello femminile,la differenza è che uomo e donna reagiscono in modo diverso (ovviamente)alla somminstrazione dei corrispettivi ormoni.
@saltasauro: assolutamente no. La differenza fra cervello maschile e femminile non è nemmeno dimostrata con certezza ed è probabile che le differenze (peraltro aleatorie) siano dovute all'educazione ricevuta. Non so dove tu abbia letto questo dato, ma non mi risulta confermato da nessuno studio. Prova ne sia che i maschi affetti da sindrome di klinefelter non hanno una mente particolarmente femminea e non sono di solito omosessuali
bene,allora a questo punto ci dobbiamo salutare,perchè il discorso andrebbe a decadere.che tu ci creda o no ho scritto un saggio e letto decine di libri SCIENTIFICI che parlano di come la configurazione mentale dell'uomo e della donna siano assolutamente diversi,dal momento in cui vanno al bagno,parlano,guidano,si relazionano con gli altri,e il tutto dipende da anni di evoluzione,il che parte fin dalla preistoria.
Comunque non dubito che tu abbia letto decine di libri scientifici, dico soltanto che questi studi non hanno mai portato a una conclusione definitiva. Anche perché affermano cose tipo "le donne chiedono informazioni in macchina più volentieri dell'uomo" e cose insignificanti del genere, che si spiegano perfettamente con il modo diverso in cui l'uomo e la donna vengono educati (cioè condizionati) fino dall'infanzia.
il vero condizionamento ridicolo della società è quello di far credere che tutti possono fare tutto,quando la biologia e la storia della vita mostra come mascho e femmina hanno compiti diversi.....facciamo valere questo discorso non solo per gli omosessuali in natura.....
@saltasauro: veramente la biologia e la storia della vita ci mostrano anche alcune specie (fra cui c'è uno dei nostri parenti più stretti) in cui i maschi e le femmine hanno comportamenti molto poco differenziati. Il punto è, semmai, stabilire se l'uomo sia una specie di questo tipo. E, fin'ora, un autentico dimorifsmo sessuale nel cervello e nel comportamento, non è mai stato provato.
infine il come si spiega perchè in natura l'omosessualità è utile in molti casi,ed anche tra umani ci sono omosessuali che svolgono attività meglio degli altri etero,ma ciò non toglie alla fine della fiera che un omosessuale sia comparabile ad un albino o daltonico,non perchè sia una malatiita trasmissibile da geni,ma perchè gli mancherà sempre qualcosa POTENZIALMENTE,anche se poi in ambito etico non deve importare.
@saltasauro: l'omosessualità in natura serve a cementare i rapporti sociali fra i membri di un gruppo. Diventa svantaggiosa per l'individuo SOLO quando si sostituisce completamente all'eterosessualità, ma nella maggior parte dei casi non succede.
Quanto a svolgere meglio alcune attività (intendi stilista, parrucchiere e roba simile?) questi sono solo luoghi comuni. Gli stessi che per secoli hanno condizionato le donne, che oggi invece fanno il chirurgo, il soldato, l'astronauta etc.
@robbbert66 Ho letto tutti i tuoi commenti in cui spieghi la tua idea,frutto anche di ciò che avrai visto,sperimentato e ragionato,e mi interessa molto,mi sembra l'unica che si possa avvicinare alla realtà.
Solo una cosa :in che senso l'omosessualità in natura cementifica i rapporti sociali nel gruppo di animali?
Dato che è un argomento lungo,sarebbe meglio se me lo spiegassi in un messaggio privato,così non c'è limite ai caratteri...la questione mi interessa molto.
Infine continuo a non capire il paragone con l'albino (ossia uno a cui MANCANO i pigmenti) o il daltonico (a cui MANCANO i recettori dei colori).
All'omosessuale invece MANCA la possibilità di riprodursi (come a uno sterile, anche se in misura minore) e soprattutto gli manca l'accettazione sociale. Quest'ultimo non è un limite dell'omosessualità in sé, ma è dovuto a 2000 anni di pregiudizi. In altre culture, ad esempio, non succede.
@saltasauro; inoltre c'è un'altra questione (temo che questo discorso non ti piacerà :-D ) gli omosessuali sono una minoranza QUI e ORA
In altre culture (e in diverse specie animali) gli eterosessuali esclusivi sono altrettanto una minoranza e la maggior parte degli individui pratica regolarmente la bisessualità. Esiste perfino una tribù melanesiana dove l'eterosessualità è considerata un abominio e praticata di rado, giusto per far figli
La tizia a 3:14 "We're still gay." mi ha fatto morire! XD
CarzyPowa 3 months ago 5
ma i sottotitoli?
scemoscemo97 4 months ago
Leggetevi elementi di critica omosessuale del grande Maio Mieli, e gli studi del grande Freud..
celticoinsubre 6 months ago
Ragazzi il video è chiaramente semplificativo e troppo "orientato", di scientificamente certo sull'omosessualità abbiamo ben poco. L'importante, e lo dico da cristiano, è che ci sia sempre il rispetto dell'altra persona a prescindere da tutto.
skifarterufa 6 months ago
Questo video è troppo palloso e tra l'altro inutile!
Diciamo pure che non ce ne frega un kazzo se uno nasce gay o se lo diventa,
e che i medici di mezzo mondo perdano tempo e soldi per stabilirlo è veramente triste...
ma andate a lavorare kazzo!!!
nostalgico80e90 7 months ago
@nostalgico80e90
e' triste che a gente come te non gliene frega un cazzo di imparare, conoscere e istruirsi su cose che non si sanno. se per te questo non e' altro che perdita di tempo sei libero di pensarlo... pensa pure alla tua frangetta e alla squadra del cuore... ciao bimbominkia!
SmotPoker09 3 months ago
@nostalgico80e90 ... Loro stanno lavorando ... loro "perdono tempo" proprio per colpa di idioti come te che trova inutile cose del genere e precisiamo.."Diciamo pure che non ce ne frega un kazzo se uno nasce gay o se lo diventa" al massimo.. che non TE ne frega un cazzo, perché a me, parlando con i tuoi termini frega è.é
MisaChanOwO 2 months ago
Si, pero no deja de existir la perversiòn. /be, si però non voi dire che non essista anche la perversione e la gente degenerata!!
equinozzio 7 months ago
Oddio ragazzi non è affatto un offesa.
Sono semplicemente delle teorie basate sul fatto che la sessualità è fissa per ciascuna persona.. cosa falsa..
Però un lato "scientificamente provabile" c'è.
Quindi in parte ha ragione il video, e in parte avete ragione voi.
A mio parere ogni uomo è bisessuale, ma ha tendenze verso uno dei due sessi.. e la scelta tendenza dipende da persona a persona, da come è cresciuta e dalle influenze esterne.
Peace :3
MethaneClathrate 9 months ago
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l'omosessualità è un disordine mentale , tutti lo sappiamo e nessuno lo dice per paura di essere attaccato. l'omosessualità è un disordine mentale. chiuso. i danni si vedono : il sesso anale è distruttivo , non è anatomicamente naturale , provoca condilomi genitali , emorroidi, cancro anale , danni alla prostata , incontinenza cronica e quant'altro (escludendo poi la cosa più importante , la potenzialità maggiore di trasmissione patologica). le fonti ? la medicina.
jackder 9 months ago
@jackder bel discorsetto... peccato che parta da un presupposto falso, cioè che l'omosessualità sia un "disordine mentale"! se mi riesci a dimostrare ciò (fornerdomi ovviamente dati scientifici inequivocabili), ti do il nobel... altrimenti, la tua "opinione" cade nel vuoto. il sesso anale fa danni? bene, ma questo dimostra che l'omosessualità è un "disordine"? no, di certo! buona risposta (se ce l'hai...)
GravidaProductions 7 months ago
@GravidaProductions dimostra anche peggio... ovvero che sia una patologia( lo escludo), o un disordine mentale egosintonico. perché non si rendono conto dell'autodistruzione o autolesionismo. Nel Dsm fino agli anni 70 eravate classificati come disordine mentale. ma sotto pressione di interni gay dentro l'APA ( associazione psicologi americani ) hanno cambiato l'etichetta in "orientamento sessuale". Ciao.
jackder 7 months ago
@jackder come immaginavo non sei riuscito a dimostrar alcunchè: 1-una "patologia" ha una causa FISIOLOGICA (e la escludiamo). 2-un "disordine mentale egosintonico" sono PAROLE, teorie, nulla di scientifico (anche perchè prima mi devi spiegare e dimostrare cosa sia il "mentale"). 3-se parli di "autolesionismo" allora tutti i fumatori son "distrubati mentali" (ma potrei farti esempi che ti riguardano). 4-chi te lo dice che "non si rendono conto" (lo sanno benissimo e gli piace pure). continua...
GravidaProductions 7 months ago
@jackder ..continua. 5-il DSM non attesta l'ESISTENZA di malattie ma CATALOGA COMPORTAMENTI, ergo non dimostra nulla (dice che quel comportamento, in quel determinato periodo, è "ritenuto" un disturbo). 6-io non son omosessuale. 7-non hanno cambiato nessuna etichetta: l'orientemento sessuale è un concettto generico descrittivo, non c'entra nulla con la definizione di "disturbo". 8-ti rendi conto adesso su che presupposti poggiava la tua "opinione"? spero tu sia così intelligente da ricrederti.
GravidaProductions 7 months ago
@GravidaProductions comportamenti ? sai cosa vuol dire DSM stupido gay ? cercatelo su google e non cercare di giustificare la tua vita da disordinato mentale. e chi ha detto che l'orientamento sessuale è un disturbo ? impara a leggere , invertito o gay represso.
jackder 7 months ago
@jackder come immaginavo non mi hai saputo rispondere "nel merito" delle obiezioni che ti ho fatto e che hai frainteso il mio discorso sull'orientamento sessuale. essendo psicologo so benissimo cosa sono DSM e APA ma noto con tristezza che sei più interessato ad offendermi e a darmi del gay senza aver letto che non lo sono. mi auguro solo che tu non sia un medico... ma non penso, visto le castronerie che scrivi. addio
GravidaProductions 6 months ago
@GravidaProductions se sapessi cosa sono DSM e APA non avresti scritto cazzate fin dall'inizio..Caro Dottor Gravidaproductions , stampati i botta e risposta e attaccateli in camera sopra il letto, così ti fai venire un po di voglia di sottomissione magari... virilità neanche a pagarla.
jackder 6 months ago
@jackder mi fa troppo pena la tua maleducazione e la tua presunzione di superiorità per continuare a scriverti. poveretto, mi spiace per te... spero un giorno capirai. addio
GravidaProductions 6 months ago
@jackder ah scusa... l'ultima castroneria del tuo post è il rifermento all'APA: è l'associazione degli PSICHIATRI americani, non degli psicologi... ma non so se conosci la differenza... per curiosità, ma le informazioni dove le prendi, sul topolino?
GravidaProductions 7 months ago
@GravidaProductions APA = American psychologists association . psychologist = psicologo. ti piace proprio nell'ano eh ?se vuoi ti spiego anche perché ti piace dal punto di vista medico...
jackder 7 months ago
@jackder Questo non è vero, e si può facilmente confutare. I rischi di malattie ci sono anche nei rapporti etero, secondo il tuo ragionamento anche l'eterosessualità dovrebbe essere contro natura.Secondo poi mi sfugge una cosa,anche se quello che dici fosse vero (e bada bene, non lo è) resta una domanda, a te che frega?Alla base del razzismo, dell'omofobia, della discriminazione in generale c'è un fattore comune: la paura di riscoprirsi uguali.L'umanità in gerale non si differenzia in alcun modo
DorianYarg 1 month ago
Penso che l'odio di alcune persone verso gli omosessuali,sia alimentato dalle Istituzioni a iniziare dalla Chiesa,una metastasi del sistema sociale.Siamo contorntati da politici di un'ignoranza unica,razzisti,maleducati,limitati mentalmente e socialmente,per non parlare della Chiesa,un Isituzione il cui razzismo va ben oltre tutti i limiti morali.In questo clima d'ignoranza e superficialità si respira un aria di incoraggiamento al razzismo.
lantis323f 10 months ago
Alessandro Magno era omosessuale ( il suo compagno si chiamava Efestione, vissuto a Pella nel quarto secolo a.C.)... questo implicherebbe il fatto che Alessandro fosse un disturbato mentale? Colui che è stato re della Macedonia, faraone d'Egitto e Egemone della Lega Ellenica, non può essere, a mio parere, un disturbato mentale.
eddycroso 11 months ago 2
We're still gay! ;) Lmao
MisterAlexadner 11 months ago
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tutte CAZZATE i GAY sono solo dei disturbati mentali
stripman1000 11 months ago
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@stripman1000 hai perfettamente ragione, grande!
VivaGliEtero 11 months ago
@stripman1000 già, come CAZZATE sono la parità dei sessi(DONNE A CASA!) , o la parità della razza(LAVORA,NEGRO!!), o la parità della fede (BRUCIA, ERETICO), e cosi il mondo va avanti, tra guerre, eccidi, terrore, malattie, malvagità, in una folle corsa che porterà alla distruzione della razza umana.
è nel momento in cui l' uomo si erge a giudice degli altri, e dice 'tu sei diverso da me, tu sei una minacci, io ti elimino', che l' uomo annienta quel poco che ancora ci resta, di umanità
FilosofiadiCazzeggio 11 months ago 2
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@FilosofiadiCazzeggio ammazza dei disturbati mentali sono un esempio per l`umanita??? ma va va
stripman1000 11 months ago
@FilosofiadiCazzeggio il mondo va a rotoli proprio perche l`uomo non sa gestirlo!!!!
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 anche tu tua madre e tutta la tua famiglia però noi non ti caghiamo il cazzo in questo modo
mattia1995ful 10 months ago
@mattia1995ful almeno NOI non andiamo contro natura!!!
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 e qual'è il tuo concetto di natura? dimmi avanti, quello dettato dalla bibbia? quel libro pieno di zombie e magia? oppure da un tuo codice etico personale? ti rendi conto che se in questo momento la maggior parte della popolazione fosse omosessuale NOI saremmo contro natura? appropostio di contronatua, rivediti 1:10 coglione
mattia1995ful 10 months ago
@mattia1995ful ma certo tu invece vedi di credere all`umanita che ogni anno va sempre piu a rotoli per colpa degli stolti come voi
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 stolti? lo sai che grazie a bigotti fondamentalisti malati come TE il mondo ha vissuto alcune delle pagine più atroci della sua storia? (medioevo e guerre ed ignoranza) gente come te ha fondato il KKK idiota
mattia1995ful 10 months ago
@mattia1995ful non per colpa mia e fatti curare stolto, metti in mezzo cose che non c`entrano niente
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 stolto e perchè dimmi? perchè difendo il diritto che gli omosessuali hanno di professare il loro amore che sebbene diverso dal mio o dal tuo è sempre amore? mi devo curare perchè penso che ogni persona ha il diritto anzi il dovere di amare chi vuole nella propria vita? beh se mi devo curare per questo, va bene, sono malato
mattia1995ful 10 months ago
@mattia1995ful perche dai dei diritti a dei MALATI ecco perche e non parlo di malattie o di psicologia, è come se tu stessi dicendo che spaciare la droga si dovrebbe legalizzare, infondo gli spaciatori lo fanno per sopravvivere...
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Sai cos' è una malattia? Una malattia è qualcosa che causa del dolore a te o agli altri.
E si cura le persone non per punirle, ma per dare loro una vita migliore. Mi spieghi che dolore provano o causano due persone innamorate? E se risponderai roba tipo 'soffrono perchè lo prendono al culo' o simile, saprò che sto parlando con un poveretto.
FilosofiadiCazzeggio 10 months ago
@FilosofiadiCazzeggio senti non mi stare a fare una filosofia senza senso, ci sono persone che sono diventate gay ed altre che che sono uscite dall`omosessualita percio taci
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Come ad alcune persone i broccoli sono piaciuti dai 30 anni in poi, mentre ad altre hanno smesso di piacere all' improvviso. Pensi che per questo i broccoli siano contro natura?
FilosofiadiCazzeggio 10 months ago
@FilosofiadiCazzeggio grazie mi dai ragione vedo, vedi allora che essere gay è un fatto di gusti!! quando una cosa ti piace la fai, quando non ti piace non lo fai piu, vedi che non si nasce gay XD grazie
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Stronzate. Non siamo pesci che metti in acqua calda e diventano femmine e in acqua fredda diventano maschi. Dire che un gay diventa etero è come dire che un ragazzo all'improvviso diventa ragazza. Ovvero IMPOSSIBILE.
DorianYarg 10 months ago
@stripman1000 Tu sei un disturbato mentale. Ti consiglio di andare da uno psichiatra, ma da uno bravo però! Sotto sotto mi sa che anche tu sei gay
DorianYarg 10 months ago
@DorianYarg si certo come no io non vado contro natura e devo farmi controllare...?? AHAHAHAHAHAHA
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Nessuno va contro natura, solo tu vai contro l'intelligenza. Il cervello è tuo amico, e tu gli volti le spalle... Scava tutta quella merda con la quale lo hai sepolto e riprenditelo, vedrai che vivrai meglio
DorianYarg 10 months ago
@DorianYarg ah no certo, due dello stesso sesso non si possono riprodurre e non vanno contro natura hi hi ricdicolo scava sulla merda del tuo cervello e vedrai che vivrai meglio
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Va bene, ammettiamo per assurdo che la tua teoria del contro natura sia giusta, che ti fotte a te se due vivono contro natura? Fatti una vita sociale e non rompere i coglioni... Sempre a criticare che noi gay non facciamo che scopare e vivere allegri, almeno, sempre se è vero che proprio tutti facciamo così, cmq scopiamo. Tu stai qua a farti le pugnette su internet... una vita tristissima...
DorianYarg 10 months ago
@DorianYarg siete voi che non dovete rompere dicendo che si nasce gay, matrimoni gay e addozioni gay
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Mi spiace, perchè invece continueremo, e prima o poi quelli come te scompariranno, avete già perso. Ciao.
DorianYarg 10 months ago
@DorianYarg forse in questa vita ma nella prossima... XD
stripman1000 10 months ago
@stripman1000 Adozioni con una D. Ignorante, vai a scuola a ordinare i regoli...
overalllarsson 9 months ago
@overalllarsson e chi ti dice che vivo in italia ignorante
stripman1000 9 months ago
@stripman1000 darti della testa di cazzo è troppo gentile
mattia1995ful 9 months ago
@mattia1995ful altrettanto testa di cazzo succhia piselli
stripman1000 9 months ago
ragazzi, inutile che vi allarmate, l'omosessualità è sempre esistita e sempre esisterà, anche quando tra cento anni voi non ci sarete più, ci saranno ragazzi e ragazze gay (e speriamo più liberi/e di oggi)... perciò, vivete e formulate nei vostri cervelli solo pensieri che servono a rendere questo pianeta più vivibile.
antoluciani 1 year ago 29
finoccchi freschi sta mattina, vero?
kendux999 1 year ago
come disse Bill Hicks, siate fiere se siete lesbiche, l'unica cosa migliore di una donna... è 2 donne! ahahahhaha
w i gay, w i transessuali, e qualsiasi altra cosa diversa ci possa essere!
fanculo a sti pedofili che parlano di sesso e famiglia senza avere la minima idea di cosa vogliano dire.
MaximilianHorizon 1 year ago
Carissimi che sostengono che il video è un'insieme di "cagate" o "stronzate" etc etc... il messaggio del video è univoco e a quello bisogna guardare senza perdersi in altre discorsi (da fare sicuramente... ma che trovano il tempo che trovano.)
il messaggio comunicativo del video è semplice: GAY SI NASCE! NON SI PUO' SCEGLIERE... il video ne fornisce una teoria. punto!
Wuzzu84 1 year ago
@Wuzzu84 peccato che i "risultati" delle "teorie" che presenta il video siano stra-tirate per la giacchetta. son stati fatti infiniti studi, genetici e non, sulla materia e NESSUNO di questi ha fornito dati inattaccabili (nè in un senso nè nell'altro). ci son genetisti che cercano da anni un qualsiasi locus fisiologico che dimostrerebbe che gay si nasce ma ancora non ci son riusciti.
GravidaProductions 7 months ago
si ci diventa gay non solo per una predisposizione genetica ma per tanti altri motivi adesso ne elenco qualcuno:delusione d'amore trauma maltrattamenti nasci in un ambiente deplorevole lo fai per porcheria per spettacolo per soldi maschilista femminista perversione per l'altro sesso vieni persuaso dai tuoi amici mancanza di autostima ecc....
vingema 1 year ago
@vingema Qualche prova a favore di queste boiate ce l'hai?
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 ho letto alcuni commenti di ragazze donne che deluse dalla propria anima gemella per esempio le fa le corna... diventano lesbiche non ne ho trovata una ma migliaia basta che clicchi forum motori di ricerca...
vingema 1 year ago
@vingema Prova ad impegnarti, e a riuscire a provare attrazione per le persone del tuo stesso sesso e a non provarlo per quelli del sesso opposto. Solo per qualche minuto, però impegnati e provaci, dimmi se ci riesci.
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 Ma per caso sei uno strizzacervelli?Non è che per mezzo che un uomo bacia un altro uomo oppure una donna bacia un'altra donna deve essere per forza omosessuale per farti capire meglio in Russia quando ci si saluta si da un bacio molto profondo...oppure Gesù oppure i Santi che baciavano persone malate in bocca il loro messaggio forse è stato frainteso noi dovremo amarci tutti quanti indistintivamente maschi femmine animali ecc...
vingema 1 year ago
@vingema Infatti non parlo di baci, ma di provare attrazione, e questa non può cambiare, non può essere scelta e non arriva per traumi o scompensi affettivi o altro, è innata, naturale, ecco tutto.
Trottolone93 1 year ago
@vingema ma quanto sei deficiente???non si è gay x nessuno di questi motivi..gay non è diverso,gay non è maschilista, non è femminista,non è mancanza di autostima o volersi mettere in mostra..gay è solo amare e sono gli imbecilli come te ad etichettare gay come diverso..noi amiamo..esattamente con gli eterosessuali..io non mi sento diversa, e tantomeno devo x forza mostrarmi al pubblico..amare significa tornare a casa da chi si ama, rispettarlo e crescere insieme, punto e basta.
aliasprock 1 year ago
@aliasprock Io non sono ne un'ipocrita ne un falso moralista sono una persona sincera,una persona è libera di scegliere di amare chi vuole,ma una persona è libera pure di esmprimere la propria idea a me gli omosessuali non piacciono
ci sono omosessuali che odiano disprezzano gli etero ma non hanno le palle per dirlo..non sai nemmeno cosa significa la parola amore...amore non è un bacio ne un abbraccio non sono parole non è sesso l'amore e Sandra Mondaini e Raimondo Vianello ecc...
vingema 1 year ago
@vingema sandra e raimond(gandissimi artisti e modelli da seguire)come se lo dimostravano l'amore?rispettandosi e crescendo insieme.qllo che ho detto.io non odio gli etero, i miei sono etero e sono frutto del loro amore.è vero che tt possono esprimere la loro opinione,maTT PRIMA DI PARLARE DEVONO PENSARE.nn diresti affatto che sono gay, eppure lo sono,quindi sei stupido tu ad avere dei pregiudizi xkè magari hai accanto degli amici o delle amiche ke nn sai neanche che lo sono MA CHE AMI.6OMOFOBO
aliasprock 1 year ago
@aliasprock Ecco come si voleva dimostrare...la maggior parte dei omoessessuali hanno la coda di paglia dicendo che io sia razzista nei confronti dei gay. no infatti come dici ci sono pochissimi gay nel mio paese ma non mi permetterei mai di sfottere una persona solamente perchè prova attrazzione dello stesso sesso...è solamente che non mi piace la vostra etica tutto qui!!!!
vingema 1 year ago
@vingema tu parli di etica quando tu stesso non ce l'hai..ane bba coji paparine XD ahahah..mi fai solo morire dal ridere!
aliasprock 1 year ago
@vingema "scegliere di amare chi vuole", e tu sapresti cos'è l'amore? "Al cuor non si comanda" ti dice niente?
Trottolone93 1 year ago
se gli omosessuali esistono sn sempre esistiti e continuano a nascere allora questo deve comportare un vantaggio evoluzionistico , la selezione naturale avrebbe eliminato questa tendenza se fosse sfavorevole alla vita , vedere l'omosessualità come una tendenza innaturale è ridicolo proprio xkè è stata la natura stessa a crearla e a mantenerla viva x tutte le generazioni
TheArmstrong1969 1 year ago
La domanda che stimola tali ricerche è sbagliata: "perché si è omosessuali" dovrebbe essere, per uno scienziato serio e privo di condizionamenti, domanda analoga al "perché si è eterosessuali"... Sottodomande del "perché viviamo così la sessualità".
Tali ricerche divengono però necessarie poiché la nostra società, colpevoli alcune religioni e ideologie, genera individui omofobi a cui è necessario spiegare cose che non dovrebbero necessitare di giustificazione alcuna.
culodigatto1 1 year ago
guardate che è chiarissimo che siete nati gay...quindi è vero che siete DIVERSI da un etero o no?? o essere gay è usuale a essere etero? il video dice che un gay nasce diverso da un etero. Dimostrazione fatta. Siete DIVERSI dagli etero. Dopo questa verità il resto si può discutere
88mas18 1 year ago
Questo Video è un offesa per tutti noi gay
Ramilanica94 1 year ago
@Ramilanica94 Io non direi.
ForeverMary95 11 months ago
@Ramilanica94 perchè?
mattia1995ful 10 months ago
@Ramilanica94 ALLORA NON SO COME FUNZIONA MA IN NATURA ESISTONO GLI ETERO OMO BISEX E PERS CHE CAMBIANO SESSO! VANNO RISPETTATI SI AI MATRIMONI GAY E CON GLI STESSI DIRITTI,NON E' UNA MALATTIA! BASTA CON QLL PERSONE CHE PER NON DIRE MI FANNO SCHIFO DICONO..I BAMBINI SI SCONVOLGONO! FALSI E MORALISTI! POI SE VOJONO FARE UNO STUDIO SUI GAY PERK NON NE PARLANO CON I DIRETTI INTERESSATI? O.o
MrNap100 10 months ago
@Ramilanica94 Ma che stai dicendo? Un offesa? Un grazie di cuore a chi l'ha fatto e a chi l'ha tradotto! Un video che fa mettere l'anima in pace, l'omosessualità non è una scelta, è un essenza, propria dalla nascita. Inutile qualsiasi accanimento per tentare di cambiare!
DorianYarg 10 months ago 8
@Ramilanica94 ciao!
come mai la ritieni un'offesa?non dice nulla di cattivo mi pare!
non fraintendermi, non voglio discutere, sono solo curioso della tua posizione!
nocciola123456789 9 months ago
@Ramilanica94 Perchè la pensi così? Lo hai guardato? Perchè se lo hai guardato allora non hai recepito il messaggio dal momento che è un documentario pro-gay ;)
HirisMetal 9 months ago
@Ramilanica94 Dovrebbe servire a farvi capire, tutto qui!
carino0025 9 months ago
@Ramilanica94 perchè?
mattia1995ful 9 months ago
La vera malattia mentale da sconfiggere è la stramaledetta pedofilia e non l'omosessualità ,perche' gli omosessualiali sono individui innocui e pertanto non vanno curati .
Invece i pedofili costituiscono un grave pericolo sociale e pertanto vanno isolati ,arrestati e curati negli ospedali psichiatrici
geniodelmedioevo 1 year ago
Guardate il video: Gay @ Quark - RAI 1
Piero Angela spiega bene gli studi genetici sull'omosessualità.
Anche i mancini venivano considerati anormali, addirittura satanici! cerchiamo di non ripetere lo stesso errore con l'omosessualità.
zampa76 1 year ago
ehi tizio che diffonde il video ma quelli che invece hanno un fratello maggiore gay e sono etero come li spieghi però allora? io non penso che siano cose che si possono spiegare così pacificamente anche perché il sistema immunitario che combtte la mascolinità mi sembra abbia del ridicolo... non è mica una malattia nascere uomo
cartmanregna89 1 year ago 6
Comment removed
19AndreAerdna88 1 year ago
@cartmanregna89 Si tratta di statistiche, non è così nel 100% dei casi -.-
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 Per me è un problema più ampio dovuto soprattutto dall'incomprensione tra uomo e donna che non riescono più a cooperare...non riescono più a trovare una via d'uscita,un'altra cosa che mi irrita è il xchè si parla ancora in tv di questo stile di vita?allora per essere parziali dovremo parlare pure di altri stili come: i Tozzi Punk Emo Metallari ecc... tu credi che queste tendenze non vengano insultati oppure picchiate?
vingema 1 year ago
@vingema Forse perché non è uno "stile di vita" ma un orientamento sessuale?
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 no e pure uno stile di vita ci sono molti maschi femmine che sono omosessuali e poi cambiano è diventano etero te lo posso assicurare...
vingema 1 year ago
@vingema Eh sì, con quel "te lo posso assicurare" hai appena sorpassato l'Organizzazione Mondiale della Sanità e le associazioni di psicologi e psichiatri, grazie mille della tua ineccepibile dimostrazione scientifica :)
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 Si vede che vedi poco la tv leggi poco i giornali oppure non senti quello che dicono i tuoi amici oppure i tuoi familiari c'è un caso pure su You Tube un ragazzo che era gay è diventato etero adesso si è fatto una famiglia.. se libero di non crederci a me non me ne importa più di tanto...
vingema 1 year ago
@vingema Strano che ad un etero come te non importi più di tanto e poi tu stia qui a discutere del perché e il percome si sia froci ^^ Ho sentito le testimonianze degli "ex-gay", e ho notato che nessuno di questi dice di provare attrazione per le donne, ma semplicemente che con la preghiera cerca di tenere a bada l'attrazione per lo stesso sesso (e spesso con scarsi o nulli risultati). Non si è gay o etero in base al comportamento ma a ciò che si sente dentro
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 Questa è la tua ideologia ma non la mia sto qui perchè un altro utente mi aveva risposto il mio precendente messaggio...a me non piace il loro modo di fare ed i loro atteggiamenti...nel mondo c'è tantissima omertà hanno paura di parlare perchè possono venire condannati insultati da altre persone...ci sono etero che picchiano insultano gli omosessuali ma ci sono pure omosessuali che picchaino è insultano gli etero...
vingema 1 year ago
@vingema Non ho capito il soggetto, non ti piace il modo di fare e gli atteggiamenti di chi? E non ho mai sentito di omosessuali che picchiano e insultano etero in quanto etero, hai qualche fonte a riguardo?
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 O_O In tutto questo tempo ancora non hai capito di chi mi sto riferendo?ma cos'hai al posto del cervello l'avrò detto almeno 1000 volte se fai finta di non capire io non ci posso fare niente...Ma in quale mondo vivi scendi dalla ''luna'' è non farti influenzare di quello che dicono i media è quello che fanno vedere in tv in alcuni continenti ci sono donne che stuprano gli uomini svegliati la gente è malata è siamo tutti peccatori e inutile fare la vittima!!!!!!
vingema 1 year ago
@vingema Speravo di non aver capito, perché "il modo di fare e gli atteggiamenti" della categoria omosessuali non ha alcun significato, dal momento che ogni persona è a se stante, diversa dalle altre e va presa come tale. Io la TV non la guardo, i peccati tieniteli per te e non mettere la fede in mezzo a questioni scientifiche.
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 Cosa centra la fede adesso...ci sono persone che addirittura odiano lo sport odiano alcuni generi musicali odiano alcuni stili di vita io adesso non posso disprezzare l'omosessualità?perchè?oppure vengo considerato un razzista solite frecciatine cercano in tutti i modi di arrampicarvi sugli specchi
''l'omertà è una brutta bestia''
vingema 1 year ago
@vingema C'entra che parlavi di peccatori; tra "odiare lo sport" o "odiare delle persone senza neanche conoscerle" ne passa, se permetti.
Trottolone93 1 year ago
@Trottolone93 Non mi mettere parole in bocca che non ho mai detto...preciso per la millesima volta che non mi piacciono gli omosessuali non o mai messo in mezzo la parola odio...sei paranoico
lo sport uccide lo sport stupra lo sport ruba?di mezzo ci sono sempre le organizzazioni mafiosi politici forze dell'ordine corrotti ecc...
vingema 1 year ago
giustissimo......biologicamente l'omosessualità è semplicemente una devianza dal comportamento biologico sessuale corretto per la perpetuazione della specie.è come essere daltonici o albini.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: sbagliato anche quello che scrivi tu. L'albinismo e il daltonismo sono provocati da geni di cui conosciamo bene il funzionamento.
Nel caso dell'omosessualità, se fosse anch'essa dovuta a un gene (o combinazione di geni), sarebbe così svantaggiosa per il successo riproduttivo dell'individuo portatore che il gene responsabile verrebbe eliminato nel giro di una generazione o due.
Siccome invece è una pulsione assai diffusa, se ne deve dedurre che i geni non c'entrano nulla
robbbert66 1 year ago
@robbbert66 infatti è dovuta a geni,ma forse non sai che non tutte le devianze biologiche sono gravi dal punto di vista vitale,semplicemente è inutile considerarle conformi ai principi evoluzionistici riproduttivi pluricellulari eucarioti che ci dominano e che hanno forgiato la vita da miliardi di anni.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: no, ti dicevo appunto che l'omosessualità NON PUO' essere dovuta ai geni, altrimenti non sarebbe così diffusa.
Certo, non tutte le "devianze" biologiche sono gravi dal punto di vista vitale, ma questa sarebbe grave da un punto di vista ancora più importante: quello del successo riproduttivo dell'individuo portatore.
Un ipotetico gene dell'omosessualità sparirebbe subito, perché non sarebbe trasmesso a nessuno.
Da questo (e da tante altre cose) si deduce che non è genetica
robbbert66 1 year ago
ancora?non è dovuta a geni trasmissibili,ma a geni errati che si creano nel feto a causa di errate somministrazuioni di androgeni o estrogeni!geni che influenzano l'orientamento sessuale,non i caratteri sessuali primari e secondari.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: Ancora sì!!! Scusa eh, ma se tu scrivi castronerie giganti come "geni che si formano nel feto per errate somministrazioni di androgeni" il consiglio di andarti a fare un ripasso di biologia sorge spontaneo.
Vediamo di chiarire:
1) I geni non si formano nei feti (tranne in casi rarissimi di mutazione). Vengono ereditati dai genitori
2) Tantomeno i geni si formano per azione degli ormoni (ma tu sai come funziona il DNA?)
3) Il tasso ormonale degli omosessuali è nella norma
robbbert66 1 year ago
e poi vorrei sapere quanto tu sei competente in materia,sennò finisco qui il discorso.
saltasauro 1 year ago
e poi vorrei sapere le tue conoscenze in materia,sennò è tutto inutile.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: vabbè, ma le nostre conoscenze in materia ce le potremmo anche inventare, qui siamo anonimi, nessuno può dimostrare nulla.
Comunque, per la cronaca, sono un biologo comportamentale e mi è capitato spesso di occuparmi di deviazioni dal comportamento sessuale regolare (negli animali, ovviamente)
Con deviazioni non mi riferisco all'omosessualità ma ad orientamento intraspecifico (cioè uccelli e mammiferi attratti dagli umani invece che dai conspecifici)
robbbert66 1 year ago
invece no si capiva benissimo che non eri ignorante in materia,ma una persona competente,altrimenti non ti saresti battuto in tal modo alle mie affermazioni semi-specifiche.cmnq ti voglio chiedere dunque come durante l'età puberale di un uomo,in cui androgeni modificano corpo e psiche,si possa "scegliere"il comportamento sessuale e allora tu dici che non è scelta.appunto perchè i gusti sono istintivi e non scelti dipendono da "qualcosa"allora.
saltasauro 1 year ago
e poi non ti devi scusare perchè nn mi hai offeso.
saltasauro 1 year ago
se hai un altra teori sarei felice di sentirla......
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: a dire la verita ce l'ho un'altra teoria. Il problema è che spiegarla qui, con il numero limitato di caratteri a disposizione sui commenti, è un casino (mi sembra che con la nuova versione si possa scrivere ancora meno di prima).
robbbert66 1 year ago
vabbè, proviamo in breve: come dici tu gli ormoni del sesso influenzano il corpo e la mente durante l'adolescenza, ma non sono responsabili nel determinare quale sia l'oggetto di interesse sessuale. Un gay sottoposto a dosi massicce di testosterone avrà ancora più voglia di fare sesso con i maschi; un etero trattato con estradiolo non diventerà gay, avrà solo un calo della libido.
Questo per chiarire che l'orientamento sessuale non ha nulla a che fare con l'"essere" maschio o femmina
robbbert66 1 year ago
Dunque da che deriva l'omosessualità? Per rispondere a questa domanda bisognerebbe prima chiarirne un'altra: da che deriva l'eterosessualità? Quali meccanismi la determinano?
Anche su questo punto molti credono che c'entrino gli ormoni perché si confonde in concetto di eterosessualità con quello di appartenenza al proprio genere (essere eterosessuale= essere maschio). In realtà, non è ben chiaro per quali meccanismi i maschi reagiscano eccitandosi alla vista delle femmine e viceversa
robbbert66 1 year ago
Dallo studio degli animali orientati in maniera sbagliata (ad esempio verso l'uomo) sembra molto probabile che anche la "normale" eterosessualità non sia una caratteristica insita nella struttura fisica degli individui, ma che sia il risultato di un condizionamento precoce dovuto al contatto con i membri della propria specie durante le primissime fasi della vita. Se questo contatto viene a mancare, l'istinto sessuale verso i membri della propria specie non si svilupperà
robbbert66 1 year ago
A sto punto mi immagino che risponderai: e tutto ciò che c'entra con l'omosessualità? Mica i gay vengono allevati solo dai maschi e gli etero solo dalle femmine (e viceversa per le lesbiche). No, ovviamente, l'esempio serviva per far capire che prima ancora che "diventare" gay o etero noi dobbiamo diventare "umano-sessuali" e ciò succede in una fase talmente preoce della vita (da 0 a 2 anni) che non ha senso parlare di scelta
robbbert66 1 year ago
@robbbert66: vabbè, anche se la volevo fare breve l'ho fatta invece lunghissima e ho monopolizzato tutto lo spazio.
Per ora mi fermo qui (ci sarebbe parecchio altro da aggiungere). Semmai se ne riparla, anche sul mio canale se vuoi
(spero non abbiano messo il limite dei caratteri anche nei commenti sul proprio canale... oppure sì?)
robbbert66 1 year ago
e quindi appunto non è una scelta.è il tuo corpo che sceglie.
saltasauro 1 year ago
l'eterosessualità invece è insita dal momento in cui si ha bisogno dell'opposto per ripodursi,fattore legato alla complementarietà diploide creatasi circa da 1 miliardo di anni.....
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: il fatto che si abbia "bisogno dell'opposto per riprodursi" ti spiega la causa remota (cioè il perché) ma non ti dice nulla sulla causa prossima, ossia il COME
E il fatto che negli individui allevati in certe condizioni una sessualità corretta non si instauri, dimostra come non sia innata, ma debba essere acquisita tramite contatto precoce con i conspecifici. Questo meccanismo si chiama imprinting, e non l'ho scoperto io, eh.
robbbert66 1 year ago
veramente l'imprinting era un fenomeno di riconoscimento a poche ore dalla nascita(entro 15 ore),che serve agli individui nati a riconoscere un individuo come madre,che peraltro mi sembra avveniva solo in alcune specie animali,tra cui gli uccelli..........
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: l'imprinting non è limitato a poche specie, né a poche ore dopo la nascita. E il riconoscimento della madre, seerve anche a far sì che l'individuo impari a identificare se stesso come appartenente alla propria specie. Da adulto questo effetto si tradurrà in attrazione sessuale verso i propri conspecifici. Se le cose vanno storte, tale attrazione può essere diretta altrove. Vero che non vale per tutte le specie, solo per quelle più intelligenti
robbbert66 1 year ago
dipende a che imprinting ti riferisci.....
saltasauro 1 year ago
comunque a questo punto non mi ricordo neanche da dove eravamo partiti.....ti posso solo dire cmnq che io penso eticamente e socialmente che gli omosessuali abbiano tutti i diritti delle altre persone,indipendentemente da quelloche penso siano in biologia...non vorrei pensassi fossi un omofobo o roba del genere.perchè sarebbe errato...
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: no, ci mancherebbe, il dibattito è solo di tipo scientifico, non moralistico. Il punto è che le tesi genetiche dell'omosessualità sono molto apprezzate dagli attivisti e dalle associazioni gay, ma, se uno conosce un po' la biologia, non si capisce la ragione di tale apprezzamento. Perché ipotizzando un'origine genetica dell'omosessualità, poi è automatico arrivare a conclusioni come la tua, cioè che si tratti di una malformazione
robbbert66 1 year ago
alt.ho mai parlato di malformazione?assolutamente no.anche se tu non accetti paragoni a daltonici ed albini(potrei farti altri esempi),questi ultimi non sono assolutamente malformati,ma semplicemente una minoranza della popolazione.e gli omosessuali sono lo stesso:una minoranza della popolazione,come c'è una minoranza di persone per mille altre motivi.chiamala devianza,difetto,altra scelta di gusti,fai come ti pare,ma sono una minoranza della popolazione.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: nel tuo primo intervento parlavi di deviazione dal comportamento corretto, come daltonismo e albinismo. Direi che questo implica una sorta di malformazione, no? Ad esempio nessuno definisce i capelli rossi "una deviazione", eppure sono minoritari. Rimane comunque il fatto che un ipotetico gene dell'omosessualità comporterebbe uno svantaggio riproduttivo asoluto (al contrario dei capelli rossi) e quindi la sua alta incidenza non sarebbe spiegabile
robbbert66 1 year ago
malformazione è mutazione puntiforme o somatica del dna,deviazione è ciò che si distanzia all'allele selvatico.(capelli rossi ecco).mai detto malformazione.e invece ti dico che nel 2050 nn esisteranno più biondi e nel 2077 rossi.
saltasauro 1 year ago
Sì, ma c''è una differenza concettuale non da poco "fra distanziarsi dall'allele più comune in natura" e "DEVIARE dal fenotipo (o dal comportamento) CORRETTO". In questa seconda frase è implicito il concetto di malformazione.
I capelli rossi e biondi sono una variante meno frequente, ma non si possono definire deviazione. Inoltre a sparire saranno i fenotipi rossi/biondi, non i geni. E questo non dipende dalla selezione naturale
robbbert66 1 year ago
non dipendono dalla selezione naturale?bene,credo ti faccia bene una ripassatina la relazione gene-selezione naturale........e non lo dico io:l'allele per esempio del biondo sono mutanti.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: scusa, eh, ma se pensi che la selezione NATURALE possa agire nel breve lasso di tempo di qualche decina d'anni, oltretutto su una specie come l'uomo che non è più soggetta a selezione, forse il ripassino serve a te.
La ragione per cui biondi e rossi diventeranno rari è che sono geni recessivi e a forza di incrociarsi con i colori scuri il FENOTIPO non si manifesterà più. Ma il relativo allele non può sparire in così poco tempo, anche perché non comporta nessuno svantaggio
robbbert66 1 year ago
l'uomo non è soggetto più a selezione???tutto ciò che ci circonda è sottoposto a selezione, fino a che non esisterà ancora il minimo essere vivente biologico organico............
saltasauro 1 year ago
cmnq ora ti saluto davvero,anche perchè qui tanto praticamente stiamo esprimendo due teorie biologiche diverse in ambito di discussione e non arriveremo mai ad una conclusione definitiva.
saltasauro 1 year ago
e ti dico anche che quando intendo(miei gusti personali)la differenza uomo donna io preferisco una donna che si comporti da "femmina"e nn da maschio,perchè maschio sono già io,e davanti a femmine maschili non vi sarebbe il giusto equilibrio.e penso che molte donne la pensano così per gli uomini.ecco perchè è più naturale.non perchè le donne non possano fare anche quasi tutto quelle che fanno gli uomini e viceversa,ma perchè nn mi attrarrebbe a me.
saltasauro 1 year ago
il bisessuale è attratto anche dallo stesso sesso,ma rimane biologicamente sempre potenzialmente eterosessuale,.l'omo invece praticamente fa parte del sesso opposto(solo per scelta sessuale,come dici tu).fisicamente poi c'è il trans.
saltasauro 1 year ago
ma qui non si tratta tanto di teorie biolgiche quanto di un'idea di omosessualità (la tua) che non corrisponde alla realtà dei fatti.
L'omosessuale (come il bisex) differisce dall'etero solo per i gusti, non c'entra nulla "far parte del sesso opposto". Qualunque gay (tranne i soliti fenomeni da baraccone televisivi) te lo potrebbe confermare.
Oltretutto gli intersessi fisiologicie e genetici esitono veramente e, come ho già scritto, di solito non sono omosessuali.
robbbert66 1 year ago
allora riniziamo:dammi una definizione di omosessualità e bisessualità,perchè nn ricordo neanche da dove siamo partiti,sono almeno 2 settimane che dura questo discorso.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: mi dispiace che tu sia scocciato che la discussione vada per le lunghe. Ovviamente questo è un forum pubblico, non una conversazione fra me e te, e nessuno ti obbliga a replicare.
Però non puoi nemmeno impedire a me di farlo... e se mi dici che ho bisogno di un ripasso, mi viene automatico cercare di spiegarti come stanno le cose, è una reazione normale, direi :-D
(poi magari mi spiego male comunque)
robbbert66 1 year ago
dunque cominciamo: 1) l'uomo non subisce quasi più la selezione naturale perché non vive nella natura. Ha costruito la civiltà proprio per sfuggire alla selezione, che diventa quindi un processo enormemente lento, ancora di più di quanto lo sarebbe in natura. Es: prendi 100 bambini africani di 30.000 anni fa e trapiantali in Scandinavia: la maggior parte di loro sarebbe morta prima di riprodursi, per insufficienza di vitamina D...
robbbert66 1 year ago
2)... questo è il meccanismo tramite cui un allele (es: pelle scura) sparisce da una popolazione: tutti i portatori muoiono prima di riprodursi. Ovviamente nulla del genere succederebbe oggi giorno perché ci sono gli integratori alimentari, le vitamine, l'alimentazione bilanciata, eccetera, e gli Africani in Scandinavia vivono benissimo.
Stesso discorso vale per la scomparsa dei capelli rossi: non potrà sparire l'allele perché non c'è nessuna pressione selettiva. Sparirà solo il fenotipo
robbbert66 1 year ago
Infine: 3) definizione di omosessualità (questa è facile): attrazione sessuale e/o romantica rivolta verso individui del proprio sesso.
quando è esclusiva (o preferenziale) l'individuo si definisce omosessuale, mentre quando coesiste con l'attrazione per il sesso opposto, di dice bisex (con tutte le varianti e gradazioni possibili)
robbbert66 1 year ago
bene ora spiegami a parole tue se l'omosessualità è una scelta o no è perchè.
saltasauro 1 year ago
davvero?e allora fenomeni come la progressiva scomparsa del dente del giudizio,della peluria,dall'indebolimento muscolare rispetto agli antenati,il progressivo indebolimento della capacità dello stomaco?tutto ciò è provocato dalla nostra scelta sedentaria,e questo è un fenomeno di selezione naturale,la natura non è mica solo piante,alberi e deserto,nn possiamo mica uscirne perchè siamo parte di una biosfera.
saltasauro 1 year ago
veramente non ho mai scritto che mi ero stufato e nemmeno scocciato,e non ho nemmeno detto che nn potevi replicare,ci mancherebbe.e poi come per me anche per te vale il discorso che puoi anche non rispondermi....si vede che sei tu quello che vuole avere l'ultima...
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: ma eri tu che ti lamentavi perché la discussione durava da troppo e scrivevi sempre "stavolta ti saluto"?
Da questo deducevo che tu fossi stufo del dibattito.
Comunque a scanso di equivoci ripeto che non ce l'ho con te, né ti ho preso per un intollerante o roba simile. Il discorso è puramente scientifico.
E, a proposito di scienza, approfitto per ripetere a tutti i lettori che sto video è uno spettacolare cumulo di minchiate :D
robbbert66 1 year ago
ok ok ma adesso rispondi agli altri miei commenti......
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: ti avevo già risposto sulla scomparsa del fenotipo capelli rossi (ma non dell'allele), sul perché l'essere umano non subisca quasi più la selezione naturale e anche sulla definizione di omosessualità.
Ho lasciato qualcosa?
robbbert66 1 year ago
si ora te li riscrivo
saltasauro 1 year ago
i meccanismi sono noti invece:odore chimico, forma del corpo dell'altro sesso,indicatori cromosomici(xx o xy,ecco perchè i geni),moti indicatori ormonali.
saltasauro 1 year ago
quello che dici è parzialmente vero,perchè uomini(e donne) con alto livello di testosterone hanno un cervello decisamente mascolino,uomini(e donne) con bassi livelli di testosterone mostrano un cervello femminile,la differenza è che uomo e donna reagiscono in modo diverso (ovviamente)alla somminstrazione dei corrispettivi ormoni.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: assolutamente no. La differenza fra cervello maschile e femminile non è nemmeno dimostrata con certezza ed è probabile che le differenze (peraltro aleatorie) siano dovute all'educazione ricevuta. Non so dove tu abbia letto questo dato, ma non mi risulta confermato da nessuno studio. Prova ne sia che i maschi affetti da sindrome di klinefelter non hanno una mente particolarmente femminea e non sono di solito omosessuali
robbbert66 1 year ago
bene,allora a questo punto ci dobbiamo salutare,perchè il discorso andrebbe a decadere.che tu ci creda o no ho scritto un saggio e letto decine di libri SCIENTIFICI che parlano di come la configurazione mentale dell'uomo e della donna siano assolutamente diversi,dal momento in cui vanno al bagno,parlano,guidano,si relazionano con gli altri,e il tutto dipende da anni di evoluzione,il che parte fin dalla preistoria.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: beh, che ti devo dire? ciao! :D
Comunque non dubito che tu abbia letto decine di libri scientifici, dico soltanto che questi studi non hanno mai portato a una conclusione definitiva. Anche perché affermano cose tipo "le donne chiedono informazioni in macchina più volentieri dell'uomo" e cose insignificanti del genere, che si spiegano perfettamente con il modo diverso in cui l'uomo e la donna vengono educati (cioè condizionati) fino dall'infanzia.
robbbert66 1 year ago
il vero condizionamento ridicolo della società è quello di far credere che tutti possono fare tutto,quando la biologia e la storia della vita mostra come mascho e femmina hanno compiti diversi.....facciamo valere questo discorso non solo per gli omosessuali in natura.....
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: veramente la biologia e la storia della vita ci mostrano anche alcune specie (fra cui c'è uno dei nostri parenti più stretti) in cui i maschi e le femmine hanno comportamenti molto poco differenziati. Il punto è, semmai, stabilire se l'uomo sia una specie di questo tipo. E, fin'ora, un autentico dimorifsmo sessuale nel cervello e nel comportamento, non è mai stato provato.
robbbert66 1 year ago
infine il come si spiega perchè in natura l'omosessualità è utile in molti casi,ed anche tra umani ci sono omosessuali che svolgono attività meglio degli altri etero,ma ciò non toglie alla fine della fiera che un omosessuale sia comparabile ad un albino o daltonico,non perchè sia una malatiita trasmissibile da geni,ma perchè gli mancherà sempre qualcosa POTENZIALMENTE,anche se poi in ambito etico non deve importare.
saltasauro 1 year ago
@saltasauro: l'omosessualità in natura serve a cementare i rapporti sociali fra i membri di un gruppo. Diventa svantaggiosa per l'individuo SOLO quando si sostituisce completamente all'eterosessualità, ma nella maggior parte dei casi non succede.
Quanto a svolgere meglio alcune attività (intendi stilista, parrucchiere e roba simile?) questi sono solo luoghi comuni. Gli stessi che per secoli hanno condizionato le donne, che oggi invece fanno il chirurgo, il soldato, l'astronauta etc.
robbbert66 1 year ago
@robbbert66 Ho letto tutti i tuoi commenti in cui spieghi la tua idea,frutto anche di ciò che avrai visto,sperimentato e ragionato,e mi interessa molto,mi sembra l'unica che si possa avvicinare alla realtà.
Solo una cosa :in che senso l'omosessualità in natura cementifica i rapporti sociali nel gruppo di animali?
Dato che è un argomento lungo,sarebbe meglio se me lo spiegassi in un messaggio privato,così non c'è limite ai caratteri...la questione mi interessa molto.
Consciousness91 6 months ago
Infine continuo a non capire il paragone con l'albino (ossia uno a cui MANCANO i pigmenti) o il daltonico (a cui MANCANO i recettori dei colori).
All'omosessuale invece MANCA la possibilità di riprodursi (come a uno sterile, anche se in misura minore) e soprattutto gli manca l'accettazione sociale. Quest'ultimo non è un limite dell'omosessualità in sé, ma è dovuto a 2000 anni di pregiudizi. In altre culture, ad esempio, non succede.
Quindi siamo proprio in ambito etico, direi
robbbert66 1 year ago
e le minoranze vanno difese per carità,ma è logico ed innegabile che sono di meno statisticamente degli etero.......
saltasauro 1 year ago
@saltasauro; inoltre c'è un'altra questione (temo che questo discorso non ti piacerà :-D ) gli omosessuali sono una minoranza QUI e ORA
In altre culture (e in diverse specie animali) gli eterosessuali esclusivi sono altrettanto una minoranza e la maggior parte degli individui pratica regolarmente la bisessualità. Esiste perfino una tribù melanesiana dove l'eterosessualità è considerata un abominio e praticata di rado, giusto per far figli
Come si può spiegare questo con la genetica?
robbbert66 1 year ago