笠原さんって事実として受け取られるように発言しておいて、後で事実と言った覚えはないと否定する、単なる卑怯者だな。客観的事実に基づく堂々たる議論がこの場では求められているのだから、自ずと浮いてしまう。
1860101 2 months ago 4
この討論、男しか呼ばれてないのはなぜだろうか?
ryohorai1 3 months ago
血さえ繋がっているうのなら、男でも女でも、前向きの方がやればいいのでは。
天皇は、いまや祭祀のみならず、国家の代表として、国事や公事お仕事で非常に多忙。
そのためには皇室でお育ちになった方がふさわしい。
神武天皇の末裔男子は現在何百万人いもいるであろう。
反日の人にも流れているのかもしれない。
MrUtanosuke 5 months ago
第2弾が見たいですが、女系派が来ないか・・・
takahide1973 6 months ago
現状では男子を産まないといけない、というプレッシャーが皇后に重くのしかかる。
側室を設置できない状況で男系維持は難しいんじゃないのか?
boiledegg777 7 months ago
創価学会との関係を掘り下げてくださいよ。
seirodate 9 months ago 2
これ以上左にかき乱されないためにも(男系絶対)にしたほうがいい。左は巧妙に狙っている。天皇家まで乗っ取られたら大変なことになる。
oonokunnsaikoo 11 months ago 3
Comment removed
warabi42 1 year ago
>男系維持するための万策を尽くすべきだ。万策尽きたわけじゃない。
だから万策尽きたらどうすんだって話でしょ?どうすんの?
atroposlachesis 1 year ago
小林氏の600年離れて国民の尊敬が薄れるので女子でも直系が良いというような話をしているが、彼の憶測に過ぎないし、その直系自体が既に崩れている。2000年以上も成功し来た方法を今変える必要は全く無い。法的に現在宮家でなくても、男系の血筋が確認出来れば資格は十分ある。今時点で有りもしない存続の危機を煽ったり、千年万年続いて欲しいから、などは、ただの騙しである。こうやって見ると、雅子様の流産さへも何かあったのでは無いかと訝ってしまう。
azumarZX 1 year ago
たぶん、女系容認派の連中のなかには、たぶん背後に、朝鮮背景の学会の連中がいるんだよ。女系容認で、むこに学会員をいれ、そのあとは男系で朝鮮系にする考えだと思うね。後は、池・氏のあやつるままということになり、神道ではなくなり、のっとり完成ということじゃないのかな。皇室廃止の共産党が女系容認するということは、男系が皇室の核だと認めているんだよ。また、学会も同じ考えということだ。
eitman18 1 year ago 4
水島社長しゃべりすぎ焦りすぎ。
発言者の意見を先読みして封殺してる。
司会者なのだからもっと冷静でないと。
mhamad1956 1 year ago 3
女系容認という言葉自体がタブー視されているのだから、笠原氏が情報の出所を明かさないのは仕方がない。進行の水島氏も討論前半で誤魔化しているのだから。お互い様。
過去の学説を単に垂れ流すだけの学者連よりは笠原氏のタブーを恐れない政治学者としての真摯な姿勢に好感がもてました。
日本古来からの伝統を重んじるための手段としての皇室敬愛、男系絶対論。
皇室を敬愛するがゆえに日本古来からの伝統を変えてでも皇室を維持することを優先する女系容認論。
両者の根本的な立場の違いがよく分かる討論だったと思います。
男系でいけるのならば男系を維持していけばいいと思います。が、現状及び将来的にも男系の維持が困難な状況が起こりうる訳ですから、男系のみに拘る必要は必ずしもないと考えます。
多分に政治的な要素が含まれる皇位継承ですが、政略的な意図をできるだけ排除してごくごく自然なカタチで心から敬愛できるような皇室を望みます。
doletnote 1 year ago
今上天皇のご意向を伺うと、女系天皇容認になるのは自然な成り行きなんですよ。
私は女系天皇容認です。
難しい問題ですね。とことん議論が必要だと思います。
rahakaon0567 1 year ago
全体的に女系容認派のほうが説得力がないと感じるし、天皇や皇族という特殊な存在を国民的感性(男女同権等)に近づける意味は果たしてあるのかという疑問を払しょくしてくれない。
ilandNO10 1 year ago 2
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笠原は何言ってんだ。嘘つくなってことだよ、学者以前の問題。小林は600年離れることが常識的にダメって、それはお前の勝手な判断。まったく女系論者は胡散臭いのばっかりだな。
hiro27341970 1 year ago
男系であるべきなのは明白。2670年間Y染色体を継承してきた重みを考えるべき。トンデモ本を持ち出す小林はいかれてる。生物学者を呼んで、小林を潰さないといけないな。
そもそも学術とか議論とかそういう事ではないんだな。これは単なる民の戯言でしかない。
masaka000 1 year ago
婦警発言
horkheimer555 1 year ago
ちゃんと品位と節度のある議論になっていてさすがはチャンネル桜だと思いました。
私の意見としては笠原さんのご意見に近く、男系優先の女系容認が望ましいと思います。
いきなり直系優先は変化が急すぎ
男系絶対は現在の危機状況の対応不足
ですので、男系を中心としながらも、本当の皇統断絶を防ぐための女系容認がいいと思います。
kanteimaster 1 year ago
易姓革命も支那の文化でしょ
「新しい王朝が云々」も西洋の文化でしょ
支那が好きなら支那へどうぞ~
shoukokuminshinngunk 1 year ago 2
それと愛子さまの意思を無視することが前提ですね。それなら側室制度復活の方がまだ人間的だと思う。
gojuuichi 1 year ago
それ、極めて一般家庭に近い考え方だと思いますよ。大阪の商人みたい
そうすると旧宮家から婿養子をとるわけにいかないと。女子自身が天皇になるしかないと。一般の家庭と違って苗字がないからかえって問題が少ないですね。
ですから、直系に女子しかいない場合旧宮家から養子をとって、天皇に即位していただく。直系の女子は、皇后様におなりになっていただく。
国民に不満はあろうが?一般人を皇族に迎えるよりまだまし。
最悪の場合だが、直系の血筋の濃さと、万世一系の両方をかろうじてまかなえる。
悠仁様がおられてほっと一息ですね♪
tsutahime 1 year ago
皇位の継承とは、一般の家庭が跡を継ぐのとは意味合いがまったくことなる。一般の家庭なら、跡継ぎが女性の場合、養子をもらえばよいが、天皇を継ぐのはそんなわけにはいかない。天皇を継ぐということは、日本の屋台骨を継ぐということなのだと認識せねばならない。
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おいおいそれ言ったら旧宮家なんて既に誰の血が入ってるか分からんだろう。(普段は一応人種差別反対だけどね)天皇になった後でオウム信者とかマルクス主義って判明したらどうする?「カバヤキの日」読んだ?
愛子内親王が黒人青年と結婚して、ボブとかマーガレットという名前の天皇候補が生まれたらとき、小林氏や高森氏は国民にどう責任を取るつもりか
yasuhiko7 1 year ago 6
悠仁親王殿下が、アボリジニーの奥さんを貰われて、ボブとかマーガレットという名前の天皇候補が生まれたら、百地氏や小堀氏は臣民にどう責任をとるのかなあ
shoukokuminshinngunk 1 year ago
水島氏、今回は司会者として失格。感情的になり
俺が、、俺がで見苦しい。 後日、小林氏に漫画本で
馬鹿にされて当然。 大の男がそろいも揃って。
kingsburns 1 year ago
hanaalale 1 year ago
この討論を見終えての感想は如何に「男系維持」が大切か、女系論者が胡散臭いかだった。
小林氏の現皇室典範すら認めず悠仁親王を差し置いての愛子内親王への継承なんて愚の骨頂。
この討論後、小林氏の旧宮家への言及漫画を受けて水島氏の桜での反論、反響を見ていると天皇廃絶論者にとって、この討論が痛手だった事が現れているのではないでしょうか?
hanaalale 1 year ago 8
さ〜て次は復活旧宮家の皇位継承順位をどうやって決めるかですね。やっぱりマニフェスト出してもらって国民投票(永住外国人含む。)かな
@gojuuichi
kure3173 1 week ago
monamoro 1 year ago
全体を通してみて、最初になぜいわゆる「女系天皇」が即位すれば、王朝が交代するということを確認しておかなかったのかが気になるな。つまり、現在の王朝が神武天皇を初代とする王朝であるということは6人全員が一致する認識を持っておかないとダメだろう。
monamoro 1 year ago 2
最後の方で百道がボードを出して説明したが、あれを最初にやっておいて、そのうえで、現在の王朝の「万世一系」の「物語」を今後も持ち続けるか、(百道ボードでいえば、徳川の王朝、つまりは源朝あるいは徳川朝という)新しい物語でこれからの出発するのかということをはじめに確定しておかなければならないだろう。
monamoro 1 year ago 4
笠原英彦「私は政治学者です。政治学は現実の役に立ってはじめて政治学なんですよ。」と言うけど、役に立ってないじゃない!旧皇族に皇籍復帰する意思がないという嘘をあたかも真実のように流布するのが現実を見ていることになるんでしょうか?
ShinTubeZ 1 year ago 5
神皇正統記の第○世ってのは、神武天皇から何世代かって意味だから、高森が神皇正統記を持ち出した意味が分からないな。
↓すみません。他の動画見て自分の誤解に気づきました。水島さんの考えは絶えたら絶えたでそのとき考えればいい、と言うのが基本なんですね。旧宮家復活なら悠仁さまに万一のことがあってからでも間に合いますものね。これでは小林さんや宮内庁の人たちと意見が噛み合うはずないですね。
しかし結果として皇室が絶える危険は増大
gojuuichi 1 year ago 2
愛子さまか悠仁さまかと言う議論だけを切り取って女系容認をつぶす作戦は支持を得るには有効
女系論者は説得力がない。
伝統を破壊してはならない。
これに尽きます。
百地先生が、共産党の女系容認の話をなされましたが、まさにそういう動きの中にあることを自覚して考えなければ誤った方向に進みかねない。
YSRiker1982 1 year ago 7
20世代も前に分かれた家系に即位することこそ易姓革命じゃん
もし旧宮家から皇位継承者が出たら「仁」王朝から「彦」王朝(あるいは「恒」王朝)への易姓革命って言われるようになるだろう
theky2201 1 year ago
高森氏が言った皇統断絶を予防する論を確立するために女系の正統性を認めろってまったく逆さまな話だ。
小林氏も皇室の安定とか大声で言ってるけど安定って要は合理性のことじゃん。合理的に皇位を継承させろって天皇を何だと思ってんだろってことになる。これって西洋の考え方だよね。
yellowjester2nd 1 year ago 6
この討論の前は、小林信者は随分発言多かったが、討論後は理論的発言はもとより発言自体が少なくなっている(ポチポチくらいか)。何が真の「正統」であり「保守」であるかを理解しつつあるあらわれだろう。
singodaigo 1 year ago 4
雅子様と紀子様の代理戦争じゃあるまいな。
と思うのは下種の勘繰りですね。
maruship9 1 year ago
男系派の「4人」は、天皇や伝統といった崇高なものを掲げて語ることで、公のことを語っているようで単に自分を正当化をしたいだけなのは明らか。とくに社長。
あと笠原氏の発言への反応は異常です。冷静さを欠いた男系派の慌て様が議論を成立させなくしてます。
というか、この動画のコメが男系派支持ばかりっていうのも気持ち悪い。
dokutiwawa 1 year ago
小林氏と高森氏は要するに2670年の伝統を壊して、皇室に外からムコを入れろと主張している訳ですから日本人では有り得ない。
小林氏と高森氏は福岡と岡山のご出身だそうですが自らの出自を明らかにすれば議論はすっきりするのではありませんか?
moshi8if 1 year ago 2
この討論こそ有識者会議と呼べるもの。
今回はお互いの違いと論の立て方を明確にする形で終わったけど、
第二弾があることを期待します。次からが本番でしょう。
直系(女系)推進派は自らの正当性と根拠をもっと主張してみてほしい。
特に小林氏。あなたは聞き手に回ってる場合じゃないはずだ!!
yugezanmai2600 1 year ago 4
小林よしのりはこの問題で半年くらいゴー宣で大暴れするぞ(笑)
彼には熱狂的なファンがついてるからなぁ。
highcentered4 1 year ago 2
左翼の奴らは、
要は、この日本国において、
易姓革命を起こしたいってことなんだろ。
Makotogokoro 1 year ago 6
日本人は血統の継承は種(精子)によってつながると直感していると思う。
この生物的直感があるかぎり、女系論は説得力を持てないだろう。
TheJulius2009 1 year ago 8
天皇の根拠は男系。
女系は天皇ではない何者かだよ。
それでも皇室の存続を優先させると言う。
本質を考えぬ哀れなことよ。
huhuminyu 1 year ago 12
水嶋社長は司会なんだからもっと中立を保つべきでしたね。
Gomat666 1 year ago
学問的な男系優位は最初から明らかだったのではないか(歴史を踏まえれば)。
もし次の討論があるなら、
1)国民の理想である天皇家が男系を選ぶ。これは男女平等という現代の理想と矛盾しないか。
2)人間である天皇家の方々に「理想の体現」を求める。これはどこまで許されるだろうか。
これらの点を論じて頂きたい。
PGW90RU14 1 year ago
笠原が「政治学」と称しているものは、女系を天皇にするためにはデマを流してでも世論を誘導すべきだという腐った学問観です。
mokade3 1 year ago 9
これだけ専門家が並んでいる中で笠原某の爆弾発言を知っている人は笠原だけだったね(笑)。女系容認という立場では同じ高森氏も「ショッキングだ」って言っています(笑)。笠原某の手は「小沢」という以上にまさに「共産主義者」のやり口です。彼が「共産主義者」だと断定はしませんが、やり口が同じです。
otabegoro 1 year ago 10
時間と共に社長が‥‥
okawari16 1 year ago
時間と共にコメ欄が‥‥
人としての誠実さ。それだけで自ずとこたえは出ている。小堀・百地・新田の各先生に敬意を表したい。小林氏はやはり確信犯。
singodaigo 1 year ago 8
学術的な論争(批評)を目指したのだが、たとえそうだとしても、勝ち負けには政治的手法やレトリックが必要だということの見本になった感あり。笠原教授は政治的討論に未熟だが、この人がそのスキルを高めた時、第2の園部になりそうな予感。そしてその時、よしりんは彼と決別しそう。水島社長、がんばって続編を企画されたし。
September526 1 year ago
小林氏の悠仁親王を差し置いての愛顧内親王への継承を口にの発言には強い違和感と不快感を感じた。 例え後付けにせよ過去に例の無い事をするより男系維持を最優先に論議し、それを実行しつつ段階的に次の手を打つのが自然だと思うのだが? 今から万年先までの安寧策を考えるなんて「バカなの?死ぬの?」レベルの話の様な気がします。
高森さんは、他の問題では切り口鋭く頭脳明晰、いつも本質をついた言論を展開されるりっぱな方なのに、ことこの問題ではなぜ間違いに間違いを重ねているのか不思議でしょうがない。態度もおどおどしていつもの堂々とした高森さんではない。はやく正しき道に復帰されることを願います。
xSakura2008 1 year ago 8
小林流女系論は、女系「容認」論から踏み出して、「直系優先」を名目にして事実上の愛子内親王への継承優先論になってしまっている。本末転倒だし、国民の秋篠宮ご一家への大いなる期待を無視誤解侮蔑した皇統を破壊するでたらめな理論だ。
xSakura2008 1 year ago 6
ん〜〜〜〜
最後まで見たけど、結局分からんかったわ。
どっちも辛かった。どちらの立場も、もう1段階進んだ選択肢を見せて欲しいと思ったよ。
これから産まれて来る将来の「天皇の大御宝」のために。
ksyksy 1 year ago
百地先生って何者?
25:30この問題の専門家であるはずの高森氏の指摘に鋭く切り返したところ
mynabrave 1 year ago 2
mynabrave様
百地先生はただ者ではありません。言葉尻ではなく本質論で的確に相手の急所を突きます。この方は参政権問題でも数年前から孤軍奮闘し続けてきた素晴らしい学者です。歪んだ現実を振り回す政治学者の比ではありません。応援すべき数少ない本物の学者のお一人です。
sheherazaden 1 year ago 16
男女の「役割」の違いを「差別」などというのは、左翼だけのプロパガンダである。当の女性が甚だ迷惑であろう。
Horizon11100 1 year ago 8
2択でシナ男系って何だよ(笑)。動物の世界から、今までの世界の歴史で、絶えず男がトップなのは、思想ではなく、本能的で経験的な智恵から来る。何でもかんでも、シナに結びつけるのは左翼にとって一番厄介な、右翼層を少しでも懐柔しようという魂胆が透けて見える。
総括。小林氏は最初に恫喝して始まり最後に恫喝して終わった扇動屋。笠原氏は左翼捏造学者でした。高森氏は無関係のシナ男系を日本の皇室にこじつける古代史詐話師。結局、向かって右側は全員、女帝経由打倒天皇制論者の左翼でした。
moshi8if 1 year ago 5
「これでは女系容認派じゃなくて、女系推進派じゃないか」
そう思わされる発言が向かって右側の方々から多々あった。
BewareTheMoon1984 1 year ago 30
男系派は男系の愛子内親王殿下が皇位につかれることも否定している。
それで『正体見たり!!』とばかりに攻め立てるが、不敬である。
なにより男系を上に置くからだ。解らんだろうなあ。
okinawa0623 1 year ago
25:16~25:29のやりとり。
「悠仁親王への皇位継承を否定して愛子内親王に、でもかまわない」という小林氏の発言に「女系派」の本心が見え隠れする。
正体見たり。
iwouldflytoyou 1 year ago 14
小林も高森もクソだ。
お前に、語る資格はなし。
消えろ!
shimpuhonbu 1 year ago
百地先生の認識がまっとうだね。高森小林コンビは本末転倒だ。女系容認から出発しても糞リアリズムに過ぎないんじゃない?男系維持するための万策を尽くすべきだ。万策尽きたわけじゃない。
yellowjester2nd 1 year ago 26
@yellowjester2nd さま
この問題は微妙であり、諸説芬々あるでしょう。
百地先生が一貫して事実か事実でないかを問うているのは当たり前だと思います。同感ですね。
新田先生のご意見が冷静で端的な気がします。これで、高森さんや小林さんが番組を降りたとは・・・。
MsJapanapaj 1 year ago 3
@yellowjester2nd
あと、こういう場でどこで匿名の誰から聞いたとかいう笠原さんの態度もおかしい。
ilandNO10 1 year ago
最大限男系優先だと思うが、小林氏の言うように皇統断絶のリスクを最小化することも男系は真剣に考えるべきだろう。
euro77tube 1 year ago 8
euro77tube 1 year ago
祭祀は女性の神性に託すべき!
中国の呪縛から逃れるいい機会なのだ。
ときどき男でもいいけどね。
mototennis 1 year ago
水島小林の因縁の対決が複数の人を巻き込んで遺恨を残す結果になった。発端は水島小林両氏の意見の違いだけの話、それを討論会に拡大して司会は水島社長ってどういう神経だ。司会席を誰かに譲るか二人だけでどこかの喫茶店で話せば済む話。そもそもテレビで節度のない皇位継承を討論すること自体不敬の極み。
to199 1 year ago
2670年男子継承にて続いていることに尊崇に値するのではないでしょうか。日本らしくあるべき。
re5901 1 year ago
男系継承です。我々の宝。世界の宝。
残念な事だが、女系論者の正体があらわになっちゃって、小林氏も高森先生も尊敬してたのに、なにか嫌な物を見た後の様な気分だ。
mount7train 1 year ago 6
仮に女系天皇になったら「2000年来続いてきた男系が崩れた」と左翼に言われる可能性があり、宮家復活で男系になった場合は「何100年も俗世に渡った民の系列などおかしい」といわれてしまう可能性があるってことかな?
maemaesting 1 year ago
素人なりに一番大事なことを考えてみると「皇室の未来永劫に渡る存続」と「左翼に利用されてつぶれないための確固たる論理」といったところでしょうか?
maemaesting 1 year ago 3
男系絶対をいう人は現実問題はどうなのか。
宮家復活くらいしか方策はないのでは。
しかし議論にもあったように、一体いくつの宮家があれば大丈夫なのか。今や民間人であるご本人の意思もある。国民のコンセンサスは?
さらに、日本人の少子化という深刻な問題は皇室も例外ではありえない・・・。
ahondollar 1 year ago
打倒天皇制を叫んでいた共産党は今、全員女系天皇容認派に転向しています。小沢一郎や山岡賢次や福島瑞穂が元々半島人であるように、小林氏、高森氏、笠原氏は出自を明らかにすれば議論の本質は良く見える。
男でも女でも産むのは女性です。小林氏のように、男子を産め、男子を産め、と言いつのり、女には価値がないのかあ~などと感情をあおって扇動するやり方は典型的な左翼の手口です。
moshi8if 1 year ago 4
「男子を産め」というのはなにも、小林氏がそう思っているというのではなく、世論はそのようになるであろう、という話では?
実際、雅子妃殿下もそのような世論にさらされ、つらい思いをされていらっしゃる。
正直なところ、男系・直系どちらにも正当性は担保できるのではないかと思ってる。
もし将来、男系が行き詰まり女系天皇が即位された場合、保守派自ら皇統を否定する理屈を反日左派に与えかねない。
やはり皇族会議の復活も焦眉の急かもしれない。そして陛下が直系を認められるなら、国民は皇統として謹んで受け入れるのが自然ではないか。
直系優先なる言葉はまやかし。直系とは愛子さまを女帝にする事。必然的にムコを外ダネから入れる事になるので例えばムコが小林ならば皇統は神武朝廷から小林朝に革命する事になる。直系優先とは打倒天皇制派である。
男系優先(新田・百地)対 直系優先(高森・小林)という図式がはっきりした。どちらがより正当性があるかについて、今度は新田と高森の議論でもっと深めてほしいと思った。
一方、男系を維持しようにも直系にシフトするにも制度を変えなければいけない。これは政治マターとして別の議論が必要だ。(急ぐべきだろう)
引き続き、桜でやってもらいたいですね。
ahondollar 1 year ago 3
皇位継承について直径長子主義を持ち込む事は、皇室のあり方に対する重大なる干渉である。
pakkunn177 1 year ago
神道・宗教の立場からの話があまり無く残念でした。天皇が行われる祭祀が所詮は『形式的な行事』と捉えられているのでしょうか。陰陽・卦の理によって『男系男子以外は天照大御神と交霊出来ない』と私は信じています。神学者や宗教評論家ではなく真の宗教家のご意見も次の機会に伺いたいです。
fwkx2874 1 year ago
興味ある視点ですね。ただ真の宗教家てどういう人達だろう?いますか?
1177taxman 1 year ago 3
『神学者』や『評論家』に対して、『宗教家』は正にその中に居て 実践している人ですが、『真の』とは他が為に無私の祈りを日々神に捧げる宗教指導者や宮司という意味で付けました。実は「いますか?」のご指摘にハッとしてます・・・。
よくよく考えると、確かにどこに居るのだろう・・・。そのお方こそ、天皇陛下なのではないかと。
fwkx2874 1 year ago 2
返答ありがとうございます。
1177taxman 1 year ago
男系保守派のお三方の話の方は、何故かストンと理解できるのに、女系容認派は、その理屈に強引さが、傲慢って言い換えてもいいけど、かすかにそういったものが見え隠れしています。
つまり、小林先生、笠原先生、高森先生、3人とも観念が優先しすぎで、畏れが足りないっていう感じ。
そんな印象を受けたのは、わたしだけでしょうか。
92meudon 1 year ago 4
他のお二方は分かりませんが、小林さんは人間としての御皇室の方々に並々ならぬ愛情をお持ちだと思います。お苦しみの日々から一日でも早く救って差し上げたい・・・という優しさを感じます。一方でそれは御皇族を国民と同格視するようで『畏れが足りない』とみられるのかもしれませんよね。
lazy7stars 1 year ago
う~ん、問題は多いですね。
伝統は守りたいですね。
でも現実は厳しいですね。
今回の課題を踏まえて次回の議論に期待します。
さあ、気持ちを切り替えて
『民主党打倒、小沢起訴、鳩山脱税逮捕、
外国人参政権反対、夫婦別姓、
日本解体阻止。』
天皇陛下万歳!
iiokatakshi 1 year ago 6
女系容認直系論者のよしりんと高森氏に聞きたいが、もし愛子内親王にも、内親王お一人しか授からず、その内親王がお体が弱くて、お子さんをお産みになるのが非常に困難な場合どうするのか?女系容認直系論では、いずれこういう問題にいずれぶち当たる。それこそ
皇室廃絶の危機に直面することになる。
pleabargain099 1 year ago 4
もし天皇が女系で世襲されてきたとすれば、女系が皇統になっていたと思う。(その場合、天皇Y染色体の継続ではなく、Mitochondrial DNAの継続になっていた)「男尊女卑だから女系天皇を認めないのでは?」というのは議論のすり替え。日本は他国と比べて男尊女卑が激しいという事はまったくないと思う。
pleabargain099 1 year ago
男系派はこれまでの御皇室はただ男系であったと言っている。双形派は御皇室や今後開かれる皇室会議等で女系天皇をご心痛無くお選びいただける様典範を改正する事を認めては?と言っている。対峙する論などどこにも無く最初から包括されている。御皇室が女系をお望みになった時、男系派は不敬であったと腹括る覚悟はおありか!?
antkidnew 1 year ago
愛子内親王→秋篠宮→悠仁親王
ならまだ理解できるが。小林氏は不可解極まりない。ゴー宣探し出して読んでみよう。
宮家復活の前に、その降家した方々含めて一回皇室会議を行うのが手順であろう。
そこで見解が出て、初めてこういう議論の場が無い限り、こういう内ゲバになってしまうのは明白だった。
usubypopo 1 year ago
万世一系の立場からすれば、女系天皇の誕生により、王朝交代が生じることになる。男系に固執するのが当然であり、柔軟性を発揮できないのは至極当然。よって、柔軟でないとの批判は的外れも甚だしい。むしろ、そのような硬直が伝統を守ってきたのかもしれないと私は思う。旧宮家の復活を!
kentasakurabito 1 year ago 10
小林さんはちょっと、なんか....
変ですね。
根拠が良く分らない、他の人は明確に根拠があったのですが、彼はただ女系にしたいという感じだった。
kuroro013 1 year ago 8
頭の固いバカデミズムのおじさんは国民から苦笑されて苦笑し返しておしまい。
狭い部屋で独り言でも言っててもらうのがお似合いですよ。
それが現実です。現実って物がまるでわかっていない。
bikiniboys 1 year ago
なんだか水島社長始め男系を主張する人たちは柔軟性を感じられないです。
笠原氏の発言に対しても「なるほどそういうことも行われていたんですか、ただ、それは大事なことなので今後ちょっと事実確認をした方がいいですね」っていうのならわかりますが、否定することに必死になるっておかしいですよ。
YUZUFAN1976 1 year ago
悠仁親王の次の候補として敬宮内親王はだめなんでしょうか。候補が幼い一人しかいないというのが最も大きい不安の種なんでしょう?
そうなったらそうなったらで、神の摂理として日本人は受けいれると思う
kouten990 1 year ago
雅子妃の敬宮殿下がお生まれになった時のお言葉と思わずこぼれた涙がわすれられません。後ろから、励ますように肩をたたかれる殿下の姿も。雅子妃は阪神大震災の追悼式にもご出席され(村山は行ったのかよ)涙もろいお方だな、やせたな、と感じました。
アントニオ笠原がんばれ。
tyankoro 1 year ago
中共が「チベット仏教の活仏転生管理方法」を公布しています。
これは中国政府がチベットの最高指導者である、ダライ・ラマの生まれ変わりを認定できるという法律です。
お隣の国は侵略のためなら、なんだってやる国です、それは頭の片隅に入れておいた方がいいと思います。
kenji2suzuki 1 year ago 5
女系容認派の方々はまさか小和田家と通じてるってことはないですよね?
shoyoshino 1 year ago
女系をほとんど容認していない側が途中から感情的になっているのは明らか。そのせいで議論が停止してしまった。
rustc1 1 year ago
最後15分で百地先生が重要な事を。
神話論にあれだけ割くより、左の思惑についても議論を詰めて欲しかった。
女系派は男系維持策を何もしたがらない。
積極的に女系を望んでいるよね?
女系絶対主義に見えた。
IrenTuki 1 year ago 5
23:45 ~
結局、小林さんは悠仁さまがいらっしゃるにもかかわらず愛子さまの方に後を継がせたいようだ。非常に不可解。
HandsomeKoreanMan 1 year ago 8
側室がダメだから女系ってまだ決めつけてるな。離婚がある!
一度嫁いだら離婚できない→お后候補が躊躇する→晩婚になる→1,2人しか産めない→男子が0人の可能性あり
離婚が可能→お后候補が決断しやすい→早婚してもらう→4,5人産む→男子が0人の可能性数%
→もし男子が産まれなかったら適当な理由をつけて離婚して貰い、新妃殿下をお迎えする
dpoxoqb 1 year ago
ess17348 1 year ago
男系男子以外を認めない人達は、そのせいで天皇が継承されなくなった場合、その責任を負う覚悟があるんでしょうか?
miduki02 1 year ago
男系男子以外認めないなどと誰も言っていません。責任を言うならば、2000年以上続いた皇統を女系によって我々の代で破棄するという責任以上の重大なものはありません。
singodaigo 1 year ago
予想できたことだが、女系容認論の理論武装は稚拙でお粗末であった。伝統に則らないのだから元々正統性など無いのだ。本来なら日本史を転覆するほどの理論構築が必要であったが、それは土台無理な話。それでも女系を盲目的に叫ぶのなら、それは単に意図のある政治活動である。
sheherazaden 1 year ago 7
sheherazaden殿に同感であります。
ess17348 1 year ago 2
そう思われたしょう?私は彼らは二重に罪を犯していると思うのです。あの程度の子供だましの議論で君達は一体何を企んでいるのだ、ということなんです。事が事だけに言葉もきつくなります。
sheherazaden 1 year ago 2
長時間にわたる討論、おつかれさまでした。
rideon789 1 year ago 8
Sec.1から感じていたが、二人は竹田恒泰氏に対する相当の私怨を女系論に持ち込んでいるように見える。ふざけるなと言いたい。皇統にも国民にも歴史にも、あなた方の個人的感情など何の関係もない。訳知り顔で「心情」などを持ち出して事情通のように関係あると言い張るなら、逆にこの種の議論から退くべきだ。立論の動機からして不純だからである。
sheherazaden 1 year ago 10
小堀先生の特番をお願いしたい。
singodaigo 1 year ago 7
旧宮家を復活させるにしろ急がなくては、なりませんね。
悠仁親王殿下が、ご壮年になりあそばす頃までには、旧宮家のご子息でも殿下の後継として受け入れるだけの国民的コンセンサスが出来上がっていなければなりません。
grebf 1 year ago 6
小林、笠原の2人はその「ありのままに受け止め」るという態度を決定的に欠いている。
勝手な思い込みでああだこうだ言った挙句、「(男子が生まれるのは)不可能だ」
などと言ったり、自分だけが知っているんだと言わんばかりで、情報源も明かせないようないい加減な情報を自慢げに吹聴するなど、頭がおかしいとしか思えない。
muchikoma 1 year ago
女系容認側の人たちは、自分の勝手な思い込みでしゃべりすぎだ。
国民は、天皇陛下はじめ、皇族方のお言葉を、何も加えず、何も引かず、ありのままに受け止めたうえで、自分として何ができるかを考えるべきだ。
小堀先生のお立場が国民のあるべき姿だろう。
muchikoma 1 year ago 4
小林氏は随分背伸びしている感じで、それが居丈高な態度になっている。女系容認の理論も薄弱。高森氏も以前と見解を変えているが、小林氏が漫画の中でこれまでの自己の間違いを潔く正すことが出来れば、読者の若者達も共に学ぶことが出来るのではないか?日本人としての誠実さが問われている。
前からわかっていたことだが、小林という男は皇室に対して無礼極まる。
この議論でそれが誰の目にもわかる形で現れた。
特に
「その(期待されない)女の子は何のために生まれてくるのか」
などと、これからお生まれになる内親王、そして現在おられる内親王に対しての侮辱も甚だしい。
いい加減にしてもらいたい。
muchikoma 1 year ago 3
笠原先生の発言はいかがなものか?A級戦犯合祀に対する昭和天皇の不快の念で利用された富田宮内庁長官のメモのケースと同じ事にかりはしないか?
shiretokotamashii 1 year ago 8
小堀先生の言うように、うかつな発言をしてはいけない。
shiretokotamashii 1 year ago 11
文字制限で引っかかるので、結論は男系優先では?と思います。
民主の子供手当、高校無償化も外国人に、外国人参政権、もう、日本人である意味があるのか考えるよ。あるテストも、外国人労働者のために滅茶苦茶その年は簡単になるとか。日本語がわからんからって。先生も言ってたが、外国人の雇用を考える前に日本人の雇用待遇を考えろてさ。誰の国?
全然まとまってないじゃん。とにかく、ひさひとさまの次に敬宮内親王もいいじゃん。俗界にいた人間に神聖をみるのはなかなかなんだい。
仲間割れは止めましょう。
こういうお話は民主党から国を取り戻してからにしません?
国民交代の後では、お話も出来ませんから。
隅々までテレビで放映すると、弱みを知らせる
事にならないか心配です。
Nomcon1 1 year ago
笠原さんって事実として受け取られるように発言しておいて、後で事実と言った覚えはないと否定する、単なる卑怯者だな。客観的事実に基づく堂々たる議論がこの場では求められているのだから、自ずと浮いてしまう。
1860101 2 months ago 4
この討論、男しか呼ばれてないのはなぜだろうか?
ryohorai1 3 months ago
血さえ繋がっているうのなら、男でも女でも、前向きの方がやればいいのでは。
天皇は、いまや祭祀のみならず、国家の代表として、国事や公事お仕事で非常に多忙。
そのためには皇室でお育ちになった方がふさわしい。
神武天皇の末裔男子は現在何百万人いもいるであろう。
反日の人にも流れているのかもしれない。
MrUtanosuke 5 months ago
第2弾が見たいですが、女系派が来ないか・・・
takahide1973 6 months ago
現状では男子を産まないといけない、というプレッシャーが皇后に重くのしかかる。
側室を設置できない状況で男系維持は難しいんじゃないのか?
boiledegg777 7 months ago
創価学会との関係を掘り下げてくださいよ。
seirodate 9 months ago 2
これ以上左にかき乱されないためにも(男系絶対)にしたほうがいい。左は巧妙に狙っている。天皇家まで乗っ取られたら大変なことになる。
oonokunnsaikoo 11 months ago 3
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warabi42 1 year ago
>男系維持するための万策を尽くすべきだ。万策尽きたわけじゃない。
だから万策尽きたらどうすんだって話でしょ?どうすんの?
atroposlachesis 1 year ago
小林氏の600年離れて国民の尊敬が薄れるので女子でも直系が良いというような話をしているが、彼の憶測に過ぎないし、その直系自体が既に崩れている。2000年以上も成功し来た方法を今変える必要は全く無い。法的に現在宮家でなくても、男系の血筋が確認出来れば資格は十分ある。今時点で有りもしない存続の危機を煽ったり、千年万年続いて欲しいから、などは、ただの騙しである。こうやって見ると、雅子様の流産さへも何かあったのでは無いかと訝ってしまう。
azumarZX 1 year ago
たぶん、女系容認派の連中のなかには、たぶん背後に、朝鮮背景の学会の連中がいるんだよ。女系容認で、むこに学会員をいれ、そのあとは男系で朝鮮系にする考えだと思うね。後は、池・氏のあやつるままということになり、神道ではなくなり、のっとり完成ということじゃないのかな。皇室廃止の共産党が女系容認するということは、男系が皇室の核だと認めているんだよ。また、学会も同じ考えということだ。
eitman18 1 year ago 4
水島社長しゃべりすぎ焦りすぎ。
発言者の意見を先読みして封殺してる。
司会者なのだからもっと冷静でないと。
mhamad1956 1 year ago 3
女系容認という言葉自体がタブー視されているのだから、笠原氏が情報の出所を明かさないのは仕方がない。進行の水島氏も討論前半で誤魔化しているのだから。お互い様。
過去の学説を単に垂れ流すだけの学者連よりは笠原氏のタブーを恐れない政治学者としての真摯な姿勢に好感がもてました。
日本古来からの伝統を重んじるための手段としての皇室敬愛、男系絶対論。
皇室を敬愛するがゆえに日本古来からの伝統を変えてでも皇室を維持することを優先する女系容認論。
両者の根本的な立場の違いがよく分かる討論だったと思います。
男系でいけるのならば男系を維持していけばいいと思います。が、現状及び将来的にも男系の維持が困難な状況が起こりうる訳ですから、男系のみに拘る必要は必ずしもないと考えます。
多分に政治的な要素が含まれる皇位継承ですが、政略的な意図をできるだけ排除してごくごく自然なカタチで心から敬愛できるような皇室を望みます。
doletnote 1 year ago
今上天皇のご意向を伺うと、女系天皇容認になるのは自然な成り行きなんですよ。
私は女系天皇容認です。
難しい問題ですね。とことん議論が必要だと思います。
rahakaon0567 1 year ago
全体的に女系容認派のほうが説得力がないと感じるし、天皇や皇族という特殊な存在を国民的感性(男女同権等)に近づける意味は果たしてあるのかという疑問を払しょくしてくれない。
ilandNO10 1 year ago 2
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笠原は何言ってんだ。嘘つくなってことだよ、学者以前の問題。小林は600年離れることが常識的にダメって、それはお前の勝手な判断。まったく女系論者は胡散臭いのばっかりだな。
hiro27341970 1 year ago
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hiro27341970 1 year ago
男系であるべきなのは明白。2670年間Y染色体を継承してきた重みを考えるべき。トンデモ本を持ち出す小林はいかれてる。生物学者を呼んで、小林を潰さないといけないな。
hiro27341970 1 year ago
そもそも学術とか議論とかそういう事ではないんだな。これは単なる民の戯言でしかない。
masaka000 1 year ago
婦警発言
horkheimer555 1 year ago
ちゃんと品位と節度のある議論になっていてさすがはチャンネル桜だと思いました。
私の意見としては笠原さんのご意見に近く、男系優先の女系容認が望ましいと思います。
いきなり直系優先は変化が急すぎ
男系絶対は現在の危機状況の対応不足
ですので、男系を中心としながらも、本当の皇統断絶を防ぐための女系容認がいいと思います。
kanteimaster 1 year ago
易姓革命も支那の文化でしょ
「新しい王朝が云々」も西洋の文化でしょ
支那が好きなら支那へどうぞ~
shoukokuminshinngunk 1 year ago 2
それと愛子さまの意思を無視することが前提ですね。それなら側室制度復活の方がまだ人間的だと思う。
gojuuichi 1 year ago
それ、極めて一般家庭に近い考え方だと思いますよ。大阪の商人みたい
gojuuichi 1 year ago
そうすると旧宮家から婿養子をとるわけにいかないと。女子自身が天皇になるしかないと。一般の家庭と違って苗字がないからかえって問題が少ないですね。
gojuuichi 1 year ago
ですから、直系に女子しかいない場合旧宮家から養子をとって、天皇に即位していただく。直系の女子は、皇后様におなりになっていただく。
国民に不満はあろうが?一般人を皇族に迎えるよりまだまし。
最悪の場合だが、直系の血筋の濃さと、万世一系の両方をかろうじてまかなえる。
悠仁様がおられてほっと一息ですね♪
tsutahime 1 year ago
皇位の継承とは、一般の家庭が跡を継ぐのとは意味合いがまったくことなる。一般の家庭なら、跡継ぎが女性の場合、養子をもらえばよいが、天皇を継ぐのはそんなわけにはいかない。天皇を継ぐということは、日本の屋台骨を継ぐということなのだと認識せねばならない。
tsutahime 1 year ago
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おいおいそれ言ったら旧宮家なんて既に誰の血が入ってるか分からんだろう。(普段は一応人種差別反対だけどね)天皇になった後でオウム信者とかマルクス主義って判明したらどうする?「カバヤキの日」読んだ?
gojuuichi 1 year ago
愛子内親王が黒人青年と結婚して、ボブとかマーガレットという名前の天皇候補が生まれたらとき、小林氏や高森氏は国民にどう責任を取るつもりか
yasuhiko7 1 year ago 6
悠仁親王殿下が、アボリジニーの奥さんを貰われて、ボブとかマーガレットという名前の天皇候補が生まれたら、百地氏や小堀氏は臣民にどう責任をとるのかなあ
shoukokuminshinngunk 1 year ago
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水島氏、今回は司会者として失格。感情的になり
俺が、、俺がで見苦しい。 後日、小林氏に漫画本で
馬鹿にされて当然。 大の男がそろいも揃って。
kingsburns 1 year ago
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hanaalale 1 year ago
この討論を見終えての感想は如何に「男系維持」が大切か、女系論者が胡散臭いかだった。
小林氏の現皇室典範すら認めず悠仁親王を差し置いての愛子内親王への継承なんて愚の骨頂。
この討論後、小林氏の旧宮家への言及漫画を受けて水島氏の桜での反論、反響を見ていると天皇廃絶論者にとって、この討論が痛手だった事が現れているのではないでしょうか?
hanaalale 1 year ago 8
さ〜て次は復活旧宮家の皇位継承順位をどうやって決めるかですね。やっぱりマニフェスト出してもらって国民投票(永住外国人含む。)かな
gojuuichi 1 year ago
@gojuuichi
kure3173 1 week ago
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monamoro 1 year ago
全体を通してみて、最初になぜいわゆる「女系天皇」が即位すれば、王朝が交代するということを確認しておかなかったのかが気になるな。つまり、現在の王朝が神武天皇を初代とする王朝であるということは6人全員が一致する認識を持っておかないとダメだろう。
monamoro 1 year ago 2
最後の方で百道がボードを出して説明したが、あれを最初にやっておいて、そのうえで、現在の王朝の「万世一系」の「物語」を今後も持ち続けるか、(百道ボードでいえば、徳川の王朝、つまりは源朝あるいは徳川朝という)新しい物語でこれからの出発するのかということをはじめに確定しておかなければならないだろう。
monamoro 1 year ago 4
笠原英彦「私は政治学者です。政治学は現実の役に立ってはじめて政治学なんですよ。」と言うけど、役に立ってないじゃない!旧皇族に皇籍復帰する意思がないという嘘をあたかも真実のように流布するのが現実を見ていることになるんでしょうか?
ShinTubeZ 1 year ago 5
神皇正統記の第○世ってのは、神武天皇から何世代かって意味だから、高森が神皇正統記を持ち出した意味が分からないな。
monamoro 1 year ago
↓すみません。他の動画見て自分の誤解に気づきました。水島さんの考えは絶えたら絶えたでそのとき考えればいい、と言うのが基本なんですね。旧宮家復活なら悠仁さまに万一のことがあってからでも間に合いますものね。これでは小林さんや宮内庁の人たちと意見が噛み合うはずないですね。
gojuuichi 1 year ago
しかし結果として皇室が絶える危険は増大
gojuuichi 1 year ago 2
愛子さまか悠仁さまかと言う議論だけを切り取って女系容認をつぶす作戦は支持を得るには有効
gojuuichi 1 year ago
女系論者は説得力がない。
伝統を破壊してはならない。
これに尽きます。
百地先生が、共産党の女系容認の話をなされましたが、まさにそういう動きの中にあることを自覚して考えなければ誤った方向に進みかねない。
YSRiker1982 1 year ago 7
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20世代も前に分かれた家系に即位することこそ易姓革命じゃん
もし旧宮家から皇位継承者が出たら「仁」王朝から「彦」王朝(あるいは「恒」王朝)への易姓革命って言われるようになるだろう
theky2201 1 year ago
高森氏が言った皇統断絶を予防する論を確立するために女系の正統性を認めろってまったく逆さまな話だ。
小林氏も皇室の安定とか大声で言ってるけど安定って要は合理性のことじゃん。合理的に皇位を継承させろって天皇を何だと思ってんだろってことになる。これって西洋の考え方だよね。
yellowjester2nd 1 year ago 6
この討論の前は、小林信者は随分発言多かったが、討論後は理論的発言はもとより発言自体が少なくなっている(ポチポチくらいか)。何が真の「正統」であり「保守」であるかを理解しつつあるあらわれだろう。
singodaigo 1 year ago 4
雅子様と紀子様の代理戦争じゃあるまいな。
と思うのは下種の勘繰りですね。
maruship9 1 year ago
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男系派の「4人」は、天皇や伝統といった崇高なものを掲げて語ることで、公のことを語っているようで単に自分を正当化をしたいだけなのは明らか。とくに社長。
あと笠原氏の発言への反応は異常です。冷静さを欠いた男系派の慌て様が議論を成立させなくしてます。
というか、この動画のコメが男系派支持ばかりっていうのも気持ち悪い。
dokutiwawa 1 year ago
小林氏と高森氏は要するに2670年の伝統を壊して、皇室に外からムコを入れろと主張している訳ですから日本人では有り得ない。
小林氏と高森氏は福岡と岡山のご出身だそうですが自らの出自を明らかにすれば議論はすっきりするのではありませんか?
moshi8if 1 year ago 2
この討論こそ有識者会議と呼べるもの。
今回はお互いの違いと論の立て方を明確にする形で終わったけど、
第二弾があることを期待します。次からが本番でしょう。
直系(女系)推進派は自らの正当性と根拠をもっと主張してみてほしい。
特に小林氏。あなたは聞き手に回ってる場合じゃないはずだ!!
yugezanmai2600 1 year ago 4
小林よしのりはこの問題で半年くらいゴー宣で大暴れするぞ(笑)
彼には熱狂的なファンがついてるからなぁ。
highcentered4 1 year ago 2
左翼の奴らは、
要は、この日本国において、
易姓革命を起こしたいってことなんだろ。
Makotogokoro 1 year ago 6
日本人は血統の継承は種(精子)によってつながると直感していると思う。
この生物的直感があるかぎり、女系論は説得力を持てないだろう。
TheJulius2009 1 year ago 8
天皇の根拠は男系。
女系は天皇ではない何者かだよ。
それでも皇室の存続を優先させると言う。
本質を考えぬ哀れなことよ。
huhuminyu 1 year ago 12
水嶋社長は司会なんだからもっと中立を保つべきでしたね。
Gomat666 1 year ago
学問的な男系優位は最初から明らかだったのではないか(歴史を踏まえれば)。
もし次の討論があるなら、
1)国民の理想である天皇家が男系を選ぶ。これは男女平等という現代の理想と矛盾しないか。
2)人間である天皇家の方々に「理想の体現」を求める。これはどこまで許されるだろうか。
これらの点を論じて頂きたい。
PGW90RU14 1 year ago
笠原が「政治学」と称しているものは、女系を天皇にするためにはデマを流してでも世論を誘導すべきだという腐った学問観です。
mokade3 1 year ago 9
これだけ専門家が並んでいる中で笠原某の爆弾発言を知っている人は笠原だけだったね(笑)。女系容認という立場では同じ高森氏も「ショッキングだ」って言っています(笑)。笠原某の手は「小沢」という以上にまさに「共産主義者」のやり口です。彼が「共産主義者」だと断定はしませんが、やり口が同じです。
otabegoro 1 year ago 10
時間と共に社長が‥‥
okawari16 1 year ago
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時間と共にコメ欄が‥‥
okawari16 1 year ago
人としての誠実さ。それだけで自ずとこたえは出ている。小堀・百地・新田の各先生に敬意を表したい。小林氏はやはり確信犯。
singodaigo 1 year ago 8
学術的な論争(批評)を目指したのだが、たとえそうだとしても、勝ち負けには政治的手法やレトリックが必要だということの見本になった感あり。笠原教授は政治的討論に未熟だが、この人がそのスキルを高めた時、第2の園部になりそうな予感。そしてその時、よしりんは彼と決別しそう。水島社長、がんばって続編を企画されたし。
September526 1 year ago
小林氏の悠仁親王を差し置いての愛顧内親王への継承を口にの発言には強い違和感と不快感を感じた。 例え後付けにせよ過去に例の無い事をするより男系維持を最優先に論議し、それを実行しつつ段階的に次の手を打つのが自然だと思うのだが? 今から万年先までの安寧策を考えるなんて「バカなの?死ぬの?」レベルの話の様な気がします。
hanaalale 1 year ago 8
高森さんは、他の問題では切り口鋭く頭脳明晰、いつも本質をついた言論を展開されるりっぱな方なのに、ことこの問題ではなぜ間違いに間違いを重ねているのか不思議でしょうがない。態度もおどおどしていつもの堂々とした高森さんではない。はやく正しき道に復帰されることを願います。
xSakura2008 1 year ago 8
小林流女系論は、女系「容認」論から踏み出して、「直系優先」を名目にして事実上の愛子内親王への継承優先論になってしまっている。本末転倒だし、国民の秋篠宮ご一家への大いなる期待を無視誤解侮蔑した皇統を破壊するでたらめな理論だ。
xSakura2008 1 year ago 6
ん〜〜〜〜
最後まで見たけど、結局分からんかったわ。
どっちも辛かった。どちらの立場も、もう1段階進んだ選択肢を見せて欲しいと思ったよ。
これから産まれて来る将来の「天皇の大御宝」のために。
ksyksy 1 year ago
百地先生って何者?
25:30この問題の専門家であるはずの高森氏の指摘に鋭く切り返したところ
mynabrave 1 year ago 2
mynabrave様
百地先生はただ者ではありません。言葉尻ではなく本質論で的確に相手の急所を突きます。この方は参政権問題でも数年前から孤軍奮闘し続けてきた素晴らしい学者です。歪んだ現実を振り回す政治学者の比ではありません。応援すべき数少ない本物の学者のお一人です。
sheherazaden 1 year ago 16
男女の「役割」の違いを「差別」などというのは、左翼だけのプロパガンダである。当の女性が甚だ迷惑であろう。
Horizon11100 1 year ago 8
2択でシナ男系って何だよ(笑)。動物の世界から、今までの世界の歴史で、絶えず男がトップなのは、思想ではなく、本能的で経験的な智恵から来る。何でもかんでも、シナに結びつけるのは左翼にとって一番厄介な、右翼層を少しでも懐柔しようという魂胆が透けて見える。
Horizon11100 1 year ago 8
総括。小林氏は最初に恫喝して始まり最後に恫喝して終わった扇動屋。笠原氏は左翼捏造学者でした。高森氏は無関係のシナ男系を日本の皇室にこじつける古代史詐話師。結局、向かって右側は全員、女帝経由打倒天皇制論者の左翼でした。
moshi8if 1 year ago 5
「これでは女系容認派じゃなくて、女系推進派じゃないか」
そう思わされる発言が向かって右側の方々から多々あった。
BewareTheMoon1984 1 year ago 30
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男系派は男系の愛子内親王殿下が皇位につかれることも否定している。
それで『正体見たり!!』とばかりに攻め立てるが、不敬である。
なにより男系を上に置くからだ。解らんだろうなあ。
okinawa0623 1 year ago
25:16~25:29のやりとり。
「悠仁親王への皇位継承を否定して愛子内親王に、でもかまわない」という小林氏の発言に「女系派」の本心が見え隠れする。
正体見たり。
iwouldflytoyou 1 year ago 14
小林も高森もクソだ。
お前に、語る資格はなし。
消えろ!
shimpuhonbu 1 year ago
百地先生の認識がまっとうだね。高森小林コンビは本末転倒だ。女系容認から出発しても糞リアリズムに過ぎないんじゃない?男系維持するための万策を尽くすべきだ。万策尽きたわけじゃない。
yellowjester2nd 1 year ago 26
@yellowjester2nd さま
この問題は微妙であり、諸説芬々あるでしょう。
百地先生が一貫して事実か事実でないかを問うているのは当たり前だと思います。同感ですね。
新田先生のご意見が冷静で端的な気がします。これで、高森さんや小林さんが番組を降りたとは・・・。
MsJapanapaj 1 year ago 3
@yellowjester2nd
あと、こういう場でどこで匿名の誰から聞いたとかいう笠原さんの態度もおかしい。
ilandNO10 1 year ago
最大限男系優先だと思うが、小林氏の言うように皇統断絶のリスクを最小化することも男系は真剣に考えるべきだろう。
euro77tube 1 year ago 8
Comment removed
euro77tube 1 year ago
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祭祀は女性の神性に託すべき!
中国の呪縛から逃れるいい機会なのだ。
ときどき男でもいいけどね。
mototennis 1 year ago
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mototennis 1 year ago
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水島小林の因縁の対決が複数の人を巻き込んで遺恨を残す結果になった。発端は水島小林両氏の意見の違いだけの話、それを討論会に拡大して司会は水島社長ってどういう神経だ。司会席を誰かに譲るか二人だけでどこかの喫茶店で話せば済む話。そもそもテレビで節度のない皇位継承を討論すること自体不敬の極み。
to199 1 year ago
2670年男子継承にて続いていることに尊崇に値するのではないでしょうか。日本らしくあるべき。
re5901 1 year ago
男系継承です。我々の宝。世界の宝。
singodaigo 1 year ago 4
残念な事だが、女系論者の正体があらわになっちゃって、小林氏も高森先生も尊敬してたのに、なにか嫌な物を見た後の様な気分だ。
mount7train 1 year ago 6
仮に女系天皇になったら「2000年来続いてきた男系が崩れた」と左翼に言われる可能性があり、宮家復活で男系になった場合は「何100年も俗世に渡った民の系列などおかしい」といわれてしまう可能性があるってことかな?
maemaesting 1 year ago
素人なりに一番大事なことを考えてみると「皇室の未来永劫に渡る存続」と「左翼に利用されてつぶれないための確固たる論理」といったところでしょうか?
maemaesting 1 year ago 3
男系絶対をいう人は現実問題はどうなのか。
宮家復活くらいしか方策はないのでは。
しかし議論にもあったように、一体いくつの宮家があれば大丈夫なのか。今や民間人であるご本人の意思もある。国民のコンセンサスは?
さらに、日本人の少子化という深刻な問題は皇室も例外ではありえない・・・。
ahondollar 1 year ago
打倒天皇制を叫んでいた共産党は今、全員女系天皇容認派に転向しています。小沢一郎や山岡賢次や福島瑞穂が元々半島人であるように、小林氏、高森氏、笠原氏は出自を明らかにすれば議論の本質は良く見える。
moshi8if 1 year ago 2
男でも女でも産むのは女性です。小林氏のように、男子を産め、男子を産め、と言いつのり、女には価値がないのかあ~などと感情をあおって扇動するやり方は典型的な左翼の手口です。
moshi8if 1 year ago 4
「男子を産め」というのはなにも、小林氏がそう思っているというのではなく、世論はそのようになるであろう、という話では?
実際、雅子妃殿下もそのような世論にさらされ、つらい思いをされていらっしゃる。
okawari16 1 year ago
正直なところ、男系・直系どちらにも正当性は担保できるのではないかと思ってる。
もし将来、男系が行き詰まり女系天皇が即位された場合、保守派自ら皇統を否定する理屈を反日左派に与えかねない。
やはり皇族会議の復活も焦眉の急かもしれない。そして陛下が直系を認められるなら、国民は皇統として謹んで受け入れるのが自然ではないか。
ahondollar 1 year ago
直系優先なる言葉はまやかし。直系とは愛子さまを女帝にする事。必然的にムコを外ダネから入れる事になるので例えばムコが小林ならば皇統は神武朝廷から小林朝に革命する事になる。直系優先とは打倒天皇制派である。
moshi8if 1 year ago 5
男系優先(新田・百地)対 直系優先(高森・小林)という図式がはっきりした。どちらがより正当性があるかについて、今度は新田と高森の議論でもっと深めてほしいと思った。
一方、男系を維持しようにも直系にシフトするにも制度を変えなければいけない。これは政治マターとして別の議論が必要だ。(急ぐべきだろう)
引き続き、桜でやってもらいたいですね。
ahondollar 1 year ago 3
皇位継承について直径長子主義を持ち込む事は、皇室のあり方に対する重大なる干渉である。
pakkunn177 1 year ago
神道・宗教の立場からの話があまり無く残念でした。天皇が行われる祭祀が所詮は『形式的な行事』と捉えられているのでしょうか。陰陽・卦の理によって『男系男子以外は天照大御神と交霊出来ない』と私は信じています。神学者や宗教評論家ではなく真の宗教家のご意見も次の機会に伺いたいです。
fwkx2874 1 year ago
興味ある視点ですね。ただ真の宗教家てどういう人達だろう?いますか?
1177taxman 1 year ago 3
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fwkx2874 1 year ago
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『神学者』や『評論家』に対して、『宗教家』は正にその中に居て 実践している人ですが、『真の』とは他が為に無私の祈りを日々神に捧げる宗教指導者や宮司という意味で付けました。実は「いますか?」のご指摘にハッとしてます・・・。
よくよく考えると、確かにどこに居るのだろう・・・。そのお方こそ、天皇陛下なのではないかと。
fwkx2874 1 year ago 2
返答ありがとうございます。
1177taxman 1 year ago
男系保守派のお三方の話の方は、何故かストンと理解できるのに、女系容認派は、その理屈に強引さが、傲慢って言い換えてもいいけど、かすかにそういったものが見え隠れしています。
つまり、小林先生、笠原先生、高森先生、3人とも観念が優先しすぎで、畏れが足りないっていう感じ。
そんな印象を受けたのは、わたしだけでしょうか。
92meudon 1 year ago 4
他のお二方は分かりませんが、小林さんは人間としての御皇室の方々に並々ならぬ愛情をお持ちだと思います。お苦しみの日々から一日でも早く救って差し上げたい・・・という優しさを感じます。一方でそれは御皇族を国民と同格視するようで『畏れが足りない』とみられるのかもしれませんよね。
fwkx2874 1 year ago 2
Comment removed
lazy7stars 1 year ago
う~ん、問題は多いですね。
伝統は守りたいですね。
でも現実は厳しいですね。
今回の課題を踏まえて次回の議論に期待します。
さあ、気持ちを切り替えて
『民主党打倒、小沢起訴、鳩山脱税逮捕、
外国人参政権反対、夫婦別姓、
日本解体阻止。』
天皇陛下万歳!
iiokatakshi 1 year ago 6
女系容認直系論者のよしりんと高森氏に聞きたいが、もし愛子内親王にも、内親王お一人しか授からず、その内親王がお体が弱くて、お子さんをお産みになるのが非常に困難な場合どうするのか?女系容認直系論では、いずれこういう問題にいずれぶち当たる。それこそ
皇室廃絶の危機に直面することになる。
pleabargain099 1 year ago 4
もし天皇が女系で世襲されてきたとすれば、女系が皇統になっていたと思う。(その場合、天皇Y染色体の継続ではなく、Mitochondrial DNAの継続になっていた)「男尊女卑だから女系天皇を認めないのでは?」というのは議論のすり替え。日本は他国と比べて男尊女卑が激しいという事はまったくないと思う。
pleabargain099 1 year ago
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男系派はこれまでの御皇室はただ男系であったと言っている。双形派は御皇室や今後開かれる皇室会議等で女系天皇をご心痛無くお選びいただける様典範を改正する事を認めては?と言っている。対峙する論などどこにも無く最初から包括されている。御皇室が女系をお望みになった時、男系派は不敬であったと腹括る覚悟はおありか!?
antkidnew 1 year ago
愛子内親王→秋篠宮→悠仁親王
ならまだ理解できるが。小林氏は不可解極まりない。ゴー宣探し出して読んでみよう。
宮家復活の前に、その降家した方々含めて一回皇室会議を行うのが手順であろう。
そこで見解が出て、初めてこういう議論の場が無い限り、こういう内ゲバになってしまうのは明白だった。
usubypopo 1 year ago
万世一系の立場からすれば、女系天皇の誕生により、王朝交代が生じることになる。男系に固執するのが当然であり、柔軟性を発揮できないのは至極当然。よって、柔軟でないとの批判は的外れも甚だしい。むしろ、そのような硬直が伝統を守ってきたのかもしれないと私は思う。旧宮家の復活を!
kentasakurabito 1 year ago 10
小林さんはちょっと、なんか....
変ですね。
根拠が良く分らない、他の人は明確に根拠があったのですが、彼はただ女系にしたいという感じだった。
kuroro013 1 year ago 8
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頭の固いバカデミズムのおじさんは国民から苦笑されて苦笑し返しておしまい。
狭い部屋で独り言でも言っててもらうのがお似合いですよ。
それが現実です。現実って物がまるでわかっていない。
bikiniboys 1 year ago
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なんだか水島社長始め男系を主張する人たちは柔軟性を感じられないです。
笠原氏の発言に対しても「なるほどそういうことも行われていたんですか、ただ、それは大事なことなので今後ちょっと事実確認をした方がいいですね」っていうのならわかりますが、否定することに必死になるっておかしいですよ。
YUZUFAN1976 1 year ago
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悠仁親王の次の候補として敬宮内親王はだめなんでしょうか。候補が幼い一人しかいないというのが最も大きい不安の種なんでしょう?
そうなったらそうなったらで、神の摂理として日本人は受けいれると思う
kouten990 1 year ago
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雅子妃の敬宮殿下がお生まれになった時のお言葉と思わずこぼれた涙がわすれられません。後ろから、励ますように肩をたたかれる殿下の姿も。雅子妃は阪神大震災の追悼式にもご出席され(村山は行ったのかよ)涙もろいお方だな、やせたな、と感じました。
kouten990 1 year ago
アントニオ笠原がんばれ。
tyankoro 1 year ago
中共が「チベット仏教の活仏転生管理方法」を公布しています。
これは中国政府がチベットの最高指導者である、ダライ・ラマの生まれ変わりを認定できるという法律です。
お隣の国は侵略のためなら、なんだってやる国です、それは頭の片隅に入れておいた方がいいと思います。
kenji2suzuki 1 year ago 5
女系容認派の方々はまさか小和田家と通じてるってことはないですよね?
shoyoshino 1 year ago
女系をほとんど容認していない側が途中から感情的になっているのは明らか。そのせいで議論が停止してしまった。
rustc1 1 year ago
最後15分で百地先生が重要な事を。
神話論にあれだけ割くより、左の思惑についても議論を詰めて欲しかった。
女系派は男系維持策を何もしたがらない。
積極的に女系を望んでいるよね?
女系絶対主義に見えた。
IrenTuki 1 year ago 5
23:45 ~
結局、小林さんは悠仁さまがいらっしゃるにもかかわらず愛子さまの方に後を継がせたいようだ。非常に不可解。
HandsomeKoreanMan 1 year ago 8
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側室がダメだから女系ってまだ決めつけてるな。離婚がある!
一度嫁いだら離婚できない→お后候補が躊躇する→晩婚になる→1,2人しか産めない→男子が0人の可能性あり
離婚が可能→お后候補が決断しやすい→早婚してもらう→4,5人産む→男子が0人の可能性数%
→もし男子が産まれなかったら適当な理由をつけて離婚して貰い、新妃殿下をお迎えする
dpoxoqb 1 year ago
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ess17348 1 year ago
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男系男子以外を認めない人達は、そのせいで天皇が継承されなくなった場合、その責任を負う覚悟があるんでしょうか?
miduki02 1 year ago
男系男子以外認めないなどと誰も言っていません。責任を言うならば、2000年以上続いた皇統を女系によって我々の代で破棄するという責任以上の重大なものはありません。
singodaigo 1 year ago
予想できたことだが、女系容認論の理論武装は稚拙でお粗末であった。伝統に則らないのだから元々正統性など無いのだ。本来なら日本史を転覆するほどの理論構築が必要であったが、それは土台無理な話。それでも女系を盲目的に叫ぶのなら、それは単に意図のある政治活動である。
sheherazaden 1 year ago 7
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ess17348 1 year ago
sheherazaden殿に同感であります。
ess17348 1 year ago 2
そう思われたしょう?私は彼らは二重に罪を犯していると思うのです。あの程度の子供だましの議論で君達は一体何を企んでいるのだ、ということなんです。事が事だけに言葉もきつくなります。
sheherazaden 1 year ago 2
長時間にわたる討論、おつかれさまでした。
rideon789 1 year ago 8
Sec.1から感じていたが、二人は竹田恒泰氏に対する相当の私怨を女系論に持ち込んでいるように見える。ふざけるなと言いたい。皇統にも国民にも歴史にも、あなた方の個人的感情など何の関係もない。訳知り顔で「心情」などを持ち出して事情通のように関係あると言い張るなら、逆にこの種の議論から退くべきだ。立論の動機からして不純だからである。
sheherazaden 1 year ago 10
小堀先生の特番をお願いしたい。
singodaigo 1 year ago 7
旧宮家を復活させるにしろ急がなくては、なりませんね。
悠仁親王殿下が、ご壮年になりあそばす頃までには、旧宮家のご子息でも殿下の後継として受け入れるだけの国民的コンセンサスが出来上がっていなければなりません。
grebf 1 year ago 6
小林、笠原の2人はその「ありのままに受け止め」るという態度を決定的に欠いている。
勝手な思い込みでああだこうだ言った挙句、「(男子が生まれるのは)不可能だ」
などと言ったり、自分だけが知っているんだと言わんばかりで、情報源も明かせないようないい加減な情報を自慢げに吹聴するなど、頭がおかしいとしか思えない。
muchikoma 1 year ago
女系容認側の人たちは、自分の勝手な思い込みでしゃべりすぎだ。
国民は、天皇陛下はじめ、皇族方のお言葉を、何も加えず、何も引かず、ありのままに受け止めたうえで、自分として何ができるかを考えるべきだ。
小堀先生のお立場が国民のあるべき姿だろう。
muchikoma 1 year ago 4
小林氏は随分背伸びしている感じで、それが居丈高な態度になっている。女系容認の理論も薄弱。高森氏も以前と見解を変えているが、小林氏が漫画の中でこれまでの自己の間違いを潔く正すことが出来れば、読者の若者達も共に学ぶことが出来るのではないか?日本人としての誠実さが問われている。
singodaigo 1 year ago 4
前からわかっていたことだが、小林という男は皇室に対して無礼極まる。
この議論でそれが誰の目にもわかる形で現れた。
特に
「その(期待されない)女の子は何のために生まれてくるのか」
などと、これからお生まれになる内親王、そして現在おられる内親王に対しての侮辱も甚だしい。
いい加減にしてもらいたい。
muchikoma 1 year ago 3
笠原先生の発言はいかがなものか?A級戦犯合祀に対する昭和天皇の不快の念で利用された富田宮内庁長官のメモのケースと同じ事にかりはしないか?
shiretokotamashii 1 year ago 8
小堀先生の言うように、うかつな発言をしてはいけない。
shiretokotamashii 1 year ago 11
文字制限で引っかかるので、結論は男系優先では?と思います。
euro77tube 1 year ago
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euro77tube 1 year ago
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民主の子供手当、高校無償化も外国人に、外国人参政権、もう、日本人である意味があるのか考えるよ。あるテストも、外国人労働者のために滅茶苦茶その年は簡単になるとか。日本語がわからんからって。先生も言ってたが、外国人の雇用を考える前に日本人の雇用待遇を考えろてさ。誰の国?
kouten990 1 year ago
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全然まとまってないじゃん。とにかく、ひさひとさまの次に敬宮内親王もいいじゃん。俗界にいた人間に神聖をみるのはなかなかなんだい。
kouten990 1 year ago
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仲間割れは止めましょう。
こういうお話は民主党から国を取り戻してからにしません?
国民交代の後では、お話も出来ませんから。
隅々までテレビで放映すると、弱みを知らせる
事にならないか心配です。
Nomcon1 1 year ago