Don Gallo e Don Farinella sulla bestemmia di Berlusconi

[MrBrr1]

SI DICE DECEREBRATE NON "DECELEBRATE " .

[0oGASo0]

CHIEDETE AL SIGNOR GALLO CHE ACCADDE DOPO LA II GUERRA NELLE FOIBE !!

E RICORDATE AL SUO AMICO CHE SANTA MADRE CHIESA NON SI INSULTA !

CHI LA INSULTA INCORRE IN SCOMUNICA, MA IL SANTO PADRE NON LI SCOMUNICA PERCHE' PROVERA' SICURAMENTE SOLO COMPASSIONE PER LE LORO MENTI DECELEBRATE !!

[0oGASo0]

MA DITEGLI DI FARE I PRETI !!!

FATE I PRETI, E NE SARETE PURE INCAPACI !!!!!!!!!!!

[SalMessina1]

CHE CAOS, CHI STUPRA A DESTRA CHI STUPRA A MANCA...MAH!!!

[mustavio]

@frankellins Ti auguro nella vita di riuscire a fare la metà di tutto ciò che ha fatto Andrea Gallo, in termini di bene verso il prossimo. Il Signore l'abbia in gloria!

[frankellins]

Don Gallo Il prete comunista tanto rivoluzionario aperto ad ogni cosa e antiberlusconiano....ma dai non lo avrei mai detto!! Sei un insulto per tutti i sacerdoti veri! Farebbero bene a scomunicarti una volta per tutte!

[interdsshit]

@frankellins tu sei uno dei frutti del berlusconismo!!!

[frankellins]

@interdsshit solite frasi patetiche

[interdsshit]

@frankellins e purtroppo è la realtà....patetico è come avete ridotto l'Italia!

[alberto6923]

@frankellins io non sono comunista ma tu stronzolone lo sei , è certo e sicuro come sentiamo il tuo puzzo di merda....quando nella tua miserabile vita letamante avrai fatto un decimo delle azioni di qst 2 grandi uomini che rappresentano l umanità ai massimi livelli allora potrai parlare , per il momento metti la testa nel water e tira la catinella ...bisognerà vedere se le fogne ti accoglieranno , forse sei troppo merda anche per loro...

[frankellins]

@alberto6923 bella il siparietto della merda e catenella.... alquanto originale, si mi sembra di averla sentita 3 o 4 anni fa nell'asilo di fronte a casa mia.....e forse potresti essere tu quel tipo,anche se 4 anni forse non te li darei.....cmq Don Gallo patrimonio dell'umanità lo può dire solo uno sfigato che non ha capitonulla dalla vita,che cerca il comodo in ogni cosa per non sbattersi troppo, ti cerchi il prete che si fa audience x pubblicità da seguire sperando sia nel giusto.

[valeriomarco]

è incompatibile da un punto di vista religioso ed etico lo stare con berlusconi e professarsi cattolici o credenti.

[frankellins]

@valeriomarco io mica sto con Berlusconi....sto con il partito....ma come sempre voi sinistroidi avete gli occhi fasciati dall'antiberlusconismo.....pat­etici ora che non c'è più Silvietto...vi guardate come cani smarriti in cerca di un altro osso da sbranare perchè avete ancora più frustrazioni da sfogare....che vita patetica avete

[valeriomarco]

@frankellins

Vedi che io ho riportato esattamente le parole di Don Farinella. Non credo che egli sia un sinistroide con gli occhi fasciati dall'antiberlusconismo. Probabilmente se avessi visto il video te ne saresti reso conto.

Ps. Io gli do ragione

[alberto6923]

@valeriomarco CONCORDO PIENAMENTE CON TE ...IL DEBUNKER SOPRA è IL SOLITO DEPISTATORE DI CAZZATE INSENSATE,,..SE AVESSE COME DICI TU ASCOLTATO TUTTO IL VIDEO NON POSTEREBBE STE MINKIATE DA SOTTOPRODOTTO INTRACEREBROCULTURALE SENZA MORALE...MA POI AL FRANKELLINSE DI STO KAISER CHI GLIELO FA FARE DI CRITICARE UN UOMO CHE SPESSO SI SCHIERA CONTRO LA CHIESA STESSA...MA FRANKELLINSESTOKAISER MA CHE CREDI DI PARLARE A 4 BIMBETTI SMANETTONI ?? PS , ANCHE IO DO RAGIONE A DON GALLO E NON SON COMUNISTA!!!

[frankellins]

@alberto6923 ne ho ascoltati tanti di video e per fortuna riesco ancora a capire chi fa del bene sul serio (visto che lavoro a servizio dei più deboli) e chi lo fa per farsi vedere,per vanagloria e per apparire in tutte le tv.Comunista a parte...che può anche non centrare molto,però difendere aborto eutanasia non sono certo posizione "cristiane" se pensi che vengono da un sacerdote poi....prova pensare che se fosse stato zitto ora sarebbe mr.nessuno.

[frankellins]

@alberto6923 se fosse stato zitto,se avesse fatto del bene,aiutato e non facendo salotti in tv la gente povera vedi che Don Gallo non lo conoscerebbe nessuno.Eppure è sulla bocca di tutti?Perchè ?? Perchè ha stravolto ogni ordine e ogni morale cristiana per un pò di pubblicità e notorietà.Sono abbastanza adulto per capire i vanagloriosi.E fidati li riconosco subito,anche se si fingono Santi uomini,impegnati in ardue battaglie

[frankellins]

@alberto6923 ma a voi fa comodo credere a quello che dice lui....liberissimi, anche io in casa di riposo mi fermo ad ascoltare molti anziani affetti da demenza senile che straparlano

[alberto6923]

@frankellins non dire a voi perchè non faccio parte del gruppone a cui ti riferisci, e sono molto obbiettivo , infatti stavolta concordo con te in molti aspetti che tu hai descritto. Non sono concorde quando affermi per un po di pubblicita e gloria...ha oltre 80 anni ...il fatto di apparire in tv è sicuramente per mettersi in prima linea e gridare agli altri pretacchioni immobili di darsi da fare con le azioni e non solo con la parola del signore...

[alberto6923]

@frankellins vortrei sapere perchè , come dire ce lhai con lui , non capisco , o meglio credo di capire....comunque neanche a me sta simpatica la chiesa cosi strutturata ...ma don gallo esce dal mucchio...della mediocrità ipocrita cattolica pretale!!! dire che non faccia del bene è ardua sentenza....per quanto riguarda la notorietà edonistica televisiva , prima di lui , l infinitesimale di personaggi...se tu fai del bene non comprendo l acccanimento verso di lui...saluto.

[alberto6923]

@frankellins CARISSIMO , CHE TU SIA UN DEBUNKER è EVIDENTE , SE COSI NON è accompagnami pure all asilo dove tu mi hai indicato...ti rispondo al post sotto..mi hai risposto molto non dicendo un cazzo...TU SEI IL SOTTOPRODOTTO DEL SILVIETTO BESTEMMIATORE ... TI RICORDO CARISSIMO CHE NON SONO SINISTROIDE MA APPARTENGO AL TUO PARTITO !!!! MA MI DISSOCIO COMPLETAMENTE DA CIò CHE ESTERNI !!! e poi fammi capire don gallo , seguire i suoi umani consigli è DA SFIGATI ?RICONFERMO USA LA CARTA IGIENICA..

[frankellins]

@alberto6923 uno che è pro aborto ed eutanasia dà consigli umani?? Dà consigli che fanno comodo alla gente,che lo segue e lo fa diventare famoso (anche se quello che professa è da scomunica).E con questo ho detto tutto!

[NeoCoscienza]

Grandissimi!



[anthony7l]

un giorno verra il giudizio di Dio . bestemmiare  uguale reato

[anthony7l]

un giorno verra il giudizio di  Dio

[frankellins]

@anthony7l E per don Gallo saranno cazzi

[MrChanakkale]

.....dio c'è, però è distratto....

[klausmeine84]

Oh cazzo, almeno due preti pensanti allora esistono...me ne compiaccio!

[Yangadr]

io non ho nessuna fede ma seguo un etica morale e concordo pienamento con loro !Berlusconi andava rinchiuso da tempo in manicomio !!! Il Vaticano come può non dire una parola?!O addirittura fare finta di niente??!Com'è che chi dovrebbè rappresentare la chiesa,la parola di Dio professa il contrario?! una vita di menzogne che bel paese che siamo !Spegnete la TV iniziate a ragionare con il vostro cervello!Bisogna cambiare stiamo andando in rovina ed'e' anche colpa nostra!

[Lumbard96]

Porco Dio

[TSHafek]

@lector06t Il fatto che dica 'cattolici perversi' fa venire in mente la parola "Penitenziagite" che ho letto sul libro "Il nome della rosa". Mi fa anche ricordare una focosa discussione a cui ho assistito fra capi scout durante il campo nazionale del 97 in merito a degli strani commenti scritti di BadenPowell su guerra ed armi: alcuni 'bocciavano' senza se e senza ma quegli scritti di circa 70anni prima, mentre altri 'contestualizzavano'. Io me ne ricordo perchè sono rimasto scosso.

[lector06t]

@TSHafek Contestualizzare è un altro modo per dire relativizzare. Ma così si perde completamente ogni pretesa di morale oggettiva da parte della chiesa (vale per qualsiasi religione) per entrare nel più vasto e umano mondo della politica. Bene, ma allora che ognuno segua la propria morale liberamente, e ne risponda, senza avere sul collo il fiato lurido dei moralisti che assolvono il ricco dietro compenso, come le prostitute gli fanno compagnia.

[TSHafek]

@lector06t "Contestualizzavano" commenti scritti 70 anni fa che erano proprio opinioni "figlie" di quel tempo, che lette oggi sembrerebbero molto conservatrici. Bisognava tener conto che lo 'scrivente' (inglese, ex militare di carriera) aveva avuto una severa 'educazione' ma era riuscito a servirsene per sviluppare un metodo educativo che anche oggi, dopo 100anni, risulta essere moderno. Oggi, bollarlo come guerrafondaio od eretico, senza valutare TUTTO il suo lavoro, sarebbe eccessivo.

[TSHafek]

@lector06t Anche "Assolutizzare troppo" può rivelarsi un errore. Se i Valori sono eterni ma noi li "rinchiudiamo" nelle nostre 'definizioni' concepite da cervelli che eterni non sono, ma durano soltanto 100anni al massimo, rischiamo di 'fabbricare' un vestito molto calzante per noi che, però, per le generazioni future, che hanno l'obbligo di crescere spiritualmente, assomiglierà piuttosto ad un'armatura stretta che non li lascia abbastanza spazio per respirare...

[frankellins]

@lector06t in questo caso si...

[BISCAROLO]

Comunque certo che con quella bestemmia pare che Berlusconi abbia fatto, per una volta nella vita, un autentico miracolo: "Pur di andare contro di lui anche gli atei per qualche giorno hanno difeso Dio!"

[BISCAROLO]

Non c'è da aggiungere altro......se non che ....a furia di sostituire il moralismo alla morale, certi preti rischiano di fare la fine dei farisei! per fortuna i cattolici adulti stanno con il Papa che parla di "valori negoziabili" e non con Don Gallo e Don Farinella che partecipano ai cortei dei gay pride!!!

[91eidolon]

@BISCAROLO Guarda che il papa parla di "valori non negoziabili"...occhio che la frase cambia totalmente di significato. Un pò di informazione...

[ic4cv]

Don Farinella ha giustamente detto di smettere di confondere la gerarchia con la chiesa. Purtroppo i cattolici dovrebbero anche guardarsi il video di Crozza a Ballarò del 5 ottobre e chiedersi se non siano vittime di un esperimento anche loro, dopo millenni di sopportazione delle vergogne della loro gerarchia

[imafa82]

Scandalosi sti due sacerdoti.... se ognuno facesse il suo lavoro. Due sacerdoti che si mettono a giudicare pensa se possano essere ascoltati, il vangelo lo conoscono proprio pochino.

[ic4cv]

@imafa82 il Vangelo lo conoscono proprio bene. Però tutto, anche quello che presenta Gesu mentre caccia i mercanti dal tempio

[imafa82]

@ic4cv Non vedo in che modo loro siano Gesù che scaccia i mercanti dal tempio. Appunto, forse stanno facendo i mercanti dal tempio. Gesù non è mai entrato in politica, da sacerdoti si richiederebbe la stessa cosa, se non che su temi etici, ma non contro persone politiche. Se tu leggi il vangelo bene vedi che quelli con cui se la prende sempre Gesù sono i farisei, coloro che si giudicano perfetti e gudicano gli altri, mi sembra che è quello che stan facendo purtroppo questi sacerdoti.

[ic4cv]

@imafa82 intendevo dire che Gesù non si è certo mostrato nè tenero nè accondiscendente. Nel "dare a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio" c'è una chiara indicazione di scindere nettamente i due aspetti. Di non recedere quindi dai propri doveri anche di cittadini. In questi, nella democrazia, sta il diritto di critica. Qui non stanno esercitando il ministero sacerdotale ma stanno commentando da cittadini.

[imafa82]

@ic4cv Si si, per carità lo so che Gesù a volte non era tenero e che le cose vanno dette. Ma il punto è su cosa, se leggi bene Gesù non è mai pesante contro il peccatore, insomma Gesù non direbbe mai che "Berlusconi e Bertone devono andare in manicomio", un sacerdote (in realtà ogni cristiano) deve, essendo imitatore di Gesù, cercare il bene nelle persone non il male.

La frase che citi mostra in realtà, secondo me, proprio come a Gesù non contano temi politici.

[imafa82]

@ic4cv A Gesù volevano far dire che la tassa di Cesare era ingiusta, Gesù risponde dicendo che non gli interessa, rispettate lo stato e le sue regole, io sto parlando di altro. Il sacerdote rappresentando Gesù dovrebbe parlare di quello, non di politica, se questa non va contro i principi cardini del cristianesimo, come vita e famiglia. Qui poi il problema è il parlare male di persone, Gesù non lo farebbe mai, anzi è proprio con chi giudica che è severo.

[91eidolon]

@imafa82 Tu fai il politico? Penso di no. Quindi, secondo il tuo ragionamento, non dovresti commentare questo video. La libertà di parola permette questo e altro. In quanto al giudicare, si potrebbe scrivere un'enciclopedia sulla Chiesa che GIUDICA i gay, le altre religioni, le coppie di fatto.

[imafa82]

@91eidolon Non mi sembra di aver detto che solo i politici possono parlare di politica. Se qualche mia parola è stata fraintesa non era quello che intendevo. Logico che la libertà di parola permette questo e altro, lo stato non può vietare di parlare a nessuno naturalmente e tutti hanno il diritto di farlo. Per quanto riguarda la Chiesa invece è diverso, il sacerdote è una figura particolare e dovrebbe occuparsi delle anime, non di politica, se non che per quel che concerne temi vitali.

[imafa82]

@91eidolon Sulla chiesa che giudica i Gay basterebbe leggere un po' del catechismo della Chiesa Cattolica per capire che non è affatto così, non li condanna affatto, anzi suggerisce di porre ancora più amore. Sulle altre religioni e le coppie di fatto non so cosa intendi....

[91eidolon]

@imafa82 Intendo questo: non conoscendoti, parlerò a livello generale. Quando il governo di Prodi tentò di fare la legge sulle coppie di fatto, il Papa, i cardinali, i vescovi tuonarono per "salvare la famiglia tradizionale", e i cagnolini del parlamento chinarono il capo, nonostante la palese ingerenza. Quindi, se è vero quello che dici (e non è così sbagliato, intendiamoci) il Papa, Ruini, Bagnasco e compagnia non seguono il Vangelo. Il che è piuttosto grave.

[91eidolon]

@imafa82 Sul catechismo: lo so bene. Anche la Bibbia (soprattutto il Nuovo Testamento) contiene indicazioni a mio avviso molto giuste, tant'è che non si parla mai di gay o coppie di fatto. Ma il Papa e la gerarchia tradiscono il Vangelo dicendo "aborto, eutanasia, coppie di fatto sono contro natura perchè è scritto qui". Quindi, se sbaglia don Gallo, che dire del Papa che tuona ogni giorno contro anticoncezionali, coppie di fatto, aborto, eutanasia?

[imafa82]

@91eidolon Ma hai letto bene il Nuovo Testamento? le lettere di Paolo? non contiene cose molto diverse da quelle che dice il catechismo e la Chiesa, anzi forse la Chiesa e il catechismo le dice in modo molto delicato cito catechismo della chiesa cattolica:

[imafa82]

@91eidolon "Un numero non trascurabile di uomini e di donne presenta tendenze omosessuali profondamente radicate. Questa inclinazione, oggettivamente disordinata, costituisce per la maggior parte di loro una prova. Perciò devono essere accolti con rispetto, compassione, delicatezza. A loro riguardo si eviterà ogni marchio di ingiusta discriminazione" Catechismo della Chiesa Cattolica, 2358

[imafa82]

@91eidolon “Le persone omosessuali sono chiamate alla castità. Attraverso le virtù della padronanza di sé, educatrici della libertà interiore, mediante il sostegno talvolta, di un’amicizia disinteressata, con la preghiera e la grazia sacramentale, possono e devono, gradatamente e risolutamente, avvicinarsi alla perfezione cristiana” Catechismo della Chiesa Cattolica, 2359

[imafa82]

@91eidolon Quindi non mi sembra che siano concezioni molto diverse da quelle del Nuovo Testamento (forse solo dette in maniera un po' più delicata) e da quello che dice la Chiesa

[91eidolon]

@imafa82 Nel Vecchio Testamento si dice anche di bruciare sul rogo gli omosessuali, se è per questo. Vero che spesso la Bibbia è un cumulo di incitazioni a delinquere, ma qui il punto è: la Bibbia diceva molte altre cose sui poveri, sugli ultimi, sulla TOLLERANZA. E comunque il catechismo NON è la Bibbia. Ma al di là di quel libro, che per me è meglio di un romanzo fantasy tanto è bizzarro, la domanda è: cosa c'entrano l'eutanasia, le coppie di fatto e l'aborto?

[imafa82]

@91eidolon No aspetta io non ho detto "lo dice la Bibbia è verità" tu hai detto che la Chiesa dice cose diverse dal Nuovo Testamento, io ti ho detto che le Lettere di San Paolo che sono Nuovo Testamento non sono affatto tenere contro l'omosessualità. Ti ho detto che il catechismo tratta con molto amore e delicatezza il tema, ma che è la stessa cosa che fa la gerarchia. Poi lascia stare i singoli sacerdoti che magari non lo fanno.

[charlyluissss]

@imafa82 La posizione della chiesa nei confronti degli omosessuali può sembrare tenera, ma basta leggere i testi magisteriali della dottrina della chiesa per la cura delle persone omosessuali che si incorre in un vizio di forma. Mascherata di tenero paternalismo, il testo tratta l'omosessualità alla mercè di una patologia che dovrebbe indurre alla compassione la gente, nei confronti dei gay, e uno non può compatire ed essere sullo stesso piano del malato, vi è una discrepanza pericolosa.

[imafa82]

@charlyluissss Ma nessuno prende una parte e se la giostra come gli pare... ognuno cerca di capire. Gesù non condanna l'omosessualità semplicemente perchè era già condannata a quel tempo, non siamo al tempo attuale, ma il punto è che non la difende, non cambia questa concezione, come fa con altre sbagliate dell'epoca. E' una concezione che è invece stabile sia prima (ebraismo) sia dopo (cristianesimo).

[charlyluissss]

@imafa82 Se Gesù Cristo non si è pronunciato su di un argomento, probabilmente non riteneva l'argomento importante. Il suo silenzio a riguardo è più eloquente di molte vane parole. Inoltre l'evangelista Matteo parla di una guarigione, operata da Gesù a Cafàrnao, a favore del servo di un ufficiale romano. Non sappiamo se il servo fosse amante o no del Centurione, ma Gesù ordinò all'ufficiale di tornarsene a casa dicendo " Hai creduto, e cosi' sarà". Prima non gli chiese se fossero amanti.

[imafa82]

@charlyluissss Ma non è così, se non si fosse pronunciato sul ruolo della donna sarebbe rimasto quello che era al tempo, se non si fosse pronunciato sul sabato o sul peccato del cieco dalla nascita tutto sarebbe rimasto come prima. Se una cosa è già accettata in una società non ha senso ribadirla. Che gli atti omosessuali erano sbagliati era scontato a che serviva ribadirlo? La storia è importante, era una cosa scontata ai tempi di Gesù può anche averla detta ma non essere stata scritta...

[charlyluissss]

@imafa82 Non si può estrapolare da un testo ( sacro o profano ) delle frasi o dei concetti frammentari, e usarli a proprio piacere, per cui io sono molto cauto nel dire che l'episodio che ho menzionato poc'anzi sia indicatore di qualcosa, ma dello stesso tempo ne parla anche Luca. E il centurione romano parlò del suo favorito chiamandolo " pais " ( greco- ragazzo) non "doulos" ( greco - schiavo ) come chiamava gli altri servitori. A me fa pensare, e parecchio. Gesù era un grande.

[imafa82]

@charlyluissss Si va beh appunto è un'interpretazione tua, non vuol dire che fosse il suo amante, ma detto questo non cambia molto, anche se fosse il suo amante (cosa fantasiosa) non vuol dire che Gesù non guarisse il suo male. Cioè la Chiesa non ha detto di non fare del bene agli omosessuali, siamo alla follia, aiutare è sempre cristiano, chiunque: eretici, mussulmani, ecc.. Gesù aiuta anche l'adultera se per questo, poi però le dice di non peccare più. Non c'entra niente tutto questo...

[imafa82]

@91eidolon Tu poi sei libero di pensarla come credi di pensare che la Bibbia non sia questo gran libro o qualsiasi cosa tu pensa, ma che un sacerdote lo pensi invece mi preoccupa visto che la fede cristiana si fonda su Gesù e la Bibbia. E la Bibbia in molti punti è contraria all'aborto e ha gran rispetto della vita ed è contraria all'unione tra omosessuali. Quindi la gerarchia non fa che mettere in pratica il vangelo e la Bibbia in cui crede.

[charlyluissss]

@imafa82 Gesù Cristo non condannò mai l'omosessualità. Condannarono gli atti di sodomia solo alcuni libri biblici, e S. Paolo, ma S. Paolo sparava a zero pure sulle donne e sugli schiavi, dicendo che dovevano essere sottomessi al padrone. E il Levitico oltre a condannare atti di sodomia condannò pure il consumo alimentare di crostacei o altre cose....E i gamberetti sono cosi' buoni e gustosi. E' troppo comodo fare un collage e considerare solo ciò che fa comodo dei testi sacri.

[imafa82]

@91eidolon Questo non va assolutamente contro la tolleranza che insegna il vangelo, la Chiesa non ha mai detto che bisogna perseguitare gli omosessuali anzi. Ha detto che la via della felicità non si ha in atti omosessuali, e distingue tantissimo tra l'omosessuale e gli atti omosessuali, condanna gli atti e ama l'omosessuale che è una persona come le altre. Dire che una persona è cieca non vuol dire non amarla. La Chiesa dice quel che crede vero ed è perfettamente in linea con la Bibbia

[ibosini]

@imafa82 il Vecchio testamento condanna la sodomia, quindi l'omosessualità maschile e solo quella, rifacendosi all' episodio di Sodoma eGomorra...ma in altri Libri sembrerebbe che il peccato di Sodoma e Gomorra non fosse la sodomia di per sè ma la mancanzadi ospitalità...es:Ezechiele 16 vers 49...nonchè nel Vangelo , quando Cristo dice ai suoi discepoli di considerare come Sodoma e Gomorra le città che non avessero dato loro ospitalità, non dove avessero tentato di inchiappettarli...

[imafa82]

@ibosini Io non sto dicendo che aveva ragione San Paolo (secondo me ce l'ha) ma dico che la Chiesa segue quel che è la Bibbia e la tradizione, come giustamente deve fare visto che è ciò su cui poggia. San Paolo a te starà anche antipatico ma questo ha detto ed è importante per il cristianesimo. Appunto nell'esempio fatto della castità non obbliga, mentre lo fa per le cose che considera più importanti, in cui non deve esserci scelta per il cristiano

[ibosini]

@imafa82 il sole che gira intorno alla terra c'entra eccome, visto che chi affermava questo erano gli stessi che ora affermano che l'omosessualità è contro natura quando invece è scientificamente provato il contrario....e magari gli stessi che ora condannano tra 100 anni chideranno scusa ai gay come ora chidono scusa agli Ebrei e a chi è stato iniustamente perseguitato nei secoli passati...

[imafa82]

@ibosini Ma tu mischi tutto sono due cose diverse. Nessun testo della bibbia dice che è perverso chi pensa che la terra gira intorno al sole, alcuni pensavano che il testo essendo sacro dovesse contenere verità scientifiche anche, così non è visto che in realtà la bibbia serve per la salvezza dell'uomo. L'omosessualità è tutt'altro discorso, scientificamente non puoi provare un bel niente, io non so tu da cosa dici che un rapporto omosessuale può essere secondo natura scientificamente...

[imafa82]

@ibosini Il contesto culturale c'entra naturalmente così che logicamente si parlava solo di uomini nell'Antico Testamento, prima di Gesù la donna contava niente. Come Gesù ha riportato al centro il ruolo della donna (e lo ha fatto dopo anche la Chiesa riconoscendo a Maria un ruolo centrale) così poteva fare per l'omosessualità, invece non ha detto nulla di contrario alla concezione del tempo. E sia nell'antico che nel nuovo testamente ci sono dure parole contro gli atti omosessuali.

[imafa82]

@ibosini Poi questa storia della persecuzione, gli eretici in passato sono stati perseguitati vero, gli ebrei in alcuni ambienti lo sono stati (a volte sono anche stati aiutati), ma gli omosessuali non sono assolutamente perseguitati dalla Chiesa, sicuramente da alcune persone lo sono, ma non dalla Chiesa, che chiede attenzione amore e nessuna violenza. Poi si hanno idee diverse sul modo migliore di ottenere la felicità, ma la Chiesa consiglia non è che impone con la forza.

[charlyluissss]

@imafa82 Ti ricordo che la Chiesa Cattolica Apostolica un paio di annetti fa si è rifiutata di firmare la petizione presentata da Francia per la depenalizzazione del reato di omosessualità nel mondo. E nel mondo c'è gente che viene ammazzata per il solo fatto di amare un simile. Per me non tendere la mano ad un uomo che sta per annegare equivale a condannarlo a morte, anzi, ci rende colpevoli di un crimine odioso. La petizione non riguardava il gay pride, ma evitare che tirassero loro il collo.

[imafa82]

@charlyluissss Bah guarda io di questa cosa non so niente e non è che non ti credo, ma vorrei vedere i documenti, ho letto a volte delle dichiarazioni del Papa interpretate in alcuni articoli in un modo orrendo, poi vai a leggere le dichiarazioni vere e ne capisci il senso e magari era stato detto tutto il contrario. Detto questo io ho riportato testi del Catechismo della Chiesa Cattolica quindi la dottrina della Chiesa, e dice chiaramente che è contraria a ogni forma di discriminazione

[charlyluissss]

@imafa82 Rispetto il giorno in cui si beatifica papa Wojtyla, ma sottoscrivo quello che ho detto a riguardo la 'depenalizzazione del reato di omosessualità' , e aggiungo che il nunzio apostolico mons. Tomasi, un paio di mesi fa, ha ribadito le posizioni della chiesa al riguardo, con una dichiarazione sconcertante, dicendo che gli attacchi (agli omofobi) sono una chiara violazione dei diritti umani fondamentali e non possono essere giustificati in nessun caso…”.Allora difendiamo il carnefice?

[imafa82]

@charlyluissss Ma dove hai letto questa notizia? su qualche giornale? bisogna andare a vedere le reali parole, mentre tutto questo non è certo i documenti della Chiesa sono scritti e guidano la Chiesa, lì c'è scritto di amare l'omosessuale e si osteggia ogni persecuzione. Così non posso risponderti perchè non ho il testo reale di quel che è stato detto...

[imafa82]

@charlyluissss Per dirti magari il nunzio apostolico ha semplicemente ribadito "nessuno tocchi caino" e che quindi anche la rabbia l'odio e la persecuzione verso chi perseguita gli omosessuali è un qualcosa di sbagliato. Insomma parliamo di cose certe non di cose di cui non conosciamo neanche le fonti. Poi se ha detto una cosa del genere il nunzio ha sbagliato, può anche succedere. Ma la dottrina della Chiesa rimane quella del Catechismo...

[charlyluissss]

@imafa82 non si ha memoria di un gruppo di omosessuali che prende a badilate un gruppo di etero, o di una legge dello stato che ordini l'impiccaggione di chi è eterosessuale, ovviamente. Se mi sbaglio fatemelo sapere, ma è vero l'esatto contrario.

In quanto alle fonti, beh , ce ne sono molte in rete, e ormai il danno è fatto, una volta che sono on line diventano compromettenti. Basta prendere un motore di ricerca, inserire il tag e cliccare su "vai" o "cerca".

Ti auguro ogni bene nel Signore.

[imafa82]

@charlyluissss Quindi? Cosa c'entra? Non dico che gli omofobi sono perseguitati assolutamente, ho detto che non bisogna odiare nessuno e amare tutti per i cristiani, quindi potrebbe aver detto di evitare l'odio anche verso i carnefici, cosa che ci insegnano i martiri che pregavano per i loro persecutori.

In quanto alle fonti io in rete ho cercato parlo di fonti, non di articoli su quel che avrebbe detto, la fonte, la citazione esatta di quel che è stato detto. L'articolo è a interpretazione.

[imafa82]

@charlyluissss Per farti un esempio, tempo fa molti giornali avevano detto "il Papa apre ai contraccettivi", poi vai a leggere l'intervento del pontefice e dice tutto il contrario, loro avevano preso alcune parti del discorso che messe in quel modo sembravano dire tutto il contrario. Bisogna andare al documento, non ad articoli che parlano di...

[ibosini]

@imafa82La donna non contava niente ma era passibile di morte qualora si fosse accostata a un animale..così si legge nel levitico...mentre di rapporti tra donne non c'è menzione alcuna...probabilmente trovavano anche loro eccitante due gnocche che limonano , come certi uomini del giorno d'oggi... LaChiesa non perseguita gli omosessuali ma permette che in alcuni stati lo siano: ho ancora in mente il NO del Vaticano alla depenalizzazione dell'omosessualità nel mondo...

[ibosini]

@imafa82 A me non sembra proprio di impedirLe di dire e di fare quello che vuole...per rispetto Le do anche del Lei e vorrei che facesse altrettanto....:-)

[imafa82]

@ibosini No guardi lei non può proprio impedirmi di dire quel che penso, non è nel suo potere, non è che sia una sua concessione permettermelo. In realtà non le davo del tu perchè non avevo rispetto di lei (non è dare del lei che significa rispettare una persona secondo me) ma semplicemente perchè pensavo di dialogare non con un professore ma con una persona normale con cui fare un dialogo senza formalismi.

[imafa82]

@ibosini Non può naturalmente impedire nè a me nè alla Chiesa di parlare, ma semplicemente perchè la Chiesa dice che un atto omosessuale è perverso lei dice che discrimina o che perseguita gli omosessuali, ha solo una sua idea, non perseguita nessuno, ha una sua idea per la felicità della persona omosessuale, secondo la Chiesa, la felicità l'omosessuale non la ottiene praticando atti omosessuali, poi nessuno gli impedisce niente o vorrebbe impedirgli qualcosa. La chiesa consiglia...

[ibosini]

@imafa82 devo correggermi per prima cosa: è L'Organizzazione Mondiale della Sanità che non considera più l'omosessualità come una malattia...la correzione è d'obbligo:-)...ma veniamo a noi...secondo me il tu si deve usare tra amici , quando c'è stima e non mi sembra il nostro caso visto che mi considera un pervertito...l'idea che mi sono fatto di Lei è di una persona che prova il massimo disgusto, non odio, disgusto al solo pensiero di una qualsiasi intimità tra uomini

[imafa82]

@ibosini L'idea che si è fatta è completamente sbagliata, non provo disgusto e non considero pervertiti gli omosessuali. Credo solo con la Chiesa che l'atto sessuale è perverso, non la persona omosessuale sia mai. Nella Chiesa è sempre il peccato a essere condannato mai il peccatore. E credo fermamente che la felicità della persona omosessuale non sia in quegli atti. Qui c'è il consiglio da parte della Chiesa poi tutti possono sbagliare, ma si fa per amore e non per odio o disgusto.

[ibosini]

@imafa82 e no...adesso me lo deve dire...non può lasciarmi così sulle spine....in che cosa consiste la felicità della persona omosessuale secondo Lei? Nella castità forzata o nella terapia riparativa, quella che serve per far diventare etero?

[imafa82]

@ibosini Niente di forzato, consiste in un percorso che alcuni omosessuali fanno guidati dai sacerdoti di castità, quel che richiede la Chiesa è una santa castità, almeno così mi sembra dica chiaramente il catechismo della chiesa cattolica. Io capisco che in questa società è difficilmente capibile, ma non è uno scandalo metterlo in pratica...

[ibosini]

@imafa82 grazie della spiegazione....immaginavo qualcosa del genere...eh sì, il catechismo della chiesa cattolica è veramente importante per Lei...ne prendo atto...passo e chiudo, sta volta definitivamente...

[ibosini]

@imafa82 il Levitico e Paolo sono solo un ottimo alibi per poter giudicare con severità questo tipo di rapporti....che dire..potremmo stare qui a discutere per anni ma sono convinto che sarebbe inutile..e con questa riflessione La lascio....

[imafa82]

@ibosini La Chiesa non vuole per legge che gli omosessuali vengano perseguitati, ci tiene a dire che l'omosessualità di per sè non è peccato e che gli omosessuali sono persone da amare con ancora più amore. In tutto questo dove sia la persecuzione non so, sono molto lontani i toni che a volte si sono usati contro gli eretici e gli ebrei. Semplicemente ci sono idee diverse, come noi rispettiamo le vostre sarebbe bello che voi faceste altrettanto con le nostre...

[ibosini]

@imafa82 che un rapporto omosessuale sia naturale non lo dico io, lo dice l'Istituto Superiore della Sanità...invece Lei mi sta dicendo tra le righe che secondo la bibbia è qualcosa di perverso..lo deduco dal fatto che paragonandolo alla teoria del sole che gira intorno alla terra dice che questa non è una perversione, sempre secodo i Testi Sacri.

[imafa82]

@ibosini Ah l'istituto superiore di Sanità che prova scientifica dà per questo? non è un giudizio morale? secondo l'Istituto Superiore della Sanità il rapporto omosessuale è naturale ok, secondo la scienza è tutt'altra cosa, visto che ci sono scienziati che non lo considerano affatto naturale e altri che lo considerano naturale. Beh si l'atto sessuale è perversione si, mi sembra di interpretare in questo sia Bibbia che Chiesa. L'atto però non l'omosessualità è importante la differenza...

[imafa82]

@ibosini Ancora con questo no del vaticano, ma mi fate vedere i documenti? Che su quel che dice la Chiesa ci ricamano sopra sempre. Il Catechismo della Chiesa Cattolica dice chiaramente che è contro ogni tipo di discriminazione o di violenza contro gli omosessuali, questo è documento. Quindi se questa petizione non si è fermata è perchè forse conteneva anche altro e non solo la difesa di un uomo, altrimenti omosessuale o no per la Chiesa non fa differenza una vita è sempre da difendere...

[ibosini]

@imafa82 ma poi basta solo notare come sia stigmatizata l'omosessualità maschile e non quella femminile per capire quanto giochino in tutto questo i fattori culturali...

[charlyluissss]

@imafa82 Comunque, e scusa se ci ritorno, affermare che l'atto omosessuale è moralmente sbagliato mentre la persona omosessuale va rispettata è estremamente meschino. Sarebbe come dire " non è un peccato essere un cane ma abbaiare si" oppure " E' bellissimo che tu sia un albero, ma guai a te se fiorisci". Come chi prima di me ha detto, non si può dare una risposta vecchia ad un problema nuovo.

[imafa82]

@charlyluissss Ma vedi tu lo vedi meschino, è semplicemente una posizione che io considero vera, tu puoi non considerarla tale. In questo mondo in cui per voi ognuno ha la libertà di fare quel che vuole, io non posso pensare che la felicità dell'omosessuale sia questo, devo essere meschino. Io capisco che in questa società attuale sia difficile capire un discorso di castità, ma l'omosessuale è prima di tutto un uomo, non è nel porre atti sessuali che si realizza, ma è Cristo che lo realizza

[imafa82]

@charlyluissss Io capisco benissimo che sia un discorso difficile da capire perchè prima di questo va capita tutta la morale sessuale della Chiesa. Dire a un cieco che non può vedere non vuol dire dirgli che non è una persona il discorso non c'entra, se vuole vedere per forza non lo può fare fisicamente, così un omosessuale non può compiere atti omosessuali moralmente. La felicità non sta nel sesso, la realizzazione dell'uomo non sta nel sesso, capisco che è difficile da capire in questa società

[charlyluissss]

@imafa82 scusa una cosa, non voglio farmi gli affari tuoi, e se vuoi rispondi pure in privato, se non vuoi affatto lo comprendo, ma tu, da maschio eterosessuale di 28 anni ( se non erro) come vivi la tua vita sessuale? In continenza ?

[imafa82]

@charlyluissss Io sono fidanzato e vivo felicemente la castità prima del matrimonio, come suggerisce la Chiesa. Bisogna provarlo per rendersi conto di quanto sia bello... Io capisco benissimo che questi discorsi sono folli nella nostra società, ma è dovere della Chiesa dire che questo porta alla felicità. Poi ognuno la pensa come vuole e può sentire o non sentire quel che consiglia la Chiesa...

[charlyluissss]

@imafa82 bene, tu sei fidanzato e vivi felicemente la tua castità perchè sai che un giorno la tua futura moglie potrà darti, oltre che l'amore più nobile, anche l'amore coniugale ( sessuale ) che ti porterà ad avere magari dei figli. Ma 2 persone omosessuali sono condannati a seguire un destino ( castità ) stabilito da altri contro la loro vocazione? Saresti felice di sapere che non potrai mai congiungerti anche con il corpo alla persona che ami?

[imafa82]

@charlyluissss Si certo perchè non c'è nulla di male quindi certo un giorno la vivrò, ma non avrei nessun problema a viverla per sempre, insomma non avrei problemi a farmi sacerdote per il dovere di mantenere la castità. Io ripeto capisco che è difficile da capire ma la castità non è una cosa brutta. Se avessi altre tendenze accetterei la mia situazione penso, e vivrei nella castità la mia situazione, come alcuni omosessuali fanno senza avere tutti questi problemi.

[charlyluissss]

@imafa82 non definire MAI perverso nessuno, non giudicare e non sarai giudicato, ama il prossimo tuo come te stesso, se proprio vuoi sbizzarrirti condanna l'omicidio, la pedofilia, l'aggiottaggio, il furto.....e cosa ancora più importante " AMA E FA CIO' CHE VUOI ! ", non l'ho detto io ma qualche altro. Questi sono i miei CREDO, tutto il resto per me è aria. L'ho detto in confessione e sono stato assolto. Ti auguro molta pace, serenità, illuminazione divina, prega per me che io ricambio, addio.

[imafa82]

@charlyluissss E' inutile che ti scaldi io non ho definito perverso nessuno e non credo perverso nessuno, non sono abituato a giudicare le persone ma gli atti si, l'atto omosessuale è perverso mai la persona, tra l'altro ho degli amici omosessuali, quindi non mi sognerei mai di considerarli perversi. Ama e fai ciò che vuoi verissimo ma "ama" non è semplice, ama comprende tutte queste cose c'è da capire cosa sia amare e quale sia il giusto modo di amare.

[PoIsOnDiVx]

@imafa82 Ah perchè esistono ambiti dove l'amore è sbagliato? Che assurdità.

[imafa82]

@charlyluissss L'importante è capirlo e non farlo per dovere

[charlyluissss]

@imafa82 A parte che non ho mai detto che la castità sia una cosa brutta, dico però che è bella soltanto se è sentita, come tutte le vocazioni. Far seguire ad una persona una strada che non "sente" come sua non solo è controproducente, ma rischia di diventare addirittura deleterio. Sempre secondo il mio modestissimo punto di vista e secondo la mia esperienza personale.

[imafa82]

@charlyluissss Ma infatti l'omosessuale cristiano dovrebbe sentirla propria non una forzatura, chi lo fa come forzatura e obbligo alla fine non va molto lontano. Deve sentirla sua, dovrebbe capire la perversità dell'atto e volere con tutto il cuore la castità...

[PoIsOnDiVx]

@imafa82 Sotto un video dove appare Don Gallo leggere un commento simile è una bestemmia...

[charlyluissss]

@imafa82 non mi sono scaldato, ero tranquillissimo, ho solo esposto il mio " credo " dettato dalla mia personalissima coscienza, se c'entra la coscienza nulla è più opinabile. Ero sincero quando ho detto che avrei pregato per te, se lo vuoi fare anche tu per me mi fa piacere ( oppure se non vuoi perdere altro tempo prega per chi sta più male di me che il mondo ne è pieno) , addio.

[imafa82]

@charlyluissss Va bene, visto che hai usato i caratteri maiuscoli. Io ho già iniziato a pregare per te, arrivederci...

[ibosini]

@imafa82 e veniamo a Paolo...anche lui condanna esclusivamente la sodomia,non l'omosesualità femminile, e già questo mi è sempre suonato un po' strano..ma per inquadrare il personaggio basta leggere quando afferma che vorrebbe che tutti fossero casti come lui ma che se propro proprio non possono farne a meno è lecito per i cristiani sposarsi..immagino il mondo se tutti fossimo come Paolo!!!..

[imafa82]

@ibosini Il sole che gira intorno alla terra non c'entra granchè visto che non è qualcosa che riguarda salvezza o perversione, mentre gli atti omosessuali riguardano questo campo. Si parla di omosessualità come qualcosa contro natura certo come un handicap, si così è, ma dire a un cieco che è cieco non vuol dire non amarlo, anzi fargli accettare la realtà è il primo passo. Così un omosessuale è una persona che ha un problema di tipo sessuale, una mancanza, sta cosa scandalizza ma è la realtà

[ibosini]

@imafa82 e poi non dimentichiamo che da bravo Fariseo sarà stato convinto che il sole girasse intorno alla terra e che la lepre fosse un ruminante..c'è scritto anche questo nella Bibbia...

[heavenhellracing]

due prelati onesti e illuminati... una cosa molto rara.

Speriamo la mafia berlusconiana/papalina non li faccia "sistemare"...

:o(

[kickboxingod]

Berlusconi è la feccia, ma i preti e la Chiesa in generale non devono mai e poi mai parlare di morale ed etica!!! Ma quand'è che apriranno un bel parco ricreativo al posto del Vaticano???

[ic4cv]

hanno giustamente detto di smettere di confondere la gerarchia con la chiesa. Purtroppo i cattolici dovrebbero anche guardarsi il video di Crozza a Ballarò del 5 ottobre e chiedersi se non siano vittime di un esperimento anche loro...

[minimalista242]

perchè bestemmiare è considerata una bestemmia?

l'europa dovrebbe chiedersi il perchè è presente una religione di origine ebraica in questo cazzo di continente... bestemmiare dio padre è peccato e dire porco Giove, no? o porco shiva? che sono religioni più antiche? ahahahah

[TheTommyCiccio]

noo è troppo un boss il don ke fuma il sigaro!!!!! AHAHAHAH

[gioduffy]

Bestemmia di Berlusconi schifosa tanto quanto due preti che strumentalizzano il fatto per tirare su un comizio politico.

[91eidolon]

@gioduffy Che dovevano fare, dargli ragione?

[gioduffy]

@91eidolon Semplicemente non entrare nel merito. Perchè non lo stanno facendo per prendersi cura dell'anima di Berlusconi, ma semplicemente per screditarlo politicamente. Proprio come il caso Ruby. Pensi che PD e IdV stiano facendo questa campagna perché vogliano Berlusconi in galera o per far cadere il governo? Pensaci.

[guardosoltanto]

Non nominare il nome di Dio invano. E' uno dei dieci comandamenti.Ed è anche molto chiaro. Non c'è molto da interpretare. Ancor di più se è per una barzelletta che non fa neanche tanto ridere è da contestare e non da contestualizzare!

[acerra1]

hanno ragione ad etichettarlo un malefico,e io aggiungo che è anche il capo mandamento ,ma loro sono preti e appartengono ad una casta infida mi posso sbagliare ma non mi fido di loro,

[soniarossa]

Li stimo! Condivido tutto cio' che hanno detto!!

[Shaphir88]

Finelmente 2 preti seri!!! O.O e mi meraviglio di dirlo, solitamente sono tutti ignoranti teste di cazzo con i paraocchi!!! O.O

[LaContrie]

@BlueWebVision ma cosa vai dicendo, io sono cattolicissimo e credo totalmente nell'autorità Vaticana. Mi fanno schifo questi personaggi buonisti, retorici, banali ed il contrario di ciò che dovrebbere essere un buon prete. Che continuino pure a dire le loro stronzate, ma almeno abbandonino il prelato.

[MrDagunov]

@LaContrie a quali preti ti riferisci?

[zioteam]

concordo con quanto detto da Don Gallo e Don Farinella e che non sono i soli nella Chiesa a pensarla come loro

[MrCatbalou]

due grandi persone, due preti veri, vicini alla gente che soffre e lontani dalle perverse e corrotte gerarchie vaticane. ce ne fossero, di sacerdoti così...

[blugardenia59]

Loro ci mettono la faccia, tu solo insulti!!!!!!!

[silvius87]

@LaContrie quanto hai ragione.... ti quoto altamente!

[RKO17Destiny]

@LaContrie ??????????????

Puoi spiegarti meglio, per favore?

[LaContrie]

@RKO17Destiny Che continuino pure a lottare nel sociale per accrescere la propria personalità, ma la smettano di definirsi preti, perchè non hanno nessuna caratteristica per potersi definire tali. Questi omini fanno notizia solo perchè sono sacerdoti, altrimenti sarebbero 2 voci tra tanti qualunquisti retorici antiberlusconiani

[MrDagunov]

@LaContrie non posso credere che tu sia cattolico sul serio -_- e magari pure Berlusconiano...

[erflaz]

@LaContrie

certo che siete proprio il partito dell'amore (a pagamento )

[LaContrie]

@erflaz  berlusconi lo apprezzo come comico, non come politico o statista. quindi evita di dire cassate.