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From: ffoisxav
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  • J'ai dit que dans la méditation comme pour s'endormir -par effet hypnotique- l'esprit étant lié par une tension, la tension de conscience au réel, au niveau du regard, il faut souvent essayer de devenir "aveugle psychiquement", cad ne penser à rien. Alors la tension matérielle du psychisme diminuant on peut atteindre une évanescence, et donc s'élever.

    ==> Je le redis, la façon de voir et de penser sont liées

  • "Relier son pouce et son index pour augmenter sa sensibilité", oui le but est bien d'augmenter sa sensitibilité, cad son pouvoir de conscience car cela a tendance à dégager notre esprit de toute la matière qui le limite, de toute cette "peau morte" qui anesthésie ses élans.

    Bien qu'en fait, notre propre matière est liée à notre psychisme et est donc plus ou moins "lumineuse" ou bien lourde, inerte et "morte".

  • Certains recherchent des endroits inaccessibles sur terre, au sommet de montagnes, au fond de gouffres, voir même jusque dans l'espace, pourtant je crois que l'endroit le plus inaccessible et donc le plus dur à atteindre se trouve à l'intérieur de soi : l'état de sérénité et de spiritualité. Et le point de vue, le panorama psychologique qui en tant que vision s'ouvre alors à l'esprit en vaut vraiment la peine.

  • Et cette théorie exposée ici est quand même restée 2 ans sur wiki jusqu'à être enlevée l'été dernier (théorie jugée trop personnelle)

  • Quand on s'intériorise on acquiert une profondeur et une puissance psychique. C'est comme si tout devenait immédiat, facile et sans limites, sans "murs". Cela correspond je crois à faire en fait abstraction de l'espace et du temps qui respct disperse et étale la Vie. C'est vrai que l'esprit est géné par la matière dont la nature est la passivité et l'inertie, et que nos limites psychiques sont bel et bien matérielles. Nous sommes une âme incarnée dans un corps trop lourd (psychiquement).

  • Je crois que la philosophie ne se résume en fait qu'à de la psychologie si Dieu existe puisque la seule chose importante dans cet univers matériel est notre âme et notre esprit. De même la psychologie a pour finalité la plus haute la spiritualité recherchée en méditation, cela car simplement un être spirituel est "puissant" psychologiquement.

    Les anges tant bons que mauvais sont de très fins "psychologues". Le but est bien d'augmenter notre pouvoir de conscience!

  • Lorsque l'on concentre sa capacité d'analyse sur une sensation (le sensitif étant l'âme, le gout de la Vie, de l'nrj divine de Vie), comme le goût d'un aliment ou une odeur par exemple, et que l'on pousse sa pertinence jusqu'à en comprendre la nature profonde cela devient très beau, presque ennivrant de sembler toucher le fond de la réalité et donc véritablement l'âme de l'être.

    Contrairement à ce que pensait Kant on a dés cette terre accès à la réalité divine de la Vie.

  • De la même façon que l'intelligence (ou spiritualité) est un état, la bêtise en est un également. Avoir cette sensation de ne plus rien comprendre, d'avoir l'esprit fermé, idem quand on est ivre, ou encore avoir la sensation d'avoir l'esprit vide, de ne pouvoir se concentrer à cause d'une émotion, etc. sont des états sensitifs non spirituels, cad non propice à l'esprit.

    D'ailleurs la souffrance empêche de réfléchir, cela en empéchant de se concentrer et de détendre son esprit principalement.

  • @ffoisxav C'est vraiment par le relâchement des tensions matérielles qu'on s'élève (au-dessus des limites matérielles imposées à l'esprit)

  • Dans la respiration on augmente sa sensibilité en se concentrant sur quelque chose de très subtil et qui est naturellement source d'nrj, alors que dans le sommeil ou l'hypnose on s'allège des tensions psychiques en se reposant sur des images sans aucune retenue (les même images qui forment les rêves).

  • J'ai été très déçu par l'explication donnée dans les livres définissant la méditation, en revanche j'espère que lorsque les grands méditants méditent (car j'ai entendu que les électroencéphalogrammes témoignent effectivement d'une réalité de l'état de méditation) cela ne se résume pas en fait à un état de détente et d'nrj principalement physique par la respiration, car cela est relaxant et rapproche de l'état de sommeil mais ce n'est pas vraiment spirituel.

  • @ffoisxav D'ailleurs à ce propos si la respiration apporte de l'nrj c'est parce qu'elle augmente la sensibilité et la finesse, et c'est ce qui se passe durant le sommeil qui est le max de l'état de sensibilité et de finesse.

    Et oui, la matière est lourde et on peut l'énergiser par l'esprit. Ca m'évoque un peu l'ouverture des chakras.

  • Dans toute activité spirituelle, dont le foyer est nous-même, se trouve d'une part notre élan potentiel, soit la nature de notre personnalité à savoir en fait notre âme, puis le mental et le milieu plus ou moins propice dans lequel il s'exerce (mais qui reste animé par notre "âme"), à savoir sur terre la matière qui nous limite, limite les élans de notre potentiel divin.

    L'âme qui se dévoile par notre personnalité correspond à la nature, la "race" psychique de notre être.

  • @ffoisxav Nous sommes tous des images plus ou moins belles du Seigneur. C'est cela l'âme qui nous anime, qui anime notre mental, et dont le potentiel est quasi infini. Le but étant d'ailleurs ainsi que l'avait compris St Iréné de retourner en s'élevant jusqu'à Dieu le Père.

  • Pour parler au mieux du contenu psychique, donc de "nous" au travers ce pouvoir de conscience (et qui pour moi n'est qu'un cadeau divin), je crois que le mieux est,plus encore que de parler de pensées de parler en terme d'humeur, ce qui en plus rajoute cette connotation de plaisir/déplaisir au niveau sensitif.

    A tout instant nos humeurs sont + ou - légères ou lourdes, lumineuses ou noires, dynamiques ou pas. Oui, les sensations de la pensée, l'humeur, c'est ça finalement notr réalité psychique

  • L'on se met en lotus pour méditer comme les philosophes ou scientifiques se prennent la tête entre les mains pour penser.

    Je crois d'ailleurs que la meilleure façon de philosopher est de méditer car il s'agit d'une prise de recul constante, presque par l'attitude du psychisme.

  • Lorsqu'on éprouve de la difficulté à s'élever il faut réaliser que c'est uniquement notre façon pour accéder à l'élévation qui nous semble compliqué. Nous nous imposons une représentation du problème qui n'est que relative à nous,de même que sa difficulté apparente.

    Encore une fois c'est dans l'immédiat, la fulgurance et sans efforts, lorsque ça coule tout seul que se trouve la grandeur. Dans le livre "Dialogue avec l'ange" il est dit: En s'élevant cela devient de +en+difficile et de +en+facile

  • De la même façon que pour ressentir le beau ou pour aimer de la musique il faut en être capable, de même trouver une forme de bien être physique demande également des capacités.

    Il existe une multitude de sensation physiques (et psychiques) et donc une multitude de plaisir physiques différents.

  • Une danseuse atteint l'harmonie des mouvements et de son corps par la danse, de même en méditation les pensées doivent être harmonieuses, il faut acquérir une dextérité, une souplesse de la pensée et donc de notre état de conscience.

  • Je ne sais si je l'ai déjà dit mais pour résumer, c'est vraiment l'état d'esprit qui est intelligent et non les pensées. Quoique que le terme pensée n'est qu'une modélisation pas très précise

  • Comme je l'ai dit c'est souvent dans les plus petites choses, à tout instant et de façon immédiate or de toute grande réflexion que l'on peut atteindre, et que se trouve, la grandeur. C'est une façon de voir, d'appréhender une réalité, en fait bel et bien une façon de se tenir debout psychiquement. Car c'est dans ces instants que l'intuition peut faire des percées, et que notre conscience fait preuve de fulgurance, c'est une sorte de vue philosophique dans l'instinct, et l'instant.

  • Un être est, évolue, et vit plus ou moins fort, intensément et valeureusement selon le cadre où il évolue.

    La réalité matérielle doit être la moins propice à la fulgurance de notre réalité psychique. Or nous sommes avant tout un esprit, une âme. C'est pourquoi par la méditation on cherche à alléger ce cadre pour le rendre plus perméable à l'esprit, et donc que ce dernier soit plus à l'aise pour, vivre.

  • C'est réellement fascinant, allongé les yeux fermés d'essayer de travailler son regard. De tenter de l'intérioriser et de l'alléger car il est intimement lié à notre façon de voir, de penser, et donc notre état psychique.

    Cela se fait très naturellement durant le sommeil où notre évanescence psychique est max, mais il faut en fait tenter de plonger son regard vers le bas, le centre, d'intérioriser son regard (ne plus accomoder).

    C'est vraiment un travail (psychique) très intéressant.

  • JE crois que l'état purement sensitif de légèreté est un état qui ne sert qu'à mieux ressentir, en fait c'est une autre, une meilleure façon de voir les choses, mais cet état purement sensitif (être zen) n'est qu'un moyen car l'essentiel c'est, une fois qu'on y est, de "penser", de faire marcher son potentiel.

    Donc la distinction dans la video de la partie sensitive et celle "rationnelle", je crois que la sensitive permet en fait à notre moteur (intuition) d'aller +loin, d'élargir notre logique

  • L'espace c'est la Vie qui diffère, qui se répartie dans l'espace justement, et il faut faire des "mouvements" pour la saisir. Le temps c'est la Vie qui se prolonge et permet l'évolution d'un état de vie (état nécessaire à la créature imparfaite alors que Dieu étant parfait est immuable).

    C'est grâce à ces 2 modalités que l'homme apprend, se grandit, comme le font les enfants. Néanmoins il faut savoir se couper des sens et comprendre que la Vie est une nrj psychique et se trouve à l'intérieur.

  • Lorsqu'on ressent un état intérieur profond, l'on cherche à mémoriser le paysage pour pouvoir y "revenir". Seulement ce "paysage" étant uniquement sensitif il n'est pas aussi simple d'y retourner, de retrouver cet état, que de se rappeller un décor, un paysage au sens de réalité matérielle avec une forme , une ambiance.

  • Il faut voir l'Homme comme un esprit relié à des yeux (et ceci d'ailleurs à mon sens ni par le "néant", ni même par bouddha). Or cette configuration de notre psychisme fait qu'instinctivement il se retrouve en position d'attention sur l'extérieur. C'est réellement fondamental de comprendre ainsi qu'on pense comme on regarde, et que le but devient alors d'ouvrir un regard intérieur, à savoir un façon de regarder plus intime, subtile et profonde, et tournée vers notre intériorité justement.

  • La sensation des yeux, cad en fait du regard, du regard de l'esprit, cette tension consciente sur les choses est réellement fondamentale, comme pour l'hypnose (voir mon "Principe de l'hypnose" sur wiki).

    On pense comme on regarde. Les pensées, elles, évidemment peuvent varier à l'infini, mais la sensation du regard reflète exactement non pas la pensée, mais l'état de l'esprit pour générer des pensées, pour penser.

    Le méditant par une sorte de regard intérieur doit tomber en hypnose sur du vide

  • Quand je dis que le spirituel consiste notamment à se faire des remarques intimes et pertinentes, cela signifie que même sans aucun sujet ou objet d'étude particulier comme en sciences on peut se montrer spirituel, juste avec soi.

    Et c'est amusant car en politique par ex je trouve souvent les hommes politiques très pertinents juste dans leur joutes verbales qui traduit une maturité de l'esprit. (alors que les philosophes, eux, ne cherchant qu'à "passer" ne vise que la forme et lefond est nul^^)

  • Ce sont les sensations qui débloquent la pensée.

  • On voit avec l'exemple des autistes qui ont un rapport anormal avec l'extérieur et sa prise de conscience, ce qui leur permet ainsi de développer des capacités hors normes, que "l'attitude" du mental face aux choses, face à l'extérieur, est fondamentale. Or celle que suppose la méditation, et qui à l'instar de l'hypnose repose largement sur la sensation du regard, se veut la plus profonde.

  • Et je comprends bien que ceux qui n'aiment pas cette video ont bien compris en quoi consistait réellement la méditation. J'attends de les lire parce que personnellement dans tous les livres que j'ai lu je n'ai en fait pas appris grand chose, même si la forme y est.

    En attendant ce sont ces théories que l'on trouve sur la déf de la méditation sur wiki, que ma tante a écrites et qui y sont quand même depuis plus de 2 ans !

  • Paradoxalement il est presque plus facile de méditer avec quelque chose sous le regard (par ex devant un écran), cela car la position du regard fixé sur un objet, de même que la position en lotus du corps, induit une position psychique favorable à l'attention et la concentration. Là encore c'est un peu le même principe que l'hypnose.

  • Tout ce que je viens de dire dans cette video, je l'ai compris par moi même et je ne l'ai jamais vu écrit dans aucun livre (où j'ai eu le sentiment de jamais apprendre grand chose). Donc à prendre avec précaution, c'est à chacun de juger.

  • La difficulté à parler de la méditation c'est que, autant il est facile faire passer des idées par le language, ou même de décrire un paysage par évocation avec des choses connues, autant décrire l'état méditatif revient à décrire des sensations, or autant on peut parler du gout du chocolat par ex, là aussi par analogie en disant que ça a le gout du cacao, autant décrire des sensations ne ressemblant à rien est bcp plus dur.

    On peut en revanche en faire une analyse théorique, d'où ma video.

  • Je crois que la véritable intelligence, le spirituel, n'est qu'une intimité, une proximité à soi-même, synonyme d'une sorte de sensibilité/subtilité, de beauté, de profondeur, et véritablement en fait d'avoir une âme ou pas.

  • Cela signifie que l'intellect est l'ennemi de notre esprit, de même que les intellectuels sont l'ennemi du bon sens (athéisme, etc), car toute connaissance en tant que savoir, que données "inerte" et sans valeur ne fait que nous abrutir et amène, en se sentant obligé de passer par un cadre superflu (et souvent faux) à ne pas être naturel et à museller son intuition instinctive. Pour ce qui est du raisonnement au mieux il est pertinent(construction guidée là aussi par le potentiel intuitif)

  • L'ambition pour son âme est ainsi de voir grand, cad de voir intérieurement, de n'être plus qu'une intuition immédiate et tranchante des choses, de soi, de l'extérieur.

    On dit d'ailleurs que la façon de voir, de penser des anges n'est pas intellectuelle (raisonnement) comme pour l'homme mais purement intuitive, sensitive et immédiate.

  • On pense, précisément on ressent comme on regarde. La tension du regard reflète notre état d'esprit, de présence au réel, et même notre façon de l'aborder, d'être à l'extérieur.

    L'évanscence est une façon de voir/sentir. Preuve en est le sommeil où cette tension du regard s'évanouie, les images du rêve servant d'hypnotiques, et cette tension disparue tout devient possible ==>L'évanescence est l'état de potentialité du mental car par une grande subtilité on atteint une "transparence" psychique

  • On peut prendre la vie instinctivement comme le fait tout le monde dans le but globalement, d'en jouir et de s'y confronter, mais on peut également la prendre en la considérant comme une expérience psychique, comme un jeu avec son esprit au travers des circonstances, permettant ainsi par l'introspection l'apprentissage et le développement de son âme. Ce qui est le mouvement le plus fondamental de la créature si Dieu existe.

  • Marcelle Dejouvenelle dit à la fin de sa série de 6 livres de communication avec son fils Roland mort à 15 ans, que le sommeil est l'état le plus spirituel que l'on puisse atteindre. Cela aurait été vrai si on le vivait consciemment et volontairement, mais en tout cas le sommeil reste l'état le plus évanescent, et donc régénérateur, que l'on puisse atteindre naturellement.

    Il y a un fort point commun entre sommeil, relaxation, et méditation.

  • D'ordinaire pour grimper vers le haut on tend ses mains le plus loin, on attrape ce que l'on peut puis l'on tire, de même je crois que pour s'élever psychiquement il ne faut pas avoir peur de projeter le plus loin possible son intuition, des "idées" ou semblant d'idées, des perceptions conscientes aux limites de son mental, tout cela toujours dans une évanescence et une subtilité maximale.

    Donc finalement de tenter de saisir des états conscients de + en + diaphanes pour soulever notre mental.

  • En théorie il est facile de perdre son esprit dans un but méditatif : commencer par le regard en n'accomodant plus comme si on regardait au loin, ne plus penser à rien et lâcher tout tension consciente afin de "s'abrutir", perdre conscience pour mieux se diriger à l'intuition réflexe, et naviguer dans cet univers éthéré en se faisant des remarques intimes et en relativisant. Il s'agit vraiment d'une exploration intérieure.

  • Le but de la vie étant que la créature rejoigne son créateur dans la perfection, l'on ne doit que s'élever, à savoir devenir plus bon, beau et intelligent.

    Plus beau au sens de plus charismatique. La forme reflètant le fond notre visage traduit notre personnalité, or celle-ci est notre trésor personnel.

    Il y a un lien entre la beauté et l'intelligence car la personnalité est notre logique, notre façon d'être et donc de penser. On parle ainsi de beauté angélique et d'intelligence angélique

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