(I personally believe in evolution, but only as a theory to some extent)
If a scientific theory is BELIEVED IN as if it was an ideology, then it will have lost the very nature of science.
Evolution-BELIEVERS simply and deliberately are trying to ignore ANY SCIENTIFIC findings that do not match with this brilliant theory.
I invite you to watch 'Forbidden Archaeology' documentary from BBC Horizon that raises many scientific questions by showing evidence that do not conform with evolution theory
دوست عزیز، لغاتی که استفاده شده همه لغات معمولی هستند. تنها لغتی که شاید برخی با آن آشنا نباشند برابر فارسی Evolution یعنی "فرگشت" است که در پرانتز "تکامل" هم آورده شده. جز آن نام برخی فسیلها هم انگلیسی است و خب برای اکثر افراد ناآشناست. این مشکلی در فهم مطلب ایجاد نمیکند.
راستی، همونطور که در توضیحات اومده این کلیپ نسخۀ ترجمه شده از سایت انگلیسیه. کلیپ به شکل Video Response برای ویدیوی زبان اصلی فرستاده شده. اگه انگلیسی براتون راحتتره اونو ببینین: watch?v=EDFJviGQth4
This comment has received too many negative votesshow
Nokteye badi ine ke Layehaye zamin Mesle mantle, Lithospher, astenospher, outer core va inner core hanooz dide nashodan, hanooz khavase inha moshakhas nashode, serfan be khatere reflection haye inha be Amvaje radio active be khasiate elastici ya maye va jamed bodaneshon pey bordan, hala chetori mishe be soorate FACT goft ke inha daraye jazebe hastand vaghty hanooz amighan barresi nashodan?? Chetor mishe goft inke sib miofte zamin, be tore hatm yek jazebe dar zamin hast.
This comment has received too many negative votesshow
ba MOHITE ONJA, TAKAMOL PEYDA KONE, Oonaye ke badaneshon moo dare dar jaye sard davoom miaran va zende mimonan, oonhaye ke nadare az bein miran va bar axe in ham sadeghe. Vali heyvan nemitone ye dafe tabdil beshe be ENSAN. Dar alame khodesh mitone Takamol peyda kone. Ensan ham hamintor mitone dar alame Ensani takamol peyda kone ama nemitone beshe Khoda. Ina mabahesie ke shoma behesh tavajoh nemikoni.
Bale shaki dar in nist ke heyvanat be dalile adaptation ya sazgar shodane ba mohit dar jaye niaz be dashtane poste martob bodan dar jaye poste sakhto zakhim dar jaye posheshe moo va...inam shaki daresh nist ke momkene zamani dorosht jose va tanoomand bodan, hatta giahan ham ghablan be in shekl nabodan. Vali in 2 ta mozoe mojazast. GIAHE MITONE DAR ALAME KHODESH yani alame NABATISH Motanaseb ba Mohitesh Takamel peyda kone ama nemitone HEYVAN beshe. Heyvan mitone dar alame khodesh motanabesb
This comment has received too many negative votesshow
In harfi ke shoma mizani besh migan Maghlate, shoma dari migi inke heyvanate maghable tarikh be in shekl nabodan in dalil bar evolution ya fargashte. In harf kamelan ghalate....Chera? CHon fargasht rajebe Heyvoone be soorate jodagane ghezavat nemikone, hade aghal agar manzoore Darwin in boode hala dige intori azash bardasht nemishe. Evolution mige Giahe oomade shode Heydavn, Heyvane shode ensan. In ba harfi ke shoma mizani ke heyvanat in shekli nabodan millionha sale pish kamelan fargh mikone
مدارک بسیار دقیق و مختلفی برای فکت فرگشت وجود دارند. مسئله احتمالات نیست. مسئله شواهد دقیق ملکولی، فسیلی، آناتومی مقایسهای، جنینی، پراکندگی جغرافیایی و... است. همه و همه وقوع فرگشت رو تایید میکنند.
فرگشت بر مبنای چند اصل ساده منطقی و علمی صورت میگیره و نیاز به راننده و نیروی پشتیبان نداره. مثل آب که به علت اصل جاذبه از آبشار پایین میریزه و نیاز نیست که کسی هلش بده.
aghaye fargasht to ye negah be dallilhaee ke in asatid miyaran bokon, aslan bikhiyal mishi ke bekhay bahs koni. bezar harjoor doost daran hal konan, to chera khodeto aziyat mikoni? yaroo kos khol nikolas mige " elm hanooz natooneste HATTA YEK POROTON DOROST KONE" NIKOLAS BABA KHEYLI KOS KHOLI BE JANE KHODAM.
این مقایسه دقیقا درست نیست. شما موجود زنده را با ماشین [طراحی شده توسط هوش انسان] مقایسه کردید. البته در نگاه نخست این مقایسه معقول به نظر میرسه. یک ماشین ساخته شده توسط انسان اجزای پیچیدهای دارد که نمیتوانسته شانسی از هوا به وجود بیاید
و کار دقیق و خاصی را با بازدهی قابل قبولی به انجام میرساند. بدن موجودات زنده هم بسیار شبیه ماشین طراحی شده توسط انسان عمل میکند و اجزای پیچیده [حتی گاهی پیچیده تر از مهندسی انسانی] و نظمی خاص دارد که آن هم نمیتوانسته همینطور شانسی به وجود بیاید. تا اینجا موافقیم.
ولی این مقایسه با وجود تمام شباهتها نادرست است. فرگشت برخلاف مهندسی انسانی امری طراحی شده و از پیش تعیین شده نیست. درک این مطلب واقعا دشوار است و مقداری زمان میبرد. چون در نگاه اول مخالف تمام شهود روزمره ماست
که هر چه دور و بر خود میبینیم یا مثل یک نیزه سازنده ای هوشمند داشته (طراحی شده) یا همینطور بی جهت در گوشه ای افتاده مثل یک قطعه سنگ روی زمین (طراحی نشده)
کار بزرگ داروین هم همین بود که نشان داد حالت سومی هم ممکن است. یعنی نه طراحی هوشمند و نه عدم طراحی (جسم ساده). درواقع میتوان حیات را (شبه طراحی شده) نامید.
یعنی چیزهایی که ظاهرشان کاملا پیچیده است و طراحی شده مینمایند ولی مثل ماشین، طراح هوشمندی که با نقشه و تدبیر (از قبل) ماشین را یکباره میسازد نداشتهاند؛ و حاصل آزمون و خطای دور و دراز فرآیند فرگشت بوسیلۀ انتخاب طبیعی اند.
بعد از یک ساعت فیلم شما میپرسی خوب آخه گاز رو کی فشار میده فیلمو میاره عقب میگه دیوانه گاز برای اینه که بنزین اینجوری بره تو موتور میپرسی فرمونو کی میپیچونه
لپ تابشو باز میکنه و میگه الان با علم و دانش همه چیز رو بهت نشون میدم و بعد از سایت یوتیوب یه فیلم علمی صتعتی میذاره که عملکرد ماشینو با تمام جزییات توضیح
میده از فرمان ترمز پیستون تا بدنه و کیسه هوا و.........
این روند عمومیت ندارد و بسیاری از موارد یک جهش به تنهایی اثر بخش نیست و تاثیری در ماندگاری ندارد وچندین جهش لازم است در بسیاری از موارد گونه های قبلی حذف نشده اند ببینید فرگشت هست ولی همه چیز را توضیح نمیدهد
3:میتوان گفت خوب یک جهش خاص در طول میلیاردها سال اینقدر در افراد مختلف تکرار میشود تا بالاخره جهش همسو و مثبت دوم شامل یکی از آنها شود و الی آخر که در اینصورت
در مثال تمام اعداد تصادفی را به زور در 6 جایگاه متوالی میگذارید درست انست که میلیونها یا اصلا هزاران چینش 6 تایی اعداد تهیه کنید و بعد اعداد تصادفی آن هم نه 1 تا 6
بلکه 1تا بینهایت(مگر فرض بر تصادف نیست) را به سمت
هزاران جایگاه 6 تایی پرت کنید بعد نتیجه را به من هم بگویید
2:میتوان فرض کرد جهش مثبت و همسو با جهش قبلی بصورت تصادفی دوباره در فرزندان موجود جهش یافته رخ دهد(توجه داشته باشید که معمولا تعداد افراد یک گونه از هزاران تا میلیون ها میباشد) این نیز بیشتر با هدایت جهشها همخوانی دارد تا تصادف
ادامه از پست قبلی1::جهش اولیه در تعدادزیادی از افراد یک گونه همزمان رخ میدهد تا احتمال وقوع دو جهش مثبت متوالی بصورت تصادفی منطقی باشد که با این فرض وقوع تعداد فراوان جهش اولیه با تصادف همخوانی ندارد
لطفا این طرز تفکر را که جهشها به سمت از پیش تعیین شده ای میروند از ذهن پاک کنید. آن مثال اعداد فقط یک مثال برای انباشتگی و تدریجی بودن فرگشت بود، نه به این معنی که در فرگشت هم از اول مثلا شش عدد فرض باشد و بعد به آنها برسد.
ببینید فرض میکنیم یک جهش مثبت در یک جاندار ایجاد شد خوب برای تکامل باید جهشهای بعدی هم پشت سر آن رخ دهد سوال اینست که اگر فرض بر تصادف است این جهش مثبت بعدی با چه احتمالی دقیقا در این موجود رخ میدهد چند حالت بیشتر نیست
درود دوست عزیز. این ناشی از دید نادرست نسبت به فرگشت است. فرگشت هدفی از پیش تعیین شده ندارد. مثلا وجود گربه یا اسب یا انسان هدف از پیش تعیین شدۀ فرگشت نیست. هدفی نیست که حتما به سمت خاصی برود.
برای اینکه بهتر متوجه معنای واقعی فرگشت شوید باکتریها را در نظر بگیرید. اینها موجودات ساده ای هستند و چشم و گوش و مغز ندارند. ولی بسیار موفق بوده و هستند. برای سه میلیارد سال نخست تاریخ حیات بر روی کره زمین تنها ریزاندامگان میکروسکپی وجود داشتند و اثری از موجودات دیگر نبود!
حتی همین امروز هم باکتریها از موفقترین گونه های حیات هستند و از ضایعات هسته ای تا در اعماق پوستۀ زمین قادر به تکثیرند. لازم نیست جهشها حتما به سمت خاصی برود تا فرگشت وجود داشته باشد.
aga/khanome nickolas man ye chizi dar jawabe shoma daram.
tole omre elme ma chand sale? shayad be sakhti 300-400 sale(dar zamineye cell biology) hala tole omre takamol(fargasht) che ghadare?400-500,000,000 sal
ejaze bede elme maham faghat 1000 sale dige pishraft kone mitone wasar ribosomo,notrono, proton besaze
wa ye morede dige agar khodawand hamechizo yeja afaride bashe bishtar hakime YA bastari mohaya kone ke in hame chiz az 0 sakhte beshe.judge yourself
Bahs rajebe hekmate khoda nist, bahs ine ke alan tozih dadam, olomi mesle biology ro beshon science nemigan, migan pseudoscience. Yani biaim in viruso ba on bactery ghati konim bebinim natije chi mishe bad tozih bedim, ya in lobia ro ba oon yeki, bad biaim F1, F2 ro barash tozih bedim. Ino besh nemigan science ke biaim etefaghat ro explain konim, balke bayad mesle physic explanation dashte bashim, baraye azmayeshi ke mikhaim anjam bedim, Sanian, az sefr manzooret chie? To be onvane yek
اینکه زیستشناسی علم نیست واقعا از آن حرف ها بود! فکر نمیکنم نقد آن سودی بهر کسی داشته باشد! فقط خیلی خلاصه اتفاقا زیست از علومی است که به وضوح در آن از روش علمی استفاده میشود. لطفا کمی در مورد فلسفۀ علم مطالعه کنید.
daneshmand, ya kasi ke faaliate elmi mikone, che tozih va tojihi dari baraye inke begi hame chiz az sefr be vojood omade. Scientist karesh azmayeshe, bar asase azmayesh yek hypothesis mide va oon farziyeye elmi ro azmayesh mikone, Vaghty toe scientist nemitoni tolide kaenat az SEFR ro azmayesh koni, bar asase che farzieye elmi in harfo mizani?? Bazi az daneshmanda (Ke kharidari shodan) Rooh ro naf-i mikonan chon ghabele azmayesh to azmayeshgah nist, hala shoma migi hame chiz az SEFRE?
Dar nahayat lobe kalame shoma in bood ke ELM HANOZ BE ANDAZEYE KAFI PISHRAFT NAKARE KE HATTA YEK PROTON DOROST KONE. Soale digare man ine, agar elm hanooz inghadr pishraft nakarde pas be che dalili dare hame chiz ro hatta vojoode yek niroo ya energy ma foghe bashari ro zire soal mibare? Vaghty elm mitone inkaro bokone ke bege man inghadr pishraft kardam ke yeki az ajzayee ke daram rosh azmayesh mikonam va khelghate oon mansoob be oon nirooye ma foghe bashari hasto mane bashar tolid konam...
اینجا بحث درباره زیست است نه فیزیک.اینکه بخواید پرتون بوجود بیارید یا بقای ماده و انرژی را نقض کنید راباید ازفیزیکدانان بپرسید! بنظرم منظورتان اینستکه دانش هنوزپاسخ خیلی چیزها را ندارد ازین نظر موافقم.ولی حداقل دانشمندان وقتی چیزی را نمیدانند با علم برای فهمش تلاش میکنن
ke be nazar miayad shoma eshtebah mikonid dar morede7: aziz jan khaily rahat migooid agar>>
yek adade sahih sare jayash bemanad ke dar fargasht mishavad> agar mojode jahesh yafteh bemanad!! khob shayad yek jaheshe mosbat mandegarie yek mojood ra afzayesh dahad vali az koja maloom be hezar dalil digar az bein naravad!
بله اگر موجود جهش یافته زنده بماند. که چیز عجیبی نیست! جهشها همین الان هم در سراسر موجودات زنده اتفاق میافتند و خیلیهایشان زنده میمانند. دقت داشته باشید که بیشتر جهشها کم و بیاثر هستند. پس در خیلی از مواقع آنقدر بحرانی نیستند که موجب مرگ جاندار شوند.
جهشهای بد هم اگر تاثیر مخربشان خیلی بحرانی باشد نمیتوانند از صافی انتخاب طبیعی عبور کنند. چرا؟ چون آن جانور دارای آن جهشهای زیان آور زنده نمیماند تا آن جهشها به نسل بعد و بعد و بعد... منتقل شوند.
هدف مثال اعداد این بود که تدریج و فزایندگی فرگشت را برساند. مثلا درست است که احتمال پیدایش [یکباره] عضوی چون چشم انسان ۰ است. ولی فرگشت اینطورنیست ویژگیهای جدید برپشت قبلیها سوار میشوند [هربار لازم نیست همه چیز از اول به وجود آید] ازاینرو نگاه آماری معمول در فرگشت صادق نیست
گفتید شاید که یک جهش مثبت ماندگاری یک جاندار را افزایش دهد ولی از کجا معلوم به هزار دلیل دیگر از میان نرود. اولا دقت کنید که ویژگیهای خوب به مرور زمان در طول نسلها انبار میشوند و از تعداد آن هزاران دلیلی که موجب مرگ جاندار میشوند کاسته میشود.
ولی البته که جانداران به دلایل مختلف از میان میروند. حتی گاهی وقتی برای مدت طولانی نسلشان ادامه پیدا کرده باشد و زنده مانده باشند؛ میتوانند با یک تغییر شدید زیستمحیطی به کل منقرض شوند. ما این امر را به نام انقراض میشناسیم. طبیعت پر از خطرهای پیشبینی نشده است.
تا کنون در طول تاریخ حیات در کرۀ زمین چندین انقراض جمعی اتفاق افتاده که کسر عظیمی از گوناگونی جانوری را برای همیشه نابود کرده است. ۹۹٪ تمام گونههایی که هرگز به وجود آمدهاند منقرض شدهاند.به قول معروف راههای زنده ماندن اندک است ولی تا دلتان بخواهد راه هست برای مردن!
jazebe ham fact nist, jazebe ham theorye. Theory bar asase shavahed bayan mishe, evolution ham yek theorye ke HICH madrake ghabele ghaboli nadare serfan bar mabnaye EHTEMALATe, Ehtemalan ma millionha sale pish quadraped shodim, ehtemalan ma chon genome shabih be primates darim, oona ancestore ma hastan, ehtemalan chon intermediat fossil kashf nashode dar asare bohrani shodane nagahanie hava fossilha az bein rafte, agha bikhial 4 5 sale in arajif FACT shode, dar soratie ke theorye na fact
خیر، جاذبه هم تئوریه هم فکت. شما اگه قسمت فکت جاذبه رو قبول نداری میتونی از پنجره خودتو پرت کنی بیرون تا فکت جاذبه رو ببینی! فرگشت هم به همین شکل یک جنبۀ فکتی (واقعیت) داره و یک جنبۀ تئوری (نظریه).
انتخاب طبیعی داروین یک نظریه است که فکت فرگشت رو توضیح میده. بسیار هم قویه و تا حالا خیلی خوب جواب داده. ولی اینکه جانداران امروزین همیشه به این شکل نبوده اند و مثلا انسان و شامپانزه با هم نیای مشترک داشته اند (حدود 6 میلیون سال پیش) یک واقعیت علمی (فکت) است.
شما یک مطلب را اشتباه متوجه شده ای. افراد (باسوادی) که با نظریۀ فرگشت مخالفند با خود فرگشت مخالف نیستند، بلکه مثلا مکانیسم انتخاب طبیعی را برای وقوع فرگشت کافی نمیدانند. اینکه کسی بگوید فرگشت کلا و اصلا رخ نداده واقعا مسخره و ضد تمام شواهد است.
در ضمن همانطور که در ویدیو دیدید فسیلهای میانی Intermediate بسیاری کشف شده! لطفا به یک موزه تاریخ طبیعی مراجعه کنید! این انتقاد دیگر قدیمی شده و مال همان صد و پنجاه سال پیش است نه حالا. ضمن اینکه مدارک فسیلی آنقدر هم که گمان میکنید مهم نیست.
اگر تمام جاندارانی که در فرگشت به وجود آمده اند به شکلی نرم تن بودند و هیچ فسیلی از خود باقی نمیگذاشتند باز هم وقوع فرگشت با وجود شواهد ملکولی (که داروین نمیدانست) و دیگر شواهد به همین مقدار امروزین فکت محسوب میشد. فسیلها مدارک "مازاد" هستند که از بخت خوش ما موجودند.
وقتی از بالاترین لینک را کلیک کردم گفتم شاید چیز جدیدی باشه ولی باز هم همان اشکالات همیشگی وارد است و البته کمی پراکنده گویی و تعصب نیز دیده میشود اگر اشکالی نیست کمی دقیقتر این ده مورد را ببینیم بنده متعصب دینی نیستم ولی به آفریدگار و آفرینش هوشمندانه اعتقاد دارم
This comment has received too many negative votesshow
faridros: Dooste aziz mourche chie?? To bego elm yek adad cellol dorost kone asan yeki az kochektarin ajzaye cellolo be name ribosom tolid kone, agha asan ono na sakhte, biad yek notron ya proton dorost kone. Agha in arajif alan 4 5 sale mode shode, baraye tablighe bi khodaye keshvaraye gharbi daran hazine mikonan, to madares darwinism be onvane fact besh negah mikonan, dar soorati ke age ye course genetic begiri mibini aksare pishbinihat tavasote jadvale probability "chi square" rad mishe
این تقاضای بیموردیست که بگوییم تنها در صورتیکه دانشمندان یک موجود زنده به وجود آورند در آن صورت فرگشت درست است. مثل این است که بگوییم برای اثبات فرآیند کوهزایی دانشمندان باید کوه اورست درست کنند. چه ما بتوانیم یا نتوانیم آنرا درست کنیم، مدارک علمی طرز تشکیلش را نشان میدهند
راستش ۴ ۵ سال نیست که دانشمندان فرگشت را قبول کردهاند یا این مطالب باب شده! ۱۵۰ سال است که این مسئله مطرح شده و روز به روز مدارک جدید آنرا تایید دوباره و چندباره کردهاند. تا کنون با وجود تلاشهای بسیار حتی یک مدرک بر ضد فرگشت یافت نشده است. همه مدارک فرگشت را تایید میکنند
تا جاییکه امروزه خود اینکه جانوران همیشه به این شکل نبودهاند و در طول زمان فرگشت یافتهاند یک فکت علمی است. حال «نظریه» فرگشت به توضیح «فکت» فرگشت میپردازد. مثل آنکه «نظریه» نسبیت عام اینشتین به توضیح «فکت» جاذبه میپردازد.
دوست عزیز، چه خوب میشد حداقل یک بار ویدیو را از ابتدا تا انتها نگاه میکردید.
اولا همانطور که در پاسخ به دلیل شمارۀ ۷ ذکر گردید فرگشت امری شانسی و خودبخودی نیست. بخش اعظمی از فرگشت فرآیند «انتخاب طبیعی» است که کاملا خلاف شانس است!
دوما، استدلال شما در مورد اینکه چون دانشمندان نمیتوانند مورچه را از اول به وجود بیاورند پس فرگشت غلط است، هم مغالطۀ بیربطی است و هم توسل به نادانی. فرگشت یک شبه اتفاق نیافتاده و صدها میلیونها سال طول کشیده است.
(I personally believe in evolution, but only as a theory to some extent)
If a scientific theory is BELIEVED IN as if it was an ideology, then it will have lost the very nature of science.
Evolution-BELIEVERS simply and deliberately are trying to ignore ANY SCIENTIFIC findings that do not match with this brilliant theory.
I invite you to watch 'Forbidden Archaeology' documentary from BBC Horizon that raises many scientific questions by showing evidence that do not conform with evolution theory
MohammadAmiry 8 months ago
من به شما تبریک میگم. هیچکس نمیتونست روی همچین ویدئوی پر محتوا و مفیدی، همچین موزیک اعصاب خورد کن و متشنج کنندهای بذاره. چجوری تونستی؟!
DiakoNourfardi 9 months ago
what was the music at the end? I love it!
Andrameda666 10 months ago
توضیحاتی کاملا علمی و منطقی
kusha1363 1 year ago
توضیحاتی کاملا علمی و منطقی برای اثبات فرگشت
Great scientific and logical explanations to prove evolution
XUltra00 2 years ago
lotfan az loghate omomi-ta estefade konid ta mataleb ghabel fahm bashad. Ya hade-aghal mo'adel english on ra ham begozarid.
bobesfanchi 2 years ago
دوست عزیز، لغاتی که استفاده شده همه لغات معمولی هستند. تنها لغتی که شاید برخی با آن آشنا نباشند برابر فارسی Evolution یعنی "فرگشت" است که در پرانتز "تکامل" هم آورده شده. جز آن نام برخی فسیلها هم انگلیسی است و خب برای اکثر افراد ناآشناست. این مشکلی در فهم مطلب ایجاد نمیکند.
FARGASHT 2 years ago
راستی، همونطور که در توضیحات اومده این کلیپ نسخۀ ترجمه شده از سایت انگلیسیه. کلیپ به شکل Video Response برای ویدیوی زبان اصلی فرستاده شده. اگه انگلیسی براتون راحتتره اونو ببینین: watch?v=EDFJviGQth4
FARGASHT 2 years ago
This has been flagged as spam show
SHAYAD YEK JAZEBE DAR AJSAM BASHE NESBAT BE ZAMIN....SHAYAD AJSAM GERAYESH BE ZAMIN DARAND??? bana bar in in yek THEORY na yek FACT...
nickolas177 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Nokteye badi ine ke Layehaye zamin Mesle mantle, Lithospher, astenospher, outer core va inner core hanooz dide nashodan, hanooz khavase inha moshakhas nashode, serfan be khatere reflection haye inha be Amvaje radio active be khasiate elastici ya maye va jamed bodaneshon pey bordan, hala chetori mishe be soorate FACT goft ke inha daraye jazebe hastand vaghty hanooz amighan barresi nashodan?? Chetor mishe goft inke sib miofte zamin, be tore hatm yek jazebe dar zamin hast.
nickolas177 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
ba MOHITE ONJA, TAKAMOL PEYDA KONE, Oonaye ke badaneshon moo dare dar jaye sard davoom miaran va zende mimonan, oonhaye ke nadare az bein miran va bar axe in ham sadeghe. Vali heyvan nemitone ye dafe tabdil beshe be ENSAN. Dar alame khodesh mitone Takamol peyda kone. Ensan ham hamintor mitone dar alame Ensani takamol peyda kone ama nemitone beshe Khoda. Ina mabahesie ke shoma behesh tavajoh nemikoni.
nickolas177 2 years ago
This has been flagged as spam show
Bale shaki dar in nist ke heyvanat be dalile adaptation ya sazgar shodane ba mohit dar jaye niaz be dashtane poste martob bodan dar jaye poste sakhto zakhim dar jaye posheshe moo va...inam shaki daresh nist ke momkene zamani dorosht jose va tanoomand bodan, hatta giahan ham ghablan be in shekl nabodan. Vali in 2 ta mozoe mojazast. GIAHE MITONE DAR ALAME KHODESH yani alame NABATISH Motanaseb ba Mohitesh Takamel peyda kone ama nemitone HEYVAN beshe. Heyvan mitone dar alame khodesh motanabesb
nickolas177 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
In harfi ke shoma mizani besh migan Maghlate, shoma dari migi inke heyvanate maghable tarikh be in shekl nabodan in dalil bar evolution ya fargashte. In harf kamelan ghalate....Chera? CHon fargasht rajebe Heyvoone be soorate jodagane ghezavat nemikone, hade aghal agar manzoore Darwin in boode hala dige intori azash bardasht nemishe. Evolution mige Giahe oomade shode Heydavn, Heyvane shode ensan. In ba harfi ke shoma mizani ke heyvanat in shekli nabodan millionha sale pish kamelan fargh mikone
nickolas177 2 years ago
مدارک بسیار دقیق و مختلفی برای فکت فرگشت وجود دارند. مسئله احتمالات نیست. مسئله شواهد دقیق ملکولی، فسیلی، آناتومی مقایسهای، جنینی، پراکندگی جغرافیایی و... است. همه و همه وقوع فرگشت رو تایید میکنند.
FARGASHT 2 years ago
چنابxyir
فرگشت بر مبنای چند اصل ساده منطقی و علمی صورت میگیره و نیاز به راننده و نیروی پشتیبان نداره. مثل آب که به علت اصل جاذبه از آبشار پایین میریزه و نیاز نیست که کسی هلش بده.
newalphabet 2 years ago 4
ممنون
salehara 2 years ago 6
aghaye fargasht to ye negah be dallilhaee ke in asatid miyaran bokon, aslan bikhiyal mishi ke bekhay bahs koni. bezar harjoor doost daran hal konan, to chera khodeto aziyat mikoni? yaroo kos khol nikolas mige " elm hanooz natooneste HATTA YEK POROTON DOROST KONE" NIKOLAS BABA KHEYLI KOS KHOLI BE JANE KHODAM.
8587331835 2 years ago 5
میگی بابا هماهنگی اینا تو جاده خیلی سخته همینطوری اصلا راه و کی میبینه میگه برو بابا بمیر بمون تو همون افکار پوسیده ات با اون مغز گچیت
MrXyir 2 years ago
این مقایسه دقیقا درست نیست. شما موجود زنده را با ماشین [طراحی شده توسط هوش انسان] مقایسه کردید. البته در نگاه نخست این مقایسه معقول به نظر میرسه. یک ماشین ساخته شده توسط انسان اجزای پیچیدهای دارد که نمیتوانسته شانسی از هوا به وجود بیاید
FARGASHT 2 years ago
و کار دقیق و خاصی را با بازدهی قابل قبولی به انجام میرساند. بدن موجودات زنده هم بسیار شبیه ماشین طراحی شده توسط انسان عمل میکند و اجزای پیچیده [حتی گاهی پیچیده تر از مهندسی انسانی] و نظمی خاص دارد که آن هم نمیتوانسته همینطور شانسی به وجود بیاید. تا اینجا موافقیم.
FARGASHT 2 years ago
ولی این مقایسه با وجود تمام شباهتها نادرست است. فرگشت برخلاف مهندسی انسانی امری طراحی شده و از پیش تعیین شده نیست. درک این مطلب واقعا دشوار است و مقداری زمان میبرد. چون در نگاه اول مخالف تمام شهود روزمره ماست
FARGASHT 2 years ago
که هر چه دور و بر خود میبینیم یا مثل یک نیزه سازنده ای هوشمند داشته (طراحی شده) یا همینطور بی جهت در گوشه ای افتاده مثل یک قطعه سنگ روی زمین (طراحی نشده)
FARGASHT 2 years ago
کار بزرگ داروین هم همین بود که نشان داد حالت سومی هم ممکن است. یعنی نه طراحی هوشمند و نه عدم طراحی (جسم ساده). درواقع میتوان حیات را (شبه طراحی شده) نامید.
FARGASHT 2 years ago
یعنی چیزهایی که ظاهرشان کاملا پیچیده است و طراحی شده مینمایند ولی مثل ماشین، طراح هوشمندی که با نقشه و تدبیر (از قبل) ماشین را یکباره میسازد نداشتهاند؛ و حاصل آزمون و خطای دور و دراز فرآیند فرگشت بوسیلۀ انتخاب طبیعی اند.
FARGASHT 2 years ago
بعد از یک ساعت فیلم شما میپرسی خوب آخه گاز رو کی فشار میده فیلمو میاره عقب میگه دیوانه گاز برای اینه که بنزین اینجوری بره تو موتور میپرسی فرمونو کی میپیچونه
میگه خوب تو فیلم کلی درباره عملکرد فرمون گفته
MrXyir 2 years ago
لپ تابشو باز میکنه و میگه الان با علم و دانش همه چیز رو بهت نشون میدم و بعد از سایت یوتیوب یه فیلم علمی صتعتی میذاره که عملکرد ماشینو با تمام جزییات توضیح
میده از فرمان ترمز پیستون تا بدنه و کیسه هوا و.........
MrXyir 2 years ago
واییییی چقدر حرف زدم!!یه مثال بزنم برم فرض کنید کنار ساحل تو شمال یه ب ام و ببینید که پارک شده و دوست شما
بگه این از تهران خودش اومده بعد شما میگی نههههه اونم میگه آرههههههه ای موجود خرافاتیه کند ذهن!! تو فکر میکنی این آهن پاره هست بعد
MrXyir 2 years ago
این روند عمومیت ندارد و بسیاری از موارد یک جهش به تنهایی اثر بخش نیست و تاثیری در ماندگاری ندارد وچندین جهش لازم است در بسیاری از موارد گونه های قبلی حذف نشده اند ببینید فرگشت هست ولی همه چیز را توضیح نمیدهد
MrXyir 2 years ago
در قسمت تکامل چشم بارها از کلمه میشود استفاده شده خوب
ببینیدمفهوم فرگشت یا گزینش طبیعی باید کمی باز شود سه قسمت داردیک:وقوع یک اتفاق مثبت دوم:اثر بخشی آن و ماندگاریش سوم:حذف جا مانده ها
MrXyir 2 years ago
تکرار یک جهش خاص در طول زمان تصادفی نیست وباز هدایت جهشها را تداعی میکنداز سویی اضافه
کردن بعد زمان از محال بودن قضیه نمیکاهدفقط گستره محاسبات احتمالات را زیادتر میکند
MrXyir 2 years ago
3:میتوان گفت خوب یک جهش خاص در طول میلیاردها سال اینقدر در افراد مختلف تکرار میشود تا بالاخره جهش همسو و مثبت دوم شامل یکی از آنها شود و الی آخر که در اینصورت
MrXyir 2 years ago
آیا هیچ متوجه شدهاید که شما با محدود کردن تعداد جایگاهها
در یک موجود و همچنین محدود کردن تعداد اعداد تصادفی(جهشهای تصادفی) نوعی هدایت آفرینش مجموعه اعداد 1 تا 6 را بر عهده گرفتید
MrXyir 2 years ago
در مثال تمام اعداد تصادفی را به زور در 6 جایگاه متوالی میگذارید درست انست که میلیونها یا اصلا هزاران چینش 6 تایی اعداد تهیه کنید و بعد اعداد تصادفی آن هم نه 1 تا 6
بلکه 1تا بینهایت(مگر فرض بر تصادف نیست) را به سمت
هزاران جایگاه 6 تایی پرت کنید بعد نتیجه را به من هم بگویید
MrXyir 2 years ago
موضوع تجمع جهشها در یک موجود از یک گونه است شما
MrXyir 2 years ago
خوب یعنی در مورد تکامل میتوانید بگویید یک جهش سر جای خود و فرزندانش بماند ولی وقوع جهش همسو و مثبت بعدی به چه احتمالی در این افراد از میلیونها
تعداد یک گونه رخ بدهد آیا با تصادف یا مثال مطرح شده همخوانی دارد؟
MrXyir 2 years ago
در اینجا لازم است به مثال اعداد صحیح مطرح در کلیپ اشاره کنم که اشاره کردید اگر در هربار عدد صحیح سر جای خود بماند
MrXyir 2 years ago
2:میتوان فرض کرد جهش مثبت و همسو با جهش قبلی بصورت تصادفی دوباره در فرزندان موجود جهش یافته رخ دهد(توجه داشته باشید که معمولا تعداد افراد یک گونه از هزاران تا میلیون ها میباشد) این نیز بیشتر با هدایت جهشها همخوانی دارد تا تصادف
MrXyir 2 years ago
Comment removed
MrXyir 2 years ago
و بیشتر به نفع جهش
هدایت یافته است توج داشته باشید فعلا درباره یک گونه صحبت میکنیم و وقتی درباره تکرار توالی مثبت در همه گونه ها بیندیشیم ........
MrXyir 2 years ago
ادامه از پست قبلی1::جهش اولیه در تعدادزیادی از افراد یک گونه همزمان رخ میدهد تا احتمال وقوع دو جهش مثبت متوالی بصورت تصادفی منطقی باشد که با این فرض وقوع تعداد فراوان جهش اولیه با تصادف همخوانی ندارد
MrXyir 2 years ago
لطفا این طرز تفکر را که جهشها به سمت از پیش تعیین شده ای میروند از ذهن پاک کنید. آن مثال اعداد فقط یک مثال برای انباشتگی و تدریجی بودن فرگشت بود، نه به این معنی که در فرگشت هم از اول مثلا شش عدد فرض باشد و بعد به آنها برسد.
FARGASHT 2 years ago
ببینید فرض میکنیم یک جهش مثبت در یک جاندار ایجاد شد خوب برای تکامل باید جهشهای بعدی هم پشت سر آن رخ دهد سوال اینست که اگر فرض بر تصادف است این جهش مثبت بعدی با چه احتمالی دقیقا در این موجود رخ میدهد چند حالت بیشتر نیست
MrXyir 2 years ago
درود دوست عزیز. این ناشی از دید نادرست نسبت به فرگشت است. فرگشت هدفی از پیش تعیین شده ندارد. مثلا وجود گربه یا اسب یا انسان هدف از پیش تعیین شدۀ فرگشت نیست. هدفی نیست که حتما به سمت خاصی برود.
FARGASHT 2 years ago
برای اینکه بهتر متوجه معنای واقعی فرگشت شوید باکتریها را در نظر بگیرید. اینها موجودات ساده ای هستند و چشم و گوش و مغز ندارند. ولی بسیار موفق بوده و هستند. برای سه میلیارد سال نخست تاریخ حیات بر روی کره زمین تنها ریزاندامگان میکروسکپی وجود داشتند و اثری از موجودات دیگر نبود!
FARGASHT 2 years ago
حتی همین امروز هم باکتریها از موفقترین گونه های حیات هستند و از ضایعات هسته ای تا در اعماق پوستۀ زمین قادر به تکثیرند. لازم نیست جهشها حتما به سمت خاصی برود تا فرگشت وجود داشته باشد.
FARGASHT 2 years ago
ممنون از پاسخ ولی من جوابمو نگرفتم شاید منظورم را بد مطرح کردم
MrXyir 2 years ago
aga/khanome nickolas man ye chizi dar jawabe shoma daram.
tole omre elme ma chand sale? shayad be sakhti 300-400 sale(dar zamineye cell biology) hala tole omre takamol(fargasht) che ghadare?400-500,000,000 sal
ejaze bede elme maham faghat 1000 sale dige pishraft kone mitone wasar ribosomo,notrono, proton besaze
wa ye morede dige agar khodawand hamechizo yeja afaride bashe bishtar hakime YA bastari mohaya kone ke in hame chiz az 0 sakhte beshe.judge yourself
raha17596 2 years ago 3
Bahs rajebe hekmate khoda nist, bahs ine ke alan tozih dadam, olomi mesle biology ro beshon science nemigan, migan pseudoscience. Yani biaim in viruso ba on bactery ghati konim bebinim natije chi mishe bad tozih bedim, ya in lobia ro ba oon yeki, bad biaim F1, F2 ro barash tozih bedim. Ino besh nemigan science ke biaim etefaghat ro explain konim, balke bayad mesle physic explanation dashte bashim, baraye azmayeshi ke mikhaim anjam bedim, Sanian, az sefr manzooret chie? To be onvane yek
nickolas177 2 years ago
اینکه زیستشناسی علم نیست واقعا از آن حرف ها بود! فکر نمیکنم نقد آن سودی بهر کسی داشته باشد! فقط خیلی خلاصه اتفاقا زیست از علومی است که به وضوح در آن از روش علمی استفاده میشود. لطفا کمی در مورد فلسفۀ علم مطالعه کنید.
FARGASHT 2 years ago
daneshmand, ya kasi ke faaliate elmi mikone, che tozih va tojihi dari baraye inke begi hame chiz az sefr be vojood omade. Scientist karesh azmayeshe, bar asase azmayesh yek hypothesis mide va oon farziyeye elmi ro azmayesh mikone, Vaghty toe scientist nemitoni tolide kaenat az SEFR ro azmayesh koni, bar asase che farzieye elmi in harfo mizani?? Bazi az daneshmanda (Ke kharidari shodan) Rooh ro naf-i mikonan chon ghabele azmayesh to azmayeshgah nist, hala shoma migi hame chiz az SEFRE?
nickolas177 2 years ago
Dar nahayat lobe kalame shoma in bood ke ELM HANOZ BE ANDAZEYE KAFI PISHRAFT NAKARE KE HATTA YEK PROTON DOROST KONE. Soale digare man ine, agar elm hanooz inghadr pishraft nakarde pas be che dalili dare hame chiz ro hatta vojoode yek niroo ya energy ma foghe bashari ro zire soal mibare? Vaghty elm mitone inkaro bokone ke bege man inghadr pishraft kardam ke yeki az ajzayee ke daram rosh azmayesh mikonam va khelghate oon mansoob be oon nirooye ma foghe bashari hasto mane bashar tolid konam...
nickolas177 2 years ago
اینجا بحث درباره زیست است نه فیزیک.اینکه بخواید پرتون بوجود بیارید یا بقای ماده و انرژی را نقض کنید راباید ازفیزیکدانان بپرسید! بنظرم منظورتان اینستکه دانش هنوزپاسخ خیلی چیزها را ندارد ازین نظر موافقم.ولی حداقل دانشمندان وقتی چیزی را نمیدانند با علم برای فهمش تلاش میکنن
FARGASHT 2 years ago
asle harfe film v asase fargasht morede 7 v 6 ast
ke be nazar miayad shoma eshtebah mikonid dar morede7: aziz jan khaily rahat migooid agar>>
yek adade sahih sare jayash bemanad ke dar fargasht mishavad> agar mojode jahesh yafteh bemanad!! khob shayad yek jaheshe mosbat mandegarie yek mojood ra afzayesh dahad vali az koja maloom be hezar dalil digar az bein naravad!
MrXyir 2 years ago
بله اگر موجود جهش یافته زنده بماند. که چیز عجیبی نیست! جهشها همین الان هم در سراسر موجودات زنده اتفاق میافتند و خیلیهایشان زنده میمانند. دقت داشته باشید که بیشتر جهشها کم و بیاثر هستند. پس در خیلی از مواقع آنقدر بحرانی نیستند که موجب مرگ جاندار شوند.
FARGASHT 2 years ago
جهشهای بد هم اگر تاثیر مخربشان خیلی بحرانی باشد نمیتوانند از صافی انتخاب طبیعی عبور کنند. چرا؟ چون آن جانور دارای آن جهشهای زیان آور زنده نمیماند تا آن جهشها به نسل بعد و بعد و بعد... منتقل شوند.
FARGASHT 2 years ago
هدف مثال اعداد این بود که تدریج و فزایندگی فرگشت را برساند. مثلا درست است که احتمال پیدایش [یکباره] عضوی چون چشم انسان ۰ است. ولی فرگشت اینطورنیست ویژگیهای جدید برپشت قبلیها سوار میشوند [هربار لازم نیست همه چیز از اول به وجود آید] ازاینرو نگاه آماری معمول در فرگشت صادق نیست
FARGASHT 2 years ago
گفتید شاید که یک جهش مثبت ماندگاری یک جاندار را افزایش دهد ولی از کجا معلوم به هزار دلیل دیگر از میان نرود. اولا دقت کنید که ویژگیهای خوب به مرور زمان در طول نسلها انبار میشوند و از تعداد آن هزاران دلیلی که موجب مرگ جاندار میشوند کاسته میشود.
FARGASHT 2 years ago
ولی البته که جانداران به دلایل مختلف از میان میروند. حتی گاهی وقتی برای مدت طولانی نسلشان ادامه پیدا کرده باشد و زنده مانده باشند؛ میتوانند با یک تغییر شدید زیستمحیطی به کل منقرض شوند. ما این امر را به نام انقراض میشناسیم. طبیعت پر از خطرهای پیشبینی نشده است.
FARGASHT 2 years ago
تا کنون در طول تاریخ حیات در کرۀ زمین چندین انقراض جمعی اتفاق افتاده که کسر عظیمی از گوناگونی جانوری را برای همیشه نابود کرده است. ۹۹٪ تمام گونههایی که هرگز به وجود آمدهاند منقرض شدهاند.به قول معروف راههای زنده ماندن اندک است ولی تا دلتان بخواهد راه هست برای مردن!
FARGASHT 2 years ago
jazebe ham fact nist, jazebe ham theorye. Theory bar asase shavahed bayan mishe, evolution ham yek theorye ke HICH madrake ghabele ghaboli nadare serfan bar mabnaye EHTEMALATe, Ehtemalan ma millionha sale pish quadraped shodim, ehtemalan ma chon genome shabih be primates darim, oona ancestore ma hastan, ehtemalan chon intermediat fossil kashf nashode dar asare bohrani shodane nagahanie hava fossilha az bein rafte, agha bikhial 4 5 sale in arajif FACT shode, dar soratie ke theorye na fact
nickolas177 2 years ago
خیر، جاذبه هم تئوریه هم فکت. شما اگه قسمت فکت جاذبه رو قبول نداری میتونی از پنجره خودتو پرت کنی بیرون تا فکت جاذبه رو ببینی! فرگشت هم به همین شکل یک جنبۀ فکتی (واقعیت) داره و یک جنبۀ تئوری (نظریه).
FARGASHT 2 years ago
انتخاب طبیعی داروین یک نظریه است که فکت فرگشت رو توضیح میده. بسیار هم قویه و تا حالا خیلی خوب جواب داده. ولی اینکه جانداران امروزین همیشه به این شکل نبوده اند و مثلا انسان و شامپانزه با هم نیای مشترک داشته اند (حدود 6 میلیون سال پیش) یک واقعیت علمی (فکت) است.
FARGASHT 2 years ago
شما یک مطلب را اشتباه متوجه شده ای. افراد (باسوادی) که با نظریۀ فرگشت مخالفند با خود فرگشت مخالف نیستند، بلکه مثلا مکانیسم انتخاب طبیعی را برای وقوع فرگشت کافی نمیدانند. اینکه کسی بگوید فرگشت کلا و اصلا رخ نداده واقعا مسخره و ضد تمام شواهد است.
FARGASHT 2 years ago
در ضمن همانطور که در ویدیو دیدید فسیلهای میانی Intermediate بسیاری کشف شده! لطفا به یک موزه تاریخ طبیعی مراجعه کنید! این انتقاد دیگر قدیمی شده و مال همان صد و پنجاه سال پیش است نه حالا. ضمن اینکه مدارک فسیلی آنقدر هم که گمان میکنید مهم نیست.
FARGASHT 2 years ago
اگر تمام جاندارانی که در فرگشت به وجود آمده اند به شکلی نرم تن بودند و هیچ فسیلی از خود باقی نمیگذاشتند باز هم وقوع فرگشت با وجود شواهد ملکولی (که داروین نمیدانست) و دیگر شواهد به همین مقدار امروزین فکت محسوب میشد. فسیلها مدارک "مازاد" هستند که از بخت خوش ما موجودند.
FARGASHT 2 years ago
وقتی از بالاترین لینک را کلیک کردم گفتم شاید چیز جدیدی باشه ولی باز هم همان اشکالات همیشگی وارد است و البته کمی پراکنده گویی و تعصب نیز دیده میشود اگر اشکالی نیست کمی دقیقتر این ده مورد را ببینیم بنده متعصب دینی نیستم ولی به آفریدگار و آفرینش هوشمندانه اعتقاد دارم
MrXyir 2 years ago
agha age englisish ham hast bezar, man kheyli az in ebarate farsio balad nistam
beh1310 2 years ago 4
Top 10 List Why Anti-Evolutionists are WRONG. Youtube: /watch?v=EDFJviGQth4
FARGASHT 2 years ago
agha damet garm! aaali bood! roozesh belakhare myad ke mardom belakhare ghabool mikonan va az oon ta'asob bikhod migzaran!
kiarashwp 2 years ago 4
This comment has received too many negative votes show
vay, age ingad elm karesh doroste , ye murche doros kone binam, chetor shod ke fargasht har kari mikone vali adam va elm na!
to ro june har ki dus dari, be in harfa etegad dari ke hame chi khod be khod doros shode?!!!!! hahahahha
faridros 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
faridros: Dooste aziz mourche chie?? To bego elm yek adad cellol dorost kone asan yeki az kochektarin ajzaye cellolo be name ribosom tolid kone, agha asan ono na sakhte, biad yek notron ya proton dorost kone. Agha in arajif alan 4 5 sale mode shode, baraye tablighe bi khodaye keshvaraye gharbi daran hazine mikonan, to madares darwinism be onvane fact besh negah mikonan, dar soorati ke age ye course genetic begiri mibini aksare pishbinihat tavasote jadvale probability "chi square" rad mishe
nickolas177 2 years ago
این تقاضای بیموردیست که بگوییم تنها در صورتیکه دانشمندان یک موجود زنده به وجود آورند در آن صورت فرگشت درست است. مثل این است که بگوییم برای اثبات فرآیند کوهزایی دانشمندان باید کوه اورست درست کنند. چه ما بتوانیم یا نتوانیم آنرا درست کنیم، مدارک علمی طرز تشکیلش را نشان میدهند
FARGASHT 2 years ago
راستش ۴ ۵ سال نیست که دانشمندان فرگشت را قبول کردهاند یا این مطالب باب شده! ۱۵۰ سال است که این مسئله مطرح شده و روز به روز مدارک جدید آنرا تایید دوباره و چندباره کردهاند. تا کنون با وجود تلاشهای بسیار حتی یک مدرک بر ضد فرگشت یافت نشده است. همه مدارک فرگشت را تایید میکنند
FARGASHT 2 years ago
تا جاییکه امروزه خود اینکه جانوران همیشه به این شکل نبودهاند و در طول زمان فرگشت یافتهاند یک فکت علمی است. حال «نظریه» فرگشت به توضیح «فکت» فرگشت میپردازد. مثل آنکه «نظریه» نسبیت عام اینشتین به توضیح «فکت» جاذبه میپردازد.
FARGASHT 2 years ago
دوست عزیز، چه خوب میشد حداقل یک بار ویدیو را از ابتدا تا انتها نگاه میکردید.
اولا همانطور که در پاسخ به دلیل شمارۀ ۷ ذکر گردید فرگشت امری شانسی و خودبخودی نیست. بخش اعظمی از فرگشت فرآیند «انتخاب طبیعی» است که کاملا خلاف شانس است!
FARGASHT 2 years ago
دوما، استدلال شما در مورد اینکه چون دانشمندان نمیتوانند مورچه را از اول به وجود بیاورند پس فرگشت غلط است، هم مغالطۀ بیربطی است و هم توسل به نادانی. فرگشت یک شبه اتفاق نیافتاده و صدها میلیونها سال طول کشیده است.
FARGASHT 2 years ago
Comment removed
jacobmart 2 years ago
البته جهشهایی که باکتری را نسبت به آنتیبیوتیک مقاوم میکند برای من و شما بد است! ولی برای خود باکتری جهش خوب محسوب میشود چون در جهت بقایش است.
FARGASHT 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
Toam ke pool gerefti ke biai in arajifo tahvil bedi, dar rabete ba harkodom az in dalayele be ghole khodet elmi ke khasti bahat elmi bahs mikonam...
nickolas177 2 years ago