"Ibland måste man av stabiliseringspolitiska skäl avstå från att göra saker som man vill göra" = man får inte knulla underklassen för snabbt för då blir det upplopp.
rätta mig om jag har fel, men hade det inte varit bra för BNP att införa ättestupa, så att folk slutar pensionsspara, och förbjuda för stora privata vinster för enskilda individer, så att pengarna inte ligger stilla i båtar och villor och sånt, och förbjuda förkovring, utan bara tillåta folk som har ett uttalat mål som är bra för BNP att gå på högskolan. Jag har andra förslag. Politik handlar ju trots allt om avvägningar, och alla vet att hög BNP har ett egenvärde.
Varför mäter man ett lands ekonomi med BNP? Det påstår ju att motsatsen till ekonomi är bra och att faktiskt hushålla med saker och få dem till att hålla så länge som möjligt är dåligt. Idag är det tillochmed dåligt och omöjligt för ett företag att skapa så bra och hållbara produkter som möjligt för att dem då ej kan konkurera då folk ej behöver köpa nya saker hela tiden.
Största problemet människan har idag är det pengabaserade systemet. varför ska vi använda detta systemet ifall det nu finns över 400000 människor som varje år dör av svält? Pengar=Skuld=Osäkerhet. Resursbaserad ekonomi är mycket mer humant!
Det finns svaga individer överallt. Jag vet att det finns individer som är mycket bättre än mig på alla viss men dock kvarstår faktumet att jag är betydligt intelligentare än genomsnittet. Jag ska ha högre lön för det är individer som mig som ser till att Sverige behåller konkurranskraftigheten och att tillexempel företag väljer att stanna i framtiden.Det är inte de dumma som ser till Sveriges framtid, utan det är de med intelligens och utbildning. UPPMUNTRA DETTA!
@JORDHOLMEN Moderaterna uppmuntrar ju utbildning? Jag vet inte vad du talar om. Jag kan ge konkreta exempel på vad jag menar. De har höjt studiebidraget för gymnasiestuderande med 25% och de har tagit bort förmögenhetsskatten vilket gör att de högavlönade jobbet blir mer eftertraktade. Vad är det du efterfrågar?
@Basram ja min kommentar var mer riktad åt vänster hållet som försöker ofta straffa människorna som tjänar mer och smutskasta dem. gillar moderaterna och tycker det mesta de gör är rätt. anser att det är oansvarigt att välja något annat än något alliance parti i dagens läge överhuvudtaget då de har gjort ett så fantastiskt jobb än så länge som aldrig oppositionen hade kunnat upprepa.
Hur man kan man vilja sträva efter ett samhälle utan klyftor, där ingen tjänar på att utbilda sig, klättra i arbetslivet, ta på sig mer ansvar etc. Alla ska tjäna lika oavsett prestation, och även oavsett om man jobbar eller inte? Nej, sluta sno andras pengar och jobba hårt istället.
@sajfen Och hur tror du folk ska kunna utbilda sig i Alliansens Sverige? Alliansen har redan nu börjat sätta in åtgärder som gör att färre och färre kan plugga vidare (t.ex. så lägger de ner Komvux och i den nya gymnasieskolan så får inte alla elever längre högskolebehörighet). Resten av ditt inlägg är mest humbug...
Du verkar ej påläst. De har gjort det så att den som redan har godkänt ej ska kunna höja till VG och MVG. Men den som har IG/ej läst kursen kan fortfarande läsa.
Alla BEHÖVER ej läsa in högskolebehörighet då många praktiskt begåvade hoppade av gymnasiet. 1/3 av alla elever klarar ej gymnasiet ! Ska vi inte då underlätta för dem som vill läsa praktiskt att göra det. Ångrar de sig senare kan de läsa ett år på komvux!
@leppardsnake Du är ej påläst. På många platser i landet har Komvux visst lagts ner. En orsak är att statsbidrag togs bort efter att Alliansen tillträdde 2006.
Innan regeringen gjorde den nya gymnasiereformen GY11 så fanns det redan möjlighet för elever på yrkesprogrammen att läsa på högskola/universitet. Att den möjligheten nu ges igen genom att yrkeseleverna ska läsa på Komvux är egentligen bara ett steg tillbaka till så som det var förut, fast med ett år extra pluggande på Komvux.
2) Då var de TVUNGNA att läsa in högskolebehörighet vilket fick många att hoppa av. Idag får de om de vill läsa in högskolebehörighet under gymnasietid. Vill de ej då kan de läsa på komvux i efterhand. men de TVINGAS inte... Det är stora skillnaden. Därför lär det ej bli lika stor "utslagning" från de praktiska programen på gymnasiet.
@leppardsnake 1) Här är ett exempel: alturl.com /izdz6
2) Fel av dig. Skillnaden mellan gamla och nya gymnasieskolan är att Matematik B har delats in i tre kurser:: Matematik 2a, 2b, 2c. Förut gällde samma kurs på alla linjer och gav behörighet till högskola. Idag läser istället yrkeseleverna Matematik 2a, som inte ger behörighet till högskolan. Med andra ord måste yrkeseleverna först läsa Matematik 2a och sedan 2b eller 2c på Komvux om de får för sig att vilja plugga på t.ex. högskola.
2) de har individuellt val och valbara kurser, dessutom är det där uppenbart olika kurser (olika svårighetsgrad). Därtill kan de välja komvux/högskoleförberedande program på universitet.
@leppardsnake 1) Jo, ta bort mellanslaget i länken så ska du se.
2) Förut läste alla elever samma kurs (Matematik B). Att dela upp den i flera olika kurser i den nya gymnasieskolan är bara ett smakprov på det klassamhälle Alliansen vill ha.
@sebbe91 1) ok, I stand corrected :) men samtidigt stadsbidrag och liknande. Är ju lite halvdannt med det där, samma som när man säger att "dessa pengar ska gå till skolan".. Ja då drar de bort pengarna från skolan som de annars skulle använt och flyttar till andra verksamheter.
2) Vart ser du ett klassamhälle där? Blir det ej ett klassamhälle om 1/3 ej går ut gymnasiet ? Är det ej de som har det svårast man bör tänka på ? Och sossar/liknande tycks tänka att jämlikhet innebär att alla lever lika
@leppardsnake Här är en tydligare artikel angående att Komvux-platserna har minskat under Alliansens tid: alturl.com /msw7w
Förresten så fortsätter Alliansen än idag att göra nedskärningar inom skolan. Runt 3600 lärartjänster kommer att försvinna tills 2015: alturl.com /gnacd
Det är uppenbart att de som har det svårast i skolan och de som inte har råd med stödundervisning kommer att drabbas av alla nedskärningar som görs och lärarna själva kommer sannolikt att få ta hand om fler elever än idag
@sebbe91 i viss usträckning.. för mig är jämlikhet att alla har lika stora förutsättningar att leva det livet det vill. Somliga vill jobba inom praktiska delar av samhället, somliga teoretiska. Somliga vill bli chefer VD liknande, somliga vill bli analytiker somliga vill bli handläggare osv. Live and let live och låt folk välja vad de vill ! :)
De som börjar gymnasiet är medvetna om detta och kan välja att läsa till kurser som sagt.. Skillnaden från nu och förut är att då var de TVUNGNA.
@sebbe91 "Pappa staten vet mest"... bättre att låta folk göra som de vill, de får ändå möjlighet att ändra sig senare..
Sedan angående jämlikhet - alla bör ha samma förutsättningar att leva det livet det vill. Dessvärre ser jag samhället ej ut så ! Men då bör man jobba på det istället för att alla ska göra likadant.
@andjack Det är precis det som är målet med omfördelningspolitik. Att ta från de produktiva och ge till de improduktiva. I alla andra sammanhang kallar vi detta stöld.
@sajfen Nej, omfördelningspolitik handlar om att ge stöd till de som är svaga i samhället. Som ensamstående föräldrar eller barn till fattiga.
Det är vad vi i alla sammanhang kallar för stöd, bidrag eller försäkringar.
Nå, vilka partier vill "Hur man kan man vilja sträva efter ett samhälle utan klyftor, där ingen tjänar på att utbilda sig, klättra i arbetslivet, ta på sig mer ansvar etc. Alla ska tjäna lika oavsett prestation, och även oavsett om man jobbar eller inte?"
@sajfen att ett samhälle har jämnare fördelade resurser gynnar alla. tryggare samhälle när man inte känner att det blir kört om man förlorar jobbet eller blir sjuk. Samhällen med stora inkomstklyftor är ingen hit, tro mig!
@umeahalla Varför måste jämnare fördelning innebära att ta från några och ge till andra? Samma med trygghet, det finns ingenting som säger att du måste stjäla för att alla ska känna sig trygga. Jag påstår snarare att antitesen är sann.
@sajfen Det finns väl inte obegränsat med resurser i världen? Därför måste somliga dela med sig av sitt överflöd för att alla ska få det bra. Det är väl det logiska och medmänskliga sättet att se på saken tycker jag.
Vissa resurser är begränsade, andra inte. Men det viktiga är vad man gör med dessa resurser. Effektivitet är en enormt viktig faktor som inte får glömmas bort. Sen att du tycker det är medmänskligt att stjäla av de som har skapat en förmögenhet ser du inget problem med? Själv tycker jag att stöld alltid är fel.
vänstermänniskor tycks vara blinda vid just klyftor. Det är det viktigaste, ändå vill de ej vara kommunister (den stora mängden). Det är viktigt hur man delar en kaka, men blir alla någorlunda mätta och belåtna kan de bli ännu mättare och mer belåtna om kakan växer (tillväxt). Men detta kan ibland endast uppnås genom att fördelningen av kakan ändras. Det är ju det borg förklarar ökade klyftor vs tillväxt. Tillväxt leder på sikt till att människor får det bättre, men kan på kort sikt göra att
@leppardsnake USA och Hongkong har de största klyftorna i den industrialiserade världen. Vill du öka klyftorna ännu mer så får du åka till Afrika och Kina.
Ökade klyftor leder till att de rika tjänar mer, de fattiga mindre. På kort och lång sikt.
@grisflyt bl.a. pga tillväxt har den fattigaste det i USA ändå säkert 10 gånger mer än en genomsnittsperson i vissa andra länder. Ökade klyftor kan leda till att genomsnittspersonen och fattigare personer också tjänar mer, om det beror på tillväxt.
@leppardsnake Så det är därför som de fattiga i USA (ensamstående exempelvis) har två eller tre arbeten? Bara för att överleva, och de får hoppas att de inte blir sjuka, eftersom de inte har råd med sjukförsäkring?
I USA har inkomstklyftorna mellan medelklassen och de rikaste 10-dubblas från att Bush junior blev president. Det är tom så att en försvarlig del av de allra rikaste har gått ut och bägärt att skatten på den rikaste skall öka i USA för att få ordning på landet.
@andjack alla fattiga har inte två-tre arbeten. Det finns "welfare" i USA också dessutom. Och jag vidhåller att de har säkert 10 gånger mer än en genomsnittsperson i vissa andra länder. Var ej det du besvarade, utan bara att de fattiga har de dåligt i USA. Visst de fattiga har det dåligt överallt. Men de har de bättre i USA än i vissa andra länder. Sedan kostar ex. mat mer i USA än i fattiga länder - men det är en annan sak.
@leppardsnake alla fattiga hittar inte två-tre arbeten. Dessutom gör ju deras "välfärdssystem" att par måste skiljas och att folk inte har råd att jobba, om de är sjuka.
Men jo, det har inte varit så här stor skillnad mellan hög och låginkomsttagare i USA som det är nu. Och Obama kan/får inte göra något åt det. Eftersom det sitter så många som har liknande åsikter som du i senaten och kongressen.
@leppardsnake Dessutom, självklart har de fattiga i världens fattigaste länder sämre än i usa. Men det är inte ett försvar hur de fattiga i USA har det.
Att maten kostar mer i USA, att leva kostar mer i USA är helt klart relevant. Spelar väl inte någon roll om inkomsten är 1 100 000, om omkostnader för att leva är 1 000 000? Inte om du jämför med någon som har 100 000 i inkomst men omkostnaderna är 0. (Extremfall, för att visa felresonemang om att utlämna omkostnaderna)
@andjack men det gynnar ej låginkomsttagare för de slår sannolikt ej i taket ändå. Vill man hjälpa de som har lägst bidrag/ersättning/lön, så kan man höja procentsatsen i bidragssystem, sänka skatter, och sänka tak i ersättnings/bidragssystem (ej för mycket givetvis dock)
@leppardsnake Vilket tak har de i USA som de kan slå i? Eller har du börjat prata om svenska förhållanden?
Sänka skatterna fungerar bara om du har en inkomst som är så stor att du behöver skatta ganska stort. 5% på 10 kr är inte alls lika mycket som 5% på 10 000 kr.
Att höja stödnivån är effektivare än skattesänkning, om du vill hjälpa de som har svårt. Sänka skatten hjäper inte om man inte har någon inkomst eller väldigt låg. Hur hjälper sänkt tak i ersättningssystem?
@leppardsnake du har rätt. ALLA fattiga i USA har inte mer än ett arbete. Jippi. Ja, det finns socialbidrag i USA. 46% eller 48% av hushållen i USA är beroende av matkuponger och liknande. Visst har fattiga i USA det bättre än fattiga i Somalia. Det har alla länder i västvärlden. Man måste jämföra med likvärdiga länder. Inte bara är där utbredd fattigdom i USA, det är svårare att göra klassresor i USA än i Europa. Välfärd leder till välstånd.
@grisflyt 46 % eller 48 % är beroende av matkuponger eller liknande. Källa? Det har jag YTTERST svårt att tro på. Finns inga likvärdiga länder i världen så det är svårt att jämföra :) Men de fattiga länderna har i de flesta fallen ej manat för öppen, liberal ekonomi med internationell handel, som "högerländer" har. Titta bara på Sydkorea, Singapore, Taiwan och Hong Kong. Det har gått jättebra för dem. De var ej rika länder tidigare.
@grisflyt och hur uppnås pengar till välfärd ? Tillväxt! Det är lätt att prata om statens utgifter, nu ska vi spendera! Men man måste också prata om hur staten ska få in dessa pengar!
Resultat för borgarna:
Staten har aldrig haft så höga intäkter som under borgarnas tid.
De har också ökat statens kostnader.
Sysselsättning + över 200 000.
Minskad stadsskuld.
Med fler i sysselsättning minskar klyftor i samhället!
@leppardsnake så arbetslösheten räknas inte för ungdomar då? Vilket är rekordhög just nu. Arbetslösheten är även för andra på höga nivåer, som tidigare inte accepterats. Att sänka skatt på krogen ger inte nya jobb. Ej heller att låta folk gå i FAS3 iställer för att utbilda sig. Folk blir inte bättre anställningsbara av att gå att stämpla. De behöver utbilda sig, vilket S var bra på, men nu gjorts svårare.
@andjack Jag tvivlar på att de 10-dubblats under så kort tid. Källa ? Den lär ha ökat men 10-dubblats är väldigt mycket. Ja, visst bör skatten på de som har höga inkomster där öka, men det är en annan diskussion. I Sverige har vi (lite beroende på hur man mäter) minst till femte minsta klyftor i världen! Om alla "tjänar lika mycket" medan vissa sliter och kommer på nya saker, så skapar vi ej ett innovationsklimat vilket leder till lägre utveckling/tillväxt. Hög skatt därpå skadar tillväxt mer.
@leppardsnake alla tjänar inte lika mycket, och har inte varit ett mål i "folkhemssverige"? Vem har lurat i dig detta? Däremot har målet varit att alla skall jobba och göra rätt för sig, och om man inte klarar det, så skall man ha hjälp.
"Betala efter förmåga, och stöd efter behov". Vi håller på att få mycket större klyftor, och det beror på ytliga, populistiska analyser som dina. Man innoverar för att man kan, inte för bara för att man kan tjäna pengar.
@andjack världens lägsta klyftor enligt vissa undersökningar, världens femste lägsta enligt andra.. gäller att sätta det i ett sammanhang.. klyftor minskar dessutom när fler får jobb, vilket har hänt nu under alliansens regeringstid. sysselsättningen (både i antal och grad) har ökat vilket alla som vill minska klyftor borde vara glada för!
Dessutom alternativet (S/V/MP) ville som jag ej förstod ej höja procentsatsen i ersättnings/bidragssystemen, utan enbart taken. Det gynnar medel och högink
@grisflyt ökade klyftor leder ofta till att alla på sikt får mer. Om det finns en större kaka att fördela, får fler folk mer. En större kaka leder till fler jobb, och färre på bidrag/försäkringar. Skattesänkningar leder till att breda grupper får mer (en majoritet).
@leppardsnake tyvärr, det fungerar inte så. Möjligen i början i fattiga länder, men inte i utvecklade länder som i väst.
I fattiga länder är korruptionen ett mycket större problem, vilket även slår i väst. Kolla hur korruptionen korrelerar med ekonomisk utveckling. Det är något som jag skulle kolla, om jag var intresserad av sådant.
innan valet 2006 gjordes en undersökning som visade att alla som tjänade 25 000 eller mindre, fick ut lika mycket efter skatter och sånt, som en arbetslös person. Om 25 000 kr är mycket, är det väldigt orättvist att en person som inte gör nånting på dagarna, än en välutbildad person som jobbar 40 timmar i veckan.
@emblatinglov kan du ge en länk till den undersökningen? Det skulle vara intressant att läsa.
Vad Borg et al gjort är att ta från behövande och ge till de som har. Största skattelättnaderna har de givit till de som har samma lön som de själva...
Ja, sjuksköterskor har fått högre lön, men det äts upp av högre arbetslöshetsavgifter (eller så går de ur A-kassan, vilket gör att staten och kommunerna får betala istället).
@andjack sjuksköterskor har fått högre lön och lägre skatt, vilket lett till mycket högre disponiblen inkomst. Skattesänkningen enskilt äts långt ifrån upp av högre arbetslöshetsavgifter, det är en ren och skär lögn! Dessutom vill alliansen göra a-kassan obligatorisk (vilket skulle göra den billigare) men de har ej hittat något bra sätt att utforma den på det viset. S motsätter sig obligatorisk a-kassa !!
Tragiskt att borg inte erkänner sin egna politik. Fler arbetslösa, mer slaveri genom FAS3, ökade klyftor, mer fattigdom, fler socialbidragstagare, ...
Fler och fler människor inser att Moderaterna är samma gamla högermaffia som förut. Det enda de har gjort hittills är att ta slogans från Socialdemokraterna. Det är bara en massa kosmetika över Moderaternas politik idag.
@sebbe91 slaveri genom FAS3. Vad kallar du alla oändliga praktikplatser S har satt folk genom. Vi har ökade klyftor men de ökar mindre än under perssons tid enligt statistik! (vilket beror på att sysselsättningen ökat så mycket). Vi har en absolut fattigdom som minskar, och färre socialbidragstagare. Sysselsättningen har i praktiken aldrig varit så hög, sysselsättningsgraden likaså. Att arbetslösheten är stor beror på att arbetskraftsutbudet har ökat, pga ökade incitament för att jobba +
@sebbe91 stora ungdomskullar. Om arbetskraftsutbudet ökar mer än sysselsättningen (som också ökar) får man tekniskt sett ökad arbetslöshet. Det totala utanförskapet har dock väsentligen minskat. Vidare har statsskulden betalats av på, och statens inkomster har ÖKAT varje år förutom ett av krisåren. Statens inkomster har ökat trots inkomstskattesänkningar, pga den ökade sysselsättningen.
@leppardsnake enligt samma beräkningar som borgarna använde innan valen, så är utanförskapet större numera. Men genom några taktiska drag så behöver de inte stå till svars för detta, bla pga att de ändrat hur statisitken beräknas. Vilka som ingår i vilken grupp.
vänster svinet som gjort videon glömer bort att deras egna politiska representanter tjänar furktansvärt mycket pengar de med. om de nu ska föra sin solidariska politik så de fan göra det ordentligt och leva på medelönen de med istället för att bara tala om det.
@JORDHOLMEN Eller ännu bättre, personligen skänka bort minst 20 000 av sin skattefinansierade lön varje månad till bättre behövande. Då hade de vunnit min respekt. Nu när deras jobb består av att pissa riktiga, skattebetalande arbetare i ansiktet hela dagarna i riksdagen för att de är så "osolidariska" (läs: värnar sig själva och sin familj i första hand) så blir hyckleriet helt makalöst.
@andjack Jag talade inte om de fattiga. Nu kommer jag inte ihåg kontexten då det var länge sen jag skrev, men antagligen så var det en spark mot vänsterpolitiker som vill försöka tvinga ned riktiga lönetagare (dvs oss vars lön sätts av marknaden och inte av politikers godtycke) till en miserabel nivå för att hjälpa de fattiga, samtidigt som de själva plockar ut hutlösa löner och livstids statliga pensioner. Hade de inte varit hycklande kräk så hade de kunnat "ändra systemet", men det är de.
@JORDHOLMEN Varför det? Är det inte bättre att ändra på systemet, än att vara beroende av godtycke från rika?
Fast det förståss, då har säkert gått och tiggt hos rika för att få ihop mat för dagen. Så du vet att det är bättre att tigga än att få stöd och hjälp att komma bort från arbetslöshet.
@andjack kan inte koppla din kommentar till något jag uttryckt eller skrivit. Om du finner intresse så kan du försöka förklara vad jag påstått och utveckla lite. tack
asså jag e fett trött på det här jävla tjatet om att "gynna högavlönade eller lågavlönade" vadå gynna? det ska va som det ska va! arbetar man ska man ha pengar! arbetar man inte ska man inte ha det! arbetar man mkt och påverkar mkt ska man ha mkt pengar arbetar man lite och/eller påverkar lite ska man ha lite pengar!
Jag tycker att Borg ger ett bra svar: Man måste ibland väga klyftor mot tillväxt. Man kan inte ta bort alla klyftor med skatter!! Skatter måste ändå vara hyffsat rättvisa; om de rikaste måste betala mkt mer i skatt, både i % och i kr, så kommer de tillslut att flytta sig själva och sina pengar nån annan stans. Då förlorar Sverige investeringar och konsumtion och bromsas upp i uppvecklingen.
Jag förvånas över att det borgerliga blocket lyckas att förleda så många i Sverige att de kan bilda regering. Att tro att man inte ska behöva betala för demokratin. Marknadsekonomi handlar om "survival of the fittest", marknadseknomin ÄCKLAR MIG. När blandekonomin snart är utraderad är den för evigt förlorad. I ett land där vi är noga med vore rättigheter, "vad jag har rätt till", röstar vi borgerligt. Det är märkligt, det är ÄCKLIGT!
ALLA i landet (utom du) är MEDVETNA OM att sedan Alliansen tog över makten 2006 så har bidragstagarna blivit BRA många fler och ökat MARKANT. arbetslösheten för unga har ökat från ca 8% till i runda slängar 25%
så VAD är det du menar egentligen? försöker du föra folk bakom ljuset? eller skiter du i det blå skåpet? det är frågan...
@LegoLazze haha, du är rolig. socialbidragstagarna har blivit fel, men de så uppenbär ersättning från bidrag/försäkringar har totalt sett blivit färre. Socialbidragstagarna har ökat pga arbetslösheten som beror på krisen. "Arbetslösheten för unga har ökat från ca 8 % till i runda slängar 25%". KÄLLA TACK! Den var ca 25 % när sossarna lämnade över också, den har varit konstant hög länge. Därför bör man göra strukturella åtgärder vilket M + S båda blockerar.
@LegoLazze du har kosntiga argument, håll dig till någorlunda form av fakta och dra inte orealistiska paralleller.Källhänvisningar är ledande media (SVD, DN mfl) som kollat på detta, ginokoefficient tror jag det heter, bara att googla om du är intresserad.
Nej de fattiga hade inte haft det bättre med S. S fixar inte dem jobb. De som S hjälper är de som har medel+höginkomst som blir sjuka/arbetslösa. Det är de dem hjälper. Notera: de vill höja tak, EJ ERSÄTTNINGSNIVÅER.
att tillväxt skulle innebära mindre klyftor är KVASIVETENSKAP och är att likställa med Astrologi, Fantomtidsteorin, Alkemi, Rasbiologi och annat skitsnack.
hela idén med den osynliga handen (Adam Smith, The Wealth of Nations, 1723 - 1790) är löjlig och är inte falsifierbar på vetenskaplig väg, och litar du till något som inte går att bevisa på vetenskaplig väg så är du inte bättre än en religiös fanatiker, fast ni försvarar ju er tro med samma frenesi som talibaner så varför inte
@LegoLazze nej om man har stark tillväxt och då väljer att sänka skatter så minskar det klyftorna, om man lägger skattesänkningarna främst på låg-/medelinkomsttagare som alliansen gjort. Problemet för många vänsterpolitiker/människor är att ni tycks leva på klyftorna.. Viktigare är hur folk har det, man behöver ej missunnas någon som har det jättebra, om man vet att pga honom och andra har man själv fått det bättre.
Åter igen: klyftorna har ökat med en mindre takt under reinfeldt än persson
jag har redan sagt att jag inte är vänster. det är ett skitargument du för (är man inte borgerlig så måste man vara vänster, precis som om det bara finns två saker att välja mellan här i livet. Vanilj eller lakrits, bil eller cykel...) men tyvärr är du inte ensam om att försöka använda denna typ av argumentationsteknik.
men eftersom du envisas med att kalla mig för vänster och annat så kanske det vore OK om jag kallade dig nasse eller något? what goes around....?
"vad" jag är är ovidkommande, fakta kvarstår: du har haft fel, jag har pekat på var du har haft fel, finito.
kallar du mig vänster eller något annat så tänker jag hädanefter kalla dig för nasse eftersom Alliansen klart och tydligt visat att vissa är mer värda än andra. genom att pissa på sjuka och arbetslösa har man sjunkit till nivån där mobbing i skolor är en piss i sjön. Fatta att sådana som du är olämpliga förebilder för barn då det är ni som är roten till allt ont i världen
@LegoLazze det är inte alls ovidkommande vad du är. Du vågar uppenbarligen inte stå för vad du tycker, om du ej kan säga om det ev. är något parti du stöder. Rädd för att du skulle få skit tillbaka ? Sverigedemokraterna ? :) Ja då skulle du få skit tillbaka från mig ;D Jag vill inte minnas att du lyckas påvisa att jag har haft fel. Jag har många brister precis som alla andra, men vill inte minnas att du påvisat en av dem här :)
det är fullständigt ovidkommande "vad" jag är om du inte är som Hitler och måste kategorisera alla människor så du kan rangordna vilka som är "mest" värda.
jag sympatiserar inte med NÅGOT parti, fast det kanske är svårt att förstå i din lätt inavlade blåblodiga värld
du har fortfarande dock bara påstått saker som Borg redan i klippet sagt tvärt emot, att du försöker smutskasta mig för att släta över ditt misstag gör det inte ogjort, tönt
@LegoLazze du vill bara kritisera andras åsikter men vill inte på något sätt kategorisera dina egna åsikter eller så ofta uttala dem? Det är klart att det är relevant att klassificera dem om du ej själv kan säga vad du står för. Du kritiserar mitt sätt att tycka/tänka, och då måste jag ju naturligtvis undra om vad du har för förslag istället? Det / allmän politisk hemtvist underviker du att svara på. Lätt att kritisera, men så länge man inte själv har några förslag så är det i tomma intet.
@LegoLazze man måste inte rimligtvis sympatisera med något parti, men man bör i vart fall om man är rakryggad kunna stå för sin egna åsikter och någorlunda säga vad de liknar för partis åsikter. LIknar de inga av de stora partiernas åsikter, kan man väl säga det?
Jag har inga förståelseproblem, kan jag påtala för den delen :)
jag har inte påstått något tvärt emot borg. Ja klyftorna ökar, men enligt officiella mått mindre än under perssons tid. Hur försöker jag smutskasta dig?
och jag har rakryggat hela tiden stått för att jag är emot partierna, så vad fan är det du gnäller om? det är mina åsikter, men mina åsikter kan ju inte vara på det viset enligt dig utan jag måste gruppera in mig i någon för dig passande grupp. ärligt talat, hur gammal är du? min 7åriga dotter har mer vett än att komma med sådana påhopp.
i övrigt får du skriva vad fan du vill, att du skriver mycket ger dig inte rätt och FEL har jag redan bevisat att du har vid flera tillfällen
@LegoLazze du har rakryggat stått för vad du är emot, sure.. MEN VAD ÄR DU FÖR ?
dina åsikter är att du ej gillar partierna. Men vad är du för ? Nej, jag noterar bara att du tar avstånd från det som 97-98% röstar på men kan ej svara om det finns något parti som passar dig ELLER vad för politiska åsikter du står för. Känns som du gör det för att du är rädd för vad du kan få för svar, för uppenbarligen vågar du ej det. Gvietvis kan man klassificeras utanför de vanliga partierna också, men
@LegoLazze du vägrar att klassificeras på något sätt eller berätta vad du tycker.
Din 7 åriga dotter.. förvånad att du har barn och är så omogen om jag ska vara ärlig. Själv är man 21 år :)
du har inte bevisat något, det är lite min poäng. Dina ståndpunkter sammanfattas bäst i "du har fel, du har jättefel, du tror på statistik och data men du har fel i det mesta du säger. Själv vill jag ej säga vad jag tycker om något, men du har fel! Jag är misstänksam mot allt och alla"
@LegoLazze nasse = att vissa är värda mer än andra?
nog för att nazismens idiologi är hemsk, men att vissa är värda mer än andra, delar den med alltför många ideologier :S Och alliansen gör det ej så, de pissar ej på sjuka.
Men om du ska vara konsekvent i din argumentation. Du tycks mena att en ideologi som accepterar några sorts klasser gör skillnad på människor ("olika världen"). Om du vill bli kvitt alla klyftor är du kommunist/marxist/liknande.
@LegoLazze ont.. jadu.. brukar inte kalla folk för idioter, gör inte det denna gång heller.
Vad du än har för åsikter skulle jag aldrig påstå att du/sådana som du (i synnerhet när jag ej känner dig) är "roten till allt ont i världen" även om man har vitt skilda politiska åsikter, vilket vi uppenbarligen har.
@LegoLazze att du kallar mig marxist och annat skit gör mig däremot förbannad. det är inte JAG som röstar på nazister i blå kostym med ett stort M på bröstet, det är DU din lilla nassefitta
ge tillbaka de liv NI har tagit genom de försämringar som skett i framförallt FK, för LIV har ERAN valda politik kostat, vare sig du tänker förneka det eller inte!
"om man lägger skattesänkningarna främst på låg-/medelinkomsttagare som alliansen gjort."
är du full på riktigt? du hör ju för fan Borg själv erkänna att det FRÄMST ÄR DE RIKASTE SOM TJÄNAT PÅ ALLIANSENS POLITIK i videon ovanför så varför ljuger du?
att blunda för sanningen må vara standard för svenska etablerade partier men VI, FOLKET är inte så dumma som de vill tro, förutom några då som du som går på allt dom säger och sväljer det med hull och hår.
@LegoLazze just inkomstskattesänkningarna läggs framförallt på låg-/medelinkomsttagare.
andra skattesänkningar som borgare/sossar genomförts är ex arvsskatt / förmögenhetsskatt som tagits bort. Även om de rikaste tjänat mkt, har låginkomsttagare tjänat också.
Jag sväljer ej allt med hull och hår, statistik talar för sig själv. Du kommer med påståenden du fortfarande ej kan underbygga ?
"just inkomstskattesänkningarna läggs framförallt på låg-/medelinkomsttagare."
jaså? det är inte vad Anders Borg (aka Gudfadern) säger, och inte heller vad FAKTISKA SIFFROR VISAR. än en gång sket en blåmes i det blå skåpet... dags att du lägger ner snart, du kan knappast bli mer pinsam ens om du försöker......
vet du vad Argumentum ad verecundiam är? jo, det skall jag förklara för dig! det är ett argumentationsfel och ett genetiskt argument. Argumentum ad verecundiam (argument till vördnad) och ipse dixit (han själv sade det), att hävda att något är sant för att det är värt att respektera och vörda eller för att en auktoritet (ofta akademisk) tycker så. i praktiken: Auktoritet A påstår att P är sant, alltså är P sant.
newsflash! det FUNKAR inte så, dags du öppnar ögonen
@leppardsnake okej under moderaternas styre har vi också fått sämre sjukvård sämre äldrevård idiotiska lösningar på arbetsförmedlingen sjuka människor som sätts i arbete mm
@azzkiqr nej, vi har inte fått sämre sjukvård. eller det andra. enstaka fall av det sista kan ha förekommit. Det är dock individuella bedömningar som görs, varpå det inte kan lastas regeringen. De svårt sjuka skall undantas, och det är upp till handläggaren att göra den bedömingen. Regeringen får ej gå in och detaljstyra då anmäler S dem till KU.
@leppardsnake du måste vara helt dum i hvdet vi tappar på liatorna i europa i bra sjukvård regeringen ska väll se till så att de sjuka och gamla får den vård dom behöver så ja jag lastar dom
@azzkiqr är det så man gör när argumenten försvinner - börjar kalla folk namn? Ja, det verkar vara så. Tappar vi på "liatorna" i europa, källa tack ?
Ja regeringen ska se till att alla har råd med vård, vilket alla i princip har. Däremot har man kortat köerna för de äldre och sjuka du värnar om han dö i väntan på att få sin behandling. Säger ej att det icke förekommer idag, men betydligt mindre ovanligt pga att vårdköerna har halverats. Mer tillgänglighet dessutom, fler apotek., o.s.v.
källanvisningar till dina påståenden om att klyftorna ökar mindre än under regeringe GP, för det finns väl?
de FATTIGASTE i landet hade det bevisligen bra mycket bättre under en rödgrön regering än med en blå, det säger sig väl självt? eller påstår du att de 70% som blivit utförsäkrade och får väldigt mycket lägre ersättning än tidigare har det bättre ekonomiskt? 1-1 = +2biljoner i dina ögon eller vadå? du har ju blivit hjärntvättad av den borgerliga propagandaapparaten...
@LegoLazze Det säger sig därmed ej självt. Det är lätt att tro då de snackar så mycket om bidrag. Men ökade bidrag ska enbart med deras politik medelinkomsttagare/höginkomsttagare få. Vill man förbättra för fattiga gör man på ett av två sätt:
1) Har jobbpolitik så de får jobb (M:s linje)
2) Höjer ersättningnivåer, ej tak ! (ingen som driver denna linje).
utförsäkrade får inte alls mycket lägre ersättning, läs rappporterna! Du påstår en massa grejer som inte stämmer.
@LegoLazze Visa gärna stöd för dina påståeenden. Då ska du se att du faller platt för du har inga stöd. Problemet är att dina argument är varken uppbyggda med faktiska källor eller med ett logiskt resonemang som åtminstone vore troligt. Kom tillbaks när något av de två kriterierna är uppfyllda.
Var lite glad istället. Sverige har aldrig någonsin haft så här hög reell tillväxt, och sysselsättningen är nu uppe i nivåer som Persson aldrig nådde!
att som du leva i vanföreställningar om hur världen ser ut utan att göra något åt det trots ideliga påpekanden kan bara tolkas på två sätt: kokkosnöt i kolan eller duktigt hjärntvättad.
"och tar man pengar från de rika, tar man pengar från investeringar och jobb. Glöm ej det"
ursäkta, menar du att om inte de rika får suga ut övriga befolkningen så finns det inga jobb? är du dum? låt packet dra, det finns ALLTID någon annan som tar upp facklan vilket historien klart visat!
@LegoLazze "menar du att om inte de rika får suga ut övriga befolkningen så finns det inga jobb? "
nja, problemet är inte att jag är dum, snarare du. Du vill fördela resurser rättvisare, det är en sak. Men ska resurser fördelas rättvisare först. så växer inte resurserna lika mycket, växer dem mer kan det ändå bli rättvisare genom skattesänkningar då fler får mer i plånboken. Man kan ej bara gå på tllväxt eller klyftor, utan gäller att hitta ett samband. Utan tillväxt får alla det sämre.
kan inte folk bara acceptera att det finns olikheter och klyftor, om man nu vill ha jämnare klyftor så tycker jag absolut inte att man ska höja skatter för dom "rika"
för det är inte enligt mig rättvisa, lägg pengarna på bättre skola istället för en fattig killes plånbok
och varifrån skall man få pengarna att lägga på bättre skola om man inte får ta pengar från dem som har det bäst?
och vari ligger problemet egentligen? är det rädsla för att andra har större möjlighet att konkurrera med de rikaste om de får bättre skola som är problemet eller vad? för som det är nu så fyller man de rikas fickor samtidigt som skolan kraftigt försämras med lägre lärartäthet, sämre skolmaterial etc etc etc
Jag är tydligen rik, trots att jag i princip bara har en grundlön i ett ickeakademiskt yrke. sweet. 27kkr kommer många upp till bara man jobbar tillräckligt många timmar.
Alla ni som tjatar om klyftor och menar att ni bryr er om människor. Vill ni hellre att folk ska leva på nivåerna 1 och 4, dvs 3 i klass-skillnad, lr vill ni hellre att folk ska leva i nivåerna 4 och 10, dvs en klass-skillnad på 6? Om ni bryr er om människor så ska ni välja det senare, för även om klyftorna ökat så har även levnadsstandarden ökat. Tänk på det nästa gång ni tänker fyrkantigt och bara ser skillnaden. Se även VAR på skalan skillnad befinner sig. Alla får det bättre med kapitalism.
Lustigt att du visar statistik över hur moderaterna tjänar när det är t.ex. sossarna som faktiskt vill införa ungdomsskatten som drar från vilken grupp? Den som tjänar minst!
Detta är riktigt smutsigt gjort. Man skulle enkelt, ENKELT, kunna sätta ihop hundratals såna här videos om vänstern. Överbudspolitik, personliga angrepp, you name it - vänstern har allt det där. Ni vet förresten om att oavsett hur mycket alliansen lägger på vård/omsorg/skolor så har de rödgröna sagt att de kommer lägga 12 miljarder mer - OAVSETT vad de borgerliga väljer att lägga på det. Det är fan löjligt. Det visar bara att det inte är behoven som styr hur de vill använda våra skattepengar.
Att ta bort den tidigare rätt rejäla förmögenhetsskatten gör så att rika människor kommer ha kvar sina pengar på svenska konton (istället för utländska), det gör att mycket pengar stannar innanför sveriges gränser och det är det han menar är bra för tillväxten. Sverige blir som helhet ett rikare land på pappret vilket gynnar alla.
Man kan inte ha en för generös a-kassa/socialbidrag, då blir folk för lata helt enkelt. Jobba jobba!
sorgligt att en finansminister måste gå ner på detaljer och grundläggande principer för att folk ska förstå vad som händer om man sänker skatten.
1% av 100000 är mer än t.ex.2% av 25000, ser ni skillnaden? det är den skillnaden som tydligen är otroligt orättvis mot den som tjänar 25000. då dom får lägre skattelättnad räknat i kronor.
ärligt talat så tror jag inte vi kommer närmre en diktatur i Sverige än vår nuvarande regering, om vi då inte blir invaderade av en annan nation som med våld tar sig till makten
fyfan va skönt o bli av med borgarpacket efter valet i september!
Haha, fy fan vilken fail. Och så försöker han få det till att det är av tillväxtskäl?! Det finns dels inget som tyder på att större klyftor leder till ökad tillväxt, och nu verkar det ju mest handla om att björnparten av eventuell skapad tillväxt skall tillfalla de allra rikaste.
Han kan inte förklara sig när har ställs inför direkta frågor om fördelningspolitiken. Mycket svammel och ingen rimlig förklaring som låter bra för det "nya arbetarpartiet" :)
@unfad1ng det har visats flera gånger att det inte fungerar så. Så när USA hade tillväxt under Bush junior, så ökade de rika sina rikedomar, medans de fattiga blev fler.
Det fungerar inte så att "välförden" rinner ned i samhällsklasserna. Skillnaden mellan rika och fattiga har ökat i sverige, men inte har det blirvit färre fattiga och utslagna för det, snarare flera.
"Till var och en efter behov och från var och en efter förmåga" är humant och rimligt i en civiliserad värld.
@andjack vi har över 200 000 fler sysselsatta sedan borgarna tog över, och antalet i utanförskap har minskat säkert 50-100 000, och du påstår att antalet fattiga ej blivit färre ? Det beror förstås på vad för folk man räknas som fattiga. De som går på bidrag/försäkringar har i vart fall minskat med ca 50-100 000.
@leppardsnake Det är du som kommer slänger ur dig siffror, har du några referens? Eller skall vi tro dig rakt av?
"Utanförskap" är ett hittepåord som borgarna slänger sig med. Det har inte något värde. Vad är "innanförskap"? Vad finns det jämförbara siffror för "innanförskap" och "utanförskap" ett tiotal år tillbaka?
@andjack SCB håller siffror kring sysselsatta. Går enligt regeringens definition, då sossarna + media själv väljer den. Vill du ha en annan definition kan vi säkert räkna på det också :)
Inkomstklyftorna mellan de som ej jobbar och de som jobbar lär ha ökat ja (sänkta skatter + sänkta bidrag). Vidare även inkomstklyftorna mellan män och kvinnor (då män har mer i lön). Men Fler har lite med pengar, fler är fattiga. Fler som jobbar har råd att leva på sin lön.
@leppardsnake för övrigt rekommenderar jag videon som heter "Synvillan revisited
" i som skickats här samt:
"Alliansen har dålig koll på inkomstklyftorna" finns ref: RU (riks. utredtjst) DNr 2009:1216 Reg budget prop. 2009/10:100 bilaga 4sid 13. Dvs skillnad i lön mellan män kvinnor ökar och inkomstklyftor ökar
"Faktakoll på TV4:s utfrågning av alliansens partiledare" 06-07 sjönk Akassan m 8%-enh. (TCO) , halv miljon utan Akassa, pga regeringen. 150 000 fler utan jobb.
@andjack dessutom ökade dessa klyftor mer under perssons tid än under reinfelds, just säkert delvis pga jobbskatteavdragen. Som jag tidigare nämnt, regeringen vill att akassan ska bli obligatorisk för alla! Det vill ej oppositionen. Inte 150 000 fler utan jobb, arbetslösheten har minskat, dock ej lika mkt som sysselsättningen ökat pga ökat arbetskraftsutbud. Dessutom så ville de rödgröna ej höja procentuella nivån i bidragen, utan enbart taken. Vilka gynnar det? Medel/höginkomstt. Ej låginkom!
jo det fungerar precis så att det rinner ner i samhällsklasserna.
Vad gör rika människor med sina pengar? De försvinner inte, utan antingen så sätts dem in på en bank och kan sen lånas ut eller så spenderas de antingen som investering i något företag eller som direkta inköp av varor och detta resulterar i antingen i fler arbeten via investeringarna eller mer inkomster före något annat företag som i sin tur kan skapa arbeten genom att anställa fler med de nya inkomsterna.
Att de fattiga blir fler beror inte på att det är en ökad tillväxt utan på att det helt enkelt kommer nya fattiga in i landet, samt att man i USA brukar redovisa det som hushåll vilket betyder att om en fattig familj skiljer sig så bildas det en ny enhet som kallas fattig.
Det finns även en aspekt av att den amerikanska centralbanken skickar pengar lite hit och ditt och detta ökar klyftorna då de som får dessa pengar redan är rika samt att det skapar inflation vilket drabbar alla andra
"Ibland måste man av stabiliseringspolitiska skäl avstå från att göra saker som man vill göra" = man får inte knulla underklassen för snabbt för då blir det upplopp.
Helgeran 1 week ago
Varför kan inte politiker prata klarspråk?, "jag har valt att förbättra för dessa individer därför att:" ska de vara så svårt att kläcka ur sig?
Halick 1 week ago
rätta mig om jag har fel, men hade det inte varit bra för BNP att införa ättestupa, så att folk slutar pensionsspara, och förbjuda för stora privata vinster för enskilda individer, så att pengarna inte ligger stilla i båtar och villor och sånt, och förbjuda förkovring, utan bara tillåta folk som har ett uttalat mål som är bra för BNP att gå på högskolan. Jag har andra förslag. Politik handlar ju trots allt om avvägningar, och alla vet att hög BNP har ett egenvärde.
glottidum 1 week ago
Varför mäter man ett lands ekonomi med BNP? Det påstår ju att motsatsen till ekonomi är bra och att faktiskt hushålla med saker och få dem till att hålla så länge som möjligt är dåligt. Idag är det tillochmed dåligt och omöjligt för ett företag att skapa så bra och hållbara produkter som möjligt för att dem då ej kan konkurera då folk ej behöver köpa nya saker hela tiden.
Xtclilium 2 months ago
Största problemet människan har idag är det pengabaserade systemet. varför ska vi använda detta systemet ifall det nu finns över 400000 människor som varje år dör av svält? Pengar=Skuld=Osäkerhet. Resursbaserad ekonomi är mycket mer humant!
Xtclilium 2 months ago
Väldigt smutsig människa, ett kortare fängelsestraff vore det enda rätta i det här fallet annars kommer det upprepas dessvärre.
illmatador2 2 months ago
This has been flagged as spam show
länge leve arbetarklassen
FUCK ÖVERKLASSEN!
owesundberg 4 months ago
Fattiga/sossar vill hela tiden ta från andra, gå ut och tjäna egna pengar istället för att gnälla på klyftor!
rydholm 4 months ago
Det finns svaga individer överallt. Jag vet att det finns individer som är mycket bättre än mig på alla viss men dock kvarstår faktumet att jag är betydligt intelligentare än genomsnittet. Jag ska ha högre lön för det är individer som mig som ser till att Sverige behåller konkurranskraftigheten och att tillexempel företag väljer att stanna i framtiden.Det är inte de dumma som ser till Sveriges framtid, utan det är de med intelligens och utbildning. UPPMUNTRA DETTA!
JORDHOLMEN 5 months ago
@JORDHOLMEN se till att utnyttja din intelligens då istället för att gnälla.
Vanodi 4 months ago
@JORDHOLMEN Moderaterna uppmuntrar ju utbildning? Jag vet inte vad du talar om. Jag kan ge konkreta exempel på vad jag menar. De har höjt studiebidraget för gymnasiestuderande med 25% och de har tagit bort förmögenhetsskatten vilket gör att de högavlönade jobbet blir mer eftertraktade. Vad är det du efterfrågar?
Basram 4 months ago
@Basram ja min kommentar var mer riktad åt vänster hållet som försöker ofta straffa människorna som tjänar mer och smutskasta dem. gillar moderaterna och tycker det mesta de gör är rätt. anser att det är oansvarigt att välja något annat än något alliance parti i dagens läge överhuvudtaget då de har gjort ett så fantastiskt jobb än så länge som aldrig oppositionen hade kunnat upprepa.
JORDHOLMEN 4 months ago
Hur man kan man vilja sträva efter ett samhälle utan klyftor, där ingen tjänar på att utbilda sig, klättra i arbetslivet, ta på sig mer ansvar etc. Alla ska tjäna lika oavsett prestation, och även oavsett om man jobbar eller inte? Nej, sluta sno andras pengar och jobba hårt istället.
sajfen 5 months ago
@sajfen
man måste ha klyftor om man ska kunna göra klassressor :)
unfad1ng 5 months ago
@unfad1ng I see what you did there. =P
sajfen 5 months ago
@sajfen Och hur tror du folk ska kunna utbilda sig i Alliansens Sverige? Alliansen har redan nu börjat sätta in åtgärder som gör att färre och färre kan plugga vidare (t.ex. så lägger de ner Komvux och i den nya gymnasieskolan så får inte alla elever längre högskolebehörighet). Resten av ditt inlägg är mest humbug...
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 lägger ner komvux?
Du verkar ej påläst. De har gjort det så att den som redan har godkänt ej ska kunna höja till VG och MVG. Men den som har IG/ej läst kursen kan fortfarande läsa.
Alla BEHÖVER ej läsa in högskolebehörighet då många praktiskt begåvade hoppade av gymnasiet. 1/3 av alla elever klarar ej gymnasiet ! Ska vi inte då underlätta för dem som vill läsa praktiskt att göra det. Ångrar de sig senare kan de läsa ett år på komvux!
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake Du är ej påläst. På många platser i landet har Komvux visst lagts ner. En orsak är att statsbidrag togs bort efter att Alliansen tillträdde 2006.
Innan regeringen gjorde den nya gymnasiereformen GY11 så fanns det redan möjlighet för elever på yrkesprogrammen att läsa på högskola/universitet. Att den möjligheten nu ges igen genom att yrkeseleverna ska läsa på Komvux är egentligen bara ett steg tillbaka till så som det var förut, fast med ett år extra pluggande på Komvux.
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 1) Tvivlar på att det stämmer! Källa?
2) Då var de TVUNGNA att läsa in högskolebehörighet vilket fick många att hoppa av. Idag får de om de vill läsa in högskolebehörighet under gymnasietid. Vill de ej då kan de läsa på komvux i efterhand. men de TVINGAS inte... Det är stora skillnaden. Därför lär det ej bli lika stor "utslagning" från de praktiska programen på gymnasiet.
leppardsnake 3 months ago
Comment removed
sebbe91 3 months ago
@leppardsnake 1) Här är ett exempel: alturl.com /izdz6
2) Fel av dig. Skillnaden mellan gamla och nya gymnasieskolan är att Matematik B har delats in i tre kurser:: Matematik 2a, 2b, 2c. Förut gällde samma kurs på alla linjer och gav behörighet till högskola. Idag läser istället yrkeseleverna Matematik 2a, som inte ger behörighet till högskolan. Med andra ord måste yrkeseleverna först läsa Matematik 2a och sedan 2b eller 2c på Komvux om de får för sig att vilja plugga på t.ex. högskola.
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 1) fanns inget på den länken?
2) de har individuellt val och valbara kurser, dessutom är det där uppenbart olika kurser (olika svårighetsgrad). Därtill kan de välja komvux/högskoleförberedande program på universitet.
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake 1) Jo, ta bort mellanslaget i länken så ska du se.
2) Förut läste alla elever samma kurs (Matematik B). Att dela upp den i flera olika kurser i den nya gymnasieskolan är bara ett smakprov på det klassamhälle Alliansen vill ha.
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 1) ok, I stand corrected :) men samtidigt stadsbidrag och liknande. Är ju lite halvdannt med det där, samma som när man säger att "dessa pengar ska gå till skolan".. Ja då drar de bort pengarna från skolan som de annars skulle använt och flyttar till andra verksamheter.
2) Vart ser du ett klassamhälle där? Blir det ej ett klassamhälle om 1/3 ej går ut gymnasiet ? Är det ej de som har det svårast man bör tänka på ? Och sossar/liknande tycks tänka att jämlikhet innebär att alla lever lika
leppardsnake 2 months ago
@leppardsnake Här är en tydligare artikel angående att Komvux-platserna har minskat under Alliansens tid: alturl.com /msw7w
Förresten så fortsätter Alliansen än idag att göra nedskärningar inom skolan. Runt 3600 lärartjänster kommer att försvinna tills 2015: alturl.com /gnacd
Det är uppenbart att de som har det svårast i skolan och de som inte har råd med stödundervisning kommer att drabbas av alla nedskärningar som görs och lärarna själva kommer sannolikt att få ta hand om fler elever än idag
sebbe91 2 months ago
@sebbe91 i viss usträckning.. för mig är jämlikhet att alla har lika stora förutsättningar att leva det livet det vill. Somliga vill jobba inom praktiska delar av samhället, somliga teoretiska. Somliga vill bli chefer VD liknande, somliga vill bli analytiker somliga vill bli handläggare osv. Live and let live och låt folk välja vad de vill ! :)
De som börjar gymnasiet är medvetna om detta och kan välja att läsa till kurser som sagt.. Skillnaden från nu och förut är att då var de TVUNGNA.
leppardsnake 2 months ago
@sebbe91 "Pappa staten vet mest"... bättre att låta folk göra som de vill, de får ändå möjlighet att ändra sig senare..
Sedan angående jämlikhet - alla bör ha samma förutsättningar att leva det livet det vill. Dessvärre ser jag samhället ej ut så ! Men då bör man jobba på det istället för att alla ska göra likadant.
leppardsnake 2 months ago
@sebbe91 btw ej fler arbetslösa under borgarna.. färre.. glöm ej det ;)
leppardsnake 2 months ago
@sajfen vilket parti i sverige förespråkar detta?
andjack 3 months ago
@andjack Ju längre vänster man går desto närmare detta kommer man.
sajfen 3 months ago
@sajfen åter igen, eftersom du inte svarade på frågan.
Vilka partier förordar detta? Kan du ge en referens och/eller citat. Eller hittar du bara på?
andjack 2 months ago
@andjack Det är precis det som är målet med omfördelningspolitik. Att ta från de produktiva och ge till de improduktiva. I alla andra sammanhang kallar vi detta stöld.
sajfen 2 months ago
This has been flagged as spam show
@sajfen Nej, omfördelningspolitik handlar om att ge stöd till de som är svaga i samhället. Som ensamstående föräldrar eller barn till fattiga.
Det är vad vi i alla sammanhang kallar för stöd, bidrag eller försäkringar.
Nå, vilka partier vill "Hur man kan man vilja sträva efter ett samhälle utan klyftor, där ingen tjänar på att utbilda sig, klättra i arbetslivet, ta på sig mer ansvar etc. Alla ska tjäna lika oavsett prestation, och även oavsett om man jobbar eller inte?"
andjack 2 months ago
@sajfen att ett samhälle har jämnare fördelade resurser gynnar alla. tryggare samhälle när man inte känner att det blir kört om man förlorar jobbet eller blir sjuk. Samhällen med stora inkomstklyftor är ingen hit, tro mig!
mvh
umeahalla 2 months ago
@umeahalla Varför måste jämnare fördelning innebära att ta från några och ge till andra? Samma med trygghet, det finns ingenting som säger att du måste stjäla för att alla ska känna sig trygga. Jag påstår snarare att antitesen är sann.
sajfen 1 month ago
@sajfen Det finns väl inte obegränsat med resurser i världen? Därför måste somliga dela med sig av sitt överflöd för att alla ska få det bra. Det är väl det logiska och medmänskliga sättet att se på saken tycker jag.
daveruda 1 week ago 4
Vissa resurser är begränsade, andra inte. Men det viktiga är vad man gör med dessa resurser. Effektivitet är en enormt viktig faktor som inte får glömmas bort. Sen att du tycker det är medmänskligt att stjäla av de som har skapat en förmögenhet ser du inget problem med? Själv tycker jag att stöld alltid är fel.
sajfen 3 days ago
Han är kung med sin feta pung på sin hästsvans! gogogo moderaterna!
MegaSkyze 6 months ago
vissa får det sämre.
leppardsnake 8 months ago
vänstermänniskor tycks vara blinda vid just klyftor. Det är det viktigaste, ändå vill de ej vara kommunister (den stora mängden). Det är viktigt hur man delar en kaka, men blir alla någorlunda mätta och belåtna kan de bli ännu mättare och mer belåtna om kakan växer (tillväxt). Men detta kan ibland endast uppnås genom att fördelningen av kakan ändras. Det är ju det borg förklarar ökade klyftor vs tillväxt. Tillväxt leder på sikt till att människor får det bättre, men kan på kort sikt göra att
leppardsnake 8 months ago
@leppardsnake USA och Hongkong har de största klyftorna i den industrialiserade världen. Vill du öka klyftorna ännu mer så får du åka till Afrika och Kina.
Ökade klyftor leder till att de rika tjänar mer, de fattiga mindre. På kort och lång sikt.
grisflyt 3 months ago
@grisflyt bl.a. pga tillväxt har den fattigaste det i USA ändå säkert 10 gånger mer än en genomsnittsperson i vissa andra länder. Ökade klyftor kan leda till att genomsnittspersonen och fattigare personer också tjänar mer, om det beror på tillväxt.
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake Så det är därför som de fattiga i USA (ensamstående exempelvis) har två eller tre arbeten? Bara för att överleva, och de får hoppas att de inte blir sjuka, eftersom de inte har råd med sjukförsäkring?
I USA har inkomstklyftorna mellan medelklassen och de rikaste 10-dubblas från att Bush junior blev president. Det är tom så att en försvarlig del av de allra rikaste har gått ut och bägärt att skatten på den rikaste skall öka i USA för att få ordning på landet.
andjack 3 months ago
@andjack alla fattiga har inte två-tre arbeten. Det finns "welfare" i USA också dessutom. Och jag vidhåller att de har säkert 10 gånger mer än en genomsnittsperson i vissa andra länder. Var ej det du besvarade, utan bara att de fattiga har de dåligt i USA. Visst de fattiga har det dåligt överallt. Men de har de bättre i USA än i vissa andra länder. Sedan kostar ex. mat mer i USA än i fattiga länder - men det är en annan sak.
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake alla fattiga hittar inte två-tre arbeten. Dessutom gör ju deras "välfärdssystem" att par måste skiljas och att folk inte har råd att jobba, om de är sjuka.
Men jo, det har inte varit så här stor skillnad mellan hög och låginkomsttagare i USA som det är nu. Och Obama kan/får inte göra något åt det. Eftersom det sitter så många som har liknande åsikter som du i senaten och kongressen.
Därför vi har 99%-rörelsen i USA nu.
andjack 3 months ago
@leppardsnake Dessutom, självklart har de fattiga i världens fattigaste länder sämre än i usa. Men det är inte ett försvar hur de fattiga i USA har det.
Att maten kostar mer i USA, att leva kostar mer i USA är helt klart relevant. Spelar väl inte någon roll om inkomsten är 1 100 000, om omkostnader för att leva är 1 000 000? Inte om du jämför med någon som har 100 000 i inkomst men omkostnaderna är 0. (Extremfall, för att visa felresonemang om att utlämna omkostnaderna)
andjack 3 months ago
@andjack men det gynnar ej låginkomsttagare för de slår sannolikt ej i taket ändå. Vill man hjälpa de som har lägst bidrag/ersättning/lön, så kan man höja procentsatsen i bidragssystem, sänka skatter, och sänka tak i ersättnings/bidragssystem (ej för mycket givetvis dock)
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake Vilket tak har de i USA som de kan slå i? Eller har du börjat prata om svenska förhållanden?
Sänka skatterna fungerar bara om du har en inkomst som är så stor att du behöver skatta ganska stort. 5% på 10 kr är inte alls lika mycket som 5% på 10 000 kr.
Att höja stödnivån är effektivare än skattesänkning, om du vill hjälpa de som har svårt. Sänka skatten hjäper inte om man inte har någon inkomst eller väldigt låg. Hur hjälper sänkt tak i ersättningssystem?
andjack 2 months ago
@leppardsnake du har rätt. ALLA fattiga i USA har inte mer än ett arbete. Jippi. Ja, det finns socialbidrag i USA. 46% eller 48% av hushållen i USA är beroende av matkuponger och liknande. Visst har fattiga i USA det bättre än fattiga i Somalia. Det har alla länder i västvärlden. Man måste jämföra med likvärdiga länder. Inte bara är där utbredd fattigdom i USA, det är svårare att göra klassresor i USA än i Europa. Välfärd leder till välstånd.
grisflyt 2 months ago
@grisflyt 46 % eller 48 % är beroende av matkuponger eller liknande. Källa? Det har jag YTTERST svårt att tro på. Finns inga likvärdiga länder i världen så det är svårt att jämföra :) Men de fattiga länderna har i de flesta fallen ej manat för öppen, liberal ekonomi med internationell handel, som "högerländer" har. Titta bara på Sydkorea, Singapore, Taiwan och Hong Kong. Det har gått jättebra för dem. De var ej rika länder tidigare.
leppardsnake 2 months ago
@grisflyt och hur uppnås pengar till välfärd ? Tillväxt! Det är lätt att prata om statens utgifter, nu ska vi spendera! Men man måste också prata om hur staten ska få in dessa pengar!
Resultat för borgarna:
Staten har aldrig haft så höga intäkter som under borgarnas tid.
De har också ökat statens kostnader.
Sysselsättning + över 200 000.
Minskad stadsskuld.
Med fler i sysselsättning minskar klyftor i samhället!
leppardsnake 2 months ago
@leppardsnake så arbetslösheten räknas inte för ungdomar då? Vilket är rekordhög just nu. Arbetslösheten är även för andra på höga nivåer, som tidigare inte accepterats. Att sänka skatt på krogen ger inte nya jobb. Ej heller att låta folk gå i FAS3 iställer för att utbilda sig. Folk blir inte bättre anställningsbara av att gå att stämpla. De behöver utbilda sig, vilket S var bra på, men nu gjorts svårare.
Sjuk, men jobbar 50%
Det får du inte, säg upp dig
Inget nytt 100%-jobb, vad synd. FAS3
andjack 2 months ago
@andjack Jag tvivlar på att de 10-dubblats under så kort tid. Källa ? Den lär ha ökat men 10-dubblats är väldigt mycket. Ja, visst bör skatten på de som har höga inkomster där öka, men det är en annan diskussion. I Sverige har vi (lite beroende på hur man mäter) minst till femte minsta klyftor i världen! Om alla "tjänar lika mycket" medan vissa sliter och kommer på nya saker, så skapar vi ej ett innovationsklimat vilket leder till lägre utveckling/tillväxt. Hög skatt därpå skadar tillväxt mer.
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake alla tjänar inte lika mycket, och har inte varit ett mål i "folkhemssverige"? Vem har lurat i dig detta? Däremot har målet varit att alla skall jobba och göra rätt för sig, och om man inte klarar det, så skall man ha hjälp.
"Betala efter förmåga, och stöd efter behov". Vi håller på att få mycket större klyftor, och det beror på ytliga, populistiska analyser som dina. Man innoverar för att man kan, inte för bara för att man kan tjäna pengar.
andjack 3 months ago
@andjack världens lägsta klyftor enligt vissa undersökningar, världens femste lägsta enligt andra.. gäller att sätta det i ett sammanhang.. klyftor minskar dessutom när fler får jobb, vilket har hänt nu under alliansens regeringstid. sysselsättningen (både i antal och grad) har ökat vilket alla som vill minska klyftor borde vara glada för!
Dessutom alternativet (S/V/MP) ville som jag ej förstod ej höja procentsatsen i ersättnings/bidragssystemen, utan enbart taken. Det gynnar medel och högink
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake du kan ändra reglerna så de blir humanare. Så att cansersjuka etc inte tvingas söka icke-existerande jobb som passar dem.
Där har, som du skriver borgarna gjort mycket. För att göra det svårare och mer inhumant.
Som jag skrev. Av var och en efter förmåga och till var och en efter behov.
Inte "Alla är fuskare, ut och hitta dem med alla medel!"
Det är en dj..la skillnad på resonemanget, vilket vi nu ser.
"Kul" att fuskryktena kom av en felciterad undersökning. Som alla köpte rakt.
andjack 2 months ago
@grisflyt ökade klyftor leder ofta till att alla på sikt får mer. Om det finns en större kaka att fördela, får fler folk mer. En större kaka leder till fler jobb, och färre på bidrag/försäkringar. Skattesänkningar leder till att breda grupper får mer (en majoritet).
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake tyvärr, det fungerar inte så. Möjligen i början i fattiga länder, men inte i utvecklade länder som i väst.
I fattiga länder är korruptionen ett mycket större problem, vilket även slår i väst. Kolla hur korruptionen korrelerar med ekonomisk utveckling. Det är något som jag skulle kolla, om jag var intresserad av sådant.
andjack 3 months ago
@andjack varför är fattiga länder fattiga är ju en fråga man bör ställa sig ?
Beror på historia men även andra saker såsom poltik gällande ex. internationell handel
leppardsnake 3 months ago
innan valet 2006 gjordes en undersökning som visade att alla som tjänade 25 000 eller mindre, fick ut lika mycket efter skatter och sånt, som en arbetslös person. Om 25 000 kr är mycket, är det väldigt orättvist att en person som inte gör nånting på dagarna, än en välutbildad person som jobbar 40 timmar i veckan.
emblatinglov 9 months ago
@emblatinglov kan du ge en länk till den undersökningen? Det skulle vara intressant att läsa.
Vad Borg et al gjort är att ta från behövande och ge till de som har. Största skattelättnaderna har de givit till de som har samma lön som de själva...
Ja, sjuksköterskor har fått högre lön, men det äts upp av högre arbetslöshetsavgifter (eller så går de ur A-kassan, vilket gör att staten och kommunerna får betala istället).
andjack 3 months ago
@andjack sjuksköterskor har fått högre lön och lägre skatt, vilket lett till mycket högre disponiblen inkomst. Skattesänkningen enskilt äts långt ifrån upp av högre arbetslöshetsavgifter, det är en ren och skär lögn! Dessutom vill alliansen göra a-kassan obligatorisk (vilket skulle göra den billigare) men de har ej hittat något bra sätt att utforma den på det viset. S motsätter sig obligatorisk a-kassa !!
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake Rätt konstigt att borgarna som hävdar frihet från statlig överhöghet i personliga domäner KRÄVER obligatorisk a-kassa. :)
Vad var det för fel innan? Innan borgarna satte in attacken mot a-kassan?
andjack 2 months ago
Tragiskt att borg inte erkänner sin egna politik. Fler arbetslösa, mer slaveri genom FAS3, ökade klyftor, mer fattigdom, fler socialbidragstagare, ...
Fler och fler människor inser att Moderaterna är samma gamla högermaffia som förut. Det enda de har gjort hittills är att ta slogans från Socialdemokraterna. Det är bara en massa kosmetika över Moderaternas politik idag.
sebbe91 9 months ago 16
@sebbe91 slaveri genom FAS3. Vad kallar du alla oändliga praktikplatser S har satt folk genom. Vi har ökade klyftor men de ökar mindre än under perssons tid enligt statistik! (vilket beror på att sysselsättningen ökat så mycket). Vi har en absolut fattigdom som minskar, och färre socialbidragstagare. Sysselsättningen har i praktiken aldrig varit så hög, sysselsättningsgraden likaså. Att arbetslösheten är stor beror på att arbetskraftsutbudet har ökat, pga ökade incitament för att jobba +
leppardsnake 8 months ago
@sebbe91 stora ungdomskullar. Om arbetskraftsutbudet ökar mer än sysselsättningen (som också ökar) får man tekniskt sett ökad arbetslöshet. Det totala utanförskapet har dock väsentligen minskat. Vidare har statsskulden betalats av på, och statens inkomster har ÖKAT varje år förutom ett av krisåren. Statens inkomster har ökat trots inkomstskattesänkningar, pga den ökade sysselsättningen.
leppardsnake 8 months ago
@leppardsnake enligt samma beräkningar som borgarna använde innan valen, så är utanförskapet större numera. Men genom några taktiska drag så behöver de inte stå till svars för detta, bla pga att de ändrat hur statisitken beräknas. Vilka som ingår i vilken grupp.
andjack 2 months ago
vänster svinet som gjort videon glömer bort att deras egna politiska representanter tjänar furktansvärt mycket pengar de med. om de nu ska föra sin solidariska politik så de fan göra det ordentligt och leva på medelönen de med istället för att bara tala om det.
JORDHOLMEN 9 months ago
@JORDHOLMEN Eller ännu bättre, personligen skänka bort minst 20 000 av sin skattefinansierade lön varje månad till bättre behövande. Då hade de vunnit min respekt. Nu när deras jobb består av att pissa riktiga, skattebetalande arbetare i ansiktet hela dagarna i riksdagen för att de är så "osolidariska" (läs: värnar sig själva och sin familj i första hand) så blir hyckleriet helt makalöst.
BaptizedinFire 9 months ago
@BaptizedinFire Varför det (igen då). Varför skall fattiga vara beroende av rikas godtycke?
Med den inställningen så vet jag inte om det skulle bli så bra om de sökte din respekt.
andjack 2 months ago
@andjack Jag talade inte om de fattiga. Nu kommer jag inte ihåg kontexten då det var länge sen jag skrev, men antagligen så var det en spark mot vänsterpolitiker som vill försöka tvinga ned riktiga lönetagare (dvs oss vars lön sätts av marknaden och inte av politikers godtycke) till en miserabel nivå för att hjälpa de fattiga, samtidigt som de själva plockar ut hutlösa löner och livstids statliga pensioner. Hade de inte varit hycklande kräk så hade de kunnat "ändra systemet", men det är de.
BaptizedinFire 2 months ago
@BaptizedinFire ok, så du tänkte inte...
andjack 2 months ago
@JORDHOLMEN Varför det? Är det inte bättre att ändra på systemet, än att vara beroende av godtycke från rika?
Fast det förståss, då har säkert gått och tiggt hos rika för att få ihop mat för dagen. Så du vet att det är bättre att tigga än att få stöd och hjälp att komma bort från arbetslöshet.
andjack 2 months ago
@andjack kan inte koppla din kommentar till något jag uttryckt eller skrivit. Om du finner intresse så kan du försöka förklara vad jag påstått och utveckla lite. tack
JORDHOLMEN 2 months ago
asså jag e fett trött på det här jävla tjatet om att "gynna högavlönade eller lågavlönade" vadå gynna? det ska va som det ska va! arbetar man ska man ha pengar! arbetar man inte ska man inte ha det! arbetar man mkt och påverkar mkt ska man ha mkt pengar arbetar man lite och/eller påverkar lite ska man ha lite pengar!
No0bT4rD 9 months ago
Jag tycker att Borg ger ett bra svar: Man måste ibland väga klyftor mot tillväxt. Man kan inte ta bort alla klyftor med skatter!! Skatter måste ändå vara hyffsat rättvisa; om de rikaste måste betala mkt mer i skatt, både i % och i kr, så kommer de tillslut att flytta sig själva och sina pengar nån annan stans. Då förlorar Sverige investeringar och konsumtion och bromsas upp i uppvecklingen.
EagleEye80 11 months ago
Jag förvånas över att det borgerliga blocket lyckas att förleda så många i Sverige att de kan bilda regering. Att tro att man inte ska behöva betala för demokratin. Marknadsekonomi handlar om "survival of the fittest", marknadseknomin ÄCKLAR MIG. När blandekonomin snart är utraderad är den för evigt förlorad. I ett land där vi är noga med vore rättigheter, "vad jag har rätt till", röstar vi borgerligt. Det är märkligt, det är ÄCKLIGT!
Dubbelmoral och parasitering på svagas bekostnad.
Macovic 1 year ago
Hahahaha, Borg snyt dig och klipp dig och skaffa ett jobb!
atosafi1 1 year ago
Han säger ju det som stämmer.
Tillväxt vs. Mindre klyftor
för att fler ska få jobb måste skatter sänkas. Men samtidigt kan då folk som går på bidrag få jobb istället (win-win) och då minskar klyftorna!
Antingen jobbar de flesta och har olika löner, eller så jobbar färre, men inkomsterna är mer likartade (vare sig bidrag eller inkomster från arbete).
Vad får kakan som vi alla delar på att växa - fler jobbar och spridningen må öka, eller att vi alla lever mer snarlikt och förre jobbar?
leppardsnake 1 year ago
@leppardsnake
du förnekar dig inte med ditt svammel.....
ALLA i landet (utom du) är MEDVETNA OM att sedan Alliansen tog över makten 2006 så har bidragstagarna blivit BRA många fler och ökat MARKANT. arbetslösheten för unga har ökat från ca 8% till i runda slängar 25%
så VAD är det du menar egentligen? försöker du föra folk bakom ljuset? eller skiter du i det blå skåpet? det är frågan...
LegoLazze 1 year ago
@LegoLazze haha, du är rolig. socialbidragstagarna har blivit fel, men de så uppenbär ersättning från bidrag/försäkringar har totalt sett blivit färre. Socialbidragstagarna har ökat pga arbetslösheten som beror på krisen. "Arbetslösheten för unga har ökat från ca 8 % till i runda slängar 25%". KÄLLA TACK! Den var ca 25 % när sossarna lämnade över också, den har varit konstant hög länge. Därför bör man göra strukturella åtgärder vilket M + S båda blockerar.
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze du har kosntiga argument, håll dig till någorlunda form av fakta och dra inte orealistiska paralleller.Källhänvisningar är ledande media (SVD, DN mfl) som kollat på detta, ginokoefficient tror jag det heter, bara att googla om du är intresserad.
Nej de fattiga hade inte haft det bättre med S. S fixar inte dem jobb. De som S hjälper är de som har medel+höginkomst som blir sjuka/arbetslösa. Det är de dem hjälper. Notera: de vill höja tak, EJ ERSÄTTNINGSNIVÅER.
leppardsnake 11 months ago
@leppardsnake
att tillväxt skulle innebära mindre klyftor är KVASIVETENSKAP och är att likställa med Astrologi, Fantomtidsteorin, Alkemi, Rasbiologi och annat skitsnack.
hela idén med den osynliga handen (Adam Smith, The Wealth of Nations, 1723 - 1790) är löjlig och är inte falsifierbar på vetenskaplig väg, och litar du till något som inte går att bevisa på vetenskaplig väg så är du inte bättre än en religiös fanatiker, fast ni försvarar ju er tro med samma frenesi som talibaner så varför inte
LegoLazze 11 months ago 2
@LegoLazze nej om man har stark tillväxt och då väljer att sänka skatter så minskar det klyftorna, om man lägger skattesänkningarna främst på låg-/medelinkomsttagare som alliansen gjort. Problemet för många vänsterpolitiker/människor är att ni tycks leva på klyftorna.. Viktigare är hur folk har det, man behöver ej missunnas någon som har det jättebra, om man vet att pga honom och andra har man själv fått det bättre.
Åter igen: klyftorna har ökat med en mindre takt under reinfeldt än persson
leppardsnake 11 months ago
@leppardsnake
för övrigt:
jag har redan sagt att jag inte är vänster. det är ett skitargument du för (är man inte borgerlig så måste man vara vänster, precis som om det bara finns två saker att välja mellan här i livet. Vanilj eller lakrits, bil eller cykel...) men tyvärr är du inte ensam om att försöka använda denna typ av argumentationsteknik.
men eftersom du envisas med att kalla mig för vänster och annat så kanske det vore OK om jag kallade dig nasse eller något? what goes around....?
LegoLazze 11 months ago
@LegoLazze vad är du då? inte vänster, inte borgerlig? miljöpartist? sverigedemokrat?
inget riksdagsparti?
du drar dig för att svara för vad du tror på, vilket är intressant att notera.
det är ingen argumentationsteknik, du vet uppenbarligen ej vad ordet betyder. Jag antog sannolikt bara, då du drar dig för att säga sanningen
jaha, du ser vänster som skällsord och sannolikt borgare värre: vad är du då
inte ok om du kallar mig nasse, jag är liberal. jag står för vad jag tyckeer, unlike you
leppardsnake 11 months ago
@leppardsnake
"vad" jag är är ovidkommande, fakta kvarstår: du har haft fel, jag har pekat på var du har haft fel, finito.
kallar du mig vänster eller något annat så tänker jag hädanefter kalla dig för nasse eftersom Alliansen klart och tydligt visat att vissa är mer värda än andra. genom att pissa på sjuka och arbetslösa har man sjunkit till nivån där mobbing i skolor är en piss i sjön. Fatta att sådana som du är olämpliga förebilder för barn då det är ni som är roten till allt ont i världen
LegoLazze 11 months ago
@LegoLazze det är inte alls ovidkommande vad du är. Du vågar uppenbarligen inte stå för vad du tycker, om du ej kan säga om det ev. är något parti du stöder. Rädd för att du skulle få skit tillbaka ? Sverigedemokraterna ? :) Ja då skulle du få skit tillbaka från mig ;D Jag vill inte minnas att du lyckas påvisa att jag har haft fel. Jag har många brister precis som alla andra, men vill inte minnas att du påvisat en av dem här :)
leppardsnake 11 months ago
@leppardsnake
det är fullständigt ovidkommande "vad" jag är om du inte är som Hitler och måste kategorisera alla människor så du kan rangordna vilka som är "mest" värda.
jag sympatiserar inte med NÅGOT parti, fast det kanske är svårt att förstå i din lätt inavlade blåblodiga värld
du har fortfarande dock bara påstått saker som Borg redan i klippet sagt tvärt emot, att du försöker smutskasta mig för att släta över ditt misstag gör det inte ogjort, tönt
LegoLazze 11 months ago
@LegoLazze du vill bara kritisera andras åsikter men vill inte på något sätt kategorisera dina egna åsikter eller så ofta uttala dem? Det är klart att det är relevant att klassificera dem om du ej själv kan säga vad du står för. Du kritiserar mitt sätt att tycka/tänka, och då måste jag ju naturligtvis undra om vad du har för förslag istället? Det / allmän politisk hemtvist underviker du att svara på. Lätt att kritisera, men så länge man inte själv har några förslag så är det i tomma intet.
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze man måste inte rimligtvis sympatisera med något parti, men man bör i vart fall om man är rakryggad kunna stå för sin egna åsikter och någorlunda säga vad de liknar för partis åsikter. LIknar de inga av de stora partiernas åsikter, kan man väl säga det?
Jag har inga förståelseproblem, kan jag påtala för den delen :)
jag har inte påstått något tvärt emot borg. Ja klyftorna ökar, men enligt officiella mått mindre än under perssons tid. Hur försöker jag smutskasta dig?
leppardsnake 11 months ago
@leppardsnake
och jag har rakryggat hela tiden stått för att jag är emot partierna, så vad fan är det du gnäller om? det är mina åsikter, men mina åsikter kan ju inte vara på det viset enligt dig utan jag måste gruppera in mig i någon för dig passande grupp. ärligt talat, hur gammal är du? min 7åriga dotter har mer vett än att komma med sådana påhopp.
i övrigt får du skriva vad fan du vill, att du skriver mycket ger dig inte rätt och FEL har jag redan bevisat att du har vid flera tillfällen
LegoLazze 11 months ago
@LegoLazze du har rakryggat stått för vad du är emot, sure.. MEN VAD ÄR DU FÖR ?
dina åsikter är att du ej gillar partierna. Men vad är du för ? Nej, jag noterar bara att du tar avstånd från det som 97-98% röstar på men kan ej svara om det finns något parti som passar dig ELLER vad för politiska åsikter du står för. Känns som du gör det för att du är rädd för vad du kan få för svar, för uppenbarligen vågar du ej det. Gvietvis kan man klassificeras utanför de vanliga partierna också, men
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze du vägrar att klassificeras på något sätt eller berätta vad du tycker.
Din 7 åriga dotter.. förvånad att du har barn och är så omogen om jag ska vara ärlig. Själv är man 21 år :)
du har inte bevisat något, det är lite min poäng. Dina ståndpunkter sammanfattas bäst i "du har fel, du har jättefel, du tror på statistik och data men du har fel i det mesta du säger. Själv vill jag ej säga vad jag tycker om något, men du har fel! Jag är misstänksam mot allt och alla"
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze nasse = att vissa är värda mer än andra?
nog för att nazismens idiologi är hemsk, men att vissa är värda mer än andra, delar den med alltför många ideologier :S Och alliansen gör det ej så, de pissar ej på sjuka.
Men om du ska vara konsekvent i din argumentation. Du tycks mena att en ideologi som accepterar några sorts klasser gör skillnad på människor ("olika världen"). Om du vill bli kvitt alla klyftor är du kommunist/marxist/liknande.
Är jag/sådana som jag roten till allt
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze ont.. jadu.. brukar inte kalla folk för idioter, gör inte det denna gång heller.
Vad du än har för åsikter skulle jag aldrig påstå att du/sådana som du (i synnerhet när jag ej känner dig) är "roten till allt ont i världen" även om man har vitt skilda politiska åsikter, vilket vi uppenbarligen har.
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze att du kallar mig marxist och annat skit gör mig däremot förbannad. det är inte JAG som röstar på nazister i blå kostym med ett stort M på bröstet, det är DU din lilla nassefitta
ge tillbaka de liv NI har tagit genom de försämringar som skett i framförallt FK, för LIV har ERAN valda politik kostat, vare sig du tänker förneka det eller inte!
LegoLazze 11 months ago
@leppardsnake
"om man lägger skattesänkningarna främst på låg-/medelinkomsttagare som alliansen gjort."
är du full på riktigt? du hör ju för fan Borg själv erkänna att det FRÄMST ÄR DE RIKASTE SOM TJÄNAT PÅ ALLIANSENS POLITIK i videon ovanför så varför ljuger du?
att blunda för sanningen må vara standard för svenska etablerade partier men VI, FOLKET är inte så dumma som de vill tro, förutom några då som du som går på allt dom säger och sväljer det med hull och hår.
LegoLazze 11 months ago 2
@LegoLazze just inkomstskattesänkningarna läggs framförallt på låg-/medelinkomsttagare.
andra skattesänkningar som borgare/sossar genomförts är ex arvsskatt / förmögenhetsskatt som tagits bort. Även om de rikaste tjänat mkt, har låginkomsttagare tjänat också.
Jag sväljer ej allt med hull och hår, statistik talar för sig själv. Du kommer med påståenden du fortfarande ej kan underbygga ?
leppardsnake 11 months ago
This has been flagged as spam show
@leppardsnake
"just inkomstskattesänkningarna läggs framförallt på låg-/medelinkomsttagare."
jaså? det är inte vad Anders Borg (aka Gudfadern) säger, och inte heller vad FAKTISKA SIFFROR VISAR. än en gång sket en blåmes i det blå skåpet... dags att du lägger ner snart, du kan knappast bli mer pinsam ens om du försöker......
LegoLazze 11 months ago
@leppardsnake
vet du vad Argumentum ad verecundiam är? jo, det skall jag förklara för dig! det är ett argumentationsfel och ett genetiskt argument. Argumentum ad verecundiam (argument till vördnad) och ipse dixit (han själv sade det), att hävda att något är sant för att det är värt att respektera och vörda eller för att en auktoritet (ofta akademisk) tycker så. i praktiken: Auktoritet A påstår att P är sant, alltså är P sant.
newsflash! det FUNKAR inte så, dags du öppnar ögonen
LegoLazze 11 months ago 2
Trots krisen:
1. Klyftorna ökat mindre än under Perssons tid.
2. 123 000 fler sysslesatta under förra mandatperioden.
3. Minskad stadsskuld med mer än vad de sålde bolag för.
4. Halverade vårdköer, frihetsreformer..
5. Tror ni att det vore bättre för de fattiga som är sjuka eller arbetslösa med rödgrön politik? Kan man lätt tro, men..
De vill höja taken, men ej ersättningsnivåerna! Detta hjälper endast medel och höginkomsttagare när de blir sjuka/arb.lösa, EJ LÅGINKOMSTTAGARE
leppardsnake 1 year ago
@leppardsnake okej under moderaternas styre har vi också fått sämre sjukvård sämre äldrevård idiotiska lösningar på arbetsförmedlingen sjuka människor som sätts i arbete mm
azzkiqr 1 year ago
@azzkiqr nej, vi har inte fått sämre sjukvård. eller det andra. enstaka fall av det sista kan ha förekommit. Det är dock individuella bedömningar som görs, varpå det inte kan lastas regeringen. De svårt sjuka skall undantas, och det är upp till handläggaren att göra den bedömingen. Regeringen får ej gå in och detaljstyra då anmäler S dem till KU.
leppardsnake 1 year ago
@leppardsnake du måste vara helt dum i hvdet vi tappar på liatorna i europa i bra sjukvård regeringen ska väll se till så att de sjuka och gamla får den vård dom behöver så ja jag lastar dom
azzkiqr 1 year ago
@azzkiqr är det så man gör när argumenten försvinner - börjar kalla folk namn? Ja, det verkar vara så. Tappar vi på "liatorna" i europa, källa tack ?
Ja regeringen ska se till att alla har råd med vård, vilket alla i princip har. Däremot har man kortat köerna för de äldre och sjuka du värnar om han dö i väntan på att få sin behandling. Säger ej att det icke förekommer idag, men betydligt mindre ovanligt pga att vårdköerna har halverats. Mer tillgänglighet dessutom, fler apotek., o.s.v.
leppardsnake 1 year ago
@leppardsnake
källanvisningar till dina påståenden om att klyftorna ökar mindre än under regeringe GP, för det finns väl?
de FATTIGASTE i landet hade det bevisligen bra mycket bättre under en rödgrön regering än med en blå, det säger sig väl självt? eller påstår du att de 70% som blivit utförsäkrade och får väldigt mycket lägre ersättning än tidigare har det bättre ekonomiskt? 1-1 = +2biljoner i dina ögon eller vadå? du har ju blivit hjärntvättad av den borgerliga propagandaapparaten...
LegoLazze 1 year ago
@LegoLazze Det säger sig därmed ej självt. Det är lätt att tro då de snackar så mycket om bidrag. Men ökade bidrag ska enbart med deras politik medelinkomsttagare/höginkomsttagare få. Vill man förbättra för fattiga gör man på ett av två sätt:
1) Har jobbpolitik så de får jobb (M:s linje)
2) Höjer ersättningnivåer, ej tak ! (ingen som driver denna linje).
utförsäkrade får inte alls mycket lägre ersättning, läs rappporterna! Du påstår en massa grejer som inte stämmer.
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze Visa gärna stöd för dina påståeenden. Då ska du se att du faller platt för du har inga stöd. Problemet är att dina argument är varken uppbyggda med faktiska källor eller med ett logiskt resonemang som åtminstone vore troligt. Kom tillbaks när något av de två kriterierna är uppfyllda.
Var lite glad istället. Sverige har aldrig någonsin haft så här hög reell tillväxt, och sysselsättningen är nu uppe i nivåer som Persson aldrig nådde!
leppardsnake 11 months ago
@LegoLazze
att som du leva i vanföreställningar om hur världen ser ut utan att göra något åt det trots ideliga påpekanden kan bara tolkas på två sätt: kokkosnöt i kolan eller duktigt hjärntvättad.
"och tar man pengar från de rika, tar man pengar från investeringar och jobb. Glöm ej det"
ursäkta, menar du att om inte de rika får suga ut övriga befolkningen så finns det inga jobb? är du dum? låt packet dra, det finns ALLTID någon annan som tar upp facklan vilket historien klart visat!
LegoLazze 11 months ago
@LegoLazze "menar du att om inte de rika får suga ut övriga befolkningen så finns det inga jobb? "
nja, problemet är inte att jag är dum, snarare du. Du vill fördela resurser rättvisare, det är en sak. Men ska resurser fördelas rättvisare först. så växer inte resurserna lika mycket, växer dem mer kan det ändå bli rättvisare genom skattesänkningar då fler får mer i plånboken. Man kan ej bara gå på tllväxt eller klyftor, utan gäller att hitta ett samband. Utan tillväxt får alla det sämre.
leppardsnake 11 months ago
kan inte folk bara acceptera att det finns olikheter och klyftor, om man nu vill ha jämnare klyftor så tycker jag absolut inte att man ska höja skatter för dom "rika"
för det är inte enligt mig rättvisa, lägg pengarna på bättre skola istället för en fattig killes plånbok
filleman17 1 year ago
@filleman17
och varifrån skall man få pengarna att lägga på bättre skola om man inte får ta pengar från dem som har det bäst?
och vari ligger problemet egentligen? är det rädsla för att andra har större möjlighet att konkurrera med de rikaste om de får bättre skola som är problemet eller vad? för som det är nu så fyller man de rikas fickor samtidigt som skolan kraftigt försämras med lägre lärartäthet, sämre skolmaterial etc etc etc
LegoLazze 1 year ago
@LegoLazze Sosse
filleman17 1 year ago
@LegoLazze och tar man pengar från de rika, tar man pengar från investeringar och jobb. Glöm ej det.
leppardsnake 11 months ago
det här skulle du aldrig hört i slutdebatterna...
noldorian86 1 year ago
Jag är tydligen rik, trots att jag i princip bara har en grundlön i ett ickeakademiskt yrke. sweet. 27kkr kommer många upp till bara man jobbar tillräckligt många timmar.
KickassMr 1 year ago
GO BORG!
westerbliven 1 year ago
20 tusen är inte hög lön (*Före skatt)
sisus111 1 year ago
Alla ni som tjatar om klyftor och menar att ni bryr er om människor. Vill ni hellre att folk ska leva på nivåerna 1 och 4, dvs 3 i klass-skillnad, lr vill ni hellre att folk ska leva i nivåerna 4 och 10, dvs en klass-skillnad på 6? Om ni bryr er om människor så ska ni välja det senare, för även om klyftorna ökat så har även levnadsstandarden ökat. Tänk på det nästa gång ni tänker fyrkantigt och bara ser skillnaden. Se även VAR på skalan skillnad befinner sig. Alla får det bättre med kapitalism.
a2dli 1 year ago
@a2dli "alla får det bättre med kapitalism" - något med det citatet är fel.
W4k3Up 1 year ago 2
@a2dli Yeah right ...
elon555 1 year ago
Högerpolitiken gynnar flest människor punkt slut. Och det tycker även större delen av Sverige.
Fruitcake122 1 year ago
Lustigt att du visar statistik över hur moderaterna tjänar när det är t.ex. sossarna som faktiskt vill införa ungdomsskatten som drar från vilken grupp? Den som tjänar minst!
Hur tänkte man där?
Eminemil1 1 year ago
Detta är riktigt smutsigt gjort. Man skulle enkelt, ENKELT, kunna sätta ihop hundratals såna här videos om vänstern. Överbudspolitik, personliga angrepp, you name it - vänstern har allt det där. Ni vet förresten om att oavsett hur mycket alliansen lägger på vård/omsorg/skolor så har de rödgröna sagt att de kommer lägga 12 miljarder mer - OAVSETT vad de borgerliga väljer att lägga på det. Det är fan löjligt. Det visar bara att det inte är behoven som styr hur de vill använda våra skattepengar.
maomaoize 1 year ago
Desperata sossar, som måste vara oseriösa i sina videor för att knäcka världens bästa minister.
MultiSpeedman1 1 year ago
Att ta bort den tidigare rätt rejäla förmögenhetsskatten gör så att rika människor kommer ha kvar sina pengar på svenska konton (istället för utländska), det gör att mycket pengar stannar innanför sveriges gränser och det är det han menar är bra för tillväxten. Sverige blir som helhet ett rikare land på pappret vilket gynnar alla.
Man kan inte ha en för generös a-kassa/socialbidrag, då blir folk för lata helt enkelt. Jobba jobba!
grimmer2005 1 year ago
sorgligt att en finansminister måste gå ner på detaljer och grundläggande principer för att folk ska förstå vad som händer om man sänker skatten.
1% av 100000 är mer än t.ex.2% av 25000, ser ni skillnaden? det är den skillnaden som tydligen är otroligt orättvis mot den som tjänar 25000. då dom får lägre skattelättnad räknat i kronor.
fy fan för folk som inte kan matte
Freder12 1 year ago
Haha, riktigt bra :)
Rakborsten 1 year ago
ärligt talat så tror jag inte vi kommer närmre en diktatur i Sverige än vår nuvarande regering, om vi då inte blir invaderade av en annan nation som med våld tar sig till makten
fyfan va skönt o bli av med borgarpacket efter valet i september!
LegoLazze 1 year ago
Hahaha fyfan vad bra den här videon är!!! Vi har budgetmål, fotbollsmål och mellan mål hahahahahahaha
Xet666 1 year ago 23
Haha, fy fan vilken fail. Och så försöker han få det till att det är av tillväxtskäl?! Det finns dels inget som tyder på att större klyftor leder till ökad tillväxt, och nu verkar det ju mest handla om att björnparten av eventuell skapad tillväxt skall tillfalla de allra rikaste.
niure86 1 year ago 2
Kul!
Han kan inte förklara sig när har ställs inför direkta frågor om fördelningspolitiken. Mycket svammel och ingen rimlig förklaring som låter bra för det "nya arbetarpartiet" :)
andjack 1 year ago 27
@andjack
tillväxtskäl, betyder att alla blir rikare
unfad1ng 5 months ago
@unfad1ng det har visats flera gånger att det inte fungerar så. Så när USA hade tillväxt under Bush junior, så ökade de rika sina rikedomar, medans de fattiga blev fler.
Det fungerar inte så att "välförden" rinner ned i samhällsklasserna. Skillnaden mellan rika och fattiga har ökat i sverige, men inte har det blirvit färre fattiga och utslagna för det, snarare flera.
"Till var och en efter behov och från var och en efter förmåga" är humant och rimligt i en civiliserad värld.
andjack 3 months ago
@andjack vi har över 200 000 fler sysselsatta sedan borgarna tog över, och antalet i utanförskap har minskat säkert 50-100 000, och du påstår att antalet fattiga ej blivit färre ? Det beror förstås på vad för folk man räknas som fattiga. De som går på bidrag/försäkringar har i vart fall minskat med ca 50-100 000.
leppardsnake 3 months ago
@leppardsnake Det är du som kommer slänger ur dig siffror, har du några referens? Eller skall vi tro dig rakt av?
"Utanförskap" är ett hittepåord som borgarna slänger sig med. Det har inte något värde. Vad är "innanförskap"? Vad finns det jämförbara siffror för "innanförskap" och "utanförskap" ett tiotal år tillbaka?
andjack 2 months ago
@andjack SCB håller siffror kring sysselsatta. Går enligt regeringens definition, då sossarna + media själv väljer den. Vill du ha en annan definition kan vi säkert räkna på det också :)
Inkomstklyftorna mellan de som ej jobbar och de som jobbar lär ha ökat ja (sänkta skatter + sänkta bidrag). Vidare även inkomstklyftorna mellan män och kvinnor (då män har mer i lön). Men Fler har lite med pengar, fler är fattiga. Fler som jobbar har råd att leva på sin lön.
leppardsnake 2 months ago
@leppardsnake för övrigt rekommenderar jag videon som heter "Synvillan revisited
" i som skickats här samt:
"Alliansen har dålig koll på inkomstklyftorna" finns ref: RU (riks. utredtjst) DNr 2009:1216 Reg budget prop. 2009/10:100 bilaga 4sid 13. Dvs skillnad i lön mellan män kvinnor ökar och inkomstklyftor ökar
"Faktakoll på TV4:s utfrågning av alliansens partiledare" 06-07 sjönk Akassan m 8%-enh. (TCO) , halv miljon utan Akassa, pga regeringen. 150 000 fler utan jobb.
andjack 2 months ago
@andjack dessutom ökade dessa klyftor mer under perssons tid än under reinfelds, just säkert delvis pga jobbskatteavdragen. Som jag tidigare nämnt, regeringen vill att akassan ska bli obligatorisk för alla! Det vill ej oppositionen. Inte 150 000 fler utan jobb, arbetslösheten har minskat, dock ej lika mkt som sysselsättningen ökat pga ökat arbetskraftsutbud. Dessutom så ville de rödgröna ej höja procentuella nivån i bidragen, utan enbart taken. Vilka gynnar det? Medel/höginkomstt. Ej låginkom!
leppardsnake 2 months ago
@andjack
jo det fungerar precis så att det rinner ner i samhällsklasserna.
Vad gör rika människor med sina pengar? De försvinner inte, utan antingen så sätts dem in på en bank och kan sen lånas ut eller så spenderas de antingen som investering i något företag eller som direkta inköp av varor och detta resulterar i antingen i fler arbeten via investeringarna eller mer inkomster före något annat företag som i sin tur kan skapa arbeten genom att anställa fler med de nya inkomsterna.
unfad1ng 2 months ago
@andjack
Att de fattiga blir fler beror inte på att det är en ökad tillväxt utan på att det helt enkelt kommer nya fattiga in i landet, samt att man i USA brukar redovisa det som hushåll vilket betyder att om en fattig familj skiljer sig så bildas det en ny enhet som kallas fattig.
Det finns även en aspekt av att den amerikanska centralbanken skickar pengar lite hit och ditt och detta ökar klyftorna då de som får dessa pengar redan är rika samt att det skapar inflation vilket drabbar alla andra
unfad1ng 2 months ago
Bortförklaring: FAIL
Hundpiraten 1 year ago 2