Mio nonno ,un arzillo vecchietto cui il gentil sesso era sempre molto piaciuto , alcuni anni fa , durante una partita a carte , volle impressionare i suoi coetanei scommettendo di essere l'unico a del gruppo ad allungare ancora "l'estremità" maschile , da tempo bloccata per ovvi motivi geriatrici. Perse , suo malgrado la scommessa ! Tutti tirarono fuori la famigerata pillolina azzurra !
fai degli esempi, argomenta, cita delle fonti, dammi della ciccia. se vuoi ti seleziono i VERI casi inspiegati - non i falsi ovvio - e su ognuno voglio una risposta documentata che lo smentisca. scommetti non ne trovi neanche uno? la scienza non ne parla semplicemente per palese assenza di argomenti tecnici. di casi ne sono avvenuti in tt il mondo, molti sono bufale, ma non pochi sono ancora senza risposta. attendiamo il progresso della scienza, ma intanto di ZERO sono le risposte convincenti.
I miracoli : ossia i jackpot dei casinò del Vaticano
1) Parte
Se permetti i numeri teli fornisco io e ,in separata sede, le fonti se sono necessarie.
La cosa divertente è che dobbiamo paragonare i santuari tipo Lourdes o Fatima , ai casinò come quelli a Las Vegas , (e certo non si può dire che anche questi ultimi siano frequentati da mentalmente stabili).
Dobbiamo ricorrere alla statistica :
Si stima che a Lourdes negli ultimi 150 anni siano transitati 300 milioni di fedeli !
di questi circa 20 milioni erano malati e solo (!!!!) 66 hanno ricevuto la grazia ( il jackpot ) !
Quindi facendo i dovuti calcoli è 1/ 300.000. Secondo le statistiche mediche , una remissione spontanea di una malattia incide 1 / 10.000 , percentuale , questa , nettamente superiore a quelle (supposte) dei santuari.
Quindi chi resta a casa ha 30 volte in più la probabilità di guarigione che mettersi in cammino a perdere soldi e tempo prezioso.
@Satyricon2009 amico le statistiche non hanno nessun valore oggettivo, basta un caso inspiegato su milioni che le domande sono due: o la scienza non ha ancora raggiunto le conoscenze tecniche per spiegarlo (magari in futuro si), oppure qualcosa di inspiegabile cè. io dico che in questo mondo ci siamo per un motivo, che esistono gli esorcismi, i padre pio, i casi tipo "azzurrina", ecc. per ora nessuno m ha dato oggettivi motivi per n crederci, e n servono le statistiche.
Allora vuol dire che tutto il mondo a cominciare dall'economia , alla sicurezza stradale alla metereologia , ma che dico , ogni aspetto umano che richiede una pianificazione , richiederà la palla di vetro di ALE88XXX.
Oltre 2000 anni or sono "un tizio " di nome Lucrezio già pronunciava queste parole : a tanti mali ha potuto persuadere la religione" ! Non è un segreto che il male cui fa riferimento è quello dei mentalmente disturbati "
@Satyricon2009 sbaglio o stiamo parlando di paranormale/religione, cosa c'entra l'economia o metereologia??? le statistiche n hanno valore oggerttivo, prendono in esame solo il passato degli eventi assimilandoli in un unico calderone senza distinguere i casi specifici.. perche se statisticamente ogni xx giorno dell'anno ha piovuto in tutta italia, non vuol dire che anche nel 2011 pioverà... cosi come n è detto che a seguito di una crisi dei mercati ci sia sempre una ripresa.
Difatti io non ipotizzo ,come te, che gli asini possano un giorno volare , ma che camminano e pascolano sulla terra questo è evidente dal tuo commento !
l'opinione di un odifreddi sull'esistenza dei miracoli equivale alla mia opinione come quella del piu sfigato dei cristi in terra...quindi nulla...lasciate perdere temi troppo grossi da voi...e n confondete la chiesa con l'esistenza di un dio
@ale882xxx AH AH AH, ma non farci ridere....ma lo sai chi è Odifreddi? il giorno in cui tu ti sveglierai con un briciolo infinitesimale della sua cultura e della sua testa.......starai solo sognando. Ma sta zitto e renditi conto di chi stai parlando. Vatti a leggere i suoi libri e il suo CV e poi torna a credere alle tue scemenze.
@hivahoa121 ma stai zitto pecorina, non vado mica dietro a un pseudo studioso messo in tv. chi cazzo è questo odifreddi per dare sentenze sulla veridicità dei miracoli. nessuno puo darle, neanche il papa. siamo tutti uomini in terra che mangiano e cagano come tt gli altri, nessuno ha esperienze ultraterrena per dare verità assolute.Oddifreddi ha ZERO prove di dimostrare il contrario. perche basta solo UN caso vero di miracolo e il filosofo se lo prende in quel posto.
@ale882xxx No, amico mio, non lo dico io. E se avessi un minimo di pensiero critico non faticheresti a rendertene conto: dato che il miracolo per sua natura è una violazione delle leggi della fisica, qualora si accertasse un avvenimento di tale natura come accaduto sarebbe la più importante scoperta scientifica della storia dell'umanità. Adesso ti rivelerò il numero di volte che questo è successo - ma non dirlo a nessuno: ZERO. Adesso puoi chiudere gli occhi e ritornare a dormire.
mah.. odifreddi ha delle idee che espone con molta chiarezza e soprattutto educazione...a fronte ha bruno vespa...il che e' tutto dire.. certo e' che io anni fa ho letto un libro su gesu di un autore austriaco anche lui molto scettico e che ha cmq detto una gran verita...posizione rispettosa delle altrui opinioni sempre..certo non e' mai successo che un individuo senza un arto sia entrato nella santa vasca di lourdes e ne sia uscito con l'larto..e questo si davvero sarebbe inspiegabile
qquesto oddifredi pare di sapere tutto,,,medicina, scienza, asrtroligia,teologia, storia,,,e un genio questo tizo.....hahahaa,,,,credevo fosse soltanto un matematico.......,,,non capisco come la rai invita questo oddifredi a parlare su tutto, anche non sa quello che dice...
@Satyricon2009.....molto simpatico tu commentario....italiano non e la mia lingua, e se non hai niente di dire su quello che ho detto e meglio che resti zitto......parlo anche spagnolo , inglese,..,,se non capisci questo mi dici e ti scrivo in una lingua che puoi capire.......ateo comemierda.......
@Satyricon2009 .......que hablo como lo que dices?...no creo que criticar la lengua sea la mejor manera de no estar de acuerdo con un comentario,,,,,si no tienes nada que decir que cambie de opinion entonces no digas nada,,y sobre lo de ateo que le digo?....es o no es un ateo de estos que solo ven en linea recta?..
If anybody wants to say something about a problem , first he has to know correctly the language of his antagonist ! De lo contrario hablamos de lo nada .
Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Ciò comunque gli rende bene e lo fa sentire un personaggio. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
odifreddi afferma che ci sono 1 su 10000 possibilità di guarigioni spontanee,vorrei chiedere: 1) Come fa la scienza ha spiegare il fenomeno delle guarigioni improvvise,visto che casi di redmissione dovrebbero avere un certo lasso di tempo.
2) Presunti casi di guarigione spontanea SENZA interventi divini e-o senza l'aiuto di medicinali o farmaci o interventi di chirurgia.
3) Se x guarigioni spontanee Odifreddi intende remissioni senza cure e-o interventi.
odifreddi afferma che ci sono 1 su 10000 possibilità di guarigioni spontanee,vorrei chiedere: 1) Come fala scienza ha spiegare il fenomeno delle guarigioni improvvise,visto che casi di redmissione dovrebbero avere un certo lasso di tempo.
2) Presunti casi di guarigione spontanea SENZA interventi divini e-o senza l'aiuto di medicinali o farmaci o interventi di chirurgia.
3) Se x guarigioni spontanee Odifreddi intende remissioni senza cure e-o interventi.
@mammolox E Vespa ha precisato che questa miracolosa ricrescita sia stata documentata da un esame radiologico del medico! Come se i medici non si sbagliassero già di loro a confondere le diverse lastre!
E poi ho sufficienti motivi per ritenere che quel medico non fosse in buona fede...
Fratello hai più che ragione. Considera che l'alibi ricorrente di queste persone è che i presunti miracolati preghino con maggiore intensità. Evidentemente quello che compra il biglietto vincente del superenalotto ha il cellulare di satana !
in effetti occorre considerare che l' onnipotenza e l'infinito "amore" di dio ne esce male... i presunti miracoli sono centellinati e comunque tutti i pochissimi casi di cui sento parlare sono appunto racconti... io vedo solo persone soffrire talvolta dalla nascita alla morte! basta guardare ai figli di famiglie disagiate, senza neppure andare in Africa dove si consuma una carneficina quotidiana. E dio sta a guardare... impietoso.
E' incredibile che nel 2010 si discuta ancora di miracoli di dio e altre invenzioni!!!
L'unica nostra "religione" dovrebbe essere la scienza perche' quando stiamo male prendiamo pastiglie medicine , facciamo punture!!!!!Provi un credente a farsi passare un mal di testa con un santino!!!!!!
@MegaMarco81 Ma questi stessi denigratori della scienza stanno attualmente facendo uso del computer, che notoriamente è uno strumento tecnologico basato su principi matematici, e scientifici più in generale.
Alla maggior parte di loro ,invece, viene proprio il mal di testa e lo imputano ai panini che hanno mangiato durante la visita al santuario e non alla bolgia infernale della fila che hanno fatto per le devolvere offerte.
Cos'è il fenomeno padre pio se non un miracoloso accumulo di quattrini? Cosa porta i devoti del frate a sconfessare uno dei migliori papi come Giovanni XXIII e uno dei più colti come Paolo VI, che hanno sempre definito padre pio un volgare imbroglione e a credere a un papa come Giovanni Paolo II che ha proclamato più santi e beati lui che tutti gli altri papi messi insieme? Sono blasfemi i primi 2 o è un povero credulone il papa polacco?
padre pio non lo toccate che dà lavoro a un sacco di gente così come la madonnina di civitavecchia e tutti gli altri santuari. la romana pellegrinaggi gode e fa i milioni con le speranze della povera gente, che nella disperazione più totale si affida a questi cialtroni . con padre pio hanno fatto di tutto manca solo la lettiera per il gatto benedetta, una cosa disgustosa, ha più gadget di che guevara e dei beatles.
Mah, io qualcuno dei suoi libri li ho letti e capiti, e dire che in teoria sono molto meno qualificato di te... Magari "non capisci" perché non vuoi, che al momento mi pare la spiegazione più probabile...
@omotigre2004 non CAPISCI niente perché di matematica probabilmente non sai un'acca... Ne di strutture argomentative, visto il modo in cui scrivi...
ps: piccola frecciatina --> "il Vangelo", il libro che ci racconta di come il figlio di Dio sia morto e risorto per mondarci dai nostri peccati. Cose veramente folli, dai ma non si può essere così deficienti da credere a queste idiozie... ;D
Io di modelli amtematici sono un gran cultore, sono Ingegnere e grande appassionato di matematica di cui ho sviluppato tantissimi modelli. Purtroppo dei libri di Odifreddi non si capisce un cazzo anche a volerlo
L'altro giorno in libreria ho aperto uno dei libri di Odi, scritto inisieme ad altri dementi, non ci si capisce niente, un accozzaglia di stronzate su teoremi inventati da questi scemi "il teorema dell'inesistenza di Dio " cose veramente folli, dai ma non si può essere così deficienti da credere a questi idioti
non ho MAI visto Odifreddi perdere la calma o alzare la voce, al contrario di chi si difende sentendosi minacciato... segno inoppugnabile di superiorità intellettuale, col suo sorrisetto beffardo lo mette nel culo a tutti...
non te la prendere. Non tutti hanno il cervello formato da neuroni, assoni, neurotrasmettitori e via dicendo, molti in quella stanza hanno il cranio pieno di merda pressata.
Non sono alla tua altezza. Sopporta. Siamo con te.
Vespa, se inviti uno che non la pensa come te, non devi ogni 10 secondi tentare di contraddirlo; tanto vale non chiamarlo nemmeno!!!! Uomo inutile e dannoso!!!! Odifreddi è l'unico intelligente in quella stanza!!!!
Ma se l'intento del conduttore è quello di portare la gente che guarda il programma a credere in una cosa della quale lui stesso è convinto, contravvenendo alla regola aurea della super partes dei mediatori dei dibattiti, perchè inscenare un contradittorio scomodando una mente illuminata come Odifreddi: si facesse il suo programmino propagandistico per il Vaticano e tanti saluti, poi invierà la parcella presso la Segreteria Vaticana che protamente gliela rimborserà.
Ma Vespa, così....razionale, ma votato all'irrazionale ascetico Vaticano, quando guarirà? Lui, secondo me, sa benissimo qual'è la realtà delle cose, dell'umano e dello scibile. Eppure, gioca, buttandola in "caciara", con la credulità popolare. A quale scopo?
io studio,? semmai Odifreddi, il farneticante, che risate ci fa fare, le sue trovate sono da antologia degli imbecilli, scemi a chi legge i suoi libri di merda
@omotigre2004 il tasso di miracoli "avvenuti" a lourdes è di 1 su un milione; con più di 100 milioni di persone visitanti in 100 anni... un po' pochino non trovi?
Esistono i miracolati! Ovvio! Esistono anche i clienti soddisfatti di Wanna Marchi! XD Quando ti convinci che sia stato un intervento soprannaturale a guarirti, nessuna dimostrazione scientifica della tua guarigione può guarirti dalla superstizione.
grande piergiorgio basta con i pseudoimbonitori dei miracoli, basta ricordare che ogni anno a lourdes a fatima a san giovanni rotondo si chiedono migliaia e migliaia di grazie senza risposte positive, poi quando succede qualcosa di strano si grida subito al miracolo, ITALIA LAICA
Mi pare che Odifreddi sia stato lucido e perfetto. Non ha negato i casi straordinari, ma anzi li ha estesi anche ad altre culture. I limitati mi sembravano i cattolici in sala (che non rendono onore di tutti i cattolici del mondo, per fortuna) a cercare di avere il predominio sui miracoli di Padre Pio. Come a dire, Padre Pio si, i buddhisti no. Eh, le questioni di potere...
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Odifreddi è proprio ridicolo, poi capite di certo perchè con mentalità come le sue ci siano stati 100 Milioni di morti nei paesi con l'ateismo di stato, parla quasi sempre di soldi quando cita i clericali i comunisti pensano sempre a quello, nei paesi dell'europa centrale gli hanno levato tutto ai preti per magnarselo loro. Poi dopo tutte le fregnaccie che dice pensa anche di aver vinto i confronti, se la suona e se la canta da solo, tipico dei comunisti
Non mi pare che gente con disturbi mentali gravissimi sia mai diventata normale dopo un pellegrinaggio in non so dove. Vedono i ciechi e camminano soloro che hanno passato anni su sedie a rotelle! Il giorno in cui un down diventerà miracolosamente come me forse qualche dubbio sulla veridicità dei miracoli potrò averlo....
una cosa me la sono sempre chiesta: ma perchè i miracoli sono sempre legati a fatti di medicina?? sappiamo tutti che una guarigione che ora può sembrarci miracolosa poi può essere giustificata senza problemi..
io per miracoli voglio vedere cose oggettive, come qualcuno che cammina sull'acqua o che trasforma un bastone in serpente...
Non credo perchè mi sembra molto giovane; i preti non sono più malvagi del resto dell'umanità credimi che li conosco bene e anche lì c'è un po' di tutto come sicuramente nei tdg!
SEGUITO.. Un ragazzo di Trento paraplegico parte per Lourdes, seguito da mio padre; il ragazzo è scontento della sua vita, è arrabbiato e risponde malamente a tutti al limite della sopportazione. Torna a casa da Lourdes sempre paraplegico ma con il sorriso sulla bocca, rasserenato e tranquillo. E' un miracolo questo? E chi può saperlo? Sicuramente qualcosa di positivo è successo a questo ragazzo, non sarà un miracolo ma qualcosa di buono. E' opera di satana? Suvvia...
Gianca, tante cose avvengono nella mente umana. Cosa avrà visto il ragazzo di trento? Cosa avrrà capito?
Con Luordes o senza Lourdes...
Riguardo a te, vedo che non hai afferrato il punto. Che non sei consapevole dei tranelli di Satana...A differenza del Vaticano, che lo è, e gli và bene così. Per fare cassa.
Cosa abbia visto o capito non lo so; era solo più sereno. Quali sono i tranelli di satana? Lourdes Medjugorie? Voi parlate tanto di satana ma in astratto; scusa se in un qualsiasi posto vengono fatte delle buone azioni, non parlo di miracoli, e le persone, in generale stanno meglio, cosa c'entra satana che per principio rappresenta il male? Come può il principe del male fare del bene?
NdemmBen perchè parli per frasi fatte e con così poco rispetto? Chi va a Lourdes sembra un povero scemo che cerca di sistemare le proprie magagne; io ne ho conosciuti diversi ma nessuno c'andava con questo spirito; voi tdg date degli ignoranti agli altri però non sapete giustificare in maniera convincente molte vostre posizioni (dal sangue, alla politica ecc..) e vi arrabbiate pure. Ti posso raccontare di un miracolo accaduto a Lourdes SEGUE
quello che sfugge agli ignoranti scienziati e agli ignoranti cattolici...Che anche Satana è capace di miracoli, e se ne serve per rincoglionire e illudere masse di pseudocredenti, che vanno a Lourdes così come da Wanda Marchi.
Sbagliano gli scienziati gridando al falso, come i cattolici credendo che vengano dalla Madonna.
@giazucc: bello l'uso del rasoio di Rasoio di Ockham, ma credo tu dimentichi il Gatto di Schrodinger.
Tutto è relativo, persino la realtà tangibile è solo una modellizzazione dei nostri sensi. Se dici che una cosa non esiste perché non l'hai vista, dai contro proprio al fondamento della scienza moderna, ossia che la semplice osservazione altera la realtà, concetto ormai universalmente accettato (in barba alla scienza presunta cavallo di battaglia di Odifreddi)!
Bè,sono daccordo che,con il Gatto di Schrodinger,così come già con il principio di indeterminazione di Heisemberg,si capisca che ci sono delle impossibilità intrinseche di sapere con esattezza cosa succeda e sia successo. Questo dimostra proprio che il concetto di PROBABILITA' è divenuto ormai intrinseco in alcuni campi di indagine..Ed era un pò quello che intendevo io con i miei discorsi alla fine..Cioè:quanto Dio sia probabile..
Ma i modelli probabilistici stanno andando incontro anche loro ad un annichilimento. Basti ricordare che la fisica da 1 secolo conosce il moto perpetuo (moto dell'elettrone) ma essendo questo in assoluto contrasto con tutto il sapere fin qui acquisito, ha pensato bene di provare ad imporre un modello probabilistico (gli orbitali), che però stanno mostrando segni di cedimento alla luce delle ultime teorie.
Qual'è la probabilità che un elettrone si muova in eterno? E' nulla, eppure si muovono!
Stupenda considerazione, affascinante e al tempo stesso disarmante nella sua semplicità. Complimenti sinceri per la lucida analisi. Peccato non ti abbiano mai risposto...
Io aspetto ancora i traduttori comunque! Il vero peccato è che la gente si fidi a scatola chiusa di quello che gli viene messo di fronte invece di cercare di capire. Ma mi accontento anche solo di dove è scritto nella Bibbia che le porte degli inferi hanno prevalso sulla chiesa per 1800 anni prima dell'avvento di Russell...
Hai ragione hesperia purtroppo i tdg non pensano minimamente che la traduzione della tnm possa non essere corretta e dicono che la nostra Bibbia è disonesta (su quali basi non si capisce). Ma quello che mi lascia perplesso è la convinzione di essere gli unici (o quasi) a salvarsi e l'idea di un dio che distrugge i non testimoni; concetti senza nessun fondamento biblico!
Ma va, scommetto che è una falsità della CEI e di tutte le Bibbie protestanti (Diodati e Riveduta), nella TNM è scritto a chiare lettere che solo i testimoni si salvano, specie quelli ai vertici del consiglio. Saranno certamente anche indicate le coordinate della sede dei tdg come centro unico e universale della salvezza!
Fortuna che Dio è amore e accoglie tutti, mentre i testimoni accolgono solo loro stessi, e neppure tutti!!!
Ovvio la Cei e la Diodati sono state scritte sotto l'influenza di satana mentre la tnm l'ha dettata Geova ai membri del corpo direttivo e dice chiaramente (dove lo sanno solo loro!) che la chiesa cattolica e (quasi) tutti i cattolici saranno sterminati. Non c'è che dire proprio un dio misericordioso quello dei tdg che non guarda al tuo comportamento ma è interessato SOLO all'appartenenza o meno alla WTS di Brooklyn. Per fortuna che poi i falsi cristiani e gli ipocriti siamo noi!
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Duque vediamo in questo caso: E' più probabile che Gesù sia resuscitato davvero, o che 500 persone (che probabilmente credevano in lui)abbiano visto o raccontato male? mmm, considerando che nessuno apparte lui è mai resuscitato.. (e inoltre ci stiamo basando su qualcuno che racconta di quei 500,neanche loro in persona..) A distanza di 2000 anni, con le conoscenza di oggi ecc..non so se queste voci possano essere davvero attendibili.Non resta che un atto di volontà per crederci :)
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Inoltre per quanto riguarda le testimonianze: diciamo che in generale nessuna testimonianza può farci convincere del miracolo a meno che la negazione di quella testimonianza implichi un miracolo ancora più grande...per esempio se uno vede una formica uccidere un leone non si fatica a dire che è una cazzata, ma se sono 10000 persono che lo hanno visto contemporaneamente cos'è piu probabile? che siano impazziti tutti insieme o che sia successo davvero?
"In seguito apparve a più di cinquecento fratelli in una sola volta: la maggior parte di essi vive ancora, mentre alcuni sono morti." (1 Cor 15, 6) Non saranno 10000 persone, però il principio è lo stesso :)
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Odifreddi voleva semplicemente dire che ci sono dei casi accettati da tutti come FATTO MEDICO in cui la malattia regredisce spontaneamente, ma basta una foto di un santo posizionata nel posto e nel momento giusto per far scattare la molla della suggestione e gridare al miracolo...ma Vespa come al solito non capisce un cazzo..
L'ultima volta ho curato un fastidioso blocco intestinale con una foto di Padre Pio. La vista della sua faccia mi ha provocato conati di vomito e diarrea lancinante.
Probabilmente hai usato il santo sbagliato, ogni parte del corpo ha il suo santo, se sei una talpa devi pregare santa lucia, x i blocchi intestinali nn so chi sia il + accreditato, ma probabilmente nn era padre pio. Ci sono poi santi che hanno guarito tumori o fatto alzare dalla sedia a rotelle uno che non camminava +, ma ancora non si sa bene a chi santo votarsi se ti hanno amputato un braccio. A volte mi viene quasi voglia di affidarmi ai medici, cha pazzia vero?
Hai perfettamente ragione, ad ogni santo una parte del corpo.
Ad esempio, dopo aver visto una foto della Madonna intenta nel suo lavoro da donna di strada per racimolare qualche spicciolo, per dare un'istruzione e un futuro al suo scellerato figlio con manie patologiche di protagonismo, il mio bisnonno ultracentenario non ha più avuto problemi a letto, tanta è stata l'eccitazione a guardare una simile meretrice.
Grazie, ma nn sono il solo a farmi la domanda "perchè dio non aiuta gli amputati?", pensa che c'è un sito in america che pone la stessa domanda, Massimo Troisi faceva la stessa domanda su "Ricomincio da 3" e credo che moltissime persone se lo siano chiesto e molte se lo chiederanno, ma nn credo che qualcuno conosca la risposta. La risposta che mi sono dato io è "xkè nn c'è nessun dio".
Fortuna che ci sei tu che capisci.... ma non dire puttanate che sei quanto di più indottrinato e stupido ci sia, sei l'ignorante che crede di sapere, sei il cazzaro rotto in culo pompinaro succhia cazzi che si crede vergine. Tornatene nel buco di merda da cui sei testa di cazzo. Hai una faccia da culo che consola, oltre che un cervello in avanzato stato di decomposizione che produce più gas del culo di una vacca!!! (La vacca di tua madre)
Distinguiamo il fatto miracoloso dalla testimonianza del fatto stesso: cos'è più probabile, che una gamba si allunghi da sé oppure che la signora stia mentendo o sia rincretinita?
Beh... secoli fa le persone che impazzivano erano "Impossessate dal demonio"... ora ci sono branche della scienza che studiano i problemi psicologici e ne danno una spiegazione scientifica...
In un futuro (secondo me nemmeno tanto lontano) si spiegheranno anche le gambe che si allungano (anche se non ho capito bene il miracolo qual è stato)...
Chi vuol essere cieco è libero di esserlo, la cosa grave è voler fare del proselitismo ipotizzando delle verità di fede che come tali implicano la predisposizione di volontà e spirito di chi vuol credere. La riprova è che dopo 2000 anni le cose stanno peggio diprima. L'uomo e soprattutto razionalità questa è la strada: bene Odifreddi
questi fenomeni inspiegabili mettono alla prova la stupidità umana, che a quanto pare ci cade come non mai. Queste cose dimostrano la lmitazione della mentalità umana. Cioè se una cosa accade e non puoi dargli una spiegazione, non vuole dire che fra 10 anni non potrai dargliela. Dirò che è un miracolo se una persona che conosce OGNI MINIMA COSA che può avvenire nell'universo mi dice se è possibile o no.
E' scandaloso il fatto che ancora nel 3° millennio ci sia bisogno di uno scienziato che vada nella TV di stato a ribadire ste cose... e susciti una reazione quasi indignata da parte degli altri ospiti... altro che era della ragione... qui ancora si crede nella magia, negli oroscopi e negli interventi divini... quanta ignoranza, ma soprattutto quanta ostinatezza nel voler rimanere ignoranti...
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tu, che sei sicuramente un pozzo di saggezza e conoscenza, le sai spiegare queste guarigioni miracolose? Io penso che su queste cose dobbiam solo dire: "non so"..
Non mi ha mai nemmeno sfiorato la presunzione di avere la verità in tasca, riguardo i "miracoli".Tuttavia credo che l'unico approccio di buon senso sia uno studio razionale, allo scopo di costruirci sopra un modello adeguato che riesca a descriverli e che soprattutto sia FALSIFICABILE. Bollarli, al contrario,come miracoli (escludendo così a priori la possibilità che siano indagabili e conoscibili dall'uomo,se non tirando in ballo la natura divina)mi sembra un comportamento alquanto infantile.
Quando "non sai" e non sei in grado di darti una risposta logica, basta darsi una risposta inventata e convincersi che sia quella giusta per non avere più dubbi.
-Da dove arrivano i fulmini?
-"non so"
-è Zeus che li lancia.
-Ah! .. Sicuro?
-Si, si, me lo ha detto lui... anzi, a proposito, ha detto che mi devi dare 10€.
è un sistema che costa qualche soldo ma poca fatica :)
Einstein sugli atei: "Gli atei fanatici sono come schiavi che ancora sentono il peso delle catene dalle quali si sono liberati dopo una lunga lotta. Essi sono creature che - nel loro rancore contro le religioni tradizionali come 'oppio delle masse' - non possono sentire la musica delle sfere".
se sei arrabbiato con qualcuno son affari tuoi. Se stai cercando di "litigare" con qualche bigotto cattolico o testimone di geova, hai sbagliato video.
..di Albert Einstein, che disse "Io credo nel Dio di Spinoza che si rivela nella ordinaria armonia di ciò che esiste, non in un Dio che si preoccupa del fato e delle azioni degli esseri umani."
Il vero miracolo e' la natura, che guarisce casi estremi di inidividui che padre pio e madre teresa non li conoscono neanche... Le guarizioni spontanee sono tantissime in tutto il mondo e spiegarle con un santino cartaceo da un euro venduto da un ambulante truffaldino e' roba che solo vespa (siano) per leccare il culo dei vaticaminchioni puo' far passare in televisione.
Dopo che tu avrai spiegato a presunti miracolati di altre fedi (islam, buddhismo e induismo) o di Saibaba che Matteo Colella e company sono diversi da loro...
Buddhismo e induismo sono giàfuori dalla dimensione "mircolosa", dal momento che questi non ammettono nemmeno una sfera metafisica e trascendente. Quanto all'Islam, possiamo parlare: sa dirmi il nome di qualche musulmano che si considera miracolato?
Queste religioni, Buddhismo e induismo hanno le loro divinita' e i loro miracoli e miracolati... cosi' come moltissimi shamani hanno guarito individui. Stesso dicasi dell'Islam, centinaia di guarigioni miracolose (non conosco i nomi cosi' come gli arabi difficilmente conoscono Matteo Colella) si raccontano alla mecca, il potere di molti guaritori Sufi, ecc. secondo Strabone era "necessario condurre al timore di Dio donne e il popolino attraverso favole, storie e miracoli."... Capisci?
Questo è vero solo in parte. E' bene precisare che Buddhismo e Induismo non hanno nè divinità nè pertanto miracoli, dal momento che queste confessioni non ammettono nemmeno una sfera metafisico-trascendente. Inoltre la Chiesa non esclude affatto la possibilità di manifestazioni del divino in altre religioni: nella "Nostra Aetate" si legge: "La Chiesa cattolica nulla rigetta di quanto è vero e santo in queste religioni. (segue)
Essa considera con sincero rispetto quei modi di agire e di vivere, quei precetti e quelle dottrine che, quantunque in molti punti differiscano da quanto essa stessa crede e propone, tuttavia non raramente riflettono un raggio di quella verità che illumina tutti gli uomini."
A proposito, da chi percepiscono lo stipendio i tuoi padanissimi rappresentanti politici? Ma non dirmi: un'altra incoerenza? Oppure sentiamo la giustificazione, avanti, figlio di un borghezio.
PS si dice che qui, in provincia di Cuneo, vinca L'AMANTE di Calderoli. Tra festini, ricoveri al pronto soccorso (proprio a seguito di quei festini) sono entrambi molto famosi.
Ma ciò che più conta è che le persone come te, minorate dalla propria arroganza ed incoerenza, sono, in realtà, un confortante segnale di sbando totale. Sbando delle religioni, certamente, e fin qui nessun danno, anzi.
Purtroppo però, riversate la vostra pochezza in ambito politico-sociale: vedi, ad esempio, la lega. Ma non importa: il vostro nulla aumenta l'importanza della nostra normalità e ci rende innocenti saggi.
Tutto per voi è uno svago, tranne i vangeli e la padania, vero? Ma baciami il culo, pezzente di un incoerente.
"Cafone, maleducato, ignorante e prepotente" ? Grazie, detto da te, vero cristiano moderno, è un gran complimento.
PS é chiaro, caro il mio babbeo pusillanime (il tuo canale è CHIUSO), che se tu sei pur libero di postare qui, continuerò senz'altro commentare il tuo nulla a MIO piacimento.
Ed è per questo che la mia rabbia non è solo legittima, ma necessaria.
Gente come voi che con somma incoerenza si trastulla con una religione, pur apprezzando la filosofia rodenberriana di Star Trek, che la aborrisce!
Ma che cazzo hai capito di Star Trek tu, miserabile? Una gran dote dei cattolici è appunto trasformare in merda tutto ciò che toccano, dunque lungi da quelle filosofie anni luce più avanti che le vostre dottrine da minorati pecorai ebrei, caro MAUROSTACIPPA.
Come osi chiedere il motivo di una tale rabbia? Guardati allo specchio e avrai la risposta: è gente come te, padano-cattolica che senza vergogna giudica come "selvaggi" quelli che dovrebbe considerare fratelli...ma il punto è questo: la vostra religione, e l'idea del vostro (presunto) dio, anche grazie a voi che lo dimostrate ogni giorno, non solo sono inutili, ma anche e soprattutto dannosi.
maurocarlino senza esagerare sei forse la persona più ignorante di cui ho letto un commento...si vede lontano 10 kilometri che non hai mai letto un libro dall'inizio alla fine...e hai anche il coraggio di coommentare Odifreddi...PA TE TI CO
Fortuna che ci siete voi, con le vostre processioni di santa Rita, con le vostre teche zeppe di brandelli di membra umane sparse nelle chiese, con le vostre radio mary! Ma quanto fate ridere, salvatori del mondo!
W GESU CRISTO LA MADONNA E PADRE PIO.LASCIATE STARE I MEDIOEVALI ATEI FINTE PERSONE SUPERIORI
MrSangelli 2 months ago
w messori un grande studioso
MrSangelli 2 months ago
Mio nonno ,un arzillo vecchietto cui il gentil sesso era sempre molto piaciuto , alcuni anni fa , durante una partita a carte , volle impressionare i suoi coetanei scommettendo di essere l'unico a del gruppo ad allungare ancora "l'estremità" maschile , da tempo bloccata per ovvi motivi geriatrici. Perse , suo malgrado la scommessa ! Tutti tirarono fuori la famigerata pillolina azzurra !
Satyricon2009 4 months ago
fai degli esempi, argomenta, cita delle fonti, dammi della ciccia. se vuoi ti seleziono i VERI casi inspiegati - non i falsi ovvio - e su ognuno voglio una risposta documentata che lo smentisca. scommetti non ne trovi neanche uno? la scienza non ne parla semplicemente per palese assenza di argomenti tecnici. di casi ne sono avvenuti in tt il mondo, molti sono bufale, ma non pochi sono ancora senza risposta. attendiamo il progresso della scienza, ma intanto di ZERO sono le risposte convincenti.
ale882xxx 4 months ago
@ale882xxx
I miracoli : ossia i jackpot dei casinò del Vaticano
1) Parte
Se permetti i numeri teli fornisco io e ,in separata sede, le fonti se sono necessarie.
La cosa divertente è che dobbiamo paragonare i santuari tipo Lourdes o Fatima , ai casinò come quelli a Las Vegas , (e certo non si può dire che anche questi ultimi siano frequentati da mentalmente stabili).
Dobbiamo ricorrere alla statistica :
Si stima che a Lourdes negli ultimi 150 anni siano transitati 300 milioni di fedeli !
Satyricon2009 4 months ago
@ale882xxx
2) Parte
di questi circa 20 milioni erano malati e solo (!!!!) 66 hanno ricevuto la grazia ( il jackpot ) !
Quindi facendo i dovuti calcoli è 1/ 300.000. Secondo le statistiche mediche , una remissione spontanea di una malattia incide 1 / 10.000 , percentuale , questa , nettamente superiore a quelle (supposte) dei santuari.
Quindi chi resta a casa ha 30 volte in più la probabilità di guarigione che mettersi in cammino a perdere soldi e tempo prezioso.
Meditate gente, meditate !
Satyricon2009 4 months ago
@Satyricon2009 amico le statistiche non hanno nessun valore oggettivo, basta un caso inspiegato su milioni che le domande sono due: o la scienza non ha ancora raggiunto le conoscenze tecniche per spiegarlo (magari in futuro si), oppure qualcosa di inspiegabile cè. io dico che in questo mondo ci siamo per un motivo, che esistono gli esorcismi, i padre pio, i casi tipo "azzurrina", ecc. per ora nessuno m ha dato oggettivi motivi per n crederci, e n servono le statistiche.
ale882xxx 4 months ago
@ale882xxx
Le statistiche non hanno valore oggettivo ?
Allora vuol dire che tutto il mondo a cominciare dall'economia , alla sicurezza stradale alla metereologia , ma che dico , ogni aspetto umano che richiede una pianificazione , richiederà la palla di vetro di ALE88XXX.
Oltre 2000 anni or sono "un tizio " di nome Lucrezio già pronunciava queste parole : a tanti mali ha potuto persuadere la religione" ! Non è un segreto che il male cui fa riferimento è quello dei mentalmente disturbati "
Satyricon2009 4 months ago
@Satyricon2009 sbaglio o stiamo parlando di paranormale/religione, cosa c'entra l'economia o metereologia??? le statistiche n hanno valore oggerttivo, prendono in esame solo il passato degli eventi assimilandoli in un unico calderone senza distinguere i casi specifici.. perche se statisticamente ogni xx giorno dell'anno ha piovuto in tutta italia, non vuol dire che anche nel 2011 pioverà... cosi come n è detto che a seguito di una crisi dei mercati ci sia sempre una ripresa.
ale882xxx 4 months ago
@ale882xxx
Difatti io non ipotizzo ,come te, che gli asini possano un giorno volare , ma che camminano e pascolano sulla terra questo è evidente dal tuo commento !
Satyricon2009 4 months ago
fesso
TheGaetanomariadigio 4 months ago
La lastra della signora è quella di marmo!!!!
Dolicocefa 4 months ago
Preti, giornalisti, attori,le categorie che storpiano la realtà
Dolicocefa 4 months ago
-MAI SI È VERIFICATO UN "VERO MIRACOLO" FAR RICRESCERE I CAPELLI A UN CALVO..E I DENTI AD UN OTTANTENNE! QUESTI SAREBBERO VERI MIRACOLI!
salvatoregiordano1 7 months ago
ODI FREDDI DAREBBE I NUMERI? Ma vai a studiare ...!
angioyt 7 months ago
Quando Vespa creperà, una bottiglia si stapperà... Che schifo di persona.
donianzo 8 months ago
l'opinione di un odifreddi sull'esistenza dei miracoli equivale alla mia opinione come quella del piu sfigato dei cristi in terra...quindi nulla...lasciate perdere temi troppo grossi da voi...e n confondete la chiesa con l'esistenza di un dio
ale882xxx 8 months ago
@ale882xxx AH AH AH, ma non farci ridere....ma lo sai chi è Odifreddi? il giorno in cui tu ti sveglierai con un briciolo infinitesimale della sua cultura e della sua testa.......starai solo sognando. Ma sta zitto e renditi conto di chi stai parlando. Vatti a leggere i suoi libri e il suo CV e poi torna a credere alle tue scemenze.
hivahoa121 4 months ago
@hivahoa121 ma stai zitto pecorina, non vado mica dietro a un pseudo studioso messo in tv. chi cazzo è questo odifreddi per dare sentenze sulla veridicità dei miracoli. nessuno puo darle, neanche il papa. siamo tutti uomini in terra che mangiano e cagano come tt gli altri, nessuno ha esperienze ultraterrena per dare verità assolute.Oddifreddi ha ZERO prove di dimostrare il contrario. perche basta solo UN caso vero di miracolo e il filosofo se lo prende in quel posto.
ale882xxx 4 months ago
@ale882xxx Ma siccome di casi veri di miracolo ce ne sono ZERO, in quel posto ce l'hai tu. E senza neanche essere filosofo, pensa te…
gabrieleprotopapa 4 months ago
@gabrieleprotopapa ZERO lo dici te amico, n essere troppo sicuro di salvarti la pelle da solo
ale882xxx 4 months ago
@ale882xxx No, amico mio, non lo dico io. E se avessi un minimo di pensiero critico non faticheresti a rendertene conto: dato che il miracolo per sua natura è una violazione delle leggi della fisica, qualora si accertasse un avvenimento di tale natura come accaduto sarebbe la più importante scoperta scientifica della storia dell'umanità. Adesso ti rivelerò il numero di volte che questo è successo - ma non dirlo a nessuno: ZERO. Adesso puoi chiudere gli occhi e ritornare a dormire.
gabrieleprotopapa 4 months ago
Che viscido sto Vespa...
asmileforfreddie 8 months ago
mah.. odifreddi ha delle idee che espone con molta chiarezza e soprattutto educazione...a fronte ha bruno vespa...il che e' tutto dire.. certo e' che io anni fa ho letto un libro su gesu di un autore austriaco anche lui molto scettico e che ha cmq detto una gran verita...posizione rispettosa delle altrui opinioni sempre..certo non e' mai successo che un individuo senza un arto sia entrato nella santa vasca di lourdes e ne sia uscito con l'larto..e questo si davvero sarebbe inspiegabile
ppaolo2000 8 months ago
A parte i libri divulgativi, qualcuno mi saprebbe indicare qualche pubblicazione scientifica di Odifreddi degna di nota ?
Alex51026 9 months ago
qquesto oddifredi pare di sapere tutto,,,medicina, scienza, asrtroligia,teologia, storia,,,e un genio questo tizo.....hahahaa,,,,credevo fosse soltanto un matematico.......,,,non capisco come la rai invita questo oddifredi a parlare su tutto, anche non sa quello che dice...
philippusII 9 months ago
@philippusII
Se proprio non avesse conoscenza di nulla , almeno sa parlare in italiano.
Satyricon2009 9 months ago
@Satyricon2009.....molto simpatico tu commentario....italiano non e la mia lingua, e se non hai niente di dire su quello che ho detto e meglio che resti zitto......parlo anche spagnolo , inglese,..,,se non capisci questo mi dici e ti scrivo in una lingua che puoi capire.......ateo comemierda.......
philippusII 9 months ago
@philippusII
Do you want to see if i know your language ? USTED HABLA COMO UN PERRO
Satyricon2009 9 months ago
@Satyricon2009 .......que hablo como lo que dices?...no creo que criticar la lengua sea la mejor manera de no estar de acuerdo con un comentario,,,,,si no tienes nada que decir que cambie de opinion entonces no digas nada,,y sobre lo de ateo que le digo?....es o no es un ateo de estos que solo ven en linea recta?..
philippusII 9 months ago
Comment removed
Satyricon2009 9 months ago
@philippusII
If anybody wants to say something about a problem , first he has to know correctly the language of his antagonist ! De lo contrario hablamos de lo nada .
Buena dìa y buena vida
Satyricon2009 9 months ago
@philippusII Per quale motivo secondo te Odifreddi sarebbe un ignorante? Sentiamo... Finora mi sembra che abbia detto cose giustissime e razionali.
HoodRobin1974 5 months ago
@HoodRobin1974 non ne ha motivi, dice le cose senza pensare, e si aspetta che gli altri gli diano retta solo perchè spara una puttanata.......
Wotankult 5 months ago
Odifreddi ostenta razionalità e sapienza ma lo trovo molto limitato. Il suo scientismo non gli consente di vedere nel Dio personalizzato e in quello delle religioni la stessa cosa. Ciò è deleterio per uno come lui che insegna proprio logica matematica! Ciò comunque gli rende bene e lo fa sentire un personaggio. Chiama "cretini" i cristiani, ma è più cretino chi cristiano è, e non sa di esserlo. Invito tutti a vedere cosa penso di lui nel mio video-libro "DIO CREA E UCCIDE". Raffaele Renna
raffaelerenna 9 months ago
Se la signora avesse subito un amputazione, scommetto che nemmeno 1000 santini di padre Pio l'avrebbero fatta guarire!
Se Dio è così onnipotente, guarisce tumori, fa riaquistare la vista, perché non fa riscrescere gli arti agli amputati? è forse troppo difficile?!
Se uno è ammalato in ospedale, e si prega per lui e guarisce, è grazie a Dio, se peggiora invece è colpa dei medici!
Ma ci svegliamo o cosa?!
PS: Vespa se ti viene il cancro, non osare far vedere la tua brutta faccia in un ospedale
censurato 1 year ago 11
Ragazzi studiate senza astio verso niente, ne scienza ne religione e troverete la verità
AntonioDelMastroIT 4 weeks ago
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odifreddi afferma che ci sono 1 su 10000 possibilità di guarigioni spontanee,vorrei chiedere: 1) Come fa la scienza ha spiegare il fenomeno delle guarigioni improvvise,visto che casi di redmissione dovrebbero avere un certo lasso di tempo.
2) Presunti casi di guarigione spontanea SENZA interventi divini e-o senza l'aiuto di medicinali o farmaci o interventi di chirurgia.
3) Se x guarigioni spontanee Odifreddi intende remissioni senza cure e-o interventi.
scorpionesolitario84 1 year ago
odifreddi afferma che ci sono 1 su 10000 possibilità di guarigioni spontanee,vorrei chiedere: 1) Come fala scienza ha spiegare il fenomeno delle guarigioni improvvise,visto che casi di redmissione dovrebbero avere un certo lasso di tempo.
2) Presunti casi di guarigione spontanea SENZA interventi divini e-o senza l'aiuto di medicinali o farmaci o interventi di chirurgia.
3) Se x guarigioni spontanee Odifreddi intende remissioni senza cure e-o interventi.
scorpionesolitario84 1 year ago
Memorabile la frase di Messori:
"Va bene che sei un cattedratico di matematica, ma non puoi abusare della nostra credulità"!
Uno che vuole farmi credere che le gambe possano crescere come pianticelle parla di abuso della credulità!
Vorrei sapere quanti mutilati che hanno chiesto la grazia si sono visti ricrescere un arto!
Che Dio sarebbe quello che dona qualche centimetro di osso ad una signora e lascia sulla sedia a rotelle uno stuolo di persone?
mammolox 1 year ago 6
@mammolox E Vespa ha precisato che questa miracolosa ricrescita sia stata documentata da un esame radiologico del medico! Come se i medici non si sbagliassero già di loro a confondere le diverse lastre!
E poi ho sufficienti motivi per ritenere che quel medico non fosse in buona fede...
filipporock 11 months ago
@mammolox
Fratello hai più che ragione. Considera che l'alibi ricorrente di queste persone è che i presunti miracolati preghino con maggiore intensità. Evidentemente quello che compra il biglietto vincente del superenalotto ha il cellulare di satana !
Satyricon2009 9 months ago
@mammolox :
in effetti occorre considerare che l' onnipotenza e l'infinito "amore" di dio ne esce male... i presunti miracoli sono centellinati e comunque tutti i pochissimi casi di cui sento parlare sono appunto racconti... io vedo solo persone soffrire talvolta dalla nascita alla morte! basta guardare ai figli di famiglie disagiate, senza neppure andare in Africa dove si consuma una carneficina quotidiana. E dio sta a guardare... impietoso.
La religione è oppio per le menti idiote.
designsublime 3 months ago
@designsublime il suo Regno non è di questo mondo
ferrari79100 2 months ago
E' incredibile che nel 2010 si discuta ancora di miracoli di dio e altre invenzioni!!!
L'unica nostra "religione" dovrebbe essere la scienza perche' quando stiamo male prendiamo pastiglie medicine , facciamo punture!!!!!Provi un credente a farsi passare un mal di testa con un santino!!!!!!
MegaMarco81 1 year ago
@MegaMarco81 Ma questi stessi denigratori della scienza stanno attualmente facendo uso del computer, che notoriamente è uno strumento tecnologico basato su principi matematici, e scientifici più in generale.
filipporock 11 months ago
@MegaMarco81
Alla maggior parte di loro ,invece, viene proprio il mal di testa e lo imputano ai panini che hanno mangiato durante la visita al santuario e non alla bolgia infernale della fila che hanno fatto per le devolvere offerte.
Satyricon2009 9 months ago
Bruno Vespa è semplicemente incompetente.
liberopensieroberto 1 year ago
a noi saremmo nel 2010??? solo nell'antica grecia c'era meno superstizione di adesso secndo me
YSiLvErY 1 year ago
Cos'è il fenomeno padre pio se non un miracoloso accumulo di quattrini? Cosa porta i devoti del frate a sconfessare uno dei migliori papi come Giovanni XXIII e uno dei più colti come Paolo VI, che hanno sempre definito padre pio un volgare imbroglione e a credere a un papa come Giovanni Paolo II che ha proclamato più santi e beati lui che tutti gli altri papi messi insieme? Sono blasfemi i primi 2 o è un povero credulone il papa polacco?
carlibero 1 year ago
odifreddi sei un cogliooooooooooooone
cavol80 1 year ago
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alessio di benedetto
LA RELIGIONE CHE UCCIDE
COME LA CHIESA DEVIA IL DESTINO DELL’UMANITÀ
(Nexus Edizioni), giugno, 2010.
517 pagine, 130 immagini, € 25
alessiodibenedetto1 1 year ago
padre pio non lo toccate che dà lavoro a un sacco di gente così come la madonnina di civitavecchia e tutti gli altri santuari. la romana pellegrinaggi gode e fa i milioni con le speranze della povera gente, che nella disperazione più totale si affida a questi cialtroni . con padre pio hanno fatto di tutto manca solo la lettiera per il gatto benedetta, una cosa disgustosa, ha più gadget di che guevara e dei beatles.
danmesk 1 year ago
Mah, io qualcuno dei suoi libri li ho letti e capiti, e dire che in teoria sono molto meno qualificato di te... Magari "non capisci" perché non vuoi, che al momento mi pare la spiegazione più probabile...
GrabTheDevilByHorns 1 year ago
@omotigre2004 non CAPISCI niente perché di matematica probabilmente non sai un'acca... Ne di strutture argomentative, visto il modo in cui scrivi...
ps: piccola frecciatina --> "il Vangelo", il libro che ci racconta di come il figlio di Dio sia morto e risorto per mondarci dai nostri peccati. Cose veramente folli, dai ma non si può essere così deficienti da credere a queste idiozie... ;D
GrabTheDevilByHorns 1 year ago
@GrabTheDevilByHorns
Io di modelli amtematici sono un gran cultore, sono Ingegnere e grande appassionato di matematica di cui ho sviluppato tantissimi modelli. Purtroppo dei libri di Odifreddi non si capisce un cazzo anche a volerlo
omotigre2004 1 year ago 2
L'altro giorno in libreria ho aperto uno dei libri di Odi, scritto inisieme ad altri dementi, non ci si capisce niente, un accozzaglia di stronzate su teoremi inventati da questi scemi "il teorema dell'inesistenza di Dio " cose veramente folli, dai ma non si può essere così deficienti da credere a questi idioti
omotigre2004 1 year ago
non ho MAI visto Odifreddi perdere la calma o alzare la voce, al contrario di chi si difende sentendosi minacciato... segno inoppugnabile di superiorità intellettuale, col suo sorrisetto beffardo lo mette nel culo a tutti...
robasci00 1 year ago
cazzo che merda umana gira! ma come cazzo si fa dio (che non esiste) mio a credere in queste stronzate!!!!!!!
gimapy82 1 year ago
Odifreddi,
non te la prendere. Non tutti hanno il cervello formato da neuroni, assoni, neurotrasmettitori e via dicendo, molti in quella stanza hanno il cranio pieno di merda pressata.
Non sono alla tua altezza. Sopporta. Siamo con te.
"Voglio vedere questi monaci"
VAFFANCULO PRETE DI MERDA
LuciferWasAnAtheist 1 year ago
Vespa, se inviti uno che non la pensa come te, non devi ogni 10 secondi tentare di contraddirlo; tanto vale non chiamarlo nemmeno!!!! Uomo inutile e dannoso!!!! Odifreddi è l'unico intelligente in quella stanza!!!!
klausmeine84 1 year ago
Ma se l'intento del conduttore è quello di portare la gente che guarda il programma a credere in una cosa della quale lui stesso è convinto, contravvenendo alla regola aurea della super partes dei mediatori dei dibattiti, perchè inscenare un contradittorio scomodando una mente illuminata come Odifreddi: si facesse il suo programmino propagandistico per il Vaticano e tanti saluti, poi invierà la parcella presso la Segreteria Vaticana che protamente gliela rimborserà.
gip21 1 year ago
vespa sei una MERDA. Quando te ne vai dalla tv pubblica???
MI FAI SCHIFO, SEI UN ESSERE IGNOBILE!
italy433 1 year ago
Ma Vespa, così....razionale, ma votato all'irrazionale ascetico Vaticano, quando guarirà? Lui, secondo me, sa benissimo qual'è la realtà delle cose, dell'umano e dello scibile. Eppure, gioca, buttandola in "caciara", con la credulità popolare. A quale scopo?
LaZanzara63 1 year ago
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La religione di Odifreddi: "Il Comunismo"
Il farneticante Odifreddi, se non ci fossero gli imbecilli come lui andrebbero inventati
questo scemo cerca di smontare pure i miracoli, che razza di demente
omotigre2004 1 year ago
@omotigre2004 ahah 6 proprio un clown!! studia cretino!
Chrix9100 1 year ago
io studio,? semmai Odifreddi, il farneticante, che risate ci fa fare, le sue trovate sono da antologia degli imbecilli, scemi a chi legge i suoi libri di merda
omotigre2004 1 year ago
@omotigre2004 il tasso di miracoli "avvenuti" a lourdes è di 1 su un milione; con più di 100 milioni di persone visitanti in 100 anni... un po' pochino non trovi?
klausmeine84 1 year ago
@omotigre2004 idiota
bisacciayo 1 year ago
@bisacciayo
il solito scemo comunista
omotigre2004 1 year ago
@omotigre2004 nn sono comunista idiota
bisacciayo 1 year ago
@bisacciayo
allora di sicuro sei un Berluschino, gli scemi in genere sono agli opposti estremi
omotigre2004 1 year ago
@omotigre2004 sono di sinistra idiota
bisacciayo 1 year ago
@bisacciayo
quindi sei un comunista, scemo e bugiardo oltretutto
omotigre2004 1 year ago
@omotigre2004 essere di centrosinistra nn significa essere comunista fascista del cazzo
bisacciayo 1 year ago
@omotigre2004: tu sei solo scemo, ma questo nel tuo caso basta e avanza
TheMoncheri86 1 year ago
@TheMoncheri86
Il solito imbecille che va dietro a Odifreddi, faccio come su facebook +1(imbecille)
omotigre2004 1 year ago
si facci, si facci
xIMolesto 1 year ago
Esistono i miracolati! Ovvio! Esistono anche i clienti soddisfatti di Wanna Marchi! XD Quando ti convinci che sia stato un intervento soprannaturale a guarirti, nessuna dimostrazione scientifica della tua guarigione può guarirti dalla superstizione.
PoIsOnDiVx 1 year ago 34
grande piergiorgio basta con i pseudoimbonitori dei miracoli, basta ricordare che ogni anno a lourdes a fatima a san giovanni rotondo si chiedono migliaia e migliaia di grazie senza risposte positive, poi quando succede qualcosa di strano si grida subito al miracolo, ITALIA LAICA
luigifabiomassimo 1 year ago
Città del Vaticano non aderisce ai patti internazionali antiriciclaggio.
usareilcervello 1 year ago
svegliatevi credenti ignoranti
solo truffe,trucchi e imbrogli per voi ignoranti
intelligente1972 1 year ago 13
Mi pare che Odifreddi sia stato lucido e perfetto. Non ha negato i casi straordinari, ma anzi li ha estesi anche ad altre culture. I limitati mi sembravano i cattolici in sala (che non rendono onore di tutti i cattolici del mondo, per fortuna) a cercare di avere il predominio sui miracoli di Padre Pio. Come a dire, Padre Pio si, i buddhisti no. Eh, le questioni di potere...
alchimistaribelle 1 year ago 4
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io sono stato rincoglionito dalle balle dei preti da piccolo
adesso non sono piu' coglione credente in cazzate di dio ,cazzate di gesu' cazzate di madonne e miracoli e apparizioni false
non serve studiare o essere esperti
quello che vedete coi vostri occhi,ogni giorno, vi dira' la verita'
siamo cosi' conciati male che il papa(che e' un pagliaccio qualunque),o la parola di dio(idem) puo' permettersi di decidere se fare una legge o no
dcrugnola 1 year ago
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Odifreddi è proprio ridicolo, poi capite di certo perchè con mentalità come le sue ci siano stati 100 Milioni di morti nei paesi con l'ateismo di stato, parla quasi sempre di soldi quando cita i clericali i comunisti pensano sempre a quello, nei paesi dell'europa centrale gli hanno levato tutto ai preti per magnarselo loro. Poi dopo tutte le fregnaccie che dice pensa anche di aver vinto i confronti, se la suona e se la canta da solo, tipico dei comunisti
omotigre2004 1 year ago
@omotigre2004: uno dei migliori commenti mai letti. Complimenti per l'ottima analisi!
Autodafe77 1 year ago 5
@omotigre2004 no, tipico dei cristiani... (e io non sono comunista)
klausmeine84 1 year ago
ciascuno si faccia i miracoli propri è bellissima
sisiello 2 years ago
Non mi pare che gente con disturbi mentali gravissimi sia mai diventata normale dopo un pellegrinaggio in non so dove. Vedono i ciechi e camminano soloro che hanno passato anni su sedie a rotelle! Il giorno in cui un down diventerà miracolosamente come me forse qualche dubbio sulla veridicità dei miracoli potrò averlo....
TipheretV 2 years ago 2
"A che temperatura arrivano questi buddhisti??" AHAHAHA :))
johnarray 2 years ago 2
una cosa me la sono sempre chiesta: ma perchè i miracoli sono sempre legati a fatti di medicina?? sappiamo tutti che una guarigione che ora può sembrarci miracolosa poi può essere giustificata senza problemi..
io per miracoli voglio vedere cose oggettive, come qualcuno che cammina sull'acqua o che trasforma un bastone in serpente...
eddy16485 2 years ago
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...ma che merda è Bruno Vespa!!!
bialordon 2 years ago 36
gianca e hesperia,
Non posso più rispondervi sui demenziali video posti da Vivalafamiglia.
Quel maledetto prete blocca i miei post.
Sicuramente è un prete.
Solo loro sono così falsi e malvagi.
NdemmBen 2 years ago
Non c'è problema, ogni canale è buono per fare i nomi dei traduttori!!!
hesperia83 2 years ago
Non credo perchè mi sembra molto giovane; i preti non sono più malvagi del resto dell'umanità credimi che li conosco bene e anche lì c'è un po' di tutto come sicuramente nei tdg!
gianca762 2 years ago
SEGUITO.. Un ragazzo di Trento paraplegico parte per Lourdes, seguito da mio padre; il ragazzo è scontento della sua vita, è arrabbiato e risponde malamente a tutti al limite della sopportazione. Torna a casa da Lourdes sempre paraplegico ma con il sorriso sulla bocca, rasserenato e tranquillo. E' un miracolo questo? E chi può saperlo? Sicuramente qualcosa di positivo è successo a questo ragazzo, non sarà un miracolo ma qualcosa di buono. E' opera di satana? Suvvia...
gianca762 2 years ago
Gianca, tante cose avvengono nella mente umana. Cosa avrà visto il ragazzo di trento? Cosa avrrà capito?
Con Luordes o senza Lourdes...
Riguardo a te, vedo che non hai afferrato il punto. Che non sei consapevole dei tranelli di Satana...A differenza del Vaticano, che lo è, e gli và bene così. Per fare cassa.
NdemmBen 2 years ago
Ma non sta scritto che "Se un regno è diviso in se stesso, quel regno non può reggersi"... che Satana può fare il bene se è pura malvagità?
Allora la Bibbia mente, se l'obbiettivo di Satana è il male come può concedere il Bene e restare unito in se stesso?
hesperia83 2 years ago
Cosa abbia visto o capito non lo so; era solo più sereno. Quali sono i tranelli di satana? Lourdes Medjugorie? Voi parlate tanto di satana ma in astratto; scusa se in un qualsiasi posto vengono fatte delle buone azioni, non parlo di miracoli, e le persone, in generale stanno meglio, cosa c'entra satana che per principio rappresenta il male? Come può il principe del male fare del bene?
gianca762 2 years ago
NdemmBen perchè parli per frasi fatte e con così poco rispetto? Chi va a Lourdes sembra un povero scemo che cerca di sistemare le proprie magagne; io ne ho conosciuti diversi ma nessuno c'andava con questo spirito; voi tdg date degli ignoranti agli altri però non sapete giustificare in maniera convincente molte vostre posizioni (dal sangue, alla politica ecc..) e vi arrabbiate pure. Ti posso raccontare di un miracolo accaduto a Lourdes SEGUE
gianca762 2 years ago
quello che sfugge agli ignoranti scienziati e agli ignoranti cattolici...Che anche Satana è capace di miracoli, e se ne serve per rincoglionire e illudere masse di pseudocredenti, che vanno a Lourdes così come da Wanda Marchi.
Sbagliano gli scienziati gridando al falso, come i cattolici credendo che vengano dalla Madonna.
Poveri ignoranti...
NdemmBen 2 years ago
E dove lo mettete il cazzo delle sabine
eccobruno 2 years ago
@giazucc: bello l'uso del rasoio di Rasoio di Ockham, ma credo tu dimentichi il Gatto di Schrodinger.
Tutto è relativo, persino la realtà tangibile è solo una modellizzazione dei nostri sensi. Se dici che una cosa non esiste perché non l'hai vista, dai contro proprio al fondamento della scienza moderna, ossia che la semplice osservazione altera la realtà, concetto ormai universalmente accettato (in barba alla scienza presunta cavallo di battaglia di Odifreddi)!
hesperia83 2 years ago
Bè,sono daccordo che,con il Gatto di Schrodinger,così come già con il principio di indeterminazione di Heisemberg,si capisca che ci sono delle impossibilità intrinseche di sapere con esattezza cosa succeda e sia successo. Questo dimostra proprio che il concetto di PROBABILITA' è divenuto ormai intrinseco in alcuni campi di indagine..Ed era un pò quello che intendevo io con i miei discorsi alla fine..Cioè:quanto Dio sia probabile..
giazucc 2 years ago
Ma i modelli probabilistici stanno andando incontro anche loro ad un annichilimento. Basti ricordare che la fisica da 1 secolo conosce il moto perpetuo (moto dell'elettrone) ma essendo questo in assoluto contrasto con tutto il sapere fin qui acquisito, ha pensato bene di provare ad imporre un modello probabilistico (gli orbitali), che però stanno mostrando segni di cedimento alla luce delle ultime teorie.
Qual'è la probabilità che un elettrone si muova in eterno? E' nulla, eppure si muovono!
hesperia83 2 years ago
Stupenda considerazione, affascinante e al tempo stesso disarmante nella sua semplicità. Complimenti sinceri per la lucida analisi. Peccato non ti abbiano mai risposto...
JosephFerri 1 year ago 4
Hesperia,
Vedo anche qui che sei un ragazzo ben preparato.
Purtroppo sei cattolico, e non afferri il punto...
Intelligenza e istruzione sprecate.
NdemmBen 2 years ago
Io aspetto ancora i traduttori comunque! Il vero peccato è che la gente si fidi a scatola chiusa di quello che gli viene messo di fronte invece di cercare di capire. Ma mi accontento anche solo di dove è scritto nella Bibbia che le porte degli inferi hanno prevalso sulla chiesa per 1800 anni prima dell'avvento di Russell...
hesperia83 2 years ago
Hai ragione hesperia purtroppo i tdg non pensano minimamente che la traduzione della tnm possa non essere corretta e dicono che la nostra Bibbia è disonesta (su quali basi non si capisce). Ma quello che mi lascia perplesso è la convinzione di essere gli unici (o quasi) a salvarsi e l'idea di un dio che distrugge i non testimoni; concetti senza nessun fondamento biblico!
gianca762 2 years ago
Ma va, scommetto che è una falsità della CEI e di tutte le Bibbie protestanti (Diodati e Riveduta), nella TNM è scritto a chiare lettere che solo i testimoni si salvano, specie quelli ai vertici del consiglio. Saranno certamente anche indicate le coordinate della sede dei tdg come centro unico e universale della salvezza!
Fortuna che Dio è amore e accoglie tutti, mentre i testimoni accolgono solo loro stessi, e neppure tutti!!!
hesperia83 2 years ago
Ovvio la Cei e la Diodati sono state scritte sotto l'influenza di satana mentre la tnm l'ha dettata Geova ai membri del corpo direttivo e dice chiaramente (dove lo sanno solo loro!) che la chiesa cattolica e (quasi) tutti i cattolici saranno sterminati. Non c'è che dire proprio un dio misericordioso quello dei tdg che non guarda al tuo comportamento ma è interessato SOLO all'appartenenza o meno alla WTS di Brooklyn. Per fortuna che poi i falsi cristiani e gli ipocriti siamo noi!
gianca762 2 years ago
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Duque vediamo in questo caso: E' più probabile che Gesù sia resuscitato davvero, o che 500 persone (che probabilmente credevano in lui)abbiano visto o raccontato male? mmm, considerando che nessuno apparte lui è mai resuscitato.. (e inoltre ci stiamo basando su qualcuno che racconta di quei 500,neanche loro in persona..) A distanza di 2000 anni, con le conoscenza di oggi ecc..non so se queste voci possano essere davvero attendibili.Non resta che un atto di volontà per crederci :)
giazucc 2 years ago
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Inoltre per quanto riguarda le testimonianze: diciamo che in generale nessuna testimonianza può farci convincere del miracolo a meno che la negazione di quella testimonianza implichi un miracolo ancora più grande...per esempio se uno vede una formica uccidere un leone non si fatica a dire che è una cazzata, ma se sono 10000 persono che lo hanno visto contemporaneamente cos'è piu probabile? che siano impazziti tutti insieme o che sia successo davvero?
giazucc 2 years ago
"In seguito apparve a più di cinquecento fratelli in una sola volta: la maggior parte di essi vive ancora, mentre alcuni sono morti." (1 Cor 15, 6) Non saranno 10000 persone, però il principio è lo stesso :)
ceckdrum1 2 years ago
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Odifreddi voleva semplicemente dire che ci sono dei casi accettati da tutti come FATTO MEDICO in cui la malattia regredisce spontaneamente, ma basta una foto di un santo posizionata nel posto e nel momento giusto per far scattare la molla della suggestione e gridare al miracolo...ma Vespa come al solito non capisce un cazzo..
giazucc 2 years ago
Non condivido.
L'ultima volta ho curato un fastidioso blocco intestinale con una foto di Padre Pio. La vista della sua faccia mi ha provocato conati di vomito e diarrea lancinante.
MrMannaggiailCristo 2 years ago
Probabilmente hai usato il santo sbagliato, ogni parte del corpo ha il suo santo, se sei una talpa devi pregare santa lucia, x i blocchi intestinali nn so chi sia il + accreditato, ma probabilmente nn era padre pio. Ci sono poi santi che hanno guarito tumori o fatto alzare dalla sedia a rotelle uno che non camminava +, ma ancora non si sa bene a chi santo votarsi se ti hanno amputato un braccio. A volte mi viene quasi voglia di affidarmi ai medici, cha pazzia vero?
sciusciammocca 2 years ago
Hai perfettamente ragione, ad ogni santo una parte del corpo.
Ad esempio, dopo aver visto una foto della Madonna intenta nel suo lavoro da donna di strada per racimolare qualche spicciolo, per dare un'istruzione e un futuro al suo scellerato figlio con manie patologiche di protagonismo, il mio bisnonno ultracentenario non ha più avuto problemi a letto, tanta è stata l'eccitazione a guardare una simile meretrice.
MrMannaggiailCristo 2 years ago
Haahah tu sei un mito!Ti adoro
Valdris1987 2 years ago
Grazie, ma nn sono il solo a farmi la domanda "perchè dio non aiuta gli amputati?", pensa che c'è un sito in america che pone la stessa domanda, Massimo Troisi faceva la stessa domanda su "Ricomincio da 3" e credo che moltissime persone se lo siano chiesto e molte se lo chiederanno, ma nn credo che qualcuno conosca la risposta. La risposta che mi sono dato io è "xkè nn c'è nessun dio".
sciusciammocca 2 years ago 3
@giazucc
Fortuna che ci sei tu che capisci.... ma non dire puttanate che sei quanto di più indottrinato e stupido ci sia, sei l'ignorante che crede di sapere, sei il cazzaro rotto in culo pompinaro succhia cazzi che si crede vergine. Tornatene nel buco di merda da cui sei testa di cazzo. Hai una faccia da culo che consola, oltre che un cervello in avanzato stato di decomposizione che produce più gas del culo di una vacca!!! (La vacca di tua madre)
Autodafe77 6 months ago
Distinguiamo il fatto miracoloso dalla testimonianza del fatto stesso: cos'è più probabile, che una gamba si allunghi da sé oppure che la signora stia mentendo o sia rincretinita?
sendmeflowers 2 years ago
Beh... secoli fa le persone che impazzivano erano "Impossessate dal demonio"... ora ci sono branche della scienza che studiano i problemi psicologici e ne danno una spiegazione scientifica...
In un futuro (secondo me nemmeno tanto lontano) si spiegheranno anche le gambe che si allungano (anche se non ho capito bene il miracolo qual è stato)...
ElGuercio18 2 years ago
Il mondo è devastato dalle malattie e invece di aiutare la medicina giocano e ridono. Ma va là
leibniz771 2 years ago
Chi vuol essere cieco è libero di esserlo, la cosa grave è voler fare del proselitismo ipotizzando delle verità di fede che come tali implicano la predisposizione di volontà e spirito di chi vuol credere. La riprova è che dopo 2000 anni le cose stanno peggio diprima. L'uomo e soprattutto razionalità questa è la strada: bene Odifreddi
Ezoniainn 2 years ago 2
...quanta ignoranza!!!!!!..ma proprio tanta!!!!!
cirocarlofico 2 years ago
risultano miracoli in cui sono ricresciuti arti interi?
non sto parlando di organi interni che non si vedono o ossa... intendo proprio gambe o braccia amputate che sono ricresciute...
tsunami1701b 2 years ago
alla fine pure dio s' romp o cazz XD
thevoyager2008 2 years ago
Sono d'accordo, se Dio esistesse ci avrebbe già spazzato via tutti, noi e le nostre città, e sostituiti con immense praterie piene di gazzelle.
AmicoDiFebui 2 years ago
è bellissimo come si parli di fuffaXD
reptileita 2 years ago 3
questi fenomeni inspiegabili mettono alla prova la stupidità umana, che a quanto pare ci cade come non mai. Queste cose dimostrano la lmitazione della mentalità umana. Cioè se una cosa accade e non puoi dargli una spiegazione, non vuole dire che fra 10 anni non potrai dargliela. Dirò che è un miracolo se una persona che conosce OGNI MINIMA COSA che può avvenire nell'universo mi dice se è possibile o no.
Gatamorgana 2 years ago 4
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odifreddi buffone!
LASIFARAEH 2 years ago
io invece credo nella fotografia che ruba l'anima, nei cieli di cristallo swarovski, nella madonna e negli gnomi ai piedi dell'arcobaleno
mn65bvcxz 2 years ago 6
Psilocybe Cubensis
nicolarasta 2 years ago
E' scandaloso il fatto che ancora nel 3° millennio ci sia bisogno di uno scienziato che vada nella TV di stato a ribadire ste cose... e susciti una reazione quasi indignata da parte degli altri ospiti... altro che era della ragione... qui ancora si crede nella magia, negli oroscopi e negli interventi divini... quanta ignoranza, ma soprattutto quanta ostinatezza nel voler rimanere ignoranti...
NeuroWalker 2 years ago 2
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tu, che sei sicuramente un pozzo di saggezza e conoscenza, le sai spiegare queste guarigioni miracolose? Io penso che su queste cose dobbiam solo dire: "non so"..
nicolarasta 2 years ago
Non mi ha mai nemmeno sfiorato la presunzione di avere la verità in tasca, riguardo i "miracoli".Tuttavia credo che l'unico approccio di buon senso sia uno studio razionale, allo scopo di costruirci sopra un modello adeguato che riesca a descriverli e che soprattutto sia FALSIFICABILE. Bollarli, al contrario,come miracoli (escludendo così a priori la possibilità che siano indagabili e conoscibili dall'uomo,se non tirando in ballo la natura divina)mi sembra un comportamento alquanto infantile.
NeuroWalker 2 years ago
Quando "non sai" e non sei in grado di darti una risposta logica, basta darsi una risposta inventata e convincersi che sia quella giusta per non avere più dubbi.
-Da dove arrivano i fulmini?
-"non so"
-è Zeus che li lancia.
-Ah! .. Sicuro?
-Si, si, me lo ha detto lui... anzi, a proposito, ha detto che mi devi dare 10€.
è un sistema che costa qualche soldo ma poca fatica :)
ednbabu 2 years ago 6
piccolo aggiornamento: tra poco anche per Zeus sarà possibile versare l'8 per 1000 della dichiarazione dei redditi :D
pincopalla23 2 years ago
'Azz... proprio adesso che sono venuto a sapere che il dio giusto è Odino?!
ednbabu 2 years ago
Bravo. Il problema è proprio questo, viviamo in un'era di terribile oscurantismo e superstizione.
Faltingsribet 2 years ago 3
una yeti... ahahahahahah
nicolarasta 2 years ago
Einstein sugli atei: "Gli atei fanatici sono come schiavi che ancora sentono il peso delle catene dalle quali si sono liberati dopo una lunga lotta. Essi sono creature che - nel loro rancore contro le religioni tradizionali come 'oppio delle masse' - non possono sentire la musica delle sfere".
nicolarasta 2 years ago
Posso farmi una contenuta risata sui pensieri di Einstein? Ah. Ah. Ah.
Einstein poteva pensarla come diavolo voleva, mica ho avuto bisogno dell'avvallo degli scienziati per capire che siete degli impostori.
Per inciso, non tutti devono necessariamente sentirsi pecoroni quanto voi.
Amen.
UssSAFIDY 2 years ago
ho solo risposto alla tua domanda..
se sei arrabbiato con qualcuno son affari tuoi. Se stai cercando di "litigare" con qualche bigotto cattolico o testimone di geova, hai sbagliato video.
nicolarasta 2 years ago
GLI ATEI CREDONO A TUTTO.
nicolarasta 2 years ago
E' vero: infatti credo che il Vatic'ano sia un crogiolo di impostori.
UssSAFIDY 2 years ago
dio e vaticano sono distanti anni luce.
anche tu confondi l'essere ANTICLERICALE con l'essere ATEO.
Non troverai mai atei tra i MIGLIORI scienziati. Anticlericali o anticattolici giustamente sì..
nicolarasta 2 years ago
Non confondo nulla, caro nicolarasta.
Quella era solo l'espressione di una delle infinite credenze appioppateci dai fedeli.
Non troverò MAI atei tra i MIGLIORI scienziati? Di chi parli? Di quelli del calibro di SERMONTI? Ah, beh, se è così hai senz'altro ragione.
UssSAFIDY 2 years ago
..di Albert Einstein, che disse "Io credo nel Dio di Spinoza che si rivela nella ordinaria armonia di ciò che esiste, non in un Dio che si preoccupa del fato e delle azioni degli esseri umani."
E questo non è ateismo. ciao
nicolarasta 2 years ago
Il vero miracolo e' la natura, che guarisce casi estremi di inidividui che padre pio e madre teresa non li conoscono neanche... Le guarizioni spontanee sono tantissime in tutto il mondo e spiegarle con un santino cartaceo da un euro venduto da un ambulante truffaldino e' roba che solo vespa (siano) per leccare il culo dei vaticaminchioni puo' far passare in televisione.
lukullo 2 years ago
Certo, vada a dirlo a Matteo Colella e la sua famiglia.
genesthai 2 years ago
Dopo che tu avrai spiegato a presunti miracolati di altre fedi (islam, buddhismo e induismo) o di Saibaba che Matteo Colella e company sono diversi da loro...
lukullo 2 years ago
Buddhismo e induismo sono giàfuori dalla dimensione "mircolosa", dal momento che questi non ammettono nemmeno una sfera metafisica e trascendente. Quanto all'Islam, possiamo parlare: sa dirmi il nome di qualche musulmano che si considera miracolato?
genesthai 2 years ago
Queste religioni, Buddhismo e induismo hanno le loro divinita' e i loro miracoli e miracolati... cosi' come moltissimi shamani hanno guarito individui. Stesso dicasi dell'Islam, centinaia di guarigioni miracolose (non conosco i nomi cosi' come gli arabi difficilmente conoscono Matteo Colella) si raccontano alla mecca, il potere di molti guaritori Sufi, ecc. secondo Strabone era "necessario condurre al timore di Dio donne e il popolino attraverso favole, storie e miracoli."... Capisci?
lukullo 2 years ago
Questo è vero solo in parte. E' bene precisare che Buddhismo e Induismo non hanno nè divinità nè pertanto miracoli, dal momento che queste confessioni non ammettono nemmeno una sfera metafisico-trascendente. Inoltre la Chiesa non esclude affatto la possibilità di manifestazioni del divino in altre religioni: nella "Nostra Aetate" si legge: "La Chiesa cattolica nulla rigetta di quanto è vero e santo in queste religioni. (segue)
genesthai 2 years ago
Essa considera con sincero rispetto quei modi di agire e di vivere, quei precetti e quelle dottrine che, quantunque in molti punti differiscano da quanto essa stessa crede e propone, tuttavia non raramente riflettono un raggio di quella verità che illumina tutti gli uomini."
genesthai 2 years ago
L'elenco YELEFONICO, senza dubbio.
Sono contento che RILEGI spesso il mio profilo.
Saluti PADAN-CATTOLICI, mio caro amico.
A proposito, da chi percepiscono lo stipendio i tuoi padanissimi rappresentanti politici? Ma non dirmi: un'altra incoerenza? Oppure sentiamo la giustificazione, avanti, figlio di un borghezio.
PS si dice che qui, in provincia di Cuneo, vinca L'AMANTE di Calderoli. Tra festini, ricoveri al pronto soccorso (proprio a seguito di quei festini) sono entrambi molto famosi.
UssSAFIDY 2 years ago
Maurocarlino!
Padano convinto e (pseudo)cattolico!
Cazzo, troppo divertente, sul serio: sei l'emblema dell'idiozia, e nella tua demenza sei persino simpatico.
UssSAFIDY 2 years ago
E' inutile, Maurocarlino:
sei troppo scemo.
Mi spiace, ma comincio a pensare che tu non abbia sufficiente intelligenza per continuare una discussione, seppure colorita e (un po' troppo) vivace.
Vorrà dire, ahimè, che pur di replicare i tuoi futuri commenti m'abbasserò al piano di un minorato padano.
UssSAFIDY 2 years ago
Maurocarlino.
Che tu sia un caso clinico è evidente, ormai.
Ma ciò che più conta è che le persone come te, minorate dalla propria arroganza ed incoerenza, sono, in realtà, un confortante segnale di sbando totale. Sbando delle religioni, certamente, e fin qui nessun danno, anzi.
Purtroppo però, riversate la vostra pochezza in ambito politico-sociale: vedi, ad esempio, la lega. Ma non importa: il vostro nulla aumenta l'importanza della nostra normalità e ci rende innocenti saggi.
UssSAFIDY 2 years ago
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UssSAFIDY 2 years ago
Fantastico: "Star Trek è solo uno svago"!
Tutto per voi è uno svago, tranne i vangeli e la padania, vero? Ma baciami il culo, pezzente di un incoerente.
"Cafone, maleducato, ignorante e prepotente" ? Grazie, detto da te, vero cristiano moderno, è un gran complimento.
PS é chiaro, caro il mio babbeo pusillanime (il tuo canale è CHIUSO), che se tu sei pur libero di postare qui, continuerò senz'altro commentare il tuo nulla a MIO piacimento.
UssSAFIDY 2 years ago
Ed è per questo che la mia rabbia non è solo legittima, ma necessaria.
Gente come voi che con somma incoerenza si trastulla con una religione, pur apprezzando la filosofia rodenberriana di Star Trek, che la aborrisce!
Ma che cazzo hai capito di Star Trek tu, miserabile? Una gran dote dei cattolici è appunto trasformare in merda tutto ciò che toccano, dunque lungi da quelle filosofie anni luce più avanti che le vostre dottrine da minorati pecorai ebrei, caro MAUROSTACIPPA.
UssSAFIDY 2 years ago
Maurocarlino, dico,
che razza di domande ti permetti di fare?
Come osi chiedere il motivo di una tale rabbia? Guardati allo specchio e avrai la risposta: è gente come te, padano-cattolica che senza vergogna giudica come "selvaggi" quelli che dovrebbe considerare fratelli...ma il punto è questo: la vostra religione, e l'idea del vostro (presunto) dio, anche grazie a voi che lo dimostrate ogni giorno, non solo sono inutili, ma anche e soprattutto dannosi.
UssSAFIDY 2 years ago
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UssSAFIDY 2 years ago
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UssSAFIDY 2 years ago
-padre pio poteva aumentare la temperatura del termometro mettendolo sotto le lenzuola a contatto con la borsa calda! ingannando anche il medico.
salvatoregiordano1 2 years ago
maurocarlino senza esagerare sei forse la persona più ignorante di cui ho letto un commento...si vede lontano 10 kilometri che non hai mai letto un libro dall'inizio alla fine...e hai anche il coraggio di coommentare Odifreddi...PA TE TI CO
suckwarrock 2 years ago
PS
le pagliacciate dei "SELVAGGI" ?
Ah ah ah ah!
Fortuna che ci siete voi, con le vostre processioni di santa Rita, con le vostre teche zeppe di brandelli di membra umane sparse nelle chiese, con le vostre radio mary! Ma quanto fate ridere, salvatori del mondo!
UssSAFIDY 2 years ago
MAUROCARLINO: un vero cristiano-padano.
Complimenti !
C.V.D.
UssSAFIDY 2 years ago
MAUROCARLINO
"Frasine che ti fanno imparare a memoria" . E da chi, poi, visto che sembri essere onnisciente?
Questa è proprio bella, soprattutto quando è detta da un cattolico-padano che fa i fioretti per 40 giorni al