Nowe Ślady Pitagorasa XXXIII

[Saskachewan]

Popełniono tu o wiele głupszy błąd: Rozmowa toczy się o zdarzeniu, które już zaszło. A więc pewne jest, że już się wydarzyło, więc jego prawdopodobieństwo jest równe 1. Ale nie dziwi mnie to, bo nawet zwykłem mawiać, że statystyka to naukowa metoda kłamania. Na tyle dobra, że potrafi okłamywać nawet tych, którzy ją stosują. Bo, jak widać, nawet zdarzenie o nikłym prawdopodobieństwie nadal może się wydarzyć.

[HaganeBlade]

Eh szkoda, że ten błąd został przeoczony, bo jest dość głupi. W następnych odcinkach jest sprostowanie?

[zenek135]

Szansa na to, że dwa razy pod rząd zostaną wylosowane liczby to 1 na 13,5 miliona i nie możemy tu mówić o żadnym prawdopodobieństwie warunkowym czy iloczynie prawdopodobieństw. Jeżeli ja wytypuje sobie moją szóstkę to moja szansa na trafienie będzie wynosić 1 na 13,5 miliona a jeżeli okaże się że ja te liczby spisałem z poprzedniego losowania to czy szansa będzie inna?

[Robakks]

... raz na około 13,5 miliona losowań. Kolejne losowania są zdarzeniami wzajemnie niezależnymi. Prawdopodobieństwo, że wylosowanie zostaną dwie konkretne szóstki jedna po drugiej, jest iloczynem prawdopodobieństw.

To prawda. Jeśli ktoś zapyta: jakie jest prawdopodobieństwo, że w totku zostanie wylosowany pod rząd zestaw 1 2 3 4 5 6, to odpowiedź jest oczywista: P = 13,5 miliona * 13,5 miliona

Bułgarski cud polega na tym, że to nie my typujemy szóstkę, lecz LOS. :)

[kp1311]

Ten ma rację, ponieważ w przeciwieństwie do was nie mówił o prawdopodobieństwie warunkowym.

Tylko o prawdopodobieństwie zajścia dwóch zdarzeń pod rząd. Jest to podstawowa wiedza z zakresu rachunku prawdopodobieństwa, toteż tym bardziej byłoby dziwne gdyby ktoś po studiach matematycznych, zajmujący się matematyką przez lata zrobił w tym zakresie błąd.

[kaszmir88]

Kiedy o to cała afera. Że wypadły dwie takie same szóstki pod rząd. Nie ma znaczenia czy te dwie szóstki składały się z liczb {1,2,3,4,5,6} czy {7,9,15,23,31,42} czy jakichkolwiek innych. Dwa razy z rzędu padły liczby {a,b,c,x,y,z} a to jakie miały one wartości nie ma najmniejszego znaczenia. Jednak jeżeli jakiś facet trafiłby 2 razy z rzędu 6-tkę to już byłby Cud...

[Mrcn444]

Niestety muszę się tym razem z Panem w jednej kwestii nie zgodzić. Moim zdaniem wylosowanie dwóch KONKRETNYCH szóstek zachodzi z prawdopodobieństwem 1 na 182,25 bln, ale wylosowanie dwóch obojętnie jakich szóstek z rzędu zachodzi z prawdopodobieństwem 1 na 13,5 mln.

[Mrcn444]

W drugim przypadku szansa na to że w pierwszym losowaniu wypadnie jakakolwiek szóstka wynosi 1 (wyłączając cuda). W drugim losowaniu interesuje nas tylko wylosowanie tej konkretnej szóstki z pierwszego losowania, co (wiedząc o niezależności losowań) zachodzi ze 'zwykłym' prawdopodobieństwem 1 na 13 mln.

Mam nadzieję że dobrze wytłumaczyłem swój punkt widzenia, matematykiem nie jestem, więc mogę się mylić :) Pozdrawiam

[kaszmir88]

Też wydaje mi się że masz racje. Jakie jest prawdopodobieństwo, że rzucając dwoma kostkami na obu bedzie taka sama (dowolna od 1-6) liczba oczek? Rzucamy pierwszą i wypada X(od 1 do 6) oczek, dla uproszczenia weźmy, że 1. Rzucamy drugą, jakie jest prawdopodobieństwo że wypadnie wspomniane 1 oczko? Ano 1 do 6...